тележка для бега

По-моему, большие колеса - это не выход. Вот у грузовых трехколесных велосипедов известна проблема - невозможно на скорости пройти поворот, т.к. велосипед заваливается вбок. Правда, еще придумывали сложную конструкцию, когда на повороте все три колеса наклонятся вбок; тогда велосипед не заваливается. Ну не знаю, тот ли это путь для тележки.

Originally posted by wasya83:

позволяющие одному бойцу переносить гораздо больше груза, боеприпасов.

Современные бойцы не носят "гораздо больше груза" на себе. Для этого существует транспорт. А там, где транспорт не пройдет - тележка тоже не вариант.

Originally posted by wasya83:

Еще нужно, чтобы с тележкой можно было бежать с скоростью не более 15 км/ч.

Странное желание. Для чего бойцу может понадобиться бежать с тележкой?

Originally posted by wasya83:

тележка, почему-то, неустойчивая.

Широко расставленые, подрессоренные колеса и низкий центр тяжести - единственное решение.

Originally posted by wasya83:

Но почему тогда такою конструкцию не применяли для велосипедных тележек.

Потому что велосипедные тележки непредназначены для подобной наркомании с поваленными деревьями. Их таскают на дальняк по ровному асфальту.

Originally posted by ГорТоп:

Широко расставленые, подрессоренные колеса и низкий центр тяжести - единственное решение.

И я о том же.

Тележка на больших колесах, прочная, с подрессориванием уже 20 кг будет весить.

Вот тут человек делает тележки для леса

Ну не знаю, по-моему, даже если бежать по асфальту, то тележка завалится на бок при первом повороте.

Услышал про санки волокуши. На лыжах вполне реально двигаться со скоростью 15 км/ч.
Но это зимой, когда снег скрывает всякие упавшие ветки и коряги. А какой вариант для лета?

Еще у велосипедистов есть дисциплина, когда они путешествуют не по шоссе, а по пересеченной местности. Там для них существует колесо-прицеп extrawheel https://extrawheelshop.com/
Однако такое колесо можно прицепить только к велосипеду. А к бойцу такое колесо не прицепишь. Ну только если толкать перед собой. Но тогда руки заняты, не держат автомат.

wasya83:
Ищу тележки, позволяющие одному бойцу переносить гораздо больше груза, боеприпасов. Еще нужно, чтобы с тележкой можно было бежать с скоростью не более 15 км/ч.

Чего искать, задача давно решена:

youtube.com

Собственно, и боец не очень нужен, можно и без него обойтись.

Нужен большой диаметр колес и центр тяжести груза должен быть расположен ниже оси вращения колес,

Полностью поддерживаю.

Ищу тележки

Вы уже нашли, осталось переделать.
Можно поизучать опыт немецких и американских пехотных тележек, у них правда грузоподъёмность побольше, но назначение как раз по Вашей теме.

Originally posted by wasya83:

Сначала тележка подпрыгивает правым колесом, левое уходит вниз и переворачивается на бок. Боец теряет время, чтобы поднять тележку и погибает.

Что-то мне это напомнило немецкое наставление времен ВОВ по борьбе с советскими тяжелыми танками, там помнится рекомендовалось бегать по полю боя с канистрами бензина, думаю с тележкой было-бы удобней

Что касаемо вашей идеи - тележки известны Х.З. сколько веков, как вы думаете почему никто для тех целей что вы планируете их не использует?
Никто до сих пор не догадался? Нет, опыты такие проводились не однакратно, в том числе и в ПМВ и промежутке между войнами, но массово на снабжение их так никто и не принял.
И даже более прогрессивная "тележка" - ТПК хоть и была принята на снабжение но очень быстро сошла со сцены. И этому есть вполне логичные объяснения которые лежат на поверхности.

Сколько не думал, так и не понял, почему провалилась идея индивидуальных тележек для бойца?
Вот боевые велосипеды, реально, использовались. А вот про тележки ничего не слышал.

Originally posted by wasya83:

почему провалилась идея индивидуальных тележек для бойца?

Можешь привести примеры применения таких изделий в реальной жизни?

Еще нужно, чтобы с тележкой можно было бежать с скоростью не более 15 км/ч.

Чисто любопытство, насколько не более и в течение какого времени?

В Китае были довольно грандиозные учения, во время которых целые армии (!!) перемещались по территории всей страны без остановки по схеме 2 бойца несут на носилках третьего бойца, отдыхающего. Название учений сейчас не помню, даже не помню на какой год (60ые?). Но в аналы истории они вошли, как беспрецендентный случай.

Вот если боец сможет тащить на тележке длинную окопную лопату, а не саперную, то он сможет быстрее закапываться.

Я пользовался в городе обычной хозяйственной тележкой, перевозил тяжелый кафель. Центр масс был внизу. Так все равно руки очень устали от тележки. Это не самая удачная конструкция.

А еще мой знакомый на самокате и с тяжелым рюкзаком за спиной за 6 суток проехал из Петербурга в Москву. Его даже по телеку показывали. Так скорость самоката 12-15 км/ч.
Вот отсюда и взялось требование, чтобы с той хитрой тележкой можно было передвигаться со скоростью 15 км/ч, но чтобы тележка не заваливалась при повороте на скорости. Когда доедешь до города, самокат складываешь, кладешь в тележку и заходишь в общественный транспорт.
Да и в обычной жизни я хотел использовать такую беговую тележку, чтобы использовать ее вместе с самокатом, а не брать гигантский туристический рюкзак.

А вот про носилки:
"Несколько человек могут свободно нести груз, непосильный для одного человека. Классический пример - носилки, на которых можно поднять до 80 кг груза. На двоих носильщиков приходится по 40 кг веса, что вполне допустимо. Тем более, если сами носилки выполнены с точным соблюдением всех правил эргономики. Носилки являются, по данным исследования советского ВЦИООТ, проведенного еще в 1929 году, одним из наиболее рациональных способов переноски и поднятия тяжестей. Но было выяснено, что если держать носилки в руках, как это обычно делают, то это ведет к быстрой усталости и боли в руках, поскольку нагрузка приходится на связки, а не на мышцы. Держать носилки на плечах - намного лучше, и вот этот способ наилучший. ВЦИООТ предложил оригинальное новшество в развитие идеи: лямку для носилок. Она представляла собой короткий жилет, не застегивающийся спереди, на котором под рукавными проймами пришиты прочные петли, в которые продеваются ручки носилок. Итого, носильщики поднимают носилки, продевают их ручки в эти петли, и со свободными руками готовы идти хоть на край света: груз носилок приходится на самые сильные спинные мышцы. Для военного применения очень годится, тем более, что петли для ручек могут быть пришиты к жилету-разгрузке. К тому же, носильщики не только могут нести груз, но и держать в руках оружие и сохраняют боеготовность, что тактически немаловажно."
topwar.ru
Так красочно описано, однако ни единой картинки с таким жилетом и носилками. Я так и не понял схему той конструкции с носилками.

А вот еще одна самоделка для переноса груза на строительных носилках. Там груз распределяется не только на плечи, но и на бедра

Хотя странно, и в обычном туристическом рюкзаке вес также распределяется на плечи и бедра. Так почему же носилки лучше?

Originally posted by wasya83:

Вот боевые велосипеды, реально, использовались.

Наверное потому, что они резко увеличивали скорость подразделений на марше?

Originally posted by wasya83:

так и не понял, почему провалилась идея индивидуальных тележек для бойца?

Вопрос с какой целью их использовать? В бою? бред, так как они резко снизят подвижность бойцов, при этом колесных ход все-же не самое лучшее решение, собственно это осознали довольно быстро во всех армиях переходя от станков группового оружия на колесах к вьючной схеме - когда такое оружие легко разбиралось на несколько частей массой вполне по плечам одному бойцу. При всей заманчивости колес попробуйте в гродоском бою протащить такую тележку через завал, преодолеть полевые заграждения и т.д. Поэтому все что нужно в бою бойцы тащат на себе.
На марше? Тож бред, на марше испокон веков использовали обозы чтоб разгрузить солдата от лишнего груза. С появлением автотранспорта пехота все шире стала перемещаться на нем, а с появлением БТР/БМП весь хабар стали перевозить в их десанте.

Вывод - скорость подразделения такая фигня не увеличивает, бойца не разгружает а только облегчает транспортировку груза, перемещаться с ней можно только по хорошим дорогам причем только в сухих летних условиях. в бою не применима. Т.е. не более чем пятое колесо в телеге.

wasya83 а вы, простите, в армии служили?

Originally posted by wasya83:

тащить на тележке длинную окопную лопату,

БСЛ 110 входит в штатную экипировку саперных подразделений, и вполне себе переносится в чехле. Ячейку большой лопатой копать удобно только в спокойной обстановке, под обстрелом или при угрозе такого ячейку начинают копать из положения лежа и здесь рулит МПЛ 50.

Originally posted by wasya83:

К тому же, носильщики не только могут нести груз, но и держать в руках оружие и сохраняют боеготовность, что тактически немаловажно."

В армию срочно, чтоб узнать какое количество санинструкторов и носилок положено на МСР, и как переносится доб. Б/К, имущество роты, групповое вооружение и т.д. при совершении марша пешочком.

gross kaput:
wasya83 а вы, простите, в армии служили?

В армию срочно, чтоб узнать какое количество санинструкторов и носилок положено на МСР, и как переносится доб. Б/К, имущество роты, групповое вооружение и т.д. при совершении марша пешочком.

Если не изменяет память, то 1 санинструктор и по одному стрелку санитару во взводе. Прется все на горбу. Носилок не видел кроме как в кунге. Одни? Сорян, что уничтожил смысл службы Васи83

Вообще идея интересная. Я в студенчестве снимал квартиру у изобретателя, кандидата технических наук, боксера и просто алкоголика. Там такое поле для разработок, что может и взлететь. Внимания ручным тележкам не уделили должного, т.к. сначала знаний не хватало для моделирования, а потом научились лошадей запрягать или наоборот. Получается, что смысла особого нет в разработке, а результат может быть интересным. Конкретно, Виталий Иванович, на момент нашего знакомства, разрабатывал устройства для уборки улиц. Для тех мест куда камаз с щеткой не зайдет и надо лопатой и метлой шкрябать.

ТС погуглите картинки по запросу тележка туристическая, может это оно?

Originally posted by Valery22:

Носилок не видел кроме как в кунге. Одни

У нас таскали одни на взвод, морская пехота, но и у МС должно быть так-же, т.е. в роте на марше трое носилок, периодически на них таскали "условно раненных" в роли которых обычно выступал либо ротный либо взводники - это шоб служба медом не казалась
p.S. весь шмурдяк на марше на полигон таскали на горбу, обратно по ситуации, либо пешком а барахло на колесах, либо на колесах все скопом, либо, если у командиров плохое настроение вместе со шмурдяком обратно пешочком.

может это оно?

Симпатичная, только колесо надо побольше диаметром, сглаживать рывки при переезде через препятствия, и как бороться с завалами в сторону, бока наверное натирает.
А автор ищет для себя или в армию внедрить?
Есть опыт внедрения на производстве четырёхколесной тележки, сначала в приказном порядке всякие тяжести перевозить, а не переносить, а потом работники к месту работ одну электродрель на тележке возили.
И ещё один пример предложения к применению, реакция боевого командира на приспособу для облегчения снаряжения магазина АК-74,в переводе на литературный язык было сказано "увижу у своих бойцов - руки поотрываю".
Поэтому если для себя это одно, а если для общества- ждите палки в колеса.

Для себя.
Второе применение беговой тележки - совместно использовать вместе с самокатом. Но тележка крепится не к самокату, а ко мне.
На самокате скорость 12-15 км/ч. Преодоление бордюров.

Помню, когда начался период самоизоляции, я ходил в магазин в маске и с хозяйственной тележкой, чтобы купить большой объем продуктов на долгий срок. Больше 10 кг. К сожалению, такую тележку, вообще, невозможно было совместить с самокатом. Пришлось тащить тележку пешком.

Originally posted by wasya83:

совместно использовать вместе с самокатом.

Купи мопед и не еби мозги

Вот почему-то армии мира не додумались выдать каждому солдату по мопеду, чтобы они быстрее передвигались и тащили больше груза.

wasya83:
Вот почему-то армии мира не додумались выдать каждому солдату по мопеду, чтобы они быстрее передвигались и тащили больше груза.

Это потому, что они додумались дать им БТР, БМП и вертолеты. На кой им тележка? Куда с ней ходить? Туда, куда не пройдет техника - тележку тащить тоже не вариант.

Увидел прицеп для самоката zen.yandex.ru
Однако такой прицеп хорош только для города, для езды по асфальту. А в лесу именно такой прицеп будет переворачиваться на бок, заваливаться.

wasya83:
А в лесу именно такой прицеп будет переворачиваться на бок, заваливаться.

Таки в лесу и самокат будет заваливаться.

Originally posted by wasya83:

Однако такой прицеп хорош только для города, для езды по асфальту. А в лесу именно такой прицеп будет переворачиваться на бок, заваливаться.

Слушай, ты уж определись - тебе "в лесу" или на самокате в ларек гонять?

Изначально, тележка нужна, чтобы можно было таскать груз в лесу. Самокат можно сложить и положить на тележку
Дополнительное требование, чтобы можно было катить по асфальту на самокате с тележкой. Скорость до 15 км/ч. Можно было преодолевать бардюры без снижения скорости. А тележка не заваливалась на каждом повороте.

wasya83, вы скажите, планируется разработка и изготовление тележки, что подразумевается названием раздела? Или вы хотите чтобы вам готовую предложили?

Занимаюсь анализом требований для тележки, как она должна быть устроена. А ее делать будет кто-то другой. Может, то, что я хочу, вообще невозможно.
Я показывал ролик в посте #10, где человек из Волгограда делает тележки для для леса, на которых перевозят надувные лодки. Он уже сделал много тележек на заказ. По моей просьбе даже может что-то изменить в конструкции.

Лодочники довольно часто сваривают из полиэтиленовых труб рамку для установки колёс и перевозки лодки. Или используют покупные.. . Только эти тележки нужны для обхода завала на воде или для спуска к воде. Их пробег на колесах измеряется не больше сотни метров, а не сотни километров, как задумано автором.. .

А как обстоят дела с пассивными экзоскелетами, которые работают без батареек? Они нужны, чтобы человек переносил больше груза во время боевой операции. Т.е. та ниша, для которой я ищу тележку.

Originally posted by wasya83:

А как обстоят дела с пассивными экзоскелетами,

Никак не обстоят.

Я б даже сказал не стоят!

Вот пассивный экзоскелет без аккумуляторов. Человек идет с грузом 50 кг

А почему же подобные экзоскелеты не выпускают для туристов?

wasya83:

А почему же подобные экзоскелеты не выпускают для туристов?

Так наверное эти гады, туристы, не покупают? Съездите к производителям, узнайте. Вообще путешествие в плацкарте не очень дорого.