Релоадинг

Релоадинг .366 ТКМ

Strelok-mod79 29-05-2016 19:28

Пороха
Сунар-7,62 2/12К 1,66 г на 8 г пулю
Сунар-5,56 2/12К 1,58 г на 4 г пулю
Капсюль КВ-7,62Н.
Гильза сюрплас растянутый.
Пуля самолейная из грузиков.
click for enlarge 534 X 1037 104.3 Kb
1. Сунар-5,56 1,575 г
Пуля 16,25г
Скорости: 400,5 и 423,3 м/с
Давление детское
Гильзы:
click for enlarge 965 X 1121 194.4 Kb
2. Сунар-5,56 1,7 г
Пуля 16,25 г
Скорость 414 м/с
Давление детское
Гильза:
click for enlarge 747 X 1273 135.7 Kb
3. Сунар-5,56 1,8 г
Пуля 16,25 г
Скорости 432,6 и 435,2 м/с
Давление детское
Гильзы
click for enlarge 852 X 954 139.1 Kb
4. Сунар-7,62 1,55г
Пуля 15,75 г
Скорость 581,9 м/с
Давление нормальное, лёгкий отпечаток канала ударника
Гильза
click for enlarge 601 X 1161 105.4 Kb
5. Сунар-7,62 1,5 г
Пуля 16,25 г
Скорость 548 м/с
Давление нормальное, лёгкий отпечаток канала ударника
Гильза
click for enlarge 583 X 1091 97.7 Kb

Итого 2667 Дж и давление ещё можно повысить. На 0,1 г можно повысить точно.
Сунар-5,56 партии 2/12К для пуль такого веса не подходит. Сколько его ни напихаешь, а гореть нормально он не хочет.
Сунар-7,62 партии 2/12К для пуль такого веса просто идеален.
Все пули пришли носом. Отверстия в деревяшке которая была перед пластиной круглые.
Патроны вставлял по одному, выброс без проблем, каждый раз затвор вставал на АЗЗ.
Новая пуля в гильзу не вставляется.
Гильза в патронник вставляется туго, для надёжности надо обжимать, для последующего перезаряда.
Освинцовка есть, отчистилась быстро, без проблем.
Стальная закалённая пластина толщиной 10 мм:
click for enlarge 1920 X 1080 257.9 Kb
Попадание было с обратной стороны. Кратера там нет, просто отпечаток.

И НИ ЕДИНОГО РАЗРЫВА!

RedAlertArms 29-05-2016 20:22

Кучность давай кучность

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Strelok-mod79 29-05-2016 20:27

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Кучность давай кучность


Где б её взять? У меня нет планки и ставить не планирую. А с открытого кучность будет после подбора навески.
Все пули пришли носом.
И вообще интересно: КАК имея 7 патронов с разными навесками и разными пулями собрать кучность?

RedAlertArms 29-05-2016 21:07

Я не про данный отстрел а в принципе)))

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

kamyak 29-05-2016 21:16

Хорошо отстрелялся.
Сунар 5,56 теперь только для пуль от 17 грамм и выше.
Попробую на нем своих тяжеловесов запустить.
А вот Вудли видится на 1,5-1,55 Сунара 7,62
Strelok-mod79 29-05-2016 22:19

quote:
Изначально написано kamyak:
Хорошо отстрелялся.
Сунар 5,56 теперь только для пуль от 17 грамм и выше.
Попробую на нем своих тяжеловесов запустить.
А вот Вудли видится на 1,5-1,55 Сунара 7,62

Как знать, видишь как они по партиям различаются. Может тот что 1,45 и подойдёт.
А Вудли должна хорошо разогнаться. Возможно ей и 1,6 г Сунара-7,62 мало будет. Не даром же релодыри всегда порох указывают, а для Сунаров ещё и партию указывать надо .
Да, а КПД у гладкого ствола бОльшего калибра выше нарезного. 2667 Дж с 1,5 г пороха против 2100 Дж с 1,66 г того же пороха.

Алексей172 30-05-2016 05:07

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:
Пороха
Сунар-7,62 2/12К 1,66 г на 8 г пулю
Сунар-5,56 2/12К 1,58 г на 4 г пулю
Капсюль КВ-7,62Н.
Гильза сюрплас растянутый.
Пуля самолейная из грузиков.
1. Сунар-5,56 1,575 г
Пуля 16,25г
Скорости: 400,5 и 423,3 м/с
Давление детское
Гильзы:

2. Сунар-5,56 1,7 г
Пуля 16,25 г
Скорость 414 м/с
Давление детское
Гильза:

3. Сунар-5,56 1,8 г
Пуля 16,25 г
Скорости 432,6 и 435,2 м/с
Давление детское
Гильзы

4. Сунар-7,62 1,55г
Пуля 15,75 г
Скорость 581,9 м/с
Давление нормальное, лёгкий отпечаток канала ударника
Гильза

5. Сунар-7,62 1,5 г
Пуля 16,25 г
Скорость 548 м/с
Давление нормальное, лёгкий отпечаток канала ударника
Гильза


Итого 2667 Дж и давление ещё можно повысить. На 0,1 г можно повысить точно.
Сунар-5,56 партии 2/12К для пуль такого веса не подходит. Сколько его ни напихаешь, а гореть нормально он не хочет.
Сунар-7,62 партии 2/12К для пуль такого веса просто идеален.
Все пули пришли носом. Отверстия в деревяшке которая была перед пластиной круглые.
Патроны вставлял по одному, выброс без проблем, каждый раз затвор вставал на АЗЗ.
Новая пуля в гильзу не вставляется.
Гильза в патронник вставляется туго, для надёжности надо обжимать, для последующего перезаряда.
Освинцовка есть, отчистилась быстро, без проблем.
Стальная закалённая пластина толщиной 10 мм:

Попадание было с обратной стороны. Кратера там нет, просто отпечаток.

И НИ ЕДИНОГО РАЗРЫВА!



А что за пуля ?
Фотку можно в студию ?

Алексей172 30-05-2016 05:14

Добрый день всем.
я в эти выхи тоже пострелял.
Жгу порох Сунар 308 WIN.
от 1.4 грамма дошел до навески 1,65.
пуля 0,379 16,0 грамм , из лишной пулелейки, через сайзер 0,377
перезаряд отличный
гильза выбрасывается метра на 2
стрелял с открытого , поэтому кучей не хвастаю , но из 6 патронов 4 в дно пятилитровой кастрюли на 100 метров влепил.
Вот капсюли
Скорость мерить не чем , но пороху явно можно добавлять
click for enlarge 1920 X 1152 261.9 Kb
Анатолич 995 30-05-2016 05:18

quote:
Originally posted by kamyak:

Сунар 5,56 теперь только для пуль от 17 грамм и выше.



Он тоже разный бывает Стрелок использовал самый медленный надо пробовать партию 7/13к она побыстрей.
Алексей172 30-05-2016 05:21

Забыл написать.
Пули осаливал воском с машинным маслом
освинцовка после 40 патронов есть , и в стволе и на газовом поршне .
Но удалилась ершиком и нажем легко.
Проблем нет.
А вот с автоматической перезарядкой есть проблемы ! 1о патронов с первого раза не хотели в строл лезть до упора, и затвор не закрывался.
проанализировав ситуацию понял , что цанга обжимает крайние 5 мм дульца а дольше от раздавалки ремзика остается увеличенный на 0,05 мм диаметр гильзы , и вот он и стопарит.
Хотя перед заряжанием все гильзы осайзил и они запрыгивали в патроннык бегом.
В планах дожечь сунар 308 WIN и перейти на Сунар 7.62 , пулю осайзить до 0,375 и покрыть полимером.
Алексей172 30-05-2016 05:23

Кстати о полимере.
соскоблил полимер с носа техкримовской пули ,
толщина 0,2 мм
Strelok-mod79 30-05-2016 05:53

quote:
Originally posted by Алексей172:

от 1.4 грамма дошел до навески 1,65.



Да сыпь сколько влезет! Вон смотри я С-5,56 1,8 г зафигарил. Тисами пулю вдавливать пришлось. А давление так и не появилось .
quote:
Originally posted by Алексей172:

А вот с автоматической перезарядкой есть проблемы ! 1о патронов с первого раза не хотели в строл лезть до упора, и затвор не закрывался.
проанализировав ситуацию понял , что цанга обжимает крайние 5 мм дульца а дольше от раздавалки ремзика остается увеличенный на 0,05 мм диаметр гильзы , и вот он и стопарит.
Хотя перед заряжанием все гильзы осайзил и они запрыгивали в патроннык бегом.



Да порох там несгоревший наверняка оставался. У меня тоже на С-5,56 патрон лезть не хотел. Потом на гильзе вмятины на дульце остались.
quote:
Изначально написано Алексей172:
Кстати о полимере.
соскоблил полимер с носа техкримовской пули ,
толщина 0,2 мм


В смывку старой краски её кинь, она аккуратно облезет.
quote:
Originally posted by Алексей172:

А что за пуля ?
Фотку можно в студию ?



click for enlarge 534 X 1037 104.3 Kb
kamyak 30-05-2016 06:44

quote:
Изначально написано Анатолич 995:

Он тоже разный бывает Стрелок использовал самый медленный надо пробовать партию 7/13к она побыстрей.

У меня такой как раз. Побыстрей.
1,45 г на 4 граммовую пулю.
В последнем отстреле я им стрелял. Скорости он не дает

Алексей172 30-05-2016 07:00

По пороху.
в стволе 1-5 крупинок валялись и в ствольной коробке пяток.
Остальное все сгорело.

Пуля лишная туповата , при заходе в патронник коцает ее
click for enlarge 1920 X 1152  90.3 Kb
Strelok-mod79 30-05-2016 07:23

quote:
Originally posted by Алексей172:

По пороху.
в стволе 1-5 крупинок валялись и в ствольной коробке пяток.



Вот и у меня такая же фигня была когда патрон не полез от руки. Забил затвором, выстрелил, а на дульце вмятинки прям от порошин видно .
Dimon_e 30-05-2016 17:15

А подскажите какие кнопки используете, кроме КВ-7,62Н?
kamyak 30-05-2016 17:30

quote:
Изначально написано Dimon_e:
А подскажите какие кнопки используете, кроме КВ-7,62Н?

Для гильз под бердан его аналог КВ-24Н
Для латунных под боксер КВБ-7

gsw-hunter 30-05-2016 22:37

quote:
Изначально написано kamyak:
Плакать буду с каждым выстрелом...

Маньяк
Очень ждем результатов отстрела. Наблюдаю как сторонний... пока. Очень интересен 366 в плане охотничьего карабина. Хотя нарезка есть, но вот запал в душу и все тут....интересно раскрыть его полный потенциал на "нормальных" охот пулях.
Удачных опытов!!!

kamyak 30-05-2016 22:57

quote:
Изначально написано gsw-hunter:

Маньяк
Очень ждем результатов отстрела. Наблюдаю как сторонний... пока. Очень интересен 366 в плане охотничьего карабина. Хотя нарезка есть, но вот запал в душу и все тут....интересно раскрыть его полный потенциал на "нормальных" охот пулях.
Удачных опытов!!!


Спасибо
Самому интересно как эти полетят.
Пока только у них самая правильная форма, вес и длина для 366ТКМ
Но, сцуко, ценник...

gsw-hunter 30-05-2016 23:34

quote:
Пока только у них самая правильная форма, вес и длина для 366ТКМ
Но, сцуко, ценник...


А каковы установочные данные?
Чем эти не подходят( если правильно понимаю разговор о .375?)?

http://www.midwayusa.com/produ...itzer-box-of-50
http://www.midwayusa.com/produ...-tail-box-of-50
http://www.midwayusa.com/produ...-nose-box-of-50

kamyak 30-05-2016 23:41

quote:
Изначально написано gsw-hunter:

А каковы установочные данные?
Чем эти не подходят( если правильно понимаю разговор о .375?)?

http://www.midwayusa.com/produ...itzer-box-of-50
http://www.midwayusa.com/produ...-tail-box-of-50
http://www.midwayusa.com/produ...-nose-box-of-50


1. Speer был бы хороший вариант, особенно по цене, если бы они хоть где нибудь в продаже были. Мне так и не смогли их в Европе найти.
2. Слишком длинная, она 31 мм длинной. В наших нарезах (500 мм) не будет она стабилизироваться, значит только для бумаги.
3. Ею и стрелял в предыдущих отстрелах. Она кучная только на очень маленьких скоростях, до 500 м/с. На этих навесках карабин не перезаряжается. Но именно ею я минуту собрал. При увеличении скорости ее разбрасывает сильно. Видать свинец "течет" при ударе о нарезы в стволе. Слишком кончик широкий.


В целом данные такие: вес до 250 гран, длина до 27-28 мм, не очень широкий свинцовый носик.

А вообще такие пули дефицит, я спрашивал и в теме Релоада .375 и просто в разделе Все для высокоточной стрельбы. Откликов не было. Ни у кого таких пуль нет.

gsw-hunter 31-05-2016 12:09

quote:
Откликов не было. Ни у кого таких пуль нет.

Сечас ситуация такая....даже в ходовых калибрах не все есть...А под заказ не спрашивали?
quote:
В наших нарезах (500 мм)

Не описАлись?
quote:
При увеличении скорости ее разбрасывает сильно. Видать свинец "течет" при ударе о нарезы в стволе. Слишком кончик широкий.

Вот почему я писал про интерес глянуть на стреляную, может банально рвет с нарезов?
Strelok-mod79 31-05-2016 06:08

quote:
Originally posted by gsw-hunter:

Не описАлись?



Нет. Это шаг нарезов. Фактор гироскопической стабильности считается от шага нарезов, а не от длины.
quote:
Originally posted by gsw-hunter:

Вот почему я писал про интерес глянуть на стреляную, может банально рвет с нарезов?



Свинцовую не срывает, а эту почему должно сорвать?
quote:
Originally posted by kamyak:

При увеличении скорости ее разбрасывает сильно. Видать свинец "течет" при ударе о нарезы в стволе. Слишком кончик широкий.



Вот в этом Хорнади Интерлок лучше Сиерры, у неё буртик внутри сделан для удержания свинца.
А у Вудли вообще одни плюсы по сравнению с Сиеррой и Хорнади. Припаяный сердечник лучше будет держаться. Носик довольно маленький. И свинец не торчит, а значит не будет срезаться при подаче.

Вангую, что Вудли будет самой кучной при номинальной мощности патрона.

kamyak 31-05-2016 06:41

quote:
Изначально написано gsw-hunter:

Сечас ситуация такая....даже в ходовых калибрах не все есть...А под заказ не спрашивали?
Вот почему я писал про интерес глянуть на стреляную, может банально рвет с нарезов?


Только под заказ и можно что-то купить
Пока три типа пуль мне нашли. Сьерру, Хорнади (жду поставку) и вот Вудли.
С нарезов ну вот прям точно не рвет. Они бы боком приходили или овалом. От сьерры дырочки как выштампованные.
Сьерру смысла не было в бумагу стрелять, понятно что раскрывается сразу. А вот вудли я стрельну на экспансивность.

Про шаг нарезов 1:500 мм (он же твист 19,7") Стрелок выше написал

kridlak 31-05-2016 10:45

Есть вообще какие-то ограничения на провоз пуль через границы(американскую или нашу) в багаже что сдается? раньше вроде небыло, а сейчас как, что нибудь знает?
gsw-hunter 31-05-2016 11:08

quote:

Свинцовую не срывает, а эту почему должно сорвать?


Диаметр чуть меньше, чем свинцовой .375 против .377.
500 думал длина парадокса
kamyak 31-05-2016 11:50

quote:
Изначально написано gsw-hunter:

Диаметр чуть меньше, чем свинцовой .375 против .377.
500 думал длина парадокса

У оружия под 366ТКМ диаметр ствола по нарезам 9,4 мм и по полям нарезов 8,9 мм.
Поэтому .375 (9,53 мм) можно стрелять спокойно.
click for enlarge 1810 X 1280 475.6 Kb

Алексей172 31-05-2016 12:07

Добрый день .

Озадачился на своем стрельбище сделать пулеулавливатель. интересно посмотреть на свинцовые пульки после 10 метров и пробития преград в виде дерева и земли.
Но пока , не затормозил , все дальше уходят...

kamyak 31-05-2016 12:14

quote:
Изначально написано Алексей172:
Добрый день .

Озадачился на своем стрельбище сделать пулеулавливатель. интересно посмотреть на свинцовые пульки после 10 метров и пробития преград в виде дерева и земли.
Но пока , не затормозил , все дальше уходят...


10 толстых журналов тормозят нормально.

Strelok-mod79 31-05-2016 12:42

quote:
Originally posted by gsw-hunter:

Диаметр чуть меньше, чем свинцовой .375 против .377.



У меня диаметр свинцовой ровно .375". Ничего никуда не срывает, все отверстия были круглые, даже на 400 м/с, не говоря уже про 582 м/с.
В парадоксе диаметр 9,4 мм - там всё едино какая пуля была до него, 9,53 мм или 9,58 мм. Наоборот 9,53 мм лучше - меньше деформаций - меньше влияние неравномерности металла.
gsw-hunter 31-05-2016 13:32

Спасибо за инфу
Strelok-mod79 31-05-2016 14:01

quote:
Originally posted by Алексей172:

Но пока , не затормозил , все дальше уходят...



Пуля 16,25 г из грузиков, со скоростью 435 м/с пробила 30 см сосны и остановилась в следующей доске. Так что для нормального патрона надо сантиметров 50 пакет досок набирать.
gsw-hunter 31-05-2016 14:07

Я в своё время стрелял по мокрым газетам набитых в картонные коробки, а за ними уже транспортёра и доски.
223 п/о не прошла 2 коробки от офисной бумаги.
Strelok-mod79 31-05-2016 14:34

quote:
Originally posted by gsw-hunter:

223 п/о не прошла 2 коробки от офисной бумаги.




Так это 42 см если в бочину и 60 см если в торец.
Кстати удар был не плохой, вот та пластина, которую раскололо, она где-то на метр отлетала каждый раз.

quote:
Originally posted by Алексей172:

Гильзы металические , отжигал. Из 50 шт , треснула одна.



Лакированные не надо отжигать. Просто надо смазывать внутри дульце гильзы ШРУСом, немного. И расширитель должен входить соосно гильзе. Тогда всё будет хорошо тянуться. Серые Вольф, покрытые полимером так после расширения вообще не отличить от оригинала. Разве что надписи "366ТКМ" не хватает .
Отжигать надо только биметалл и латунь. Их можно по многу раз использовать, им отжиг полезен будет. А лакированных и в полимере на 1-2, ну максимум 3 раза хватит - им отжиг лишняя операция. Их проще набрать, растянуть, отстрелять и не собирать .
Tranklukator 31-05-2016 18:07

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

А лакированных и в полимере на 1-2, ну максимум 3 раза хватит - им отжиг лишняя операция. Их проще набрать, растянуть, отстрелять и не собирать .

Угу...
Появляется крамольная мысль даже и не отстреливать заводские.
Извлечь пулю, полуоболочку, и использовать в релоаде.
Снарядив, в изготовленную латунную гильзу, с отмерянной навеской пороха и нормальным капсюлем...

Когда они запустят новую поточную линию?
С новой пулей и хорошем качеством.
На гильзы, с раковинами от ржавчины, нельзя смотреть без слез.
За такое убожество, убивать надоть...

gsw-hunter 31-05-2016 20:04

quote:
Так это 42 см если в бочину и 60 см если в торец

в торец. Зато пульки имели прекрасный вид....
kamyak 31-05-2016 23:16

quote:
Изначально написано Tranklukator:

Угу...
Появляется крамольная мысль даже и не отстреливать заводские.
Извлечь пулю, полуоболочку, и использовать в релоаде.
Снарядив, в изготовленную латунную гильзу, с отмерянной навеской пороха и нормальным капсюлем...


Правильная идея. Распулить, взвесить пули, отобрать самые крайние по весу на пострелушки, остальные в дело.

Алексей172 01-06-2016 06:46

Добрый день всем.
сегодня озадачился таким вопросом.
при одинаковой навеске пороха и прочих условиях пули 0,375 и 0,377 калибра , свинцовые , одинаковой массы , полетят с одинаковой скоростью ? из нашего ствола, или 0,375 за счет меньшей силы трения будет побыстрее ?
Что думаете по этому поводу ?
Strelok-mod79 01-06-2016 07:40

quote:
Originally posted by Алексей172:

при одинаковой навеске пороха и прочих условиях пули 0,375 и 0,377 калибра , свинцовые , одинаковой массы , полетят с одинаковой скоростью ? из нашего ствола, или 0,375 за счет меньшей силы трения будет побыстрее ?
Что думаете по этому поводу ?



От пороха будет зависеть ИМХО. Если порох чуть быстрее чем надо то скорость вырастет, а если медленнее то упадёт и разброс скоростей увеличится.
Но 2 сотки на свинце... Да ещё с поясками. Да ничего не будет. Разброс скоростей от патрона к патрону и то будет больше, чем эта разница ИМХО.
kamyak 01-06-2016 08:11

quote:
Изначально написано Алексей172:
Добрый день всем.
сегодня озадачился таким вопросом.
при одинаковой навеске пороха и прочих условиях пули 0,375 и 0,377 калибра , свинцовые , одинаковой массы , полетят с одинаковой скоростью ? из нашего ствола, или 0,375 за счет меньшей силы трения будет побыстрее ?
Что думаете по этому поводу ?

Тоже думаю явной разницы не будет.
Тут скорее масса должна роль играть, но если она одинаковая, то и отличия не принципиальные будут

levsha 01-06-2016 10:27

quote:
Originally posted by Алексей172:

Что думаете по этому поводу ?


А что тут думать то? Возмите и проверьте, и результат эксперимента здесь выложте - будет интересно. У меня оболочка 9,07 и 9,09 имеет среднюю разницу 20м/с, кучность тоже отличается.
ЗЫ самое сложное во всём релоде - это создать прочие РАВНЫЕ условия.

Strelok-mod79 01-06-2016 12:29

quote:
Originally posted by levsha:

У меня оболочка 9,07 и 9,09 имеет среднюю разницу 20м/с, кучность тоже отличается.



Так то оболочка. А у него свинец с поясками. Что там усилия обжать свинцовый поясок на 0,02 мм...

quote:
Изначально написано Tranklukator:

Извлечь пулю, полуоболочку, и использовать в релоаде.
Снарядив, в изготовленную латунную гильзу, с отмерянной навеской пороха и нормальным капсюлем...


Я бы ещё пули через сайзер пропустил. Овальность уменьшается с 0,02 мм до 0,005 мм.

Алексей172 01-06-2016 13:01

Понял.
мысль была хорошая , но не о чем.
Скоррость мерять не чем.
и в планах не было хрон покупать.
Жду пулелейку под маленькую пистолетную пулю 0,375
Strelok-mod79 01-06-2016 14:01

quote:
Originally posted by Алексей172:

и в планах не было хрон покупать.



Не самый дорогой девайс, сильно упрощающий жизнь самокрутчику. Если бы не хрон я бы так и не узнал разницы между 1,55 г Сунара-7,62 и 1,8 г Сунара-5,56. На обоих патронах ощущения одинаковые и ничем не отличались от других навесок, вообще. Но разница между 582 м/с и 400 согласитесь есть.
quote:
Originally posted by Алексей172:

Жду пулелейку под маленькую пистолетную пулю 0,375



Смысла в литой пистолетной пуле в нашем калибре нет. Разогнать её выше 500-550 м/с не получится, и что это будет? Разве что замена мелкану, но о автоматическом перезаряде можно забыть.
Алексей172 01-06-2016 15:18

Вот тут , однозначно надеюсь на опыт и выводы товарищей по оружию.
А пистолетная , именно как замена мелкана , на тетерева и глухаря.
В ручном режиме.
Strelok-mod79 01-06-2016 21:10

quote:
Originally posted by Алексей172:

Вот тут , однозначно надеюсь на опыт и выводы товарищей по оружию.



Ну хорошо, я вот испытал порох партии 2/12К, где Вы его искать будете, чтобы воспользоваться рецептом? Допустим найдёте. Раз заплатите за пересыл, два, три - глядишь и стоимость хрона набежала. А пистолетные пули мне например не интересны вообще. Моё большое ИМХО что тому же глухарю абсолютно пофиг 8 г в него прилетит с начальной скоростью 550 м/с или 17,5. Только у тяжёлой пули траектория будет прямее, будет полноценный перезаряд и она более универсальная (не надо менять боеприпас а соответственно СТП не изменяется). Исходя из этих соображений я и экспериментировать с лёгкой пулей не стану, да и не только я. Где рецепт брать будете без хрона?
Tranklukator 02-06-2016 09:23

А что Вы думаете об этой 11 граммовой пуле?
Размышляя о глухарях..
http://www.midwayusa.com/produ...cket-box-of-100
click for enlarge 880 X 660 61.5 Kb

Sierra TournamentMaster Bullets 38 Caliber (357 Diameter) 170 Grain Full Metal

Strelok-mod79 02-06-2016 09:40

Если до 700 м/с разгонится, то думаю будет отличный настильный патрон. Оболочка, свинцу вытекать некуда, думаю шансы есть. Даже если с нормальной кучностью и давлением эта пуля разгонится только до 650 м/с, то уже не плохо.
Пардон, ошибся спутав 375 и 357. Не пойдёт эта пуля никуда.

Вот объясните мне пожалуйста глупому, почему эти дебилы говорят что калибр пули .38"? Я вот всю голову сломал в каком месте у неё 0,38" калибр. Даже если целый патрон использовать как пулю, то его калибр будет 0,374", а называется он .380 АСР...


Tranklukator 02-06-2016 09:43

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:
Если до 700 м/с разгонится, то думаю будет отличный настильный патрон. Оболочка, свинцу вытекать некуда, думаю шансы есть. Даже если с нормальной кучностью и давлением эта пуля разгонится только до 650 м/с, то уже не плохо.

Спасибо.
Тоже так думаю.
Есть мысль прикупить для пробы.

kamyak 02-06-2016 09:44

quote:
Изначально написано Tranklukator:
А что Вы думаете об этой 11 граммовой пуле?
Размышляя о глухарях..
http://www.midwayusa.com/produ...cket-box-of-100


Sierra TournamentMaster Bullets 38 Caliber (357 Diameter) 170 Grain Full Metal


Калибр мелковат получается, .357 дюйма - 9мм
У нас по нарезам 9,4 мм
Лучше пробовать .40 достать, и обжимать, тем более так уже в теме делали

Tranklukator 02-06-2016 10:08

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

Не надо. Я отредактировал своё сообщение.

Ок.

Алексей172 02-06-2016 11:09

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:
А пистолетные пули мне например не интересны вообще. Моё большое ИМХО что тому же глухарю абсолютно пофиг 8 г в него прилетит с начальной скоростью 550 м/с или 17,5. Только у тяжёлой пули траектория будет прямее, будет полноценный перезаряд и она более универсальная (не надо менять боеприпас а соответственно СТП не изменяется). Исходя из этих соображений я и экспериментировать с лёгкой пулей не стану, да и не только я. Где рецепт брать будете без хрона?[/B]

Есть рациональное зерно в Ваших рассуждениях.

Возможно ничего из этой затеи путного и не выйдет. Но пока она так уж устрроен, проверю , не получится , ну значит ошибался.
По поводу пороха, партий и навесок. Меня вполне устроит некоторое отклонение скорости от партии пороха. В практической стрельбе на 70-90 метров , думаю это не критично.

В любом случае ВАше мнение к сведению принял.

igena 02-06-2016 11:12

Originally posted by Алексей172:

Вот тут , однозначно надеюсь на опыт и выводы товарищей по оружию.

Я лично только за - про испытания пистолетной пули. При установке ПБС без перезаряда может получиться неплохой вариант для пострелушек в огороде ( у кого за городом есть)либо на мелкую дичь. При большой скорости да ещё 16 грамм пуля птичку разорвёт.
А так метров 300 в сек. - самое то. Сквозное отверстие, и тушка цела. Ну и дозвук, естессно.
Придёт тигель - озабочусь такой фигнёй. Так понимаю, порох 410-ый, которого дофига и самый дешёвый, плюс экономия пороха и свинца.
Ну или Сокол. Ваще халява. И места в гильзе больше займёт. Навеску, наверное, для малых скоростей от 0,5 надо начинать.

Анатолич 995 02-06-2016 11:56

Вот пистолетная пуля два варианта работает,перезаряжает,попадает,на досуге четыре десятка накрутил.
click for enlarge 1707 X 1280 190.3 Kb
Алексей172 02-06-2016 12:01

quote:
Изначально написано Анатолич 995:
11145122


Красивые бульки .
Где такие водятся ?

Алексей172 02-06-2016 12:07

[QUOTE]Изначально написано igena:
[B]Originally posted by Алексей172:

для пострелушек в огороде ( у кого за городом есть)либо на мелкую дичь.
А так метров 300 в сек. - самое то. Сквозное отверстие, и тушка цела. Ну и дозвук, естессно.
порох 410-ый, которого дофига и самый дешёвый,или Сокол.

Вот именно в таком ракурсе мысли и двигается.
Где то мне написали что Сокол от 0,4 дозвук и 0,7 сверхзвук.

их и планирую потренировать.

Анатолич 995 02-06-2016 12:10

Водятся у продаванов 40 калибр смит и вессон,нужно пере обжимать.По дичи не пробовал но по идеи должна работать вплоть до не большого кабанчика,при перезаряде утыканий не было.
Tranklukator 02-06-2016 12:18

quote:
Изначально написано Анатолич 995:
Водятся у продаванов 40 калибр смит и вессон,нужно пере обжимать.По дичи не пробовал но по идеи должна работать вплоть до не большого кабанчика,при перезаряде утыканий не было.

Понравилось офигенно!
Переобжим чем делали?
Strelok-mod79 02-06-2016 12:30

quote:
Изначально написано igena:
Originally posted by Алексей172:

Вот тут , однозначно надеюсь на опыт и выводы товарищей по оружию.

Я лично только за - про испытания пистолетной пули. При установке ПБС без перезаряда может получиться неплохой вариант для пострелушек в огороде ( у кого за городом есть)либо на мелкую дичь. При большой скорости да ещё 16 грамм пуля птичку разорвёт.
А так метров 300 в сек. - самое то. Сквозное отверстие, и тушка цела. Ну и дозвук, естессно.


Данунафиг в огороде с огнестрела шмалять. В огороде надо хорошую воздушку использовать. А огнестрел больно пробивает дохрена, даже на низкой скорости.

Про 16 грамм не согласен. На 300 м/с дырка будет одинаковая что от 16 г, что от 8.

Анатолич 995 02-06-2016 12:39

quote:
Originally posted by Tranklukator:

Переобжим чем делали?



Пришлось делать две матрицы одна в полу размер вторая в размер 9.57-9.58.
Алексей172 02-06-2016 18:51

А скока пулька 0.40 калибра стоит ?

В огороде постоянно с воздушки упражняюсь. В прошлом году даже на ондатру с ней съездил. Добыл 6 шт, безрукавочку думаю соорудить.

Tranklukator 02-06-2016 21:06

quote:
Изначально написано Алексей172:
А скока пулька 0.40 калибра стоит ?

В огороде постоянно с воздушки упражняюсь. В прошлом году даже на ондатру с ней съездил. Добыл 6 шт, безрукавочку думаю соорудить.


Огородик в деревне защищать надоть.
Кабанчики на него любют ходить кортошечку, рано по утру кушать.
Зорют огороды, все, что обихожено тяжким трудом.
Вот дозвуковой патрон и пригодится.
Чтоб бабушек спозаранку не тревожить.
С сеновала привалил хрюшу, одного из стада, и огород спасен.

mik9251 02-06-2016 21:45

Тут не поспоришь
Алексей172 03-06-2016 03:31

Блин , во житуха .... Кабаны сами на картоху выходят . Круть!
Я тогда лиса караулить буду.
RedAlertArms 03-06-2016 09:17

Ди350 рулит))) на 100м ведро хреначит) подкалибером ессно

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

RedAlertArms 03-06-2016 13:26

)))) я не спорю ток китайский клон мне с допами(нутрянка от ДИ) вышел в 15... да и при обыске... Милиционеры ходили репы чесали... а предъявить то и нечего... кал.177 а мощность не померить)))

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

RedAlertArms 03-06-2016 19:11

Металл похуже ессно... а так цена качество отлична в28 ну да не суть
SergeySR 03-06-2016 23:10

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
да и при обыске...

Упаси Бог пережить такое. Это какой же стресс .

mik9251 04-06-2016 13:52

Снарядил три типа патронов.
Пуля 16,2 г - сунар 5,56 1,8 г - 510 м/с.
Пуля 9,7 г - ирбис 410 1,3 г - 530 м/с.
Пуля 8,2 г - ирбис 410 1,4 г - 670 м/с.

Давление в норме. Патроны на 410-м пытались перезаряжаться и примерно в половине случаев это удалось.

На точность пострелять почти не получилось, был ограничен по времени.
Заводским полимером с открытых прицельных получилось сантиметров 8 на 85 метрах.

От такие дела.

Hawk_eye_71 04-06-2016 17:51

В вк есть сообщения об успешной охоте на лося и медведя с ВПО-208 и заводскими патронами с полуоболочечной пулей, так что перспектива есть
Strelok-mod79 04-06-2016 18:56

quote:
Originally posted by KorgevUG:

Так,что,как будет найден патрон для .366 ( и не только со свинцом ), охота наладится.Наверное,владельцы ВПО быстрее сделают это!!!



Вся надежда на Вудли . Хотя может и Интерлок разгонится, но на него надежды меньше.
quote:
Originally posted by mik9251:

Снарядил три типа патронов.
Пуля 16,2 г - сунар 5,56 1,8 г - 510 м/с.



А у меня 435. Пишите партию пороха и навеску по банке. Иначе в этих данных смысла нет.

По просьбам трудящихся релодырей выкладываю простейший кинетический молоток из сантехнических деталей.

Детали:
Тройник 1/2"
Заглушка 1/2"
Переходник 1/2"-3/8"
Патрубок 1/2" (не показан, играет роль рукоятки молотка)
Блоха с внутренним диаметром 9,5 мм
Резиновое колечко от велосипедной камеры
Резиновый кружок от советской коронки или аналогичный.

1. Одеваем стопор "блоху" на проточку гильзы
click for enlarge 807 X 1280 69.3 Kb click for enlarge 679 X 1280 61.3 Kb
Вставляем патрон в молоток
click for enlarge 683 X 1280 97.4 Kb click for enlarge 1100 X 961 211.9 Kb
Фиксируем патрон от выпадания резиновым колечком
click for enlarge 851 X 1280 106.7 Kb click for enlarge 1084 X 1280 109.9 Kb
Лупим до тех пор, пока пуля не выйдет.
Фиксация резинкой очень удобна. Не надо ничего крутить, просто снял и посмотрел что с патроном. Я сейчас стараюсь даже не распуливать патрон до конца, а когда пуля уже почти вышла просто вынимаю её пальцами.
Чтобы порох не высыпался в ручку молотка, я свернул и вставил внутрь тройника бумажку:
click for enlarge 1078 X 1280 109.0 Kb click for enlarge 683 X 1280 97.4 Kb
Чтобы пуля не билась о заглушку я вставил в заглушку резиновый кружок, который раньше вставлялся в советские коронки для кранов:
click for enlarge 887 X 797 191.5 Kb

mik9251 04-06-2016 19:24

7/13к, 1,58 * 4,0 г.
Strelok-mod79 04-06-2016 19:29

quote:
Originally posted by mik9251:

7/13к, 1,58 * 4,0 г.



Вот это уже интереснее! У меня 2/12К и тоже 1,58Х4,0 г, но скорость выдал значительно ниже. Может, это дисульфид молибдена так повлиял, он давление форсирования понижает.
А что за пуля 16,2 г была? Чем покрыта?
mik9251 04-06-2016 19:42

Пуля из лейки лии, отсайзена в 9,55, ничем не покрыта. Кримповал довольно жестко, наверно это помогло пороху нормально отработать.
Strelok-mod79 04-06-2016 19:48

quote:
Originally posted by mik9251:

Кримповал довольно жестко, наверно это помогло пороху нормально отработать.




Видимо да. С одной стороны кримп, а с другой дисульфид. Вот и получилась разница. Но всё равно для этого веса Сунар-7,62 больше подходит ИМХО. Его всего 1,5 г надо, чтобы 540 м/с получить (правда опять же с покрытием дисульфидом молибдена). А кримповать их не обязательно ИМХО. Я вот сейчас разбираю свой самокрут - крепко сидят заразы, долго лупить приходится .
mik9251 04-06-2016 19:51

Проблемы у нас с сунаром 7,62. Конечно он больше подходит.
RedAlertArms 04-06-2016 20:47

Обыск... да приятного мало хорошо хоть без безпредела

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

igena 04-06-2016 22:20

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

С одной стороны кримп, а с другой дисульфид



Разные хроны могут выдавать разные скорости.
ub3gar 04-06-2016 22:30

quote:
Изначально написано igena:

Разные хроны могут выдавать разные скорости.


Там был вполне не "бедный" пендосский хрон. Вряд ли он сильно лажал, учитывая результаты стрельбы другими разными пулями и патронами, те же техкримовские апрельские показали практически заявленную в "паспорте" скорость, результатам склонен верить. Я присутствовал при этом отстреле...

mik9251 04-06-2016 23:09

Меня больше всего удивило отсутствие признаков высокого давления. Думал на ирбисе 410 проявится, а там судя по капсюлю дай бог чтоб 2000 бар было.
ub3gar 05-06-2016 12:09

Кстати, ты может не заметил, но я то тоже посмотрел на гильзы и приятно удивлён. Пороха то вроде не совсем правильные, но...
Ещё и навески пороха практически угадал, не то, что некоторые релоадят, как попало каким попало, а потом удивляются. Реально интересные (ну, по крайней мере лично для меня) результаты.
Strelok-mod79 05-06-2016 08:40

quote:
Originally posted by ub3gar:

Там был вполне не "бедный" пендосский хрон. Вряд ли он сильно лажал, учитывая результаты стрельбы другими разными пулями и патронами



У меня хоть и не пиндосский, но лажи я за ним тоже не замечал. Так что предварительные выводы себе сделал. Но всё равно кримповать пулю ради использования Сунара-5,56 смысла не вижу. Разве что нет ничего кроме него.
mik9251 05-06-2016 09:55

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

Но всё равно кримповать пулю ради использования Сунара-5,56 смысла не вижу. Разве что нет ничего кроме него.


К сожалению кроме него ничего достать и не удалось. И непохоже чтоб ситуация менялась к лучшему.

Strelok-mod79 05-06-2016 11:26

Раз привезли С-5,56, то по идее и С-7,62 могут. Можно еще поискать С-5,56 с навеской 1,45Х4, он по резче будет.
mik9251 05-06-2016 19:01

Да знаю я эту подсказку. Только с С 7,62 там все равно засада.
сокол1 05-06-2016 21:41

quote:
[B][/B]
, что значит 1,45х4? можно пояснить, а то у Нас с сунаром-7,62 полный абзац, а сунар-5,56 есть в запасах.
RedAlertArms 05-06-2016 21:54

С с7.62 есть проблемы и в Мск

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

kamyak 05-06-2016 21:57

quote:
Изначально написано сокол1:
, что значит 1,45х4? можно пояснить, а то у Нас с сунаром-7,62 полный абзац, а сунар-5,56 есть в запасах.

Рекомендуемая навеска пороха на банке Сунара 5,56
Есть 1,58 грамма пороха на 4-х граммовую пулю, есть 1,45 грамма на такую же пулю. Второй вариант более резкий. Есть мнение, что лучше его применять для тяжелых пуль.

Strelok-mod79 06-06-2016 05:44

quote:
Originally posted by kamyak:

Есть мнение, что лучше его применять для тяжелых пуль.



Нет, есть мнение, что он хоть как-то отработает под пулей 16,2 г. А 1,58Х4 уже понятно что хреново работает под таким весом. Его остаётся только трамбовать 1,8 г и кримповать по сильнее. И всё равно нормально он гореть не будет.
Есть конечно вариант поджечь его другим порохом, но ну его нафиг, а то ещё подорвётся кто нибудь.
Анатолич 995 06-06-2016 10:34

Проскакивал сунар 5.56 сферический если найти такой его больше влезит.
Strelok-mod79 06-06-2016 11:18

quote:
Изначально написано Анатолич 995:
Проскакивал сунар 5.56 сферический если найти такой его больше влезит.

А как его гореть заставить? Вот вопрос. Хотя попробовать то можно. Только у нас его нет.

Анатолич 995 06-06-2016 11:45

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

А как его гореть заставить?



Можно импортную кнопку магнум в латунь попробовать запихать.
сокол1 06-06-2016 12:51

благодарю за информацию с ув.
Taher 06-06-2016 15:06

Народ объясните мне пожалуйста почему наш калибр называется ТКМ 366?? я померил все техкримовские пули и Судя по чертежам ствола у нас калибр .375!!
Gratius 06-06-2016 15:19

.375 давно зарегистрирован. Видимо, повторяющиеся наименования нельзя - "я так думаю".
Taher 06-06-2016 16:10

Нашел сам ответ.. По закону низя делать гладкий ствол под калибр нарзного! ))
Strelok-mod79 06-06-2016 16:14

quote:
Originally posted by Taher:

Народ объясните мне пожалуйста почему наш калибр называется ТКМ 366?? я померил все техкримовские пули и Судя по чертежам ствола у нас калибр .375!!



А почему 9Х17 называется .380АСР? Даже если патрон целиком как пулю использовать, то получается .374"

Моё мнение что Техкрим сделал сначала пулю 9,29 мм, но потом дошло что народ начнёт стрелять халявой типа пуль ПМ и брать патроны втридорога не станет. Тогда решили калибр увеличить до .377", чтоб все обломалися - такого калибра нет. Откорректировали заявку (название менять уже не стали). Но допуски на изготовление пуль заставили делать ствол калибра .374", что дало возможность использовать менее распространённые (чем 9,29) но более дорогие .375" пули. Но уж на это закрыли глаза . Хоть такое послабление, и то хорошо

quote:
Originally posted by Taher:

Нашел сам ответ.. По закону низя делать гладкий ствол под калибр нарзного! ))




И где там калибр нарезного? 366 это калибр не нарезной? ПМ, Винторез - эт не нарезь чтоль? Или 375 ХиХ не нарезь?
quote:
Изначально написано Gratius:
.375 давно зарегистрирован. Видимо, повторяющиеся наименования нельзя - "я так думаю".

Можно. Одних только 7,62 косой десяток зарегистрировано, не говоря уж о 9 мм.
kridlak 06-06-2016 16:50

вроде где-то видел, что это разница из-за того что у нас и на западе калибры меряют по разному - по полям и по нарезам.
kamyak 06-06-2016 16:50

quote:
Изначально написано Taher:
Народ объясните мне пожалуйста почему наш калибр называется ТКМ 366?? я померил все техкримовские пули и Судя по чертежам ствола у нас калибр .375!!

Директор Техкрима отвечал про это.
Первоначально заявка пошла с таким названием, потом внесли в нее изменения, в части увеличения калибра, а с названием никто париться не стал. Так и пошло.
Хотя по факту у нас .376 калибр

GanD1R 06-06-2016 17:11

Отмечусь