Релоадинг
Релоадинг .366 ТКМ
quote:Originally posted by KorgevUG:
Так,что,как будет найден патрон для .366 ( и не только со свинцом ), охота наладится.Наверное,владельцы ВПО быстрее сделают это!!!
Вся надежда на Вудли
. Хотя может и Интерлок разгонится, но на него надежды меньше. quote:Originally posted by mik9251:
Снарядил три типа патронов.
Пуля 16,2 г - сунар 5,56 1,8 г - 510 м/с.
А у меня 435. Пишите партию пороха и навеску по банке. Иначе в этих данных смысла нет.
По просьбам трудящихся релодырей выкладываю простейший кинетический молоток из сантехнических деталей.
Детали:
Тройник 1/2"
Заглушка 1/2"
Переходник 1/2"-3/8"
Патрубок 1/2" (не показан, играет роль рукоятки молотка)
Блоха с внутренним диаметром 9,5 мм
Резиновое колечко от велосипедной камеры
Резиновый кружок от советской коронки или аналогичный.
1. Одеваем стопор "блоху" на проточку гильзы
Вставляем патрон в молоток
Фиксируем патрон от выпадания резиновым колечком
Лупим до тех пор, пока пуля не выйдет.
Фиксация резинкой очень удобна. Не надо ничего крутить, просто снял и посмотрел что с патроном. Я сейчас стараюсь даже не распуливать патрон до конца, а когда пуля уже почти вышла просто вынимаю её пальцами.
Чтобы порох не высыпался в ручку молотка, я свернул и вставил внутрь тройника бумажку:
Чтобы пуля не билась о заглушку я вставил в заглушку резиновый кружок, который раньше вставлялся в советские коронки для кранов:
7/13к, 1,58 * 4,0 г.
quote:Originally posted by mik9251:
7/13к, 1,58 * 4,0 г.
Вот это уже интереснее! У меня 2/12К и тоже 1,58Х4,0 г, но скорость выдал значительно ниже. Может, это дисульфид молибдена так повлиял, он давление форсирования понижает.
А что за пуля 16,2 г была? Чем покрыта?
Пуля из лейки лии, отсайзена в 9,55, ничем не покрыта. Кримповал довольно жестко, наверно это помогло пороху нормально отработать.
quote:Originally posted by mik9251:
Кримповал довольно жестко, наверно это помогло пороху нормально отработать.
Видимо да. С одной стороны кримп, а с другой дисульфид. Вот и получилась разница. Но всё равно для этого веса Сунар-7,62 больше подходит ИМХО. Его всего 1,5 г надо, чтобы 540 м/с получить (правда опять же с покрытием дисульфидом молибдена). А кримповать их не обязательно ИМХО. Я вот сейчас разбираю свой самокрут - крепко сидят заразы, долго лупить приходится
.Проблемы у нас с сунаром 7,62. Конечно он больше подходит.
Обыск... да приятного мало хорошо хоть без безпредела
------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
quote:Originally posted by Strelok-mod79:
С одной стороны кримп, а с другой дисульфид
Разные хроны могут выдавать разные скорости.
quote:Изначально написано igena:
Разные хроны могут выдавать разные скорости.
Там был вполне не "бедный" пендосский хрон. Вряд ли он сильно лажал, учитывая результаты стрельбы другими разными пулями и патронами, те же техкримовские апрельские показали практически заявленную в "паспорте" скорость, результатам склонен верить. Я присутствовал при этом отстреле...
Меня больше всего удивило отсутствие признаков высокого давления. Думал на ирбисе 410 проявится, а там судя по капсюлю дай бог чтоб 2000 бар было.
Кстати, ты может не заметил, но я то тоже посмотрел на гильзы и приятно удивлён. Пороха то вроде не совсем правильные, но...
Ещё и навески пороха практически угадал, не то, что некоторые релоадят, как попало каким попало, а потом удивляются. Реально интересные (ну, по крайней мере лично для меня) результаты.
quote:Originally posted by ub3gar:
Там был вполне не "бедный" пендосский хрон. Вряд ли он сильно лажал, учитывая результаты стрельбы другими разными пулями и патронами
У меня хоть и не пиндосский, но лажи я за ним тоже не замечал. Так что предварительные выводы себе сделал. Но всё равно кримповать пулю ради использования Сунара-5,56 смысла не вижу. Разве что нет ничего кроме него.
quote:Originally posted by Strelok-mod79:
Но всё равно кримповать пулю ради использования Сунара-5,56 смысла не вижу. Разве что нет ничего кроме него.
К сожалению кроме него ничего достать и не удалось. И непохоже чтоб ситуация менялась к лучшему.
Раз привезли С-5,56, то по идее и С-7,62 могут. Можно еще поискать С-5,56 с навеской 1,45Х4, он по резче будет.
Да знаю я эту подсказку. Только с С 7,62 там все равно засада.
quote:, что значит 1,45х4? можно пояснить, а то у Нас с сунаром-7,62 полный абзац, а сунар-5,56 есть в запасах.[B][/B]
С с7.62 есть проблемы и в Мск
------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
quote:Изначально написано сокол1:
, что значит 1,45х4? можно пояснить, а то у Нас с сунаром-7,62 полный абзац, а сунар-5,56 есть в запасах.
Рекомендуемая навеска пороха на банке Сунара 5,56
Есть 1,58 грамма пороха на 4-х граммовую пулю, есть 1,45 грамма на такую же пулю. Второй вариант более резкий. Есть мнение, что лучше его применять для тяжелых пуль.
quote:Originally posted by kamyak:
Есть мнение, что лучше его применять для тяжелых пуль.
Нет, есть мнение, что он хоть как-то отработает под пулей 16,2 г. А 1,58Х4 уже понятно что хреново работает под таким весом. Его остаётся только трамбовать 1,8 г и кримповать по сильнее. И всё равно нормально он гореть не будет.
Есть конечно вариант поджечь его другим порохом, но ну его нафиг, а то ещё подорвётся кто нибудь.
Проскакивал сунар 5.56 сферический если найти такой его больше влезит.
quote:Изначально написано Анатолич 995:
Проскакивал сунар 5.56 сферический если найти такой его больше влезит.
А как его гореть заставить? Вот вопрос. Хотя попробовать то можно. Только у нас его нет.
quote:Originally posted by Strelok-mod79:
А как его гореть заставить?
Можно импортную кнопку магнум в латунь попробовать запихать.
благодарю за информацию с ув.
Народ объясните мне пожалуйста почему наш калибр называется ТКМ 366?? я померил все техкримовские пули и Судя по чертежам ствола у нас калибр .375!!
.375 давно зарегистрирован. Видимо, повторяющиеся наименования нельзя - "я так думаю".
Нашел сам ответ.. По закону низя делать гладкий ствол под калибр нарзного! ))
quote:Originally posted by Taher:
Народ объясните мне пожалуйста почему наш калибр называется ТКМ 366?? я померил все техкримовские пули и Судя по чертежам ствола у нас калибр .375!!
А почему 9Х17 называется .380АСР? Даже если патрон целиком как пулю использовать, то получается .374"
Моё мнение что Техкрим сделал сначала пулю 9,29 мм, но потом дошло что народ начнёт стрелять халявой типа пуль ПМ и брать патроны втридорога не станет. Тогда решили калибр увеличить до .377", чтоб все обломалися - такого калибра нет. Откорректировали заявку (название менять уже не стали). Но допуски на изготовление пуль заставили делать ствол калибра .374", что дало возможность использовать менее распространённые (чем 9,29) но более дорогие .375" пули. Но уж на это закрыли глаза . Хоть такое послабление, и то хорошо
quote:Originally posted by Taher:
Нашел сам ответ.. По закону низя делать гладкий ствол под калибр нарзного! ))
И где там калибр нарезного? 366 это калибр не нарезной? ПМ, Винторез - эт не нарезь чтоль? Или 375 ХиХ не нарезь?
quote:Изначально написано Gratius:
.375 давно зарегистрирован. Видимо, повторяющиеся наименования нельзя - "я так думаю".
Можно. Одних только 7,62 косой десяток зарегистрировано, не говоря уж о 9 мм.
вроде где-то видел, что это разница из-за того что у нас и на западе калибры меряют по разному - по полям и по нарезам.
quote:Изначально написано Taher:
Народ объясните мне пожалуйста почему наш калибр называется ТКМ 366?? я померил все техкримовские пули и Судя по чертежам ствола у нас калибр .375!!
Директор Техкрима отвечал про это.
Первоначально заявка пошла с таким названием, потом внесли в нее изменения, в части увеличения калибра, а с названием никто париться не стал. Так и пошло.
Хотя по факту у нас .376 калибр
Отмечусь
quote:Originally posted by kridlak:
это разница из-за того что у нас и на западе калибры меряют по разному - по полям и по нарезам.
У 366ТКМ по полям .350", а по нарезам .370"
quote:Originally posted by kamyak:
Директор Техкрима отвечал про это.
Первоначально заявка пошла с таким названием, потом внесли в нее изменения, в части увеличения калибра, а с названием никто париться не стал.
Ясен пень увеличили. Вы ж туда и с увеличенным диаметром начали сразу халяву со стрельбища совать
. А сделай вам ствол 9,29 мм, так вообще б по 26-69 р ни одного патрона б не купили. Эххх 9.27 была бы сказка)
------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
Эксперимент по обжатию пуль .40 S&W сайзером Lee .376 прошел неудачно.
Нужны промежуточные сайзеры. Или пресс от neck с нечеловеческой силой обжатия.
Буду думать.
Как вариант взять два сайзера Lee и шлифануть до нужных размеров. Уж больно пульки симпатичные
quote:Originally posted by kamyak:
Или пресс от neck с нечеловеческой силой обжатия.
Не получится ИМХО. Расплющит пулю как заклёпку и всё. Несколько проходов надо.
quote:Originally posted by RedAlertArms:
Эххх 9.27 была бы сказка)
А вот и обломитеся
. Знаем мы вас, халявщиков . Ща бы пришлось патроны не с 250% прибыли, а всего с 50% продавать. С ума чтоль сошли? А с 375 калибром человек 5 купят нормальных пуль для охоты, а остальные шнягой втридорога гонять вёдра по помойкам будут. Ничего вы в коммерции не понимаете
.quote:Originally posted by kamyak:
Эксперимент по обжатию пуль .40 S&W сайзером Lee .376 прошел неудачно.
Я писал что делал две матрицы (громкое название)обжимаю в тесках и помните что из жопки давит лишний свинец в штоке надо углубление под него делать,можно использовать шайбы размером с пулю двух хватает пробовал получается,не мучайте пресс здесь тески рулят.
quote:Изначально написано Анатолич 995:
Я писал что делал две матрицы (громкое название)обжимаю в тесках и помните что из жопки давит лишний свинец в штоке надо углубление под него делать,можно использовать шайбы размером с пулю двух хватает пробовал получается,не мучайте пресс здесь тески рулят.
Про свинец я не учёл. Протормозил. Он то и не дал продавить дальше. Так то половину пули я обжал. Понятно, попробую шайбы найти подходящие по размеру.
quote:Originally posted by Анатолич 995:
помните что из жопки давит лишний свинец в штоке надо углубление под него делать,можно использовать шайбы размером с пулю двух хватает пробовал получается
А можно фотки обжатой пули сзади? Надо оценить сколько свинца выдавится, чтобы шток сделать со сферической выемкой.
quote:Originally posted by Анатолич 995:
не мучайте пресс здесь тески рулят.
Когда нужно к завтрему 200шт обжать, быстро понимаешь: что рулит, а что - нет. Однозначно, только могучий пресс и набор сайзеров - остальное баловство.
[QUOTE]Originally posted by Strelok-mod79:
[B]
А можно фотки обжатой пули сзади
[/B]
[/QUOTE]
Спасибо.
Яка гарна) из чего? И как летит?
------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
quote:Originally posted by RedAlertArms:
Яка гарна) из чего? И как летит?
40S&W,по мишеням не стрелял забыл дома,но в бутылки попадает метры не считал больше 50 на глазок.
quote:Изначально написано Анатолич 995:
40S&W,по мишеням не стрелял забыл дома,но в бутылки попадает метры не считал больше 50 на глазок.
А свинец лишний обрезали? Или так и снаряжали?
Он не мешает не обрезал.
Добрый день всем.
Дожигаю свой Сунар 308WIN, дошел до навески 1,75 грамма.
1,8 грамма , можно сказать пуля уже не залазит.
Перезаряжает ровно , гильзы летят уверенно , перекосов и клинов не было.
отстрелял 40 патронов , из магазина с автоматической подачей.
На точность планирую в тире на 50 метров их стрельнуть вместе с полимером заводским.
Вот какой вопрос возник.
все пули прогоняю через сайзер 0,377 , теперь и по 3-4 раза.
Тем не менее встречаются такие , что не лезут в пульный вход ?!?!?!
На фото она с права.
Вопрос как это может быть ?
Вот так пороху выходит.
Вот так пороху выходит.
quote:Изначально написано Алексей172:
Добрый день всем.
Дожигаю свой Сунар 308WIN, дошел до навески 1,75 грамма.
1,8 грамма , можно сказать пуля уже не залазит.
Перезаряжает ровно , гильзы летят уверенно , перекосов и клинов не было.
отстрелял 40 патронов , из магазина с автоматической подачей.
На точность планирую в тире на 50 метров их стрельнуть вместе с полимером заводским.Вот какой вопрос возник.
все пули прогоняю через сайзер 0,377 , теперь и по 3-4 раза.
Тем не менее встречаются такие , что не лезут в пульный вход ?!?!?!
На фото она с права.
Вопрос как это может быть ?
Может слева? Слева другая пуля, не Lee.
Крайняя справа от других ничем не отличается.
Тем более что вы сайзите по пояскам, оживало не задевается, и отличаться они не могут.
quote:Originally posted by Алексей172:
Вот так пороху выходит.
Моя пуля короче и Сунар-5,56 1,8 г занимает чуть меньше места, и то на заднице пули порошины отпечатались. А тут такую колбасень заправляют, бедный порох
. Находил разан патрон от МГ, с утопленной пулей, видимо утыкание было, что аж часть донца срезало. Так порох я из него только сверлом высверлить смог . И тут наверное та же картина .Сколько длина пули? Лиишной и РЦБС.
точно слева.
вверху у нее отметина , как я ее затвором в пульный вход колошматил.
Сегодня забрал пулелейку под легкую пулю 130 гран 0,375 .
будем экспериментировать.
quote:Изначально написано Алексей172:
точно слева.
вверху у нее отметина , как я ее затвором в пульный вход колошматил.Сегодня забрал пулелейку под легкую пулю 130 гран 0,375 .
будем экспериментировать.
А что это за пуля на фото? Которая не влезла?
130 гран совсем вес маленький, на каком порохе запускать планируете? Учтите из магазина такая подаваться нормально не будет. Слишком короткая получится.
Все пули с одной лейки LEE0.379 .
Вопрос кстати , скока раз надо пулю 0,379 через сайзер 0,377 прогонять ?
Сначала попробовал по одному разу, нифига.. не идет размер.
Теперь прогоняю по кругу каждую раз 5-7 , тогда более менее 9,58 мм получается. Это что значит свинец пружинит ?
Легкую пулю планирую на сунаре 410 , научить летать.
Сильно выше она летит.
quote:Originally posted by Алексей172:
Теперь прогоняю по кругу каждую раз 5-7 , тогда более менее 9,58 мм получается. Это что значит свинец пружинит ?
Может и пружинит, смотря что за сплав. А может и сайзер растягивается. А скорее и то и другое.
Вообще у меня сайзер 9,54 мм, прогонял через него оболочку 9,65 мм, залитую спаянным с оболочкой твёрдым свинцом (твёрже аккумуляторного). Пуля вышла 9,56 мм.
Во , я о том же!
В 9,57 мм попадает только после 3-5 прогона.
Нам 375 сайзера за глаза. У меня канал 9,51 мм ЕМНИП.
quote:Originally posted by Strelok-mod79:
Вообще у меня сайзер 9,54 мм, прогонял через него оболочку 9,65 мм, залитую спаянным с оболочкой твёрдым свинцом (твёрже аккумуляторного). Пуля вышла 9,56 мм.
Твёрдый свинец в оболочке это плохое сочетание. Для ядра правильнее использовать мягкий, кабельный (5 - 6 Бринелей), а две сотки в плюс от номинала сайзера это нормально для оболочки, обычное дело.
quote:Originally posted by Алексей172:
Теперь прогоняю по кругу каждую раз 5-7
Не мучайте пулю , если критично, то возьмите сайзер мЕньшего номинала.
quote:Originally posted by levsha:
Твёрдый свинец в оболочке это плохое сочетание. Для ядра правильнее использовать мягкий, кабельный (5 - 6 Бринелей),
Да надо видеть ту оболочку, там уже не страшно ничего
. А почему нужен мягкий? Я твёрдый залил из соображений пробития преград. По моему такая пуля всяко мягче Солида из латуни, так что не страшно ИМХО.Так резюмирую.
1.После сайзинга свинцовой пули , возможно и так происходит откат ее размера на 0,01-0,02 мм в сторону увеличения. Упругая деформация!
Но вот в чем вопрос:
Пуля вся пролезла через сайзер 9,57мм , ну хорошо , отиграла 0.02 мм, получилось 9,59мм .
Но она же не лезет в пульный вход !!! А он 9,65 судя по чертежу! Как это понимать ?
quote:Originally posted by Алексей172:
Но она же не лезет в пульный вход !!! А он 9,65 судя по чертежу! Как это понимать ?
Освинцовка, наклёп на торце куда упирается дульце, пульный вход не соответствует чертежу.
Ну и ещё вариант:
quote:Originally posted by Алексей172:
Все пули с одной лейки LEE0.379 .
Всё пули из одной лейки, но одна толще. Пороха в гильзе под завязку, но туда запихали ещё сантиметра 2 пули. Усилие при этом было явно не малое. Вот пуля и сплющилась. Почему другие не сплющились? Другой сплав, другая термообработка, они отлиты раньше и успело пройти старение металла (только ради Бога не путайте старение с усталостью, это всё равно что спутать Х с пальцем
). Вот похоже и разгадка.Ну не одинаковые они, ну сами посмотрите
quote:Originally posted by kamyak:
Ну не одинаковые они, ну сами посмотрите
Ясное дело не одинаковы. Одна сплющена так, что даже в ствол не лезет. Объем пороха уменьшился в 2 раза. Это какое надо было усилие приложить?
quote:Originally posted by Strelok-mod79:
но туда запихали ещё сантиметра 2 пули
В районе сантиметра, больше не получается и то с приличным усилием.
quote:Originally posted by mik9251:
В районе сантиметра, больше не получается и то с приличным усилием.
Вот и я о том же. Значит усилие было уже неприличным, раз запихали сильнее.
Те пули что справа были прочнее и выдержали. А та, что слева - поплыла.
quote:Originally posted by kamyak:
Ну не одинаковые они, ну сами посмотрите
Мысленно расплющ правую пулю до 9,8 мм в диаметре, и попытайся забить её в ствол. Получиш пулю ту, что слева. Элементарно Ватсон!
Точно!
Патрон , тот что с лева , с навеской пороха 1.8 грамма Сунара 308.
Запихивал прессом , без фанатизма , но она шла точно туже и в конце отпружинивала.
Значит свинец поплыл от усилия .
Всем спасибо!
Коллективный разум, понимаешь.
Одним словом для Сунара 308WIN , партию позже подпишу , навеска 1,75 грамма предел.
Сегодня в 10 договорился в тире, посмотрим как они на 50 метров полетят.
Пулю обмерю , фоты выложу.
quote:Originally posted by Алексей172:
Одним словом для Сунара 308WIN , партию позже подпишу , навеска 1,75 грамма предел.
Это как блондинка вермишель варила. Варила 2 часа, не получилось, варила 1,5 часа, не получилось, варила час, тоже не вышло, ну и бросила нафиг
.Вы по высоте разницу в 0,05 г не заметите.
Добрый день джетельмены.
Отстрел произведен.
Патрон:
капсюль -КВ24Н
Порох - СУНАР 308WIN 1,75 грамма
пуля , свинец из грузов +10% олова ,0,379 калибра , прогнанная 5-6 раз через сайзер 0,377
Пуля осалена воском смешанным на половину с маслом.
Патрроны после установки пули прогонял через матрицу , расшлифованную из фулсайза 7,62.
Стрелял с открытого прицела , на 50 метров.
Карабин устанавливал в станок. какой не знаю , но достойный аппарат.
Я не ворошиловский стрелок , настрел из карабина 200 патронов.
Основная цель была проверить как летит самокрут в соотношении к магазинному полимеру.
Сначала стрелял 3 серии по 5 патронов полимер , и доворачивали мушку по высоте и в право.
Потом 2 партии самокрута 9 и 10 патронов.
фотки следом.
1 партия полимера
ушло в право.
мушку довернули
2. серия
3 серия
Самокрут , первая серия 9 патронов
2 серия , первые 3 патрона
2 серия 10 патрронов
ДОВОЛЕН как слон !!!!
В целом очень хороший результат
Но для объективности надо на сотку и с оптикой.
Капсюли как? Сфоткайте.
И просьба, лишние свои посты удалите.
quote:Originally posted by kamyak:
В целом очень хороший результат
Пуля как я понял пришла ниже полимера, похоже что скорость ниже.
quote:Originally posted by kamyak:
Капсюли как? Сфоткайте.
Стреляные я уверен в норме, а вот интересно не выдавило ли их порохом на не стреляных патронах?
Право же, так спрессовать порох...
и он ещё и стреляет както вполне себе прилично для таких условий .У меня пуля садится ЕМНИП на 11 мм, и то на ней на заднице порошины отпечатались при навеске 1,8 г.
Капсюли в норме.
Как и в прошлый раз, 3 номер в первом посту.
На 100 и с открытого постреляю , но только без станка.
Да забыл сказать , пули отбирал по весу в рамках 16,0-16,1 грамма.
quote:Originally posted by Алексей172:
пули отбирал по весу в рамках 16,0-16,1 грамма.
Для бабахинга может и сойдёт, но для боль мень точной стрельбы лучше отобрать с разницей 0,05 г, а ещё лучше 0,03. И перед отливкой пуль надо весь свой сплав расплавить, перемешать и разлить на удобные слитки. Чтобы по составу разницы не было.
Вот это правильно!! Проверка на кучность должна быть -7-10 выстрелов в одну мишень!! А то выкладывают по 2-3 пули в одной минуте - это не показатель кучности!!Это удача))
quote:Изначально написано Taher:
Вот это правильно!! Проверка на кучность должна быть -7-10 выстрелов в одну мишень!! А то выкладывают по 2-3 пули в одной минуте - это не показатель кучности!!Это удача))
Это справедливо только для толстых варминтовских стволов.
Тонкий ствол охотничьего карабина от перегрева после пятого выстрела начинает давать разлет (речь о хороших минутных нарезных карабинах, не изделиях советского ВПК)
Показатель кучности 4-5 выстрелов.
Уважаемые коллеги !
Не могли бы Вы предоставить реальные диаметры (по полям) ваших стволов, или конкретные допуски по диаметру пули.
Получаю много предложений по вашему калибру, а ясности с диаметром и весом пули нет.
Вопрос не праздный,быстрого решения не произойдет.
с уважением, Сергей.
quote:Originally posted by мастер-з:
конкретные допуски по диаметру пули.
.375- .378.
Лучше .376 - .377. .378 вроде как обозначен производителем, но не всегда сделанный патрон влезает в патронник - раздувается гильза.
Сейчас пришёл сайзер на .376 и тигель. Налил, пропустил - теперь изобрету смазку, намажу методом трясучки - глядишь, через недельку опробую.
quote:Originally posted by igena:
.375- .378.
Приврал. .375 - .379
quote:Originally posted by igena:
конкретные допуски по диаметру пули.
.375- .378.
Лучше .376 - .377. .378
Да не мудрите Вы с этой басурманщиной Скажите по русски, какого диаметра в миллиметрах нужна пуля для полного счастья. Речь только про оболочку.
quote:Изначально написано мастер-з:
Уважаемые коллеги !
Не могли бы Вы предоставить реальные диаметры (по полям) ваших стволов, или конкретные допуски по диаметру пули.
Получаю много предложений по вашему калибру, а ясности с диаметром и весом пули нет.
Вопрос не праздный,быстрого решения не произойдет.
с уважением, Сергей.
Диаметр пули должен быть 9,55-9,56 мм
В принципе допуски позволяют делать диаметр пуль от 9,53 мм до 9,58 мм.
9,53 мм это кстати .375 калибр, может кого тоже заинтересует.
Длина пули не более 27 мм, иначе стабилизироваться не будет (твист 1:500 мм)
Оптимальный вес пули 15 грамм +- 0,5 грамма. Такую получится нормально разогнать на доступных порохах (Сунар 7,62)
Если делать полуоболочку, свинцовый кончик не должен быть слишком широким, будет заминаться при подаче.
На всякий случай: оболочечные пули диаметром .378 и .379 (9,60-9,63 мм) нам не подойдут, гильзу будет клинить в патроннике, а пулю в пульном входе.
Оболочка была бы оччч кстати)
------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
quote:Изначально написано мастер-з:
Уважаемые коллеги !
Не могли бы Вы предоставить реальные диаметры (по полям) ваших стволов, или конкретные допуски по диаметру пули.
Получаю много предложений по вашему калибру, а ясности с диаметром и весом пули нет.
Вопрос не праздный,быстрого решения не произойдет.
с уважением, Сергей.
Диаметр по полям 8,9 мм, по нарезам 9,4 мм, диаметр канала ствола у нас по номиналу 9,50 +0,05 мм, у меня канал 9,51 мм. Пуля нужна диаметром 9,53-9,55 мм. Масса пули чем больше - тем лучше.
Проблема в том, что у нас нарезы в конце ствола и пуля испытывает удар в них. Чем ниже скорость - тем слабее удар. Сиерра Про Хантер показала хорошую кучность на скорости 500 м/с, а после 530 м/с кучность стала заметно ухудшаться. Так что нужна тяжелая, тихоходная пуля, чтобы на низкой скорости выжать максимум энергии. Для пострелух можно сделать сердечник из более твёрдого свинца (чтобы от удара в нарезы не смещался), а для охоты сердечник из мягкого свинца, спаянный с оболочкой. Носик лучше закрыть оболочкой до среза, чтобы на подаче не коцало. В общем типа Вудли Велдкоре Протект Поинт, массой 16-18 г.
Вот максимальные размеры пули, которая будет подаваться из магазина ВПО-208. Больше будет на подаче упираться в стенку патронника носом.
Это максимальные размеры, реальная пуля должна быть чуть меньше диаметром в заштрихованной области, для надёжной подачи.
А это тангенциальная пуля, которая у меня получилась с максимальной массой и максимальных размеров:
Патрон с этой пулей точно будет подаваться из магазина ВПО-208.
Вес этой пули из чистого свинца 17,7 г, с оболочкой будет как раз около 16-16,5 г, под Сунар-7,62. Планируемая скорость около 600 м/с.
Ну и бонус
forummessage/12/857
Пару капсюлей я ими смог выдрать, пока кетайская "закалённая до 53 HRCэ" сталь (которая за милую душу пилится современным надфилем ) не согнулась .
quote:у меня канал 9,51 мм. Пуля нужна диаметром 9,53-9,55 мм. Масса пули чем больше - тем лучше.
Для чего Вам надкалиберный диаметр пули?
исходя из нарезных диаметров пули(ее рабочий диаметр) от -00.2 до -0.1 мм., в зависимости от конкретного калибра.
Выстрелив надкалиберной оболочечной пулей Вы однозначно получаете передоз со всеми вытикающими последствиями.Возможно никто и ничто не пострадает, но скачки давления гарантированны, скорость будет скакать до 50 м.сек.
quote:Скажите по русски, какого диаметра в миллиметрах нужна пуля для полного счастья
Ясности нет.
quote:Originally posted by мастер-з:Для чего Вам надкалиберный диаметр пули?
У нас нет нарезов у казны. Пуля ТТ 7,85 мм врезаясь в нарезы переформовывается в стволе и заполняет нарезы 7,92 мм. А у нас нет нарезов и газы просто будут дуть в эту щель. И если уж пуля винтовки Мосина диаметром 7,92 мм врезаясь в нарезы 7,92 мм не создаёт скачков давления, то у нас 0,05 мм натяга тем более ничего не создадут. Зато пуля плотно, без болтанки пройдёт по стволу. Моему стволу достаточно 9,51 мм, но я не поручусь что все стволы такие. Ещё раз: у нас канал гладкий. Нарезов нет. Пуля диаметром меньше канала ствола будет болтаться. Стрелять он будет и пулями 9,3 мм, вопрос лишь куда и с какой скоростью.
quote:Изначально написано мастер-з:
Ясности нет.
9,55-9,58 это рекомендация Техкрима, создателя этих патронов. Думаю не с потолка взято. Их патроны с пулями в этом диапазоне.
Вместе с тем оказалось, что и 9,53 (.375) летит замечательно.
По поводу веса пули. У Василия (Strelok-mod79) идея фикс по максимально возможному весу пули. Я это не разделяю.
Это для свинцовой пули хорошо, чтобы запустить ее медленно.
Для оболочечной нужна максимальная скорость. Достичь ее можно на пуле весом 14,5-15,5 грамм.
Вот для понимания чертеж баллистического ствола .366ТКМ
Добрый вечер всем.
В пятницу получил пулелейку .375 , 8 грамм, и уехал в деревку.
Отлил 50-70 пулек и настреляллся в сласть .
На сунаре 410 , летит , за здрасьте. Выстрел легкий, тихий. Патрон подается из магазина, но перезаряда нет.
Фотки завтра с компа залью.
Для бабахинга , супер боеприпас!
quote:Originally posted by kamyak:
По поводу веса пули. У Василия (Strelok-mod79) идея фикс по максимально возможному весу пули. Я это не разделяю.
Это для свинцовой пули хорошо, чтобы запустить ее медленно.
Для оболочечной нужна максимальная скорость. Достичь ее можно на пуле весом 14,5-15,5 грамм.
Помимо большой скорости не плохо было бы этими пулями в мишень попадать
.И если уж мы говорим за максимальную скорость, то нужна лёгкая пуля, грамм 10. Вот она даст максимальную скорость. Только помимо отсутствия кучности ещё и перезаряда не будет
.А можно ещё дюралевых солидов наточить. Будет и скорость и кучность. Только на 100 м энергии будет только шоб бумагу дырявить
.В перспективе мне видится только тупоносая пуля по типу Вудли либо Мега, ее оптимальный вес подберется опытным путем, но ее скорость останется на втором плане, так как разгонять ее в гладком стволе не имеет никакого смысла, она должна быть кучной и не более.И самое, на мой взгляд,разумное использование данного гладкоствольного калибра-50 м.,стрелять пытаться можно и дальше, но только по бумаге.
quote:Изначально написано Strelok-mod79:
Помимо большой скорости не плохо было бы этими пулями в мишень попадать
Речь о пуле для охоты
quote:Изначально написано мастер-з:
В перспективе мне видится только тупоносая пуля по типу Вудли либо Мега, ее оптимальный вес подберется опытным, но ее скорость останется на втором плане, так как разгонять ее в гладком стволе не имеет никакого смысла, она должна быть кучной и не более.И самое, на мой взгляд,разумное использование данного гладкоствольного калибра-50 м.,стрелять пытаться можно и дальше, но только по бумаге.
Спорить не буду. Смысла не вижу.
Данным калибром вполне возможно охотиться и на расстояниях до 150 метров. Но никого в этом убеждать не собираюсь.
Посмотрите видео в четвертом отстреле на 200 метров кривыми и косыми техкримовскими пулями (в самокруте).
С диаметром появилась ясность.
Вопрос в следующем: готовы ли Вы ,уважаемые стрелки, платить за штампованную оболочечную пулю 37 руб.
И каковы потребности?
quote:Originally posted by мастер-з:
В перспективе мне видится только тупоносая пуля по типу Вудли либо Мега
И подавать её по одной, вручную. Я ведь максимальные размеры оживала не с потолка нарисовал. Если тупая пуля выйдет за эти габариты - патрон уткнётся на подаче. Сделаете короткую пулю - она будет лёгкая и перезаряда не будет. Сделаете длинную - придётся либо порох прессовать, либо патроны по одному в ствол руками совать. Иначе толстый нос упрётся в стенку патронника.
quote:Originally posted by мастер-з:
так как разгонять ее в гладком стволе не имеет никакого смысла, она должна быть кучной и не более.И самое, на мой взгляд,разумное использование данного гладкоствольного калибра-50 м.,стрелять пытаться можно и дальше, но только по бумаге.
Вы пули для себя хотите делать, или для владельцев этого калибра? Гладкий ВПО-208 по точности стреляет так, как не всякий СКС может после танцев с бубнами. Не думаю что пуля которую нельзя разогнать до нормальной энергии кого-то заинтересует. Но дело Ваше.