Всё придумано до нас

Originally posted by serg-pl:

на верхнем малом плече рычага

Минутку, на каком еще плече рычага?! Там же в вводных, шептало скользящее .. . На роликах.. . А если это про то что нарисовано в посте 351 зеленым цветом, то это вообще идея не очень ИМХО. Крайне неустойчивая система будет.. . Самострелы и провал спуска обеспечены.. . Причем провал спуска это мало сказано. СК будет с дикой скоростью и силой со всей дури лупить в ограничитель или корпус.. . Любую возвратную пружину, если она не от вилки мопеда это дело тупо размажет...

ну щелкнет он назад и что? потом на шарик ничего давить не будет и спуск его выжмет на место

Originally posted by Beltzer:

Слушай, а давай тут риторику "с минуса на плюс" сменить вместе попробуем?

Да я то не против. Просто тот, кому было адресовано предыдущее послание - тоже "альтернативный". Не бери в голову.

ГорТоп:

наковырял в носу...

не, я как и раньше, сейчас в 3D несколько недель буду прорабатывать кинематику механизма чтоб с помощью рычагов или клинов выйти с 8-15кгс на 3-5кгс чтоб доказывать что это реально...
а ты.. . а ты будешь "умные" вопросы задавать и рассказывать о "пятых колесах" и "велосипедах". ога, держи карман шире. для меня невипенные критики раздела не настолько ценны. я даже больше скажу, если из раздела Оружейные деи выпиздить под сраку коленом 99.9% "невипенных икспердов по всем вопросам", то все равно этого говна останется слишьком много.

Слушай, а давай тут риторику "с минуса на плюс" сменить вместе попробуем?

я бисер несколько лет метал. бисеромет заклинило.
когда риторика изменится с "а докаж", "а покаж", "это никому не нужно" и "вумных вопросов" на "я это вижу вот так" с обязательным приложением эскиза и расчета в меру своих способностей, тогда моя риторика и изменится.

Просто тот, кому было адресовано предыдущее послание - тоже "альтернативный".

ну сейчас ты пасешся в этой теме. что ты принес в эту тему к 20 странице?
поучил ТСа нравственности, намекнул что он дурень и это никому не нужно. тоже самое ты делал в моих темах и многх других. у тебя своих тем нет, ты пасешся по чужим где придумывают "велосипеды" и всякое никому не нужное говно.. . выходит я производитель говна, а ты потребитель говна
говноед в общем

*- к ТС данной темы это не относится, так как с моральными(?) 3.14дарасами я жить мирно не хочу и не собираюсь.

вот тут есть тема Стрелковый комплекс: автоматическая винтовка VAR + телескопический патрон SPEAR
одного участника к которому уменя давняя личная неприязнь. я о нем самого плохого мнения по всем его известным мне качествам. но эту тему я читал с удовольствием и наслаждением. очень изящно повозил хреном по рылу парочке местных специалистов которые по их словам прямо чуть ли не у фрезерного станка родились.после поста где есть видео читать не имеет смысла, а писать тем более, но умнечки "божьей росой" умывались и даже критиковали что не очень вкусная
это я к тому, что этот раздел об идеях, а уж какие они, это другой вопрос

Beltzer мне плевать на тебя и в своей теме я тебе писать не дам, пошел вон. Открой свою и пиши какой Федоров редиска и нехороший человек, метай дерьмо в соей теме. Никто к тебе в друзья не лезет, не нравится так я не барышня что бы нравиться, пошел вон из моей темы.

serg-pl:

а какой нужно придумывать механизм для движения шарика? на этом этапе мне это пока видится достаточно просто, под золотником просверлить вертикальное отверстие которое будет являться шахтой для шарика. в шахте просверлить горизонтальное отверстие под ось спускового крючка. и сделать спусковой крючок такой формы при которой он будет освобождать шарик для опускания вниз при нажатии и поднимать когда спусковой крючек возвращается на место.
не факт конечно что это получится.

А вот если я в своем СМ вместо "зуба" на шептале приварю шарик, так будет понятней, как и что будет воздействовать на шарик и куда надо двигаться, для легкого спуска. Принцип то такой же, шарик уходит вниз.

А вот если я в своем СМ вместо "зуба" на шептале приварю шарик

тогда на него будет давить сила которая давит на золотник. вся до копейки. в моем варианте через угол золотника ее можно уменьшать теоретически до самозаклинивания. это первое.
привареный шарик не будет катится как в шаровой опоре и его трение по золотнику будет обычным трением скольжения. тоесть в сухой полированой паре сталь по стали коэфициент трения не менее 0,15. тогда как в шаровой опоре 0,05. это второе.
тоесть сила трения в таком варианте будет на много больше.

Нет приваренный шарик или припертый стенкой, какая разница, скос на золотнике можно сделать и в моем варианте. Здесь надо смотреть силы которые действуют на шарик.Как там по умному будет, нет силы реакции опоры.

проходил мим.о:
Нет приваренный шарик или припертый стенкой, какая разница, скос на золотнике можно сделать и в моем варианте.

мы можем говорить подразумевая разные вещи. нужен рисунок что куда приварено и где какой скос.

serg-pl:

, сейчас в 3D несколько недель буду прорабатывать кинематику механизма чтоб с помощью рычагов или клинов выйти с 8-15кгс на 3-5кгс чтоб доказывать что это реально...
.

Це дило!

Originally posted by serg-pl:

привареный шарик не будет катится как в шаровой опоре и его трение по золотнику будет обычным трением скольжения.

Не раскроешь, куда катится шарик на твоем рисунке?

serg-pl:

вот тут есть тема Стрелковый комплекс: автоматическая винтовка VAR + телескопический патрон SPEAR
одного участника к которому уменя давняя личная неприязнь. я о нем самого плохого мнения по всем его известным мне качествам. но эту тему я читал с удовольствием и наслаждением. очень изящно повозил хреном по рылу парочке местных специалистов которые по их словам прямо чуть ли не у фрезерного станка родились.после поста где есть видео читать не имеет смысла, а писать тем более, но умнечки "божьей росой" умывались и даже критиковали что не очень вкусная
это я к тому, что этот раздел об идеях, а уж какие они, это другой вопрос

Почему не имеет смысла, его VAR был шуткой?

Не раскроешь, куда катится шарик на твоем рисунке?

опять вумный вопрос...
ты векторы реакции опоры уже дорисовал?

Shekspeer:

Почему не имеет смысла, его VAR был шуткой?

я думаю да, только не знаю это он над вами пошутил или тот парниша что ему анимационный ролик сделал над ним.

Реакция опоры будет равна по модуле силе F , и противоположна ей по направлению.

Beltzer ну что я могу сказать о тебе, подонок, и будешь вечным. подонком.. Ты что думал будешь хитрым "ждуном", и подберешь "суть добро бесхозное". Нет ты будешь вечным ждуном. И тебя сожрет твоя же ненависть, что нельзя обойти патент, ты просто жалкий и никчемный плагиатчик, решивший, что самооткрывашка принадлежит тебе, лечись .

Да видал я тебя на хую пропеллером, вместе с твоим говнопатентом. )))

Shekspeer:
Реакция опоры будет равна по модуле силе F , и противоположна ей по направлению.

Вот я и помещаю в свой СМ между зубом и торцом золотника шарик, сила которая давит на шарик она никуда не девается, из горизонтальной плоскости переходит в вертикальную. И выигрываем мы только из за того, что площадь контакта шарик золотник минимальна, как если бы я заточил зуб под лезвие относительно торца золотника, выиграл бы на трении скольжения, проиграв в надежности зацепления.

Beltzer:
Да видал я тебя на хую пропеллером, вместе с твоим говнопатентом. )))

Да и я тебя также взаимно, Это дурость с твоей стороны каждый раз поднимать этот вопрос, когда до тебя дойдет, бестолочь.

Так или иначе, а в пневмораздел тебе теперь навечно проход закрыт. Клоны типа десятилетнего мальчика, тоже долго не проканают. ))) Так что изобретай свое говно и дальше, марамой-обоемаратель.. . )))

serg-pl:

мы можем говорить подразумевая разные вещи. нужен рисунок что куда приварено и где какой скос.

Да какой рисунок, я помещаю шарик, между зубом шептала и торцом золотника , дальше вся эта связка вниз, и где чего я выиграю.

Beltzer:
Так или иначе, а в пневмораздел тебе теперь навечно проход закрыт. Клоны типа десятилетнего мальчика, тоже долго не проканают. ))) Так что изобретай свое говно и дальше, марамой-обоемаратель.. . )))

А кто тебе сказал,что ты умный и толковый собеседник, и кто-то прямо готов бороться за твое общение. Да нахрен ты мне нужен и твой раздел сборище идиотов, они до сих пор смеются услышав среднее давление, и если бы не предоставленная возможность на этой ветке, то в пневморазделе я никогда ничего бы не доказал вам убогим.Пошел ты на хрен вместе со всем своим разделом, дебилы самооткрывашку \золотник\ они приватезировали вот недоразвитые.

проходил мим.о:

Да какой рисунок, я помещаю шарик, между зубом и торцом золотника \рисунок на первой странице\, дальше вся эта связка вниз, и где чего я выиграю.

ничего. будет то же самое что и без шарика. сила трения от площади не зависит. приложенная сила распределяется по площади. больше площадь- меньше силы на единицу площади. если на оборот то площадь меньше но силы на единицу площади больше. на одно выходит. и в учебнике это написано.

Originally posted by serg-pl:

опять вумный вопрос

Ну про "катящийся шарик" ты сказал. Вот я и решил уточнить.
Так что, уточнения не будет? Шарик не катится?

Originally posted by serg-pl:

ты векторы реакции опоры уже дорисовал?

Так я и не собирался вроде.

serg-pl:

ничего. будет то же самое что и без шарика. сила трения от площади не зависит. приложенная сила распределяется по площади. больше площадь- меньше силы на единицу площади. если на оборот то площадь меньше но силы на единицу площади больше. на одно выходит. и в учебнике это написано.

Ну а тогда смотрим ваш рисунок с опорой, шарик вместе с опорой пошел вниз. И такой вопрос, а зачем тут шарик.

проходил мим.о:

Ну а тогда смотрим ваш рисунок с опорой, шарик вместе с опорой пошел вниз.

дело не в шарике а в угле золотника. подбирая угол теоретически можно получить вариант при котором вертикальная составляющая приложеной к золотнику силы будет существенно меньше этой силы и соответственно меньше трения по СК который все это удерживает. а значит и легче спуск. так как нарисовано у вас при силе давящей на золотник в 300кГс сила с которой надо надавить на шептало будет 300*0,15=45кГс. какой системой рычагов это понизить до 3-5кГс. нет, можно конечно придумать, я не спорю. я придумал по своему. как мне в голову первое решениепришло так и запостил.

а шарик это просто простая деталь которая ктомуже еще и дополнительно уменьшит силу трения. смотрите шаровую опору и ее коэфициент трения.

Так что, уточнения не будет? Шарик не катится?

он делает тоже что и шарик в шаровой опоре на которую я уже несколько раз указывал и по которой в справочниках указывают трение 0,05.
он в этом устройстве катится или нет? такое устройство принципиально отличается от того что я нарисовал или нет? такое устройство может быть использовано в предложеной мной схеме?
на эти вопросы отвечать не надо, я их задал чтоб ты определился для себя ты дибил или нет.

Так я и не собирался вроде.

а с чего ты решил что я тебе собираюсь? кто ты такой и зачем мне это.. .

Originally posted by serg-pl:

он делает тоже что и шарик в шаровой опоре

Так он катится или не катится?

serg-pl:

дело не в шарике а в угле золотника. подбирая угол теоретически можно получить вариант при котором вертикальная составляющая приложеной к золотнику силы будет существенно меньше этой силы и соответственно меньше трения по СК который все это удерживает. а значит и легче спуск. так как нарисовано у вас при силе давящей на золотник в 300кГс сила с которой надо надавить на шептало будет 300*0,15=45кГс. какой системой рычагов это понизить до 3-5кГс. нет, можно конечно придумать, я не спорю. я придумал по своему. как мне в голову первое решениепришло так и запостил.

а шарик это просто простая деталь которая ктомуже еще и дополнительно уменьшит силу трения. смотрите шаровую опору и ее коэфициент трения.

Да как он спуск станет легче, сила в 300кгс ни куда не денется, мы её просто перенаправляем из горизонтальной плоскости в вертикальную. Да и мне хватит на порядок меньше 30кгс, на 4,2 мм, это на квадратный сантиметр грубо будет 120 кгс а в давлении это будет 120атм правильно или нет, а такого давления мне хватит на нормальную скорость , и в допуск 3-5кгс вписываюсь легко, а поиграть ещё плечом рычага так вообще, будет лёгкий спуск.

Ладно, наигрался я с тобой, ухожу с темы. Не кашляй и соси хуёв поменьше.. . Покеда.. .

Beltzer:
Ладно, наигрался я с тобой, ухожу с темы. Не кашляй и соси хуёв поменьше.. . Покеда...

Давай, давай знаток сосания х.ёв, проваливай, и свои советы забирай с собой.

Да как он спуск станет легче, сила в 300кгс ни куда не денется, мы её просто перенаправляем из горизонтальной плоскости в вертикальную.

нет, мы ее разделяем на составляющие, углом на золотнике в вертикальной плоскости можно получить меньше силы действующей на золотник.

Originally posted by проходил мим.о:

а поиграть ещё плечом рычага так вообще, будет лёгкий спуск.

Школьный курс физики говорит, что уменьшение усилия на плече рычага - прямопропорционально увеличению его хода.. .

serg-pl:

нет, мы ее разделяем на составляющие, углом на золотнике в вертикальной плоскости можно получить меньше силы действующей на золотник.

Да это понятно по углу "альфа" мы опять получаем плечо рычага, но при диаметре золотника 8мм это будет незначительно.А всё дальнейшее идет на усложнение СМ. Вот например какой там будет максимальный выигрыш в силе, и сколько килограмм пойдет вниз, затем мы эти килограммы садим на ролики, сверху роликов подвижная пластина с зубом, зуб сдвигается шарик падает.Для 300кгс эта система возможно и приемлема, так на вскидку выигрыш есть, а если точно то считать надо много чего, но для запирания казенника может и пойдет. А что готовый механизм, давлю на СК сначала срабатывает ударник, выстрел, давлю дальше происходит отпирание канала ствола, на остаточном давлении, когда пуля уже покидает канал ствола.. Самое главное механизм будет держать 300кгс. Будет некоторая трансформация отдачи, с уменьшением подвижных частей.

ГорТоп:

Школьный курс физики говорит, что уменьшение усилия на плече рычага - прямопропорционально увеличению его хода...

А нам не надо сдвигать Землю, всё в разумных пределах.

проходил мим.о:

А нам не надо сдвигать Землю, всё в разумных пределах.

А тут Землю сдвигать и ни к чему. Каков ход зацепа? Какова его ширина?

ГорТоп:

А тут Землю сдвигать и ни к чему. Каков ход зацепа? Какова его ширина?

Но мне без разницы, я по любому вписываюсь в параметры 3-5 кгс.Плюс минус плечё рычага Ты чёго решил доказать , что Федоров дурак, ну давай потягаемся, хоть реальный соперник появиться.Я готов вас разлупить по всем параметрам , не надо мне крутить у виска.

хоть реальный соперник появиться

разве что по болтологии.. .