Релоадинг 9.3х64 практический опыт.

Originally posted by Паршев:

у всех около 9,3. Можно, конечно, поточнее померять, но не 9,2.

Должно быть 9,27.
Но, есть мнение, что обжав до 9,24, уменьшится нагрузка на ствол и пуля полетит шибчее. Мое мнение, по крайней мере пока, что нефик выёживаться. Должно быть 9,27, вот пусть и будет 9,27.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Я человек военный, и солдатскую смекалку люблю, но не надо ремонтировать то, что не сломано, такое у меня убеждение.
А полетит наверное шибче, и неспроста целевые пули от новосиба 7,85, притом что валовка барнаульская 7,92 - с чем-то это связано? (в мосинском калибре).

Originally posted by Andy512:

стоит обращаться с этой просьбой на LVE?

Обратиться то можно, но как сказал поэт,: "я загодя знаю итог".

------
"Si vis pacem, para bellum"

Originally posted by Паршев:

неспроста целевые пули от новосиба 7,85, притом что валовка барнаульская 7,92 - с чем-то это связано? (в мосинском калибре).

это связано со спортивным назначением Экстры

гуглится

Originally posted by Паршев:

Проблема осечек новосибирских патронов в калибре 9,3х64 выдвинута не одним человеком

имею в поле зрения 5 Лосей х64. Стреляют новосибом. Проблема осечек была на партиях 2008 года. Свежие партии 2016 года осечек не дают у этих 5 Лосей

кмк, проблема осечек НПЗ перегрета, как "ломучесть лендроверов"

Andy512:

С какой целью Вы поддерживаете производителя который к Вам абсолютно равнодушен?

Вот такого я не ожидал. Оказывается, мои обвинения в низком качестве - это поддержка производителя. Ноухау какое-то неожиданное.

Sobesednik:

имею в поле зрения 5 Лосей х64. Стреляют новосибом. Проблема осечек была на партиях 2008 года. Свежие партии 2016 года осечек не дают у этих 5 Лосей

До лендроверов мне дела нет, а по патронам - у них что, в 2016-м новые гильзы производились? На фото осечных года видны, нет ли информации о начале выпуска гильз без осечек?

просто так же как и свинец, только мазать погуще. Сайзер заказывал дополниельно

На обычном прессе? Можно подробнее?

имею в поле зрения 5 Лосей х64. Стреляют новосибом. Проблема осечек была на партиях 2008 года. Свежие партии 2016 года осечек не дают у этих 5 Лосей

Партия 2016 года оболочка - четыре осечки на пачку, два патрона так и не выстрелили после трёх попыток.

Как только начнёте использовать сайзер для пуль на обычном прессе, что штатно, сразу узнаете воочую почему ув. Паршев так постоянно критикует их ,но продолжает пользоваться.
Одного сайзинга, маловато будет, следущий этап отбора по весу, и потом по оживалу. И тогда откроется вся широта ассортимента по весу, а вот на сколько откроются Ваши глаза?

Originally posted by Паршев:

у них что, в 2016-м новые гильзы производились? На фото осечных года видны, нет ли информации о начале выпуска гильз без осечек?

а осечки только из-за гильз происходят? Других компонентов нет?
в партии 2008 года, лично на моем Лосе, не только были осечки, но и пробития капсюля насквозь. У меня есть предположение, что проблема в капсюлях была, а не в гильзах. Вон, 200шт у меня раскримпованных гильз НПЗ есть. Сколько не пихал в них Бердан - ни одной осечки на самосборе, вне зависимости от г.в. гильзы

Andy512:
Как только начнёте использовать сайзер для пуль на обычном прессе, что штатно, сразу узнаете воочую почему ув. Паршев так постоянно критикует их ,но продолжает пользоваться.
Одного сайзинга, маловато будет, следущий этап отбора по весу, и потом по оживалу. И тогда откроется вся широта ассортимента по весу, а вот на сколько откроются Ваши глаза?

Это домыслы!

Я не пользуюсь после первых экспериментов, которые были более 10 лет назад и широко отражались и на ганзе. И потом лишь однажды пришлось купить пачку этих артефактов, потому что было требование обязательно оболочку представлять для контрольного отстрела, а оболочка только у LVE. И причем 5 шт. Так вот из 5 представленных осеклись три, я чуть со стыда не сгорел, меня уж там утешали. Так что лежит коробочка стреляных, да пара тройка коробок нестреляных стоят в сейфике сиротливо.

Но пользоваться очень хочется, потому что латунь и в общем неплохая, а РВС жаба душит не по-децки.

Дело идет к тому, чтобы брать новосиб с томпаковыми пулями, разряжать, пули и порох использовать с хорошими гильзами (есть малёк), а ихние снаряжать для тренировочной стрельбы хоть дымарем, самолитом и центробоем. Да и то если это будет экономически выгодно, что не факт.

Пули там вообще-то не совсем отстой, я-то кучками не занимаюсь. Поросят, если попадешь, конечно - убивают прямо насмерть.

Sobesednik:

а осечки только из-за гильз происходят? Других компонентов нет?
в партии 2008 года, лично на моем Лосе, не только были осечки, но и пробития капсюля насквозь. У меня есть предположение, что проблема в капсюлях была, а не в гильзах. Вон, 200шт у меня раскримпованных гильз НПЗ есть. Сколько не пихал в них Бердан - ни одной осечки на самосборе, вне зависимости от г.в. гильзы

Ой, да тут кого только не обвиняли. И заднюю ружейную прокладку вот прямо в этой ветке из таза окатили ("надо за оружием следить!"), и "оружия у вас не той системы", не для этих патронов (новосибирцы особенно любят на это напирать, типа "не для тебя розочка цветет")), и т.д. и т.п.. Притом что у меня в паспорте на карамультук контрольный отстрел новосибом партия Ю-37, что ли. А барнаул стреляет и стреляет, и Бреннеке, и РВС - и хоть бы хны. И дело не в какой-то бракованной партии капсюлей - другие калибры там выпускаются с такими же капсюлями, не слышно ничего подобного. Я сам новосибирской Богиней постреливаю иногда. Осекаются же патроны - и 2000 года, и 2004, и 2008, и 2016-го. Остается гильза.

Тут, Sobesednik, не очень удобно в уголовном преступлении признаваться, хотя бы и прошлом, поэтому сошлюсь на знакомых, которые релодингом занимались там, где это было разрешено. Так вот на перезаряженных стреляных вроде нет этого безобразия.

Я уж такую вот версию даже считаю наиболее вероятной: у новосиба глубокое гнездо. Это допускается. Но проблема как раз в недостаточно глубокой посадке, и капсюль не доходит до наковальни, и при ударе бойком осаживается, что ослабляет накол. При повторном наколе может не сработать, например, из-за выкрашивания состава от первого накола. Плюс к этому может быть нарушение headspace (расстояние от опорной поверхности, в данном случае плечиков, до зеркала затвора). Стреляная же гильза проходит fireforming по патроннику, и этот недостаток устраняется, ну и капсюль в разработанном и раскримпованном гнезде вставляется как положено, до наковальни.
Вот такая заковыристая версия.

Originally posted by Паршев:

Я уж такую вот версию даже считаю наиболее вероятной: у новосиба глубокое гнездо. Это допускается. Но проблема как раз в недостаточно глубокой посадке, и капсюль не доходит до наковальни, и при ударе бойком осаживается, что ослабляет накол

у меня такая же версия. Именно поэтому, мой самосбор новосиба на Бердане, когда я плотно осаживаю капсюль в гнездо (боек Лося все равно достанет), не дает осечек

Originally posted by Паршев:

А что, если и переснаряженные будут осекаться?

Не осекаются переснаряженные. И в новых гильзах самосадный капсюль тоже работает штатно. Видимо действительно, излишне заглубленный капсюль не дает бойку резкого и сильного удара. А когда переснаряжаешь - не допускаешь перезаглубления и удар достаточно энергичен.

lokis77:

. А когда переснаряжаешь - не допускаешь перезаглубления и удар достаточно энергичен.

Вообще полагается до наковальни сажать, чтобы состав на наковаленке лежал. Как раз во избежание гигиены.

в новых гильзах самосадный капсюль тоже работает штатно

Новые гильзы есть в продаже?

DmL:

Новые гильзы есть в продаже?

Как в известном медицинском анекдоте "не был, но бывал. Это женский скелет".
Говорят, бывают.

Андрей Петрович, я воротник развязал, но не надолго. А, с 11 марта и закусывать перестану.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Вопрос по токарным делам. Каким образом можно гильзу зажать в патроне, чтобы не помять? Попкой наружу, поясок снять и рант обточить. Засунуть в горлышко стержень по калибру и за горлышко зажать?

Originally posted by Паршев:

Вопрос по токарным делам.

Тот токарь с которым общаюсь, приспособу какую то делает (а, потом выкидывает!). Единственно, что просит, гильзы все обжать в одной матрице, что, собственно, понятно.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Да, подтвержу. Я у Бориса и обработал свои 200шт новосиба

Только тема его куда-то подевалась...

Кому надо, стукнитесь в пм, дам его контакт. С ним предварительно это согласовал.

То есть в цанговый патрон зажимать?

гильза-то коническая, а цанги для цилиндрических предметов.

Паршев:
гильза-то коническая, а цанги для цилиндрических предметов.

у WM 338-го возле ободка примерно 7мм цилиндрического участка

Спс.
Но это прямо около патрона работать - стрёмно

Нате мож пригодится. И про кв 24 тута
Как декапсулировать стреляную Экстру 7.62х54

Да, это уж не по одному кругу. Хотя борис1 меня поразил в самую пуповину эксцентричным зажатием 6-мм фрезы. Вообще Кулибин.

Не знаю, не вдавался в подробности, но мне молодой, не супер токорь, нахерачил гильз. Были бы сложности сказал бы. Тоже, как у Бориса на некоторых ободки прокручтвались, а так всё нормально сделал. Операция не сложная полагаю.

Да, это уж не по одному кругу.

Вы же спрашивали за кв 24.И я указал, что там есть человек и фото патронов который этим занимался, у него можно спросить. Это для вас уже по второму кругу?

timohotnik66:

Вы же спрашивали за кв 24.И я указал, что там есть человек и фото патронов который этим занимался, у него можно спросить. Это для вас уже по второму кругу?

Я не про кв-24 спрашивал, а про применимость декапсулятора RCBS для них.

Сегодня отстреливал перебранные барнаульские патроны. Навеска пороха увеличена до 60 гр, вес пуль выровнен напильником до 17,3 г.
Результат: СТП значительно опустилась и приблизилась к СТП новосиба. Несмотря на переборку, имеют место "дикие" отрывы. Минуту собрать не удалось, но лосю хватит.

В плане разобрать патроны НПЗ и переснарядить, ничего не меняя, в барнаульские гильзы.

Не смог найти на предыдущих страницах, у Вас сколько завод насыпал.?
Скорость заводских меряли?

DmL:
Сегодня отстреливал перебранные барнаульские патроны. Навеска пороха увеличена до 60 гр, вес пуль выровнен напильником до 17,3 г.
Результат: СТП значительно опустилась и приблизилась к СТП новосиба. Несмотря на переборку, имеют место "дикие" отрывы. Минуту собрать не удалось, но лосю хватит.

В плане разобрать патроны НПЗ и переснарядить, ничего не меняя, в барнаульские гильзы.

Раньше, наоборот, новосибирск бил выше и правее барнаула. неоднократно проверялось. какие годы у патронов?

и по моему имхо, досыпать в эти патроны порох - лишнее. едва ли не правильнее наоборот чуть отсыпать, чтобы постабильнее.

у Вас сколько завод насыпал.?
Скорость заводских меряли?

Видимо завод хотел насыпать 56 гр. Скорость измерить было нечем.

Как-то так для начала анализа причин отрывов.

Свинец с носика пуль срезался сперва точилкой для карандашей, затем, при необходимости, напильником.
Патроны собирались молотком и ключом-трубочкой на 6 мм (или на 8 мм?)
На матрицы ещё только начал копить.. .
Но полетели лучше, чем заводские.

новосибирск бил выше и правее барнаула. неоднократно проверялось. какие годы у патронов?

Новосибирские патроны, что партии 2016 года, что предыдущих, которые мне были отданы с карабином, летели ниже сантиметров на 10и чуть-чуть правее барнаула 2015 года.
По личному опыту: при добавлении пороха при релоаде, СТП уходит вниз.

досыпать в эти патроны порох - лишнее. едва ли не правильнее наоборот чуть отсыпать, чтобы постабильнее

Отсыпать? Итак патроны весьма "слабые", а, отсыпав порох, мы получим патрон, аналогичный 9х53R.
Что касается стабильности, то новосиб летит достаточно стабильно.

Паршев:
Вопрос по токарным делам. Каким образом можно гильзу зажать в патроне, чтобы не помять? Попкой наружу, поясок снять и рант обточить. Засунуть в горлышко стержень по калибру и за горлышко зажать?

Опыт токарки: сто часов просмотров в ютубе

Делается "оправка" - стержень со ступенькой. Если сделать "внатяг" то зажимается только стержень, но что-то подсказывает, что латунь просто сыграет. Тогда и вправду проще за дульце зажимать, со стержнем внутри. Один нюанс, дульца у гильз могут быть разными по диаметру, как внешнему, так и внутреннему, все же отстрелянные, отсюда могут на оправке либо болтаться, либо наоборот не налезать.