Релоадинг

Релоадинг .366 ТКМ

Strelok-mod79 23-05-2016 21:29

quote:
Originally posted by kamyak:

4.3.Сунар 5,56 1,6 г. Средняя скорость по трем выстрелам 460 м/с
фото (целился туда же)


Поскольку накрутил я патронов на 1,5-1,6 г Сунара-5,56 с пулями 15,5 и 16,3 г - пришлось их распатронить. Вот как выглядит покрытие дисульфидом молибдена после посадки в гильзу с натягом 0,03-0,04 мм по металлу, без учёта покрытия.
click for enlarge 762 X 1280 78.9 Kb
Верхние пули окрашены на глянцевую поверхность. Нижние на шероховатую.
Пуля с синим носом не омеднёная, просто свинец с накаткой.
kamyak 23-05-2016 21:57

Так, нашел я вроде дефицитный импорт
Hornady InterLock Bullets 375 Caliber (375 Diameter) 220 Grain Flat Nose
http://www.midwayusa.com/produ...nose-box-of-100
Брать надо сразу 200 штук и поставка в конце июня (человек в отпуске)
Мне с пересылом они обойдутся в 70 рублей за штуку. Это дешевле чем обошлась Сьерра.
100 я себе точно беру, но меньше 200 взять нельзя.
Поэтому придется брать 200.
Если есть желающие, можете поучаствовать в закупке. Моего профита тут нет. Соответственно цена будет 70р за штуку плюс почта от меня. Минимальное количество от 50 пуль. Меньше для релоада смысла брать нет.
Ваш (и мой) риск тот, что мы пока не знаем как она полетит.
Но если полетит, тогда я их продавать уже не буду
click for enlarge 880 X 660  93.6 Kb
Strelok-mod79 23-05-2016 22:09

Чот она на Сиерру оченно похожа, как сестра близняшка, только на 20 гр толще .
Я бы лучше эту попробовал:
http://www.midwayusa.com/produ...point-box-of-50
И масса большая (при одной скорости врезания в нарезы энергия больше, или при одинаковой энергии скорость врезания в нарезы ниже) и БК на много больше. И свинцовый нос меньшего диаметра - меньше вероятность что от удара в нарезы свинец по течёт.
RedAlertArms 23-05-2016 22:13

Камиль я в доле... пока ток правд на 50

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

kamyak 23-05-2016 22:20

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:
Чот она на Сиерру оченно похожа, как сестра близняшка, только на 20 гр толще .
Я бы лучше эту попробовал:
http://www.midwayusa.com/produ...point-box-of-50
И масса большая (при одной скорости врезания в нарезы энергия больше, или при одинаковой энергии скорость врезания в нарезы ниже) и БК на много больше. И свинцовый нос меньшего диаметра - меньше вероятность что от удара в нарезы свинец по течёт.

У Hornady 235 gr нет насечки на краю оболочки, помогающей раскрыться на малых скоростях, как у Сьерры. И внутрення форма оболочки должна удерживать свинец лучше. См фото.
А у той , что ты дал ссылку масса 17,5 грамм и длина 31 мм. Такая длинная пуля не будет стабилизироваться в нашем шаге нарезов. И с такой массой сомневаюсь, что ее получится разогнать нормально без превышения давления. Предыдущий отстрел хорошо это показал.
click for enlarge 880 X 660  97.3 Kb

Strelok-mod79 24-05-2016 06:01

quote:
Originally posted by kamyak:

Такая длинная пуля не будет стабилизироваться в нашем шаге нарезов.


Почему? http://www.jbmballistics.com/cgi-bin/jbmstab-5.1.cgi

quote:
Originally posted by kamyak:

И с такой массой сомневаюсь, что ее получится разогнать нормально без превышения давления. Предыдущий отстрел хорошо это показал.


Где? Предыдущий отстрел показал, что на массе 16,2 г Сунар-7,62 уже резковат, а Сунар-5,56 ещё не начал нормально работать. Как полетит 17,5 г из этого отстрела не ясно. Тем более что с такой массой достаточно будет разогнать её до 550 м/с. А на низкой скорости, да с БК 0,38 эта пуля выглядит очень перспективной.

kamyak 24-05-2016 06:18

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

Почему? http://www.jbmballistics.com/cgi-bin/jbmstab-5.1.cgi

Ну и сам посмотри. Недостабилизирована такая пуля получается
click for enlarge 801 X 422  74.4 Kb

Strelok-mod79 24-05-2016 06:21

quote:
Originally posted by kamyak:

Недостабилизирована такая пуля получается


Недостабилизирована это когда меньше 1. А тут 1,25
kamyak 24-05-2016 07:34

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

Недостабилизирована это когда меньше 1. А тут 1,25

По данному калькулятору стабилизация от 1,3 до 2 (для армейских боеприпасов от 1,5)
click for enlarge 1707 X 1280 596.6 Kb

Strelok-mod79 24-05-2016 08:03

quote:
Originally posted by kamyak:

По данному калькулятору стабилизация от 1,3 до 2


1,3 - это перестабилизация, на всякий случай. Чтоб от травы не отклонялась например.
К тому же этот калькулятор не учитывает конструкцию пули, её центр тяжести. Так что он тоже примерный, как и с Ады.
Так что принципиальной разницы между 1,25 и 1,3 я не вижу. Через метров 50 будет 1,3, с расстоянием перестабилизация только растёт.
П.С. Я сейчас говорю о перестабилизации как о всём что больше 1, то есть и о диапазоне 1-2. Потому что это хоть и не большая, хоть на точность практически не влияющая, но перестабилизация. А просто стабилизация наступает когда коэффициент достигает единицы.
П.П.С. Стабилизацию мы считаем для пули летящей в воздухе. А в воздухе пуля у нас не .375" диаметром, а .370". Да, коэффициент от этого ещё немного снизится, но этот калькулятор всё равно приблизительный, и как поведёт себя эта пуля на деле не известно. Покажи он меньше единицы - шансы на успех были бы малы. А так - никто не знает как она полетит. Будь у меня возможность взять 50 шт таких пуль - я б рискнул.
Strelok-mod79 24-05-2016 09:33

Заберу 50 шт оставшиеся.
kamyak 24-05-2016 09:33

Так, пул на заказ сформирован.
Firemen 8 24-05-2016 13:07

Уважаемые комрады, Вы уверены что правильно считаете коэффициент стабилизации. Если в калькулятор вставить значения 700м/с и 12 твист ( примерные условия стрельбы такими пулями ) то коэффициент в районе 4-4.5 единицы. Это не вписывается в условие: от 1.3 до 2. У винтовок не 18й же твист.
kamyak 24-05-2016 13:22

quote:
Изначально написано Firemen 8:
Уважаемые комрады, Вы уверены что правильно считаете коэффициент стабилизации. Если в калькулятор вставить значения 700м/с и 12 твист ( примерные условия стрельбы такими пулями ) то коэффициент почти четыре единицы. Это не вписывается в условие: от 1.3 до 2.

А вы для какого оружия считаете?
У оружия под .366 ТКМ твист 500 мм, это в переводе в дюймы твист 19,7
Скорость 700 это я не знаю что так разогнать можно. По идее Экстру (латунный солид) только. Все остальное развалится на входе в нарезы.
Оптимальная скорость около 600
Strelok-mod79 24-05-2016 13:25

quote:
Originally posted by Firemen 8:

Если в калькулятор вставить значения 700м/с


Мечтать не вредно конечно, но откуда ж их взять то, 700 м/с?

quote:
Originally posted by kamyak:

Все остальное развалится на входе в нарезы.
Оптимальная скорость около 600


Да и 600 то не всякая пуля выдержит. Сиерра после 540 явно поплыла. Она и до 540 вроде как плыла, но это можно свалить на сам СКС, который в нарезном варианте лучше 2 минут не стрелял никогда - так что спишем на кучность самого карабина.
Firemen 8 24-05-2016 16:50

Конечно я имею ввиду нарезную винтовку под эту пулю.
kamyak 24-05-2016 18:40

quote:
Изначально написано Firemen 8:
Конечно я имею ввиду нарезную винтовку под эту пулю.

Тут типа получается перестабилизированная пуля. Хотя я так и не понял что это такое. Недостабилизированную и последствия могу представить, а перестабилизированную нет.

Firemen 8 24-05-2016 19:59

Похоже в разных калькуляторах есть свои спецификации, и так как я не владею английским, то получается путаница. Если с нижней границей более менее понятно ( должно быть более какой то единицы ) то с верхней границей не понятно, когда пуля будет перестабилизирована ( у неё должен подниматься нос ) отверстия в мишени должны быть овальные или даже боком.
mik9251 24-05-2016 20:14

Коллеги!

Есть информация полезная для тех кто покупал матрицы у Ремсика.
Если фуллсайз матрицу укоротить на 5 мм она начинает полноценно обжимать гильзу. И даже выполнять функции кримповочной.

Предупреждение: я ее орехом не пользуюсь, как он себя поведет не знаю.

Strelok-mod79 24-05-2016 21:31

Нате вам, читайте
http://www.ada.ru/guns/ballistic/twist/
kamyak 24-05-2016 22:55

quote:
Изначально написано mik9251:
Коллеги!

Есть информация полезная для тех кто покупал матрицы у Ремсика.
Если фуллсайз матрицу укоротить на 5 мм она начинает полноценно обжимать гильзу. И даже выполнять функции кримповочной.

Предупреждение: я ее орехом не пользуюсь, как он себя поведет не знаю.

Ого, интересно, вопрос как теперь стачивать

Strelok-mod79 25-05-2016 07:54

quote:
Originally posted by kamyak:

вопрос как теперь стачивать


А у меня возник вопрос: как фуллсайз до стачивания мог неполноценно обжимать гильзу? Вообще задача фуллсайза - это обжим гильзы до заводских размеров, то есть полноценный обжим. Если фуллсайз не может полноценно обжать гильзу - это не фуллсайз.
quote:
Originally posted by mik9251:

И даже выполнять функции кримповочной.


Про то, что фуллсайз в нашем калибре может выполнять функцию обжима дульца (кримп это всё же несколько другое и наш патрон можно кримповать только цангой или сверлильным/токарным патроном) на собранном патроне, я писал ещё чёрти когда. Но тогда на это никто внимания не обратил. А по сути это элементарно. Матрица у нас конус и степень обжатия зависит от того, на сколько патрон вдвинешь в матрицу.
При снаряжении я на дульце делаю раструб, чтобы пулю не скоблило. Запрессовываю пулю, а после обжимаю этот раструб своей фуллсайз-триммер матрицей. Просто недодвигая гильзу на 1 мм до фуллсайза.
kamyak 25-05-2016 08:29

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

А у меня возник вопрос: как фуллсайз до стачивания мог неполноценно обжимать гильзу? Вообще задача фуллсайза - это обжим гильзы до заводских размеров, то есть полноценный обжим. Если фуллсайз не может полноценно обжать гильзу - это не фуллсайз.
Про то, что фуллсайз в нашем калибре может выполнять функцию обжима дульца на собранном патроне, я писал ещё чёрти когда. Но тогда на это никто внимания не обратил. А по сути это элементарно. Матрица у нас конус и степень обжатия зависит от того, на сколько патрон вдвинешь в матрицу.
При снаряжении я на дульце делаю раструб, чтобы пулю не скоблило. Запрессовываю пулю, а после обжимаю этот раструб своей фуллсайз-триммер матрицей. Просто недодвигая гильзу на 1 мм до фуллсайза.

А я поэтому ремсиковскими матрицами и недоволен был
Недожимают они гильзу
Жим по внешней стороне дульца 10,20 мм примерно. Я один раз специально проверил, разжал гильзу шире, и обжал.
Поэтому и приходилось извращаться с матрицами от 7,62х39 и потом с расширителем.
Ну и на посадочной резьбу дорезать пришлось внутреннюю под конус посадки.
Сырой продукт.
Strelok-mod79 25-05-2016 09:03

quote:
Originally posted by kamyak:

Жим по внешней стороне дульца 10,20 мм примерно.


Если там просто конус до конца, то бритмила поможет . Надо дожать где-то 0,3 мм, значит при конусе 1:23,2 сточить надо 7 мм, чтобы после обжатия гильза была 9,9 мм по наружнему диаметру. Потом орехом формируем цилиндрическое дульце 9,50-9,52 мм под свинец и 9,48-9,50 мм под оболочку.
гильзы кстати пружинят по разному, даже одной фирмы, даже Лапуа. Две сотки разницы дают запросто.
Алексей172 25-05-2016 09:22

Добрый день Всем.
как раз подошли к теме обжима снаряженного патрона.
ПРи отстреле столкнулся с тем , что несколько патрронов , категорически не хотели до конца заходитть в патронник. Хотя перед снаряжением , после подрезки , специально проверял и все лезло.
Отсюда сделал вывод , что при установке пули, идет плотно . дульце гильзы распирает.
Тоесть надо его цангой кримповочной осаживать, до диаметра 10 -0,05 , правильно понимаю ?
А перед засыпкой пороха все гильзы фулсайзить ?

kamyak 25-05-2016 09:30

quote:
Изначально написано Алексей172:
Добрый день Всем.
как раз подошли к теме обжима снаряженного патрона.
ПРи отстреле столкнулся с тем , что несколько патрронов , категорически не хотели до конца заходитть в патронник. Хотя перед снаряжением , после подрезки , специально проверял и все лезло.
Отсюда сделал вывод , что при установке пули, идет плотно . дульце гильзы распирает.
Тоесть надо его цангой кримповочной осаживать, до диаметра 10 -0,05 , правильно понимаю ?
А перед засыпкой пороха все гильзы фулсайзить ?

Ну да
Так и надо делать
Обязательно причем

igena 25-05-2016 10:30

quote:
Originally posted by Алексей172:

дульце гильзы распирает.
Тоесть надо его цангой кримповочной осаживать, до диаметра 10 -0,05 , правильно понимаю ?
А перед засыпкой пороха все гильзы фулсайзить ?


Распирает - да.
Перед засыпкой пороха всё фуллсайзить - на любителя. Я их просто в патроннике перемеряю. Пальцами засунул - так же вынул. На удивление гильзу от выстрела практически не раздувает. Сказываются широкое дульце и нарезы не в начале, а в конце ствола.
Strelok-mod79 25-05-2016 12:10

quote:
Originally posted by Алексей172:

Тоесть надо его цангой кримповочной осаживать, до диаметра 10 -0,05 , правильно понимаю ?


Нет. Осадить его до 10 -0,05 можно простым обжимом, той же фуллсайз матрицей. А вот подходящий для нашего патрона кримп делается только цангой.
quote:
Originally posted by Алексей172:

Отсюда сделал вывод , что при установке пули, идет плотно . дульце гильзы распирает.


Я ещё и растуб на дульце делаю, чтобы пулю не строгало.
Анти нато 25-05-2016 12:11

Все проще. Шток расширяет дульце до 9,65, любые пули входят без проблем. Далее ставим шток посадки пули до упора. Осаживаем пулю на нужную глубину положением матрицы в прессе. Гильза не обжимается, т.к. заходит в матрицу только на половину. После этого выкручиваем посадочный шток и закручиваем матрицу до косания с шелходером. Теперь фулсайз и обжим гильзы вместе с пулей.
Анти нато 25-05-2016 12:11

Все проще. Шток расширяет дульце до 9,65, любые пули входят без проблем. Далее ставим шток посадки пули до упора. Осаживаем пулю на нужную глубину положением матрицы в прессе. Гильза не обжимается, т.к. заходит в матрицу только на половину. После этого выкручиваем посадочный шток и закручиваем матрицу до косания с шелходером. Теперь фулсайз и обжим гильзы вместе с пулей.
click for enlarge 1714 X 1280 475.4 Kb
Анти нато 25-05-2016 12:12


click for enlarge 1714 X 1280 475.4 Kb
Анти нато 25-05-2016 12:14

Гильза с пулей обжимаются по дульцу до 9,95, отпружинивают до 10,01-10,03
Strelok-mod79 25-05-2016 12:24

quote:
Originally posted by Анти нато:

Теперь фулсайз и обжим гильзы вместе с пулей.


Я тоже так делал в начале. Вот только материал гильзы пружинит, а свинец пули нет. Получается что обжали мы внутренний диаметр дульца и пулю допустим до 9,54 мм, снимаем усилие, пуля отыграла на 0,01 мм, а гильза на 0,03 мм. На некоторых гильзах (примерно 1/5) пуля просто вытаскивается пальцами из гильзы. Причём я это заметил на отожженых латунках Лапуа и Сало-и-Бало.
оно конечно Техкрим так делает, но у него пули покрыты - там уже полимер может отыграть. Да и у Техкрима некоторые патроны говорят руками распуливаются. Мы же не будем опускаться до уровня Техкрима ? Самый оптимум - это 0,03 мм натяга по металлу (у меня примерно 0,03-0,04 мм), с моим тонким покрытием дисульфидом молибдена - это просто отличный результат. Вон Камяк свои результаты когда с Сунаром-5,56 и пулей 16,2 г опубликовал - я задолбался свои патроны с такими же навесками разбирать . А те что в расширенное до 9,60 мм дульце сажал - легко разобрались.
Strelok-mod79 25-05-2016 12:26

quote:
Originally posted by Анти нато:

Гильза с пулей обжимаются по дульцу до 9,95...


... и ГИЛЬЗА отпружинивает до 10,01-10,03. Пуля практически не пружинит, она свинцовая. Отпружинить может только полимер на пуле. Или оболочка, если есть и не припаяна к сердечнику.
Алексей172 25-05-2016 13:50

Спасибо всем.
Матрицу с цангой , расшлифовал из 7.62
С фулсайзом пока туго. Но видимо тоже из 7.62 буду мостырить.
В эти выхи буду работать с навесками дальше, и дульца обжимать.
Анти нато 25-05-2016 13:51

Пули после такой сборки не вынуть никак, уж точно не болтаются ))
Анти нато 25-05-2016 14:54

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

Я тоже так делал в начале. Вот только материал гильзы пружинит, а свинец пули нет. Получается что обжали мы внутренний диаметр дульца и пулю допустим до 9,54 мм, снимаем усилие, пуля отыграла на 0,01 мм, а гильза на 0,03 мм. На некоторых гильзах (примерно 1/5) пуля просто вытаскивается пальцами из гильзы. Причём я это заметил на отожженых латунках Лапуа и Сало-и-Бало.
оно конечно Техкрим так делает, но у него пули покрыты - там уже полимер может отыграть. Да и у Техкрима некоторые патроны говорят руками распуливаются. Мы же не будем опускаться до уровня Техкрима ? Самый оптимум - это 0,03 мм натяга по металлу (у меня примерно 0,03-0,04 мм), с моим тонким покрытием дисульфидом молибдена - это просто отличный результат. Вон Камяк свои результаты когда с Сунаром-5,56 и пулей 16,2 г опубликовал - я задолбался свои патроны с такими же навесками разбирать . А те что в расширенное до 9,60 мм дульце сажал - легко разобрались.

Ствол чистый после дисульфида-молибдена ? Мне лично он ничем не помог, как была освинцовка, так и осталась.

Strelok-mod79 25-05-2016 15:28

quote:
Originally posted by Анти нато:

Пули после такой сборки не вынуть никак, уж точно не болтаются ))



У меня одна пуля вместе с посадочным компаратором из патрона вышла и порох рассыпался. И одна ещё вокруг в гильзе проворачивалась. И это из первого же десятка собранных патронов. Метод безусловно удобный, пуля садится легко - это да. Но результат мне не понравился. А вот натяг в 0,03 мм дал отличный результат. Ща вот кинечу эти патроны и корю себя за то, что так быстро на натяг перешел. Первый десяток что собирался с зазором и обжимался я быстро раздербанил, а вот остальные 4 десятка, что собраны уже с натягом, приходится усердно долбить . Лучше бы наоборот конечно, но не судьба .
quote:
Originally posted by Анти нато:

Ствол чистый после дисульфида-молибдена ? Мне лично он ничем не помог, как была освинцовка, так и осталась.




По стволу пока ничего не скажу, не стрелял. Но после кинетики ДМ остался на пулях, фотку я выкладывал. Значит есть вероятность что и до нарезов он дойдёт.
Анти нато 25-05-2016 15:49

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

... и ГИЛЬЗА отпружинивает до 10,01-10,03. Пуля практически не пружинит, она свинцовая. Отпружинить может только полимер на пуле. Или оболочка, если есть и не припаяна к сердечнику.

Ну незнаю, что там больше пружинит )) Отстреляна не одна сотня патронов, пули сидят намертво. Может потому, что в полимере.

Strelok-mod79 25-05-2016 15:53

quote:
Originally posted by Анти нато:

Может потому, что в полимере.




Скорее всего да.
Алексей172 25-05-2016 18:03

Вот напомнили , надо еще полимерную покраску попробовать.
Поеду в новосиб , покрашу десяток другой.
Тока сайзер под 0.375 заказать надо.
kamyak 25-05-2016 18:05

quote:
Изначально написано Алексей172:
Вот напомнили , надо еще полимерную покраску попробовать.
Поеду в новосиб , покрашу десяток другой.
Тока сайзер под 0.375 заказать надо.

Под .376

Алексей172 25-05-2016 19:02

9,55 мм , а тоя дюймах не сиден.
Чтобы по .01 на сторону полимера было.
Strelok-mod79 25-05-2016 21:29

quote:
Originally posted by Алексей172:

Чтобы по .01 на сторону полимера было.


Это мизер. Вряд ли он на что-то повлияет.
Алексей172 26-05-2016 03:38

М....
Тогда вариант, распилиль техкримовскую пулю и померять , скока там полимера ?
Хорошо. Так и поступим.
Strelok-mod79 26-05-2016 05:46

quote:
Originally posted by Алексей172:

Тогда вариант, распилиль техкримовскую пулю и померять , скока там полимера ?


Зачем пилить? Померить диаметр, а потом снять краску какой нибудь смывкой и снова померить.
Алексей172 26-05-2016 16:22

Полимерка спекается, ее смывкой не возьмешь.
Но я кое что придумал.
Разговаривал сегодня с полимерщиком.
Будем пробовать.
RedAlertArms 26-05-2016 16:44

Дери отобранная по массе и дожатая, данная куча 22.3(+0.05) грамма

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

RedAlertArms 26-05-2016 16:49

Пуля ДЕРИмо отобранная помассе и дообжатая... масса патрона данной кучи 22.3(+0.05) ствол прогрет 10 патронами на пристрелке

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

mik9251 26-05-2016 19:03

Попытался сегодня отыскать хоть одну гильзу штатного размера 37,5. Не нашел даже близко, все в минус, вплоть до 37,05.
RedAlertArms 27-05-2016 12:23

Купил 160 ДЕРИма..... раскидал 5 пачек и решил хоть как то отсортировать по массе патрона...
Масса патронов гуляла от 21.8 до 22.9 и это писец....
Отсортировал по группам 22.3, 22.5, 22.6 и 22.7+0.05 больше и меньше оставил под разбор и переснаряжение...

Патроны все были одной партии 05.04, но при этом половина была керненая и более менее ровная...... а половина некерненая и вся пузатая(((( решив не рисковать все переобжал.... и отстреляв 64 гвоздя все отработали штатно если не брать в расчет пару утыканий... но эт уже косяки магазин( больше 5 неработают) буду дорабатывать...

З.ы. в общем лучший результат был на массе 22.3+0.05 группой в 5 патронов и кучностью 53мм(1.75моа)

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
click for enlarge 1280 X 768  80.8 Kb

Strelok-mod79 27-05-2016 13:32

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

З.ы. в общем лучший результат был на массе 22.3+0.05 группой в 5 патронов и кучностью 53мм(1.75моа)


А теперь взвесь гильзы . Смысла нет взвешивать патроны. Вес гильзы свободно пляшет на 0,4 г и более. Это не Лапуа, которые все весят 8,60г, хоть весы проверяй.
kamyak 27-05-2016 14:19

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Купил 160 ДЕРИма..... раскидал 5 пачек и решил хоть как то отсортировать по массе патрона...
Масса патронов гуляла от 21.8 до 22.9 и это писец....
Отсортировал по группам 22.3, 22.5, 22.6 и 22.7+0.05 больше и меньше оставил под разбор и переснаряжение...

Патроны все были одной партии 05.04, но при этом половина была керненая и более менее ровная...... а половина некерненая и вся пузатая(((( решив не рисковать все переобжал.... и отстреляв 64 гвоздя все отработали штатно если не брать в расчет пару утыканий... но эт уже косяки магазин( больше 5 неработают) буду дорабатывать...

З.ы. в общем лучший результат был на массе 22.3+0.05 группой в 5 патронов и кучностью 53мм(1.75моа)

Очень хороший результат. Меньше двух минут
Вообще все-таки по итогу могу сказать, что свинец в полимере летит лучше, чем полуоболочка. Впрочем это говорит не о том, что свинец у ТК очень качественный, а скорее о том что полуоболочка не фонтан.
Нужны FMJ пули, для проверки точности. И нормальные солиды.

Strelok-mod79 27-05-2016 14:29

quote:
Originally posted by kamyak:

Нужны FMJ пули, для проверки точности. И нормальные солиды.


ФМЖ у Техкрима будет такая же как и полуоболочка. То есть не фонтан. Вся разница в их изготовлении это как стаканчик поставить под штамп, вверх дном или вниз.
Если ДЭРИ с косой дыркой в жопе летит кучнее полуоболочки - то полуоболочка явно дефективная.
kamyak 27-05-2016 15:08

Вот такую пульку заказал
Стоит как самолет
Чисто на пробу
click for enlarge 880 X 660 100.7 Kb
Strelok-mod79 27-05-2016 15:10

quote:
Originally posted by kamyak:

Вот такую пульку заказал


Знакомая картинка, кто она?
kamyak 27-05-2016 15:10

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

Знакомая картинка, кто она?

http://www.midwayusa.com/produ...point-box-of-50

Ну если уж и она не полетит, то я хз
Уйду в нарезное, благо завтра пятилетний стаж наступает

Strelok-mod79 27-05-2016 15:17

Вудли . Спаяная оболочка должна до большей скорости разогнаться без потери кучности.
RedAlertArms 27-05-2016 16:05

Стрелок я в курсе что так сортировать не правильно... но так хоть как то отсортировал... остальные уже буду разбирать и переснаряжать по массе пуль и навеске..
П.оболочка если сортирануть тож может нормально полететь...но эт скок ее надо купить чтоб подобрать))) да и нет ее в мск... всю суки торгаши в андеграунд отправили... хотя в темп она точно приходила(((

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

kamyak 27-05-2016 16:25

Таки прогресс
Уже хорошо, что появились

click for enlarge 1920 X 719 170.6 Kb
igena 27-05-2016 18:14

quote:
Originally posted by kamyak:

Уйду в нарезное,


Одно другому не мешает. Я вот оттуда пришёл.
igena 27-05-2016 18:16

quote:
Originally posted by kamyak:

Таки прогресс
Уже хорошо, что появились


И где, и почём?
Strelok-mod79 27-05-2016 18:33

quote:
Originally posted by kamyak:

Таки прогресс
Уже хорошо, что появились


Ага, к ним ещё 30 косарей надо . Либо на пресс с матрицами, либо на токарный станок с инструментом. Сажать то их охотникам в гильзы нечем.
kamyak 27-05-2016 18:45

quote:
Изначально написано igena:

И где, и почём?

В прайс-листе Техкрима. Теперь интересно когда в магазины дойдут

aleks-ohotnik 27-05-2016 22:04

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Стрелок я в курсе что так сортировать не правильно... но так хоть как то отсортировал... остальные уже буду разбирать и переснаряжать по массе пуль и навеске..
П.оболочка если сортирануть тож может нормально полететь...но эт скок ее надо купить чтоб подобрать))) да и нет ее в мск... всю суки торгаши в андеграунд отправили... хотя в темп она точно приходила(((

Есть вграндохоте по 32р,в климоскве по 26р.

RedAlertArms 28-05-2016 11:15

Что есть гавноДери... полуоболочки нет в темпе, нет в 13к... я в 13м по 23.40 закупался со скидкой

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

kamyak 28-05-2016 17:25

Проба пера
Lee по сравнению с RCBS очень неудобная.
Ну там и по ценнику на лейку понятно
click for enlarge 1920 X 1280 669.9 Kb
Strelok-mod79 28-05-2016 18:42

На РЦБС-ной видно след от половинок. Интересно есть ли смещение половин формы относительно друг друга?
kamyak 28-05-2016 19:07

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:
На РЦБС-ной видно след от половинок. Интересно есть ли смещение половин формы относительно друг друга?

Нет, смещения нет
На Lee тоже есть след, только он менее заметный

kamyak 28-05-2016 21:13

Плакать буду с каждым выстрелом...

click for enlarge 1279 X 1280 206.8 Kb
Strelok-mod79 29-05-2016 19:28

Пороха
Сунар-7,62 2/12К 1,66 г на 8 г пулю
Сунар-5,56 2/12К 1,58 г на 4 г пулю
Капсюль КВ-7,62Н.
Гильза сюрплас растянутый.
Пуля самолейная из грузиков.
click for enlarge 534 X 1037 104.3 Kb
1. Сунар-5,56 1,575 г
Пуля 16,25г
Скорости: 400,5 и 423,3 м/с
Давление детское
Гильзы:
click for enlarge 965 X 1121 194.4 Kb
2. Сунар-5,56 1,7 г
Пуля 16,25 г
Скорость 414 м/с
Давление детское
Гильза:
click for enlarge 747 X 1273 135.7 Kb
3. Сунар-5,56 1,8 г
Пуля 16,25 г
Скорости 432,6 и 435,2 м/с
Давление детское
Гильзы
click for enlarge 852 X 954 139.1 Kb
4. Сунар-7,62 1,55г
Пуля 15,75 г
Скорость 581,9 м/с
Давление нормальное, лёгкий отпечаток канала ударника
Гильза
click for enlarge 601 X 1161 105.4 Kb
5. Сунар-7,62 1,5 г
Пуля 16,25 г
Скорость 548 м/с
Давление нормальное, лёгкий отпечаток канала ударника
Гильза
click for enlarge 583 X 1091 97.7 Kb

Итого 2667 Дж и давление ещё можно повысить. На 0,1 г можно повысить точно.
Сунар-5,56 партии 2/12К для пуль такого веса не подходит. Сколько его ни напихаешь, а гореть нормально он не хочет.
Сунар-7,62 партии 2/12К для пуль такого веса просто идеален.
Все пули пришли носом. Отверстия в деревяшке которая была перед пластиной круглые.
Патроны вставлял по одному, выброс без проблем, каждый раз затвор вставал на АЗЗ.
Новая пуля в гильзу не вставляется.
Гильза в патронник вставляется туго, для надёжности надо обжимать, для последующего перезаряда.
Освинцовка есть, отчистилась быстро, без проблем.
Стальная закалённая пластина толщиной 10 мм:
click for enlarge 1920 X 1080 257.9 Kb
Попадание было с обратной стороны. Кратера там нет, просто отпечаток.

И НИ ЕДИНОГО РАЗРЫВА!

RedAlertArms 29-05-2016 20:22

Кучность давай кучность

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Strelok-mod79 29-05-2016 20:27

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Кучность давай кучность

Где б её взять? У меня нет планки и ставить не планирую. А с открытого кучность будет после подбора навески.
Все пули пришли носом.
И вообще интересно: КАК имея 7 патронов с разными навесками и разными пулями собрать кучность?

RedAlertArms 29-05-2016 21:07

Я не про данный отстрел а в принципе)))

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

kamyak 29-05-2016 21:16

Хорошо отстрелялся.
Сунар 5,56 теперь только для пуль от 17 грамм и выше.
Попробую на нем своих тяжеловесов запустить.
А вот Вудли видится на 1,5-1,55 Сунара 7,62
Strelok-mod79 29-05-2016 22:19

quote:
Изначально написано kamyak:
Хорошо отстрелялся.
Сунар 5,56 теперь только для пуль от 17 грамм и выше.
Попробую на нем своих тяжеловесов запустить.
А вот Вудли видится на 1,5-1,55 Сунара 7,62

Как знать, видишь как они по партиям различаются. Может тот что 1,45 и подойдёт.
А Вудли должна хорошо разогнаться. Возможно ей и 1,6 г Сунара-7,62 мало будет. Не даром же релодыри всегда порох указывают, а для Сунаров ещё и партию указывать надо .
Да, а КПД у гладкого ствола бОльшего калибра выше нарезного. 2667 Дж с 1,5 г пороха против 2100 Дж с 1,66 г того же пороха.

Алексей172 30-05-2016 05:07

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:
Пороха
Сунар-7,62 2/12К 1,66 г на 8 г пулю
Сунар-5,56 2/12К 1,58 г на 4 г пулю
Капсюль КВ-7,62Н.
Гильза сюрплас растянутый.
Пуля самолейная из грузиков.
1. Сунар-5,56 1,575 г
Пуля 16,25г
Скорости: 400,5 и 423,3 м/с
Давление детское
Гильзы:

2. Сунар-5,56 1,7 г
Пуля 16,25 г
Скорость 414 м/с
Давление детское
Гильза:

3. Сунар-5,56 1,8 г
Пуля 16,25 г
Скорости 432,6 и 435,2 м/с
Давление детское
Гильзы

4. Сунар-7,62 1,55г
Пуля 15,75 г
Скорость 581,9 м/с
Давление нормальное, лёгкий отпечаток канала ударника
Гильза

5. Сунар-7,62 1,5 г
Пуля 16,25 г
Скорость 548 м/с
Давление нормальное, лёгкий отпечаток канала ударника
Гильза


Итого 2667 Дж и давление ещё можно повысить. На 0,1 г можно повысить точно.
Сунар-5,56 партии 2/12К для пуль такого веса не подходит. Сколько его ни напихаешь, а гореть нормально он не хочет.
Сунар-7,62 партии 2/12К для пуль такого веса просто идеален.
Все пули пришли носом. Отверстия в деревяшке которая была перед пластиной круглые.
Патроны вставлял по одному, выброс без проблем, каждый раз затвор вставал на АЗЗ.
Новая пуля в гильзу не вставляется.
Гильза в патронник вставляется туго, для надёжности надо обжимать, для последующего перезаряда.
Освинцовка есть, отчистилась быстро, без проблем.
Стальная закалённая пластина толщиной 10 мм:

Попадание было с обратной стороны. Кратера там нет, просто отпечаток.

И НИ ЕДИНОГО РАЗРЫВА!


А что за пуля ?
Фотку можно в студию ?

Алексей172 30-05-2016 05:14

Добрый день всем.
я в эти выхи тоже пострелял.
Жгу порох Сунар 308 WIN.
от 1.4 грамма дошел до навески 1,65.
пуля 0,379 16,0 грамм , из лишной пулелейки, через сайзер 0,377
перезаряд отличный
гильза выбрасывается метра на 2
стрелял с открытого , поэтому кучей не хвастаю , но из 6 патронов 4 в дно пятилитровой кастрюли на 100 метров влепил.
Вот капсюли
Скорость мерить не чем , но пороху явно можно добавлять
click for enlarge 1920 X 1152 261.9 Kb
Анатолич 995 30-05-2016 05:18

quote:
Originally posted by kamyak:

Сунар 5,56 теперь только для пуль от 17 грамм и выше.


Он тоже разный бывает Стрелок использовал самый медленный надо пробовать партию 7/13к она побыстрей.
Алексей172 30-05-2016 05:21

Забыл написать.
Пули осаливал воском с машинным маслом
освинцовка после 40 патронов есть , и в стволе и на газовом поршне .
Но удалилась ершиком и нажем легко.
Проблем нет.
А вот с автоматической перезарядкой есть проблемы ! 1о патронов с первого раза не хотели в строл лезть до упора, и затвор не закрывался.
проанализировав ситуацию понял , что цанга обжимает крайние 5 мм дульца а дольше от раздавалки ремзика остается увеличенный на 0,05 мм диаметр гильзы , и вот он и стопарит.
Хотя перед заряжанием все гильзы осайзил и они запрыгивали в патроннык бегом.
В планах дожечь сунар 308 WIN и перейти на Сунар 7.62 , пулю осайзить до 0,375 и покрыть полимером.
Алексей172 30-05-2016 05:23

Кстати о полимере.
соскоблил полимер с носа техкримовской пули ,
толщина 0,2 мм
Strelok-mod79 30-05-2016 05:53

quote:
Originally posted by Алексей172:

от 1.4 грамма дошел до навески 1,65.


Да сыпь сколько влезет! Вон смотри я С-5,56 1,8 г зафигарил. Тисами пулю вдавливать пришлось. А давление так и не появилось .
quote:
Originally posted by Алексей172:

А вот с автоматической перезарядкой есть проблемы ! 1о патронов с первого раза не хотели в строл лезть до упора, и затвор не закрывался.
проанализировав ситуацию понял , что цанга обжимает крайние 5 мм дульца а дольше от раздавалки ремзика остается увеличенный на 0,05 мм диаметр гильзы , и вот он и стопарит.
Хотя перед заряжанием все гильзы осайзил и они запрыгивали в патроннык бегом.


Да порох там несгоревший наверняка оставался. У меня тоже на С-5,56 патрон лезть не хотел. Потом на гильзе вмятины на дульце остались.
quote:
Изначально написано Алексей172:
Кстати о полимере.
соскоблил полимер с носа техкримовской пули ,
толщина 0,2 мм

В смывку старой краски её кинь, она аккуратно облезет.
quote:
Originally posted by Алексей172:

А что за пуля ?
Фотку можно в студию ?


click for enlarge 534 X 1037 104.3 Kb
kamyak 30-05-2016 06:44

quote:
Изначально написано Анатолич 995:

Он тоже разный бывает Стрелок использовал самый медленный надо пробовать партию 7/13к она побыстрей.

У меня такой как раз. Побыстрей.
1,45 г на 4 граммовую пулю.
В последнем отстреле я им стрелял. Скорости он не дает

Алексей172 30-05-2016 07:00

По пороху.
в стволе 1-5 крупинок валялись и в ствольной коробке пяток.
Остальное все сгорело.

Пуля лишная туповата , при заходе в патронник коцает ее
click for enlarge 1920 X 1152  90.3 Kb
Strelok-mod79 30-05-2016 07:23

quote:
Originally posted by Алексей172:

По пороху.
в стволе 1-5 крупинок валялись и в ствольной коробке пяток.


Вот и у меня такая же фигня была когда патрон не полез от руки. Забил затвором, выстрелил, а на дульце вмятинки прям от порошин видно .
Dimon_e 30-05-2016 17:15

А подскажите какие кнопки используете, кроме КВ-7,62Н?
kamyak 30-05-2016 17:30

quote:
Изначально написано Dimon_e:
А подскажите какие кнопки используете, кроме КВ-7,62Н?

Для гильз под бердан его аналог КВ-24Н
Для латунных под боксер КВБ-7

gsw-hunter 30-05-2016 22:37

quote:
Изначально написано kamyak:
Плакать буду с каждым выстрелом...

Маньяк
Очень ждем результатов отстрела. Наблюдаю как сторонний... пока. Очень интересен 366 в плане охотничьего карабина. Хотя нарезка есть, но вот запал в душу и все тут....интересно раскрыть его полный потенциал на "нормальных" охот пулях.
Удачных опытов!!!

kamyak 30-05-2016 22:57

quote:
Изначально написано gsw-hunter:

Маньяк
Очень ждем результатов отстрела. Наблюдаю как сторонний... пока. Очень интересен 366 в плане охотничьего карабина. Хотя нарезка есть, но вот запал в душу и все тут....интересно раскрыть его полный потенциал на "нормальных" охот пулях.
Удачных опытов!!!

Спасибо
Самому интересно как эти полетят.
Пока только у них самая правильная форма, вес и длина для 366ТКМ
Но, сцуко, ценник...

gsw-hunter 30-05-2016 23:34

quote:
Пока только у них самая правильная форма, вес и длина для 366ТКМ
Но, сцуко, ценник...

А каковы установочные данные?
Чем эти не подходят( если правильно понимаю разговор о .375?)?

http://www.midwayusa.com/produ...itzer-box-of-50
http://www.midwayusa.com/produ...-tail-box-of-50
http://www.midwayusa.com/produ...-nose-box-of-50

kamyak 30-05-2016 23:41

quote:
Изначально написано gsw-hunter:

А каковы установочные данные?
Чем эти не подходят( если правильно понимаю разговор о .375?)?

http://www.midwayusa.com/produ...itzer-box-of-50
http://www.midwayusa.com/produ...-tail-box-of-50
http://www.midwayusa.com/produ...-nose-box-of-50

1. Speer был бы хороший вариант, особенно по цене, если бы они хоть где нибудь в продаже были. Мне так и не смогли их в Европе найти.
2. Слишком длинная, она 31 мм длинной. В наших нарезах (500 мм) не будет она стабилизироваться, значит только для бумаги.
3. Ею и стрелял в предыдущих отстрелах. Она кучная только на очень маленьких скоростях, до 500 м/с. На этих навесках карабин не перезаряжается. Но именно ею я минуту собрал. При увеличении скорости ее разбрасывает сильно. Видать свинец "течет" при ударе о нарезы в стволе. Слишком кончик широкий.


В целом данные такие: вес до 250 гран, длина до 27-28 мм, не очень широкий свинцовый носик.

А вообще такие пули дефицит, я спрашивал и в теме Релоада .375 и просто в разделе Все для высокоточной стрельбы. Откликов не было. Ни у кого таких пуль нет.

gsw-hunter 31-05-2016 12:09

quote:
Откликов не было. Ни у кого таких пуль нет.

Сечас ситуация такая....даже в ходовых калибрах не все есть...А под заказ не спрашивали?
quote:
В наших нарезах (500 мм)

Не описАлись?
quote:
При увеличении скорости ее разбрасывает сильно. Видать свинец "течет" при ударе о нарезы в стволе. Слишком кончик широкий.

Вот почему я писал про интерес глянуть на стреляную, может банально рвет с нарезов?
Strelok-mod79 31-05-2016 06:08

quote:
Originally posted by gsw-hunter:

Не описАлись?


Нет. Это шаг нарезов. Фактор гироскопической стабильности считается от шага нарезов, а не от длины.
quote:
Originally posted by gsw-hunter:

Вот почему я писал про интерес глянуть на стреляную, может банально рвет с нарезов?


Свинцовую не срывает, а эту почему должно сорвать?
quote:
Originally posted by kamyak:

При увеличении скорости ее разбрасывает сильно. Видать свинец "течет" при ударе о нарезы в стволе. Слишком кончик широкий.


Вот в этом Хорнади Интерлок лучше Сиерры, у неё буртик внутри сделан для удержания свинца.
А у Вудли вообще одни плюсы по сравнению с Сиеррой и Хорнади. Припаяный сердечник лучше будет держаться. Носик довольно маленький. И свинец не торчит, а значит не будет срезаться при подаче.

Вангую, что Вудли будет самой кучной при номинальной мощности патрона.

kamyak 31-05-2016 06:41

quote:
Изначально написано gsw-hunter:

Сечас ситуация такая....даже в ходовых калибрах не все есть...А под заказ не спрашивали?
Вот почему я писал про интерес глянуть на стреляную, может банально рвет с нарезов?

Только под заказ и можно что-то купить
Пока три типа пуль мне нашли. Сьерру, Хорнади (жду поставку) и вот Вудли.
С нарезов ну вот прям точно не рвет. Они бы боком приходили или овалом. От сьерры дырочки как выштампованные.
Сьерру смысла не было в бумагу стрелять, понятно что раскрывается сразу. А вот вудли я стрельну на экспансивность.

Про шаг нарезов 1:500 мм (он же твист 19,7") Стрелок выше написал

kridlak 31-05-2016 10:45

Есть вообще какие-то ограничения на провоз пуль через границы(американскую или нашу) в багаже что сдается? раньше вроде небыло, а сейчас как, что нибудь знает?
gsw-hunter 31-05-2016 11:08

quote:

Свинцовую не срывает, а эту почему должно сорвать?

Диаметр чуть меньше, чем свинцовой .375 против .377.
500 думал длина парадокса
kamyak 31-05-2016 11:50

quote:
Изначально написано gsw-hunter:

Диаметр чуть меньше, чем свинцовой .375 против .377.
500 думал длина парадокса

У оружия под 366ТКМ диаметр ствола по нарезам 9,4 мм и по полям нарезов 8,9 мм.
Поэтому .375 (9,53 мм) можно стрелять спокойно.
click for enlarge 1810 X 1280 475.6 Kb

Алексей172 31-05-2016 12:07

Добрый день .

Озадачился на своем стрельбище сделать пулеулавливатель. интересно посмотреть на свинцовые пульки после 10 метров и пробития преград в виде дерева и земли.
Но пока , не затормозил , все дальше уходят...

kamyak 31-05-2016 12:14

quote:
Изначально написано Алексей172:
Добрый день .

Озадачился на своем стрельбище сделать пулеулавливатель. интересно посмотреть на свинцовые пульки после 10 метров и пробития преград в виде дерева и земли.
Но пока , не затормозил , все дальше уходят...

10 толстых журналов тормозят нормально.

Strelok-mod79 31-05-2016 12:42

quote:
Originally posted by gsw-hunter:

Диаметр чуть меньше, чем свинцовой .375 против .377.


У меня диаметр свинцовой ровно .375". Ничего никуда не срывает, все отверстия были круглые, даже на 400 м/с, не говоря уже про 582 м/с.
В парадоксе диаметр 9,4 мм - там всё едино какая пуля была до него, 9,53 мм или 9,58 мм. Наоборот 9,53 мм лучше - меньше деформаций - меньше влияние неравномерности металла.

Релоадинг

Релоадинг .366 ТКМ