Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Лафетный пулемет с инерционным затвором ( 2 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Лафетный пулемет с инерционным затвором

digger
8-4-2021 00:42 digger
Инновационная прерывистая резьба все равно будет разбиваться в процессе эксплуатации. Накидная гайка или эксцентрик лишены этих недостатков. Они закручиваются до упора и все время на разный угол, потому при каждой смене ствола люфт будет выбираться.
TTX
8-4-2021 03:08 TTX
Инновационная резьба не идее не должна разбиваться реактивным крутящим моментом на стволе - она самотормозящая путем упругой деформации волновых боковин витков: после вкручивания ствола во втулку ствольной коробки микровыступы на одной волновой поверхности заходят в микровпадины на ответной волновой поверхности.

Резьба (начиная с переднего края резьбы) может постепенно разрушаться при монтаже/демонтаже стволов, но суммарной длины витков резьбы явно хватит на весь срок службы (30000 выстрелов соответствуют максимум 100 монтажно-демонтажных операциям) пулемета VMG с принудительным воздушным охлаждением ствола, рассчитанного на несменяемость в пределах отстрела носимого боекомплекта в 600 патронов.

Смена ствола у VMG производится при ведении стрельбы со стационарной позиции с большим боекомплектом, что бывает в среднем в половине боестолкновений.


TTX
8-4-2021 12:49 TTX
Ручной пулемет РПК-16 калибра 5,45х39 мм с газовым двигателем, магазинным питанием и стрельбой с закрытого затвора:
- вес 5 кг с сошками и стволом длиной 550 мм;
- длина 1076 мм, со сложенным прикладом 831 мм;
- скорострельность 700 выстрелов в минуту

512 x 216

Ручной пулемет РПЛ-20 калибра 5,45х39 мм с газовым двигателем, ленточным питанием, быстросменным стволом и стрельбой с открытого затвора:
- вес 6 кг с сошками и стволом длиной 590 мм;
- длина 1145 мм, со сложенным прикладом 900 мм;
- скорострельность 800 выстрелов в минуту

click for enlarge 900 X 436 42.6 Kb

Вес пустого стального барабанного магазина на 96 патронов - 900 г.
Вес пустого нейлонового мешка и стальных звеньев ленты на 100 патронов - 750 г (450+300 г).

TTX
8-4-2021 14:06 TTX
Проект штатного вооружения мотострелкового отделения численностью 12 человек (в т.ч. один механик-водитель БМП и один оператор-наводчик орудия БМП):

автоматические винтовки под малоимпульсный патрон - 10 единиц;
ручной пулемет VMG под высокоимпульсный патрон - 1 единица;
самозарядная винтовка VSR под высокоимпульсный патрон - 1 единица.

В качестве гранатометов на вооружении мотострелкового отделения состоят 8 одноразовых РПГ типа "Шмель-М" с дальностью прицельной стрельбы до 500 метров, переносимых на поле боя автоматчиками по одному на заплечном ремне. Стрельба из РПГ ведется: на дальней дистанции - старшим стрелком с использованием многоразового оптико-электронного прицела; на ближней дистанции - каждым автоматчиком с использованием раскладываемого механического прицела ТПК РПГ.

TTX
8-4-2021 15:14 TTX
Вес носимого оружия и магазинов с боекомплектом из 600 патронов в разгрузочном жилете и заплечном ранце:

автоматчик - автомат АК-12 с коллиматорным прицелом калибра 5,45х39 мм (3,5 кг), 20 пластиковых коробчатых магазинов емкостью по 30 патрон (9 кг), 1 одноразовый РПГ (8 кг), итого 20,5 кг;

старший стрелок - автомат АК-12 калибра 5,45х39 мм (3,5 кг), 20 пластиковых коробчатых магазинов емкостью по 30 патрон (9 кг), 1 одноразовый РПГ (8 кг), оптико-электронный прицел (1 кг), итого 21,5 кг;

пулеметчик - пулемет VMG c сошками и оптическим прицелом калибра 6,8х51 мм (6,5 кг), 6 пластиковых барабанных магазинов емкостью по 100 патрон (15 кг), итого 21,5;

снайпер - винтовка VSR с сошками, и дульным тормозом закрытого типа калибра 6,8х51 мм (5 кг), оптико-электронный прицел (1 кг), 30 пластиковых коробчатых магазинов емкостью по 20 патрон (10 кг), итого 16 кг.

Базовый вариант индивидуальной защиты с бронежилетом 6Б43 - 9 кг. Всего боевая нагрузка одного мотострелка - от 25 до 30,5 кг.

TTX
12-4-2021 11:23 TTX
Сошки для ПК/ПКМ:
материал - сталь;
вес - 470 г;
габариты в сложенном состоянии - 300х44х76 мм;
высота оси ствола в разложенном состоянии - 280 мм;
расстояние между опорами в разложенном состоянии - 330 мм

click for enlarge 978 X 768 43.7 Kb

800 x 428

TTX
12-4-2021 14:00 TTX
Классные сошки у ПК/ПКМ, но имеют неустранимые недостатки (стандартные для большинства присоединяемых сошек) - выступают за габарит оружия и в сложенном состоянии свободно вывешенные концы опор направлены вперед, поэтому в случае удара о преграду сошки могут отломиться.

В связи с этим для VMG предусматривается использование встроенных сошек, трубчатые опоры которых по отдельности крепятся к кожуху воздушного охлаждения ствола, концы опор в сложенном положении направлены назад. Поперечное сечение опор вписано в квадрат со сторонами, равными диаметру поперечного сечения кожуха.

Крепления опор к кожуху выполнены в виде проушин с осевым отверстием, направленным под углом 30 градусов к вертикальной плоскости симметрии, проходящей через ось ствола. С проушинами кожуха шарнирно соединяются проушины опор. В качестве осей вращения используются штифты.

Внутри каждой опоры расположены два подпружиненных замка, срабатывающие при оттягивании опоры в обратную сторону от проушины:
- верхний вилочный замок, фиксирующий опору в разложенном состоянии путем охвата проушины кожуха;
- нижний крюковый замок, фиксирующий опору в сложенном состоянии путем захода за выступ кожуха/цевья.

В качестве основы для изготовления опор целесообразно использовать углепластиковые трубчатые заготовки, которые позволят сократить вес сошек в сборе до >200 грамм.

Андрей Васильев (С)

450 x 450

Costas
13-4-2021 00:44 Costas
TTX:
Сошки для ПК/ПКМ:
...

Вообще-то это сошка.
TTX
13-4-2021 01:14 TTX
На данный момент правильно как "сошка" так и "сошки": определение в единственном числе применяется к моноподу (предназначенному для стрельбы стоя на открытой местности), во множественном числе - к биподу (предназначенному для стрельбы стоя с бруствера/через амбразуру, сидя или лёжа).

Сошка мушкета середины XVII века

600 x 119

TTX
13-4-2021 13:30 TTX
Единственный недостаток пулемета с воздушным охлаждением типа Lewis/"Печенег" - замедленное (по сравнению с обычными пулеметами) охлаждение ствола в перерывах между стрельбой (когда внутренний эжектор не работает) из-за ухудшенного обмена воздуха между окружающей средой и пространством вокруг ствола, ограниченном кожухом.

Проблема частично решается вертикальным расположением пулемета между стрельбой для естественной конвекции воздуха. Принципиальным решением является низконапорная продувка кожуха с помощью компактного (15х3 см см в сложенном виде), легкого (0,5 кг) и дешевого (600 руб.) воздушного насоса с ножным приводом

256 x 197

Ножной насос стоит как десять патронов калибра 7,62х54 мм со стальной гильзой, т.е. по сути является расходным материалом, который может выдаваться пулеметчику вместе с очередным носимым боекомплектом из 600 патронов.

TTX
13-4-2021 14:43 TTX
Станковый автоматический гранатомет/пулемет лафетной схемы INkunziStrike/NeoStrike в калибрах 20х42 и 12,7х99 мм южно-африканской компании DENEL, разработчик Antony Neophytou:
вес без станка - 13 кг;
длина - 850 мм;
скорострельность - 300 выстрелов минуту

310 x 174


Антиматериальная винтовка лафетной схемы DENEL NTW-20 того же разработчика с пневмогидравлическим амортизатором (с расширительной камерой), пружинным буфером и дульным тормозом

Costas
14-4-2021 20:09 Costas
TTX:
На данный момент правильно как "сошка" так и "сошки": определение в единственном числе применяется к моноподу (предназначенному для стрельбы стоя на открытой местности), во множественном числе - к биподу (предназначенному для стрельбы стоя с бруствера/через амбразуру, сидя или лёжа).

Вы бы в ГОСТ заглянули что ли. Зачем выдумывать отсебятину?! Сошка она может одноногой, двуногой.. . В рассматриваемом случае у ПК/ПКМ сошка двуногая.

TTX
14-4-2021 23:47 TTX
Это же интернет-форум - здесь вполне уместна общеупотребительная терминология, используемая в современных журнальных статьях, онлайн-магазинах и на специализированных сайтах.

ГОСТовское написание "пулемет с сошкой" сейчас звучит диковато и дезоинформационно (в смысле, что данный девайс ну никак не может быть описан как сошка в единственном числе). Кроме того, при описании составных частей девайса в современных текстах используют термин "опора", а не анахронизм "нога" как в ГОСТе.

ГОСТ явно отстал от жизни - например, "автомат" в нем определяется как автоматический карабин, несмотря на то, что АК-74 по относительному удлинению ствола вот уже 47 лет как является винтовкой.

Costas
16-4-2021 23:48 Costas
TTX:
Это же интернет-форум - здесь вполне уместна общеупотребительная терминология, используемая в современных журнальных статьях, онлайн-магазинах и на специализированных сайтах.

ГОСТовское написание "пулемет с сошкой" сейчас звучит диковато и дезоинформационно (в смысле, что данный девайс ну никак не может быть описан как сошка в единственном числе). Кроме того, при описании составных частей девайса в современных текстах используют термин "опора", а не анахронизм "нога" как в ГОСТе.

ГОСТ явно отстал от жизни - например, "автомат" в нем определяется как автоматический карабин, несмотря на то, что АК-74 по относительному удлинению ствола вот уже 47 лет как является винтовкой.


Вы предлагаете начхать на ГОСТ и каждому писать как приятно звучит и как именно ему видится? Этак очень далеко зайдём.

P. S. "Опора" не обязательно в виде ноги, опора - более широкий термин.

TTX
17-4-2021 01:42 TTX
Абсурдно обсуждать документ 2016 года, авторы которого на голубом глазу тиражируют анахронизм образца 1973 года, что "автомат - это автоматический карабин".
Costas
18-4-2021 23:34 Costas
TTX:
Абсурдно обсуждать документ 2016 года, авторы которого на голубом глазу тиражируют анахронизм образца 1973 года, что "автомат - это автоматический карабин".

Голубой глаз или карий - не имеет значения. Мне тоже много что в ГОСТах не ложится на слух, но пока они действуют - соблюдать обязаны! Неужели это так трудно вам принять?!
TTX
18-4-2021 23:58 TTX
Когда буду писать ТТТ для заказчика - обязательно соблюду
TTX
20-4-2021 10:44 TTX
Как не надо делать ручной пулемет: Sig Sauer MCX Spear NGSW-AR / SIG LMG-6.8 (см. время перезарядки ленты)


Магазинное питание пулемета VMG с помощью тороидного магазина VTM рулит.

SIG LMG-6.8 имеет еще и чисто компоновочные косяки:
- лафет не заходит в приклад на всю длину последнего, в связи с чем крепление короба ленты отнесено от защитной скобы спускового крючка на ~ 100 мм, что привело к необходимости использовать дополнительный механизм складывания приклада (при увеличенной длине пулемета по сравнению с расположением лафета в прикладе);
- наличие плеча силы отдачи из-за несоосности ствола и возвратной пружины стреляющего агрегата;
- быстросъемный ствол крепится к муфте ствольной коробки с помощью сухарного соединения и замыкателя, расположенного прямо на стволе, в связи с чем замыкатель приобретает люфт;
- подвижный стреляющий агрегат имеет три точки опоры (две в лафете и одну на газоотводе), что ухудшает его осевое центрирование по сравнению с двухопорной схемой.

Опирание ствола SIG LMG-6.8 на газоотвод не позволяет сделать ствол вывешенным. Кроме того, "брыкается" данный пулемет не по детски - одной лафетной схемы для гашения отдачи патрона 6,8х51 мм явно недостаточно. В итоге кучность автоматической стрельбы SIG LMG-6.8 по заявлению представителя компании-разработчика составляет 8 МОА (круг диаметром 24 см на дистанции 100 метров).

Пулемет VMG оснащен автоматикой с инерционным затвором (что позволяет ограничиться двумя точками опоры стреляющего агрегата и полностью вывесить ствол), в состав лафета включен нескладывающийся приклад (длина VMG равна длине SIG LMG-6.8 со сложенным прикладом), ствол и возвратная пружина стреляющего агрегата соосны, ствол крепится к муфте ствольной коробки самотормозящей секторной резьбой (ресурс которой не меньше чем у пулемета). Сила отдачи VMG уменьшена вдвое путем использования режима стрельбы на выкате стреляющего агрегата (на 3/4 по сравнению с пулеметом с дульным тормозом).

В итоге оценочная кучность автоматической стрельбы из VMG 10 патронами очередями по 3-4 выстрела из положения лежа с использованием сошек на дистанции 100 метров составит 6 MOA. Для сравнения - штатная кучность ПК в таких же условиях равна 7 МОА (пункт 90 Наставления)
http://www.nastavleniya.ru/PK/pk10.html

P.S. Как видно на кадрах, пулемет Sig LMG-6.8 оснащен не глушителем, а дульным тормозом закрытого типа (в отличии от самозарядной винтовки Sig SR-6.8). Длину отката стреляющего агрегата можно оценить на уровне 30 мм.

TTX
20-4-2021 21:37 TTX
В связи с распространением тепловизоров для ночной стрельбы дополнительным преимуществом пулемета VMG является наличие кожуха воздушного охлаждения, устраняющего марево от конвекции нагретого воздуха над стволом, которое экранирует тепловизор.
Vigilante
25-4-2021 08:43 Vigilante
Лафетная компоновка + инерционная автоматика с поворотным затвором - это южнофафриканский PAW-20 "Neopup". Масса пустого 5.9 кг, можно стрелять с рук. При этом импульс отдачи 20х42 примерно в три раза больше чем у 7.62х54R, и соответствует таким патронам как 13х64B от авиационного пулемёта MG 131 и .408 CheyTac от винтовки М200 "Intervention".

Напишите Тони Неофиту письмо с предложением переделать PAW-20 под автоматическую стрельбу на выкате и посмотреть что получится

TTX
25-4-2021 10:36 TTX
Насчет наличия инерционного затвора у PAW-20 Neopup веб-ссылку можно получить?
Vigilante
25-4-2021 13:08 Vigilante
Cсылка раз:

en.wikipedia.org

Action: Inertial operation with a rotating bolt

Ссылка два:

youtube.com

Дядька с "Forgotten Weapons" демонстрирует стрельбу из PAW-20, его разборку, показывает затвор с затворной рамой и рассказывает, что газоотвод был на прототипе PAW-20, ибо газоотвод был лучше известен и отработан. А потом Неофиту переделал оружие под инерционную автоматику, как и хотел изначально.

TTX
25-4-2021 18:02 TTX
Поверим Википедии о наличии инерционного затвора в окончательном варианте PAW-20. Но все равно данный девайс так и остался нефункциональным из-за чудовищной отдачи (см. видео стрельбы по вашей ссылке).

VMG, укомплектованный лафетом, инерционным затвором и стрельбой на выкате стреляющего агрегата (последнее является абсолютной новацией), рулит.

P.S. Зачем я что либо буду сообщать Тони Неофиту - пускай он сам регулярно читает форум guns.ru

Vigilante
25-4-2021 20:22 Vigilante
Originally posted by TTX:
Но все равно данный девайс так и остался нефункциональным из-за чудовищной отдачи (см. видео стрельбы по вашей ссылке).

В той же Вики есть ссылка на сообщение о том, что девайс используют курды. А вес 5.9 кило пустого позволяет усмирить отдачу, утяжелив оружие до ~9 кило, например.

Originally posted by TTX:
стрельбой на выкате стреляющего агрегата (последнее является абсолютной новацией)

Какая абсолютная новация, вы про пулемёты Робинсона сами в этой же теме посты настрочили А несколько раньше, в разделе "Тактическое оружие" в теме "Робинсон + Барышев = ?" написали такое:

Зачем к изначально нежизнеспособной лафетной схеме Робинсона, стреляющей на выкате ствола и затвора (кинематически синхронизированных между собой только упругостью пружин и в связи с этим ловящей перекос подаваемого в ствол патрона при малейшем отклонении оружия от горизонтального положения), хоть что-то добавлять?

А тут вон, изобретатель предложил стрельбу на выкате стреляющего агрегата с инерционой автоматикой, статья в журнале вышла за два месяца до начала этой темы:

kalashnikov.ru

Originally posted by TTX:
Зачем я что либо буду сообщать Тони Неофиту - пускай он сам регулярно читает форум guns.ru

У него есть работоспособная железка, которую можно допилить и проверить, будет оо работать при стрельбе на выкате али нет.

TTX
25-4-2021 22:06 TTX
1. Не надо умножать сущности: Робинсон выдумал сам себе головную боль с отдельно движущимися стволом, затвором и пружинной синхронизацией их движения, а лафетная схема предусматривает совместно движущиеся ствол с затвором в составе единого стреляющего агрегата (по сути ствольной коробки со стволом и затвором). Это разные схемы компоновки.

2. Мой тезка Андрей Тарасенко никогда не отказывается от своего фирменного приема - генерирования дополнительного колебательного процесса внутри автоматического стрелкового оружия (как будто-бы циклического перемещения затворной группы/стреляющего агрегата ему недостаточно).

Цитирую первоисточник: "При накате она [подвижная система] останавливается, ударившись в аккумулирующую пружину, и отбрасывается назад энергией отдачи очередного выстрела".

Согласно приведенной цитаты и рисункам автора в журнале "Калашников" стреляющий агрегат при накате сначала сжимает аккумулирующую пружину, а уж затем производится выстрел: иначе говоря, отсутствует как таковая стрельба на выкате стреляющего агрегата (еще до остановки агрегата под действием пружины). К силе отдачи от выстрела зачем-то прибавляется сила упругости сжатой аккумулирующей пружины - автомат Тарасенко поистине не имеет аналогов.

3. Поэтому компоновка VMG с датой приоритета от 5.03.2021 продолжает оставаться оригинальной.

P.S. Вы знаете английский, вот и сделайте предложение Тони, от которого он не сможет отказаться

Vigilante
26-4-2021 09:26 Vigilante
Originally posted by TTX:
1. Не надо умножать сущности: Робинсон выдумал сам себе головную боль с отдельно движущимися стволом, затвором и пружинной синхронизацией их движения, а лафетная схема предусматривает совместно движущиеся ствол с затвором в составе единого стреляющего агрегата (по сути ствольной коробки со стволом и затвором). Это разные схемы компоновки.

НЯЗ подробных описаний его оружия в сети нет, как и XM307, 312, 806. А ранние как раз описывали всё это именно как лафетное. И я более чем уверен, что вы свой пулемёт сочинили именно под их влиянием.

Originally posted by TTX:
2. Цитирую первоисточник: "При накате она [подвижная система] останавливается, ударившись в аккумулирующую пружину, и отбрасывается назад энергией отдачи очередного выстрела". Согласно приведенной цитаты и рисункам автора в журнале "Калашников" стреляющий агрегат при накате сначала сжимает аккумулирующую пружину, а уж затем производится выстрел: иначе говоря, отсутствует как таковая стрельба на выкате стреляющего агрегата (еще до остановки агрегата под действием пружины).

Вот более полная цитата, из которой видно, что автор разделяет стреляющий агрегат и подвижную систему (т.е. затворную группу):

"При стрельбе в автомате происходят два процесса - перемещение и колебания стреляющего агрегата внутри кожуха и откаты подвижной системы по направляющим агрегата. При этом одна часть энергии отдачи передаётся от откатившегося запертого ствола через направляющие заднему амортизатору, а другая через затвор пружине-аккумулятору. Ствол получает большую часть отданной амортизатору энергии назад и совершает затухающие колебания, перебрасывая её от одного амортизатора другому, которые её поглощают. Откатившаяся подвижная система отдаёт остатки энергии амортизатору, усиливая и продляя колебания. При накате она останавливается, ударившись в аккумулирующую пружину, и отбрасывается назад энергией отдачи очередного выстрела. Происходит это в тот момент, когда агрегат двигается вперёд и находится на выкате."

И далее:

"Выстрел произойдёт в тот момент, когда рама упрётся в аккумулирующую пружину и весь агрегат начнёт смещаться вперед в проектное положение, будучи ещё на выкате."

Аккумулирующая пружина - это пружина между затворной рамой и затвором, часть инерционной автоматики. Это не та пружина, которая ограничивает движение стреляющего агрегата спереди.

Originally posted by TTX:
3. Поэтому компоновка VMG с датой приоритета от 5.03.2021 продолжает оставаться оригинальной.

Творчеством по мотивам

Originally posted by TTX:
P.S. Вы знаете английский, вот и сделайте предложение Тони, от которого он не сможет отказаться

Полагаю, обитатель заднего офиса космической промышленности обладает гораздо большими возможностями написать Тони в ЮАР и договориться о совместном творчестве

TTX
26-4-2021 10:51 TTX
В описаниях девайсов Робинсона вполне однозначно говорится об отдельно движущихся стволе и затворе. Не надо придумывать за Робинсона - он в этом явно не нуждается.

Тарасенко собственноручно описал момент производства выстрела в своем автомате - после остановки ствола (не важно, за счет сжатия передней амортизирующей пружины или затухания продольных колебаний стреляющего агрегата). А стрельба на выкате предполагает обязательное движение ствола в накате в момент производства выстрела.
Передняя аккумулирующая пружина в автомате Тарасенко расположена между стреляющим агрегатом и передним торцом лафета (см. рисунки в журнале "Калашников").

Любое техническое устройство состоит из ранее известных элементов - тот же велосипед имеет два колеса, однако его не называют аналогом двуколки. Тоже самое относится к любому современному образцу оружия, которое состоит из ранее известных элементов. Главное - это комплектность и компоновка (как у велосипеда с двумя колесами в ряд вместо одноосевой пары колес у двуколки).

Смиритесь: ну нет у девайсов Неофиту и Тарасенко стрельбы на выкате, а если и появится постфактум - милости прошу сделать ссылку на VMG.

Т.е. вы дали задний ход в своей заботе о греке-киприоте и южно-африканском гражданине Тони Неофиту.

P.S. Раскрою вам корпоративный секрет: КБ в составе Концерна "Калашников" и ЗИДа входят таки в состав бек-офиса


Vigilante
27-4-2021 00:26 Vigilante
Originally posted by TTX:
Тарасенко собственноручно описал момент производства выстрела в своем автомате - после остановки ствола (не важно, за счет сжатия передней амортизирующей пружины или затухания продольных колебаний стреляющего агрегата).

"Откатившаяся подвижная система [затворная группа] отдаёт остатки энергии амортизатору, усиливая и продляя колебания. При накате она останавливается, ударившись в аккумулирующую пружину, и отбрасывается назад энергией отдачи очередного выстрела. Происходит это в тот момент, когда агрегат двигается вперёд и находится на выкате."

"Выстрел произойдёт в тот момент, когда рама упрётся в аккумулирующую пружину и весь агрегат начнёт смещаться вперед в проектное положение, будучи ещё на выкате. Далее агрегат будет отброшен пороховыми газами назад и цикл повторится."

Тут однозначно описана стрельба на выкате стреляющего агрегата. Аккумулирующая пружина - это пружина между рамой и затвором, которая приводит в действие инерционную автоматику. См. ниже.

Originally posted by TTX:
А стрельба на выкате предполагает обязательное движение ствола в накате в момент производства выстрела.Передняя аккумулирующая пружина в автомате Тарасенко расположена между стреляющим агрегатом и передним торцом лафета (см. рисунки в журнале "Калашников").

"При нажатии на спусковой крючок боевой взвод ударника сорвётся с боевого выступа. Выстрел. При этом действие пороховых газов мгновенно отбросит замкнутый затвором и зажатый между амортизаторами ствол, который с направляющими весит 700 г, назад и сообщит ему скорость 3,5-4 м/с. Рама массой 300 г благодаря инерции останется практически на месте, пока не сожмёт аккумулирующую пружину и не упрётся в ствол. Как только это произойдёт, пружина начнёт разжиматься, отдавая свою энергию одним концом стволу, а другим раме."

"Принцип его действия основан на применении инерционного двигателя автоматики, в котором часть энергии отдачи стреляющего агрегата накапливается пружиной, помещённой между жёстко запирающим ствол затвором и массивной затворной рамой. Рама может смещаться вперёд относительно агрегата на величину, которая обеспечивает накопление необходимой для перезаряжания энергии. В автомате применён принцип вибрационного дозирования и поглощения большей части энергии отдачи каждого выстрела. Достигается это за счёт смещения стреляющего агрегата внутри кожуха и последующих его колебательных движений между амортизаторами."

"- стреляющий агрегат, в котором функции ствольной коробки выполняют направляющие возвратного механизма, помещён между двумя амортизаторами;
- между затвором и его рамой установлена пружина, выполняющая функцию инерционного двигателя автоматики;"

Тут однозначно написано, что "аккумулирующая пружина" - это пружина между затворной рамой и затвором, приводящая в действие инерционную автоматику. Те пружины что находятся в передней и задней частях автомата и между которыми перемещается стреляющий агрегат названы амортизаторами.

Originally posted by TTX:
В описаниях девайсов Робинсона вполне однозначно говорится об отдельно движущихся стволе и затворе.

Если вы столь скверно понимаете внятное связное и подробное описание конструкции автомата Тарасенко, то едва ли вообще можете судить об устройстве оружия Робинсона по весьма общим и поверхностным его описаниям.

Originally posted by TTX:
ну нет у девайсов Неофиту и Тарасенко стрельбы на выкате

У Неофиту есть лафетная компоновка и инерционная автоматика. У Тарасенко есть и то, и другое, и стрельба на выкате.

TTX
27-4-2021 01:26 TTX
Проблема в другом - Тарасенко запутался в собственном описании своего же автомата, на что ему мягко указал Руслан Чумак в послесловии к статье в журнале "Калашников".

Поэтому не надо продолжать цитировать кашу слов статьи, достаточно ограничиться ключевым тезисом Тарасенко о вибрационном поглощении энергии отдачи стреляющего агрегата (по сути - фрикционном и упруго-гистерезисном переводе её в тепло), чтобы понять, что вся динамика стреляющего агрегата (необходимая для стрельбы на выкате) в процессе затухающих колебаний уходит в свисток - в остановку (так в авторском тексте) агрегата перед производством выстрела.

А количество пружин в сём девайсе ну очень много:
- две возвратные отката агрегата и затвора;
- буферная ("аккумулирующая") наката агрегата;
- внутренняя пружина инерционного затвора;
- боевая пружина ударника;
- неизвестное количество пружин УСМ.

Так что давайте закончим на этом обсуждение автомата Тарасенко.

Хрычонак
9-5-2021 09:16 Хрычонак
Мда, подкинули немчики проблем.. . щас наклепают мощных пулеметов и зададуд жару ПКМщикам.. . Может и не очень зверская конструкция, но патрон зверский.. . одиночными да с оптикой будет очень больно делать. Диванным военам остаётся тока нервно пукать из норок, глядя на фильмики с Ютуба.
TTX
22-6-2021 13:16 TTX
Инерционный затвор In-Line Inertia Driven System производства компании Benelli с соосной возвратной пружиной и компактной поворотной личинкой

642 x 406


Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Лафетный пулемет с инерционным затвором ( 2 )
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям