Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Всё придумано до нас ( 10 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Всё придумано до нас
проходил мим.о
30-11-2019 06:48 проходил мим.о
первое сообщение в теме:
 В. Е. Маркевич
РУЧНОЕ
ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ
ОРУЖИЕ https://cloud.mail.ru/public/FD5z/4txFFg5PS

edit log

serg-pl
15-1-2020 14:07 serg-pl
quote:
Изначально написано проходил мим.о:
Теперь понятно шарик будет работать, но нужен еще механизм удержания и подачи шарика в рабочую зону.Вот тут и полезут все навороты на УСМ  или   теперь это уже просто СМ.

возможно шарик будет подниматься вверх под действием спускового крючка на обратном ходе. но это уже надо прорабатывать до мелочей конструкцию всего узла. то или иное решение в процессе найдется.

проходил мим.о
quote:
Изначально написано serg-pl:

возможно шарик будет подниматься вверх под действием спускового крючка на обратном ходе. но это уже надо прорабатывать до мелочей конструкцию всего узла. то или иное решение в процессе найдется.


Как бы не получилось так, что когда мы начнем придумывать механизм для движения шарика, шарик станет промежуточным  и ненужным элементом. Как пример шарик между шепталом  и золотником в моем механизме, тоже при сноровке можно пристроить. 

edit log

проходил мим.о
quote:
Изначально написано John JACK:

Вот здесь да. 

И вам не хворать.
serg-pl
15-1-2020 16:10 serg-pl
quote:
Изначально написано проходил мим.о:

Как бы не получилось так, что когда мы начнем придумывать механизм для движения шарика, шарик станет промежуточным  и ненужным элементом. Как пример шарик между шепталом  и золотником в моем механизме, тоже при сноровке можно пристроить. 

а какой нужно придумывать механизм для движения шарика? на этом этапе мне это пока видится достаточно просто, под золотником просверлить вертикальное отверстие которое будет являться шахтой для шарика. в шахте просверлить горизонтальное отверстие под ось спускового крючка. и сделать спусковой крючок такой формы при которой он будет освобождать шарик для опускания вниз при нажатии и поднимать когда спусковой крючек возвращается на место.
не факт конечно что это получится.

ГорТоп
15-1-2020 16:33 ГорТоп
quote:
Изначально написано serg-pl:

спрашивается, а зачем спрашивал...

Сережа, ты видимо совсем читать разучился? Или понимать написаное?
Я спрашивал тебя, где недостающие элементы на твоем рисуночке. А ты мне зачем-то предложил рисовать и считать самому! Я ответил, что мне это совершенно не интересно делать. Мне интересно посмотреть, как это будешь делать ты.
И из этого ты почему-то предположил, что спрашивал я зря? Очень ты своеобразный человек...

quote:
Изначально написано serg-pl:

а сам-то чего ты стоишь?
.

Как же ты уже заебал задавать всем подряд этот вопрос! У тебя навязчивая идея? Ты его себе сперва задай.

edit log

serg-pl
15-1-2020 17:20 serg-pl
quote:
Мне интересно посмотреть, как это будешь делать ты.

а мне интересно как это можешь сделать ты. тебе надо реакцию опоры вот и нарисуй ее, посчитай и объясни зачем она там надо. ато тебе это не интересно, но вопросы зачем-то задаешь.
quote:
Как же ты уже заебал задавать всем подряд этот вопрос! У тебя навязчивая идея? Ты его себе сперва задай.


правильно писать не "всем подряд", тут ты пиздишь как дышишь, а только хвастунам, пиздунам и пеногонам вроде тебя. которые пасуться в других темах с целью самоутверждения попутно расказывая ТСу что он дурак и "это никому не нужно". вот и создай тему, предложи идею, покажи чего ты сам стоишь, а тогда и расказывай другим что они дураки. в чем проблема?
может в том что ты сам дурачок который тупым критиканством под умника косить пытается? но все до поры, до времени...
Beltzer
15-1-2020 22:25 Beltzer
quote:
Изначально написано serg-pl:

это мы обсуждаем сам спуск. сила трения будет около 15 если шарик давит с силой 300
Ну 15 кило для спуска кагбэ многовато... Как вариант, тот же ударник сделать, чтобы по шепталу тюкал...  Но смысл!?

edit log

serg-pl
16-1-2020 00:24 serg-pl
quote:
Изначально написано Beltzer:
Ну 15 кило для спуска кагбэ многовато... Как вариант, тот же ударник сделать, чтобы по шепталу тюкал...  Но смысл!?

спусковой крючок уже другой. 15 кгс будет на верхнем малом плече рычага(это если на шарик будут давить все 300кгс) а на длинном плече будет в несколько раз меньше(во сколько это уже как у конструктора тяму хватит).
вполне можно выйти на приемлемое значение.

Beltzer
16-1-2020 00:35 Beltzer
quote:
Originally posted by serg-pl:

на верхнем малом плече рычага

Минутку, на каком еще плече рычага?! Там же в вводных, шептало скользящее ... На роликах... А если это про то что нарисовано в посте 351 зеленым цветом, то это вообще идея не очень ИМХО. Крайне неустойчивая система будет... Самострелы и провал спуска обеспечены... Причем провал спуска это мало  сказано. СК будет с дикой скоростью и силой со всей дури лупить в ограничитель или корпус... Любую возвратную пружину, если она не  от вилки мопеда это дело тупо размажет...

edit log

serg-pl
16-1-2020 01:32 serg-pl
ну щелкнет он назад и что? потом на шарик ничего давить не будет и спуск его выжмет на место
ГорТоп
16-1-2020 09:00 ГорТоп
quote:
Originally posted by Beltzer:

Слушай, а давай тут риторику "с минуса на плюс" сменить вместе попробуем?


Да я то не против. Просто тот, кому было адресовано предыдущее послание - тоже "альтернативный". Не бери в голову.

serg-pl
16-1-2020 11:08 serg-pl
quote:
Изначально написано ГорТоп:

наковырял в носу...

не, я как и раньше, сейчас в 3D несколько недель буду прорабатывать кинематику механизма чтоб с помощью рычагов или клинов выйти с 8-15кгс на 3-5кгс чтоб доказывать что это реально...
а ты... а ты будешь "умные" вопросы задавать и рассказывать о "пятых колесах" и "велосипедах". ога, держи карман шире. для меня невипенные критики раздела не настолько ценны. я даже больше скажу, если из раздела Оружейные деи выпиздить под сраку коленом 99.9% "невипенных икспердов по всем вопросам", то все равно этого говна останется слишьком много.

serg-pl
16-1-2020 11:15 serg-pl
quote:
Слушай, а давай тут риторику "с минуса на плюс" сменить вместе попробуем?

я бисер несколько лет метал. бисеромет заклинило.
когда риторика изменится с "а докаж", "а покаж", "это никому не нужно" и "вумных вопросов" на "я это вижу вот так" с обязательным приложением эскиза и расчета в меру своих способностей, тогда моя риторика и изменится.
serg-pl
16-1-2020 11:24 serg-pl
quote:
Просто тот, кому было адресовано предыдущее послание - тоже "альтернативный".

ну сейчас ты пасешся в этой теме. что ты принес в эту тему к 20 странице?
поучил ТСа нравственности, намекнул что он дурень и это никому не нужно. тоже самое ты делал в моих темах и многх других. у тебя своих тем нет, ты пасешся по чужим где придумывают "велосипеды" и всякое никому не нужное говно... выходит я производитель говна, а ты потребитель говна
говноед в общем
serg-pl
16-1-2020 11:50 serg-pl
quote:
*- к ТС данной темы это не относится, так как с моральными(?) 3.14дарасами я жить мирно не хочу и не собираюсь.

вот тут есть тема https://forum.guns.ru/forummessage/117/2347780.html
одного участника к которому уменя давняя личная неприязнь. я о нем самого плохого мнения по всем его известным мне качествам. но эту тему я читал с удовольствием и наслаждением. очень изящно повозил хреном по рылу парочке местных специалистов которые по их словам прямо чуть ли не у фрезерного станка родились.после поста где есть видео читать не имеет смысла, а писать тем более, но умнечки "божьей росой" умывались и даже критиковали что не очень вкусная
это я к тому, что этот раздел об идеях, а уж какие они, это другой вопрос
проходил мим.о
Beltzer мне плевать на тебя и в своей теме я тебе писать не дам, пошел вон. Открой свою и пиши какой Федоров редиска и нехороший человек, метай дерьмо в соей теме. Никто к тебе в друзья не лезет, не нравится так я не барышня что бы нравиться, пошел вон из моей темы.

edit log

проходил мим.о
quote:
Изначально написано serg-pl:

а какой нужно придумывать механизм для движения шарика? на этом этапе мне это пока видится достаточно просто, под золотником просверлить вертикальное отверстие которое будет являться шахтой для шарика. в шахте просверлить горизонтальное отверстие под ось спускового крючка. и сделать спусковой крючок такой формы при которой он будет освобождать шарик для опускания вниз при нажатии и поднимать когда спусковой крючек возвращается на место.
не факт конечно что это получится.


А вот если я в своем  СМ вместо "зуба"  на шептале приварю шарик, так будет понятней, как и что будет воздействовать на шарик и куда надо двигаться, для легкого спуска. Принцип то такой же, шарик уходит вниз.

edit log

serg-pl
16-1-2020 17:38 serg-pl
quote:
А вот если я в своем  СМ вместо "зуба"  на шептале приварю шарик

тогда на него будет давить сила которая давит на золотник. вся до копейки. в моем варианте через угол золотника ее можно уменьшать теоретически до самозаклинивания. это первое.
привареный шарик не будет катится как в шаровой опоре и его трение по золотнику будет обычным трением скольжения. тоесть в сухой полированой паре сталь по стали коэфициент трения не менее 0,15. тогда как в шаровой опоре 0,05. это второе.
тоесть сила трения в таком варианте будет на много больше.
проходил мим.о
Нет приваренный шарик или припертый стенкой, какая разница, скос на золотнике можно сделать и в моем варианте. Здесь надо смотреть силы которые действуют на шарик.Как там по умному будет, нет силы реакции опоры.

edit log

serg-pl
16-1-2020 18:11 serg-pl
quote:
Изначально написано проходил мим.о:
Нет приваренный шарик или припертый стенкой, какая разница, скос на золотнике можно сделать и в моем варианте.

мы можем говорить подразумевая разные вещи. нужен рисунок что куда приварено и где какой скос.

ГорТоп
16-1-2020 19:22 ГорТоп
quote:
Изначально написано serg-pl:

, сейчас в 3D несколько недель буду прорабатывать кинематику механизма чтоб с помощью рычагов или клинов выйти с 8-15кгс на 3-5кгс чтоб доказывать что это реально...
.

Це дило!

quote:
Originally posted by serg-pl:

привареный шарик не будет катится как в шаровой опоре и его трение по золотнику будет обычным трением скольжения.


Не раскроешь, куда катится шарик на твоем рисунке?

edit log

Shekspeer
16-1-2020 19:43 Shekspeer
quote:
Изначально написано serg-pl:

вот тут есть тема https://forum.guns.ru/forummessage/117/2347780.html
одного участника к которому уменя давняя личная неприязнь. я о нем самого плохого мнения по всем его известным мне качествам. но эту тему я читал с удовольствием и наслаждением. очень изящно повозил хреном по рылу парочке местных специалистов которые по их словам прямо чуть ли не у фрезерного станка родились.после поста где есть видео читать не имеет смысла, а писать тем более, но умнечки "божьей росой" умывались и даже критиковали что не очень вкусная
это я к тому, что этот раздел об идеях, а уж какие они, это другой вопрос

Почему не имеет смысла, его VAR был шуткой?
serg-pl
16-1-2020 20:02 serg-pl
quote:
Не раскроешь, куда катится шарик на твоем рисунке?

опять вумный вопрос...
ты векторы реакции опоры уже дорисовал?
serg-pl
16-1-2020 20:04 serg-pl
quote:
Изначально написано Shekspeer:

Почему не имеет смысла, его VAR был шуткой?

я думаю да, только не знаю это он над вами пошутил или тот парниша что ему анимационный ролик сделал над ним.

Shekspeer
16-1-2020 20:30 Shekspeer
Реакция опоры будет равна по модуле силе F , и противоположна ей по направлению.
проходил мим.о
 Beltzer  ну что я могу сказать о тебе, подонок,  и будешь вечным. подонком.. Ты что думал будешь хитрым  "ждуном", и подберешь "суть добро бесхозное". Нет ты будешь  вечным ждуном. И тебя сожрет твоя же ненависть, что нельзя обойти патент, ты просто жалкий и никчемный плагиатчик, решивший, что самооткрывашка  принадлежит тебе, лечись .

edit log

Beltzer
17-1-2020 16:49 Beltzer
Да видал я тебя на хую пропеллером, вместе с твоим говнопатентом. )))
проходил мим.о
quote:
Изначально написано Shekspeer:
Реакция опоры будет равна по модуле силе F , и противоположна ей по направлению.

Вот я и помещаю в свой СМ между зубом и торцом золотника шарик, сила которая давит на шарик она никуда не девается, из горизонтальной плоскости переходит в вертикальную. И выигрываем мы только из за того, что  площадь контакта  шарик золотник минимальна, как если бы я  заточил зуб под лезвие относительно торца золотника, выиграл бы на трении скольжения, проиграв в надежности зацепления.

edit log

проходил мим.о
quote:
Изначально написано Beltzer:
Да видал я тебя на хую пропеллером, вместе с твоим говнопатентом. )))

 Да и я тебя также взаимно, Это дурость с твоей стороны каждый раз поднимать этот вопрос, когда до тебя дойдет, бестолочь.

edit log

Beltzer
17-1-2020 17:10 Beltzer
Так или иначе, а в пневмораздел тебе теперь навечно проход закрыт. Клоны типа десятилетнего мальчика, тоже долго не проканают. ))) Так что изобретай свое говно и дальше, марамой-обоемаратель... )))
проходил мим.о
quote:
Изначально написано serg-pl:

мы можем говорить подразумевая разные вещи. нужен рисунок что куда приварено и где какой скос.


 Да какой рисунок, я помещаю шарик, между зубом шептала  и торцом золотника ,  дальше вся эта связка вниз,  и где чего я выиграю.

edit log

проходил мим.о
quote:
Изначально написано Beltzer:
Так или иначе, а в пневмораздел тебе теперь навечно проход закрыт. Клоны типа десятилетнего мальчика, тоже долго не проканают. ))) Так что изобретай свое говно и дальше, марамой-обоемаратель... )))

 А кто тебе сказал,что ты умный и толковый собеседник, и кто-то прямо готов бороться за твое общение. Да нахрен ты мне нужен и твой раздел сборище идиотов, они до сих пор смеются  услышав среднее давление, и если бы  не предоставленная  возможность на этой ветке, то в пневморазделе я никогда ничего бы не доказал вам убогим.Пошел ты на хрен вместе со всем своим разделом, дебилы самооткрывашку \золотник\ они приватезировали вот недоразвитые.

edit log

serg-pl
17-1-2020 17:43 serg-pl
quote:
Изначально написано проходил мим.о:

 Да какой рисунок, я помещаю шарик, между зубом и торцом золотника \рисунок на первой странице\,  дальше вся эта связка вниз,  и где чего я выиграю.

ничего. будет то же самое что и без шарика. сила трения от площади не зависит. приложенная сила распределяется по площади. больше площадь- меньше силы на единицу площади. если на оборот то площадь меньше но силы на единицу площади больше. на одно выходит. и в учебнике это написано.

ГорТоп
17-1-2020 17:46 ГорТоп
quote:
Originally posted by serg-pl:

опять вумный вопрос


Ну про "катящийся шарик" ты сказал. Вот я и решил уточнить.
Так что, уточнения не будет? Шарик не катится?

quote:
Originally posted by serg-pl:

ты векторы реакции опоры уже дорисовал?


Так я и не собирался вроде.
проходил мим.о
quote:
Изначально написано serg-pl:

ничего. будет то же самое что и без шарика. сила трения от площади не зависит. приложенная сила распределяется по площади. больше площадь- меньше силы на единицу площади. если на оборот то площадь меньше но силы на единицу площади больше. на одно выходит. и в учебнике это написано.


 Ну а тогда смотрим ваш рисунок с опорой, шарик вместе с опорой пошел вниз. И такой вопрос, а зачем тут шарик.

edit log

serg-pl
17-1-2020 18:11 serg-pl
quote:
Изначально написано проходил мим.о:

 Ну а тогда смотрим ваш рисунок с опорой, шарик вместе с опорой пошел вниз.

дело не в шарике а в угле золотника. подбирая угол теоретически можно получить вариант при котором вертикальная составляющая приложеной к золотнику силы будет существенно меньше этой силы и соответственно меньше трения по СК который все это удерживает. а значит и легче спуск. так как нарисовано у вас при силе давящей на золотник в 300кГс сила с которой надо надавить на шептало будет 300*0,15=45кГс. какой системой рычагов это понизить до 3-5кГс. нет, можно конечно придумать, я не спорю. я придумал по своему. как мне в голову первое решениепришло так и запостил.

а шарик это просто простая деталь которая ктомуже еще и дополнительно уменьшит силу трения. смотрите шаровую опору и ее коэфициент трения.
350 x 350

serg-pl
17-1-2020 18:20 serg-pl
quote:
Так что, уточнения не будет? Шарик не катится?

он делает тоже что и шарик в шаровой опоре на которую я уже несколько раз указывал и по которой в справочниках указывают трение 0,05.
он в этом устройстве катится или нет? такое устройство принципиально отличается от того что я нарисовал или нет? такое устройство может быть использовано в предложеной мной схеме?
на эти вопросы отвечать не надо, я их задал чтоб ты определился для себя ты дибил или нет.
quote:
Так я и не собирался вроде.

а с чего ты решил что я тебе собираюсь? кто ты такой и зачем мне это...
ГорТоп
17-1-2020 18:42 ГорТоп
quote:
Originally posted by serg-pl:

он делает тоже что и шарик в шаровой опоре


Так он катится или не катится?

проходил мим.о
quote:
Изначально написано serg-pl:

дело не в шарике а в угле золотника. подбирая угол теоретически можно получить вариант при котором вертикальная составляющая приложеной к золотнику силы будет существенно меньше этой силы и соответственно меньше трения по СК который все это удерживает. а значит и легче спуск. так как нарисовано у вас при силе давящей на золотник в 300кГс сила с которой надо надавить на шептало будет 300*0,15=45кГс. какой системой рычагов это понизить до 3-5кГс. нет, можно конечно придумать, я не спорю. я придумал по своему. как мне в голову первое решениепришло так и запостил.

а шарик это просто простая деталь которая ктомуже еще и дополнительно уменьшит силу трения. смотрите шаровую опору и ее коэфициент трения.


Да как он спуск станет легче, сила в 300кгс ни куда не денется, мы её просто перенаправляем из горизонтальной плоскости в  вертикальную. Да и мне хватит на порядок меньше 30кгс, на 4,2 мм, это на квадратный сантиметр грубо будет 120 кгс а в давлении это будет 120атм правильно или нет, а такого давления мне хватит на нормальную скорость , и в допуск 3-5кгс вписываюсь легко, а поиграть ещё плечом рычага так вообще, будет лёгкий спуск.

edit log

Beltzer
17-1-2020 19:24 Beltzer
Ладно, наигрался я с тобой, ухожу с темы. Не кашляй и соси хуёв поменьше... Покеда...

Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Всё придумано до нас ( 10 )