Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Расчет барабана револьвера. ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 8 : 12345678
Автор
Тема: Расчет барабана револьвера.
Shekspeer
11-2-2019 23:10 Shekspeer
Предлагаю очередной "сладкий хлеб" для мозгов.
Барабан должен быть идеально симметричный, и все каморы отстоять друг от друга на одинаковое угловое расстояние. Поворачивать барабан и сверлить, причем соосно, это представляет немалые трудности.
Возможен способ получения барабана из отдельных камор, и оси, как показано на рисунке.
Допустим. диаметр одной каморы выбран, и нам известен.
Каков должен быть диаметр оси, чтобы вокруг нее поместились пять, млм семь камор?

click for enlarge 1920 X 806 32.2 Kb

Такой расчет и использованием правил геометрии, позволяет получить идеальную симметричность и соосность.
Я решил эту задачу устно, не прибегая к построению чертежей, для любого количества камор.
Интересно, найдут ли ответ наши эксперды.

edit log

Shekspeer
12-2-2019 08:48 Shekspeer
Для эстетов, плюсы этого принципа: в барабане нет разьединяющих сил, есть лишь силы на раздутие каморы. Барабан получается красивый, что немаловажно. Ну и последнее- остаются места для крепления его ригелем во всех 5 или 7 положениях.
Для Несогласных,такая штука может помочь и со сверлением камор цельного барабана.
ГорТоп
12-2-2019 10:52 ГорТоп
quote:
Originally posted by Shekspeer:

Поворачивать барабан и сверлить, причем соосно, это представляет немалые трудности.


У меня есть теория, что сверлить барабан сложно только тогда, когда это сверление производится ручной дрелью, зажатого между коленок барабана. В остальных же случаях - нет никаких сложностей.
Shekspeer
12-2-2019 11:13 Shekspeer
Хотел бы я спросить Мара, как он делал барабаны с нечётным нечетным кол-во камор?
Нужно повернуть каждый раз точно, на 360/5, то есть на 72 градуса. Ошибка на угловую мтнуту- и камора несоосна со стволом.
Каким станком это делается? Токарные позволяют сверлить только осевые отверстия.
Shekspeer
12-2-2019 13:38 Shekspeer
А семизарядный барабан как сверлить? На сколько градусов поворачивать следующую камору? Ведь 360 на 7 не делится.
Обратите внимание, что тут не нарисовано никаких вспомогательных линий.
В школьном курсе геометрии сказано, что равносторонний семиугольник построить невозможно
"Как ему это удается??"

click for enlarge 960 X 1280 90.0 Kb

edit log

ГорТоп
12-2-2019 14:39 ГорТоп
Что блин сложного? Берешь длину окружности и делишь на сколько хочешь равных частей. Наносишь метки на внешней поверности барабана, в соответствии с теми равными отрезками. Устанавливаешь неподвижный индикатор и каждый раз при сверлении очередной каморы устанавливаешь очередную метку напротив индикатора. Все.

Для массового производства делается соответствующий кондуктор.

edit log

Shekspeer
12-2-2019 14:42 Shekspeer
quote:
Originally posted by ГорТоп:

Наносишь метки на внешней поверности барабана, в соответствии с теми равными отрезками.

Ага, барабан то круглый, как отмерять эти отрезки, веревкой что ли?

ГорТоп
12-2-2019 14:52 ГорТоп
Если тебе прямо на коленке - то бумажкой. Разметил бумажку и наклеил на барабан.
mihasic
12-2-2019 14:54 mihasic
quote:
Изначально написано Shekspeer:
А семизарядный барабан как сверлить? На сколько градусов поворачивать следующую камору? Ведь 360 на 7 не делится.

Уй-уй, какая прелесть! "Идеи" at its best!
Шекспир с орфографической ошибкой, 360 на 7 делится! Ответ : 51 и 3/7 градуса. Дроби в школе тоже не проходили?

Shekspeer
12-2-2019 15:08 Shekspeer
Понятно что с дробями делится... Но в десятичном выражении это будет бесконечное кол-во цифр после запятой.
Повернете 7 раз на это число градусов, и прокрутить больше чем на 1 оборот на 1 мм, или недовернется на 1 мм.
quote:
Originally posted by ГорТоп:

Если тебе прямо на коленке - то бумажкой. Разметил бумажку и наклеил на барабан.
#8
P.M. Ц



А ничего что это иррациональные числа получатся.
Если диаметр барабана 40 мм, то длина окружности 40пи мм. Поделить ее на любое число- будет иррационал ное. (никакой дробью не выражается).
Ошибёшься на 0,1 мм, и пуля попадет в торец ствола, а не в канал.
ГорТоп
12-2-2019 15:12 ГорТоп
Не переживай. У револьверов люфт зафиксированного перед выстрелом барабана обычно более 0,1мм. Пуля имеет оживальную форму, а ствол имеет конический пульный вход. Даже несоосность в 1мм не приведет у сколь-нибудь заметным неприятностям.
mihasic
12-2-2019 15:28 mihasic
quote:
Изначально написано Shekspeer:
Понятно что с дробями делится... Но в десятичном выражении это будет бесконечное кол-во цифр после запятой.
Повернете 7 раз на это число градусов, и прокрутить больше чем на 1 оборот на 1 мм, или недовернется на 1 мм.

А Вам не приходило в голову, что 360 градусов - это не мировая константа, а произвольная шкала, случайного (древневавилонского, если не ошибаюсь) происхождения? А если бы градусов в круге было бы не 360, а 350, что - задача бы решалась для 7 и не решалась для 6?
Но самом деле независимо от шкалы окружность можно поделить на любое количество равных частей - с любой технически необходимой точностью. Причем для 6 точность будет такой же, как для 7, 11 или корня из 29. Или пресловутого числа пи.

Shekspeer
12-2-2019 15:43 Shekspeer
Ну 72 градуса ещё можно транспортиром отмерить, а 51(3/7) нет. Приборов таких нет в наличии, с 350-градусной шкалой.
Графически нельзя окружность поделить на 7 равных частей, только вычислять, что я и сделал для рисунка выше. Вопрос- как вычислять?
В моем способе совсем нет деления окружности- нужна лишь ось, диаметр которой нужно вычислить. И вокруг нее размещаются 7 или любое другое количество камор.
Одинаковость их диаметра достигается тем, что они из одной детали, разрезанной на части.

edit log

mihasic
12-2-2019 15:45 mihasic
quote:
Изначально написано Shekspeer:
Ну 72 градуса ещё можно транспортиром отмерить, а 51(3/7) нет. Приборов таких нет в наличии, с 350-градусной шкалой.
Графически нельзя окружность поделить на 7 равных частей, только вычислять, что я и сделал для рисунка выше. Вопросы-звоните как вычислять?

Ну, горбатого могила исправит (теряет интерес).

ГорТоп
12-2-2019 15:55 ГорТоп
quote:
Originally posted by Shekspeer:

Одинаковость их диаметра достигается тем, что они из одной детали, разрезанной на части.



Ну если ты испытываешь проблемы с точным отмериванием 51 и 3/7, то каким образом ты собираешься изготовить деталь точного диаметра?
Shekspeer
12-2-2019 15:57 Shekspeer
51 то ладно.
3/7 как ты точно отмерять собираешься?
Причем это 3/7 градуса, не миллиметра.
У меня впрочем как видно в рисунке, эти проблемы решены. Но нужны синусы и косинусы, не для тупых.

edit log

ГорТоп
12-2-2019 16:12 ГорТоп
quote:
Originally posted by Shekspeer:

3/7 как ты точно отмерять собираешься


Ты когда круги чертил, как отмерял их радиус?
Shekspeer
12-2-2019 16:23 Shekspeer
Я взял диаметр каждого из семи кругов- в 4 см, что и видно по клеточкам.
А радиус среднего я рассчитал, придумав сам формулу.
Начертив круг с таким радиусом- вокруг него точно поместилось семь кругов 4 см.
Что-то в эту тему совсем не суеся Мап.

edit log

Shekspeer
12-2-2019 16:29 Shekspeer
Есть правда лайфхак, думал что кто-нибудь догадается.
Для шести камор, ось должна быть того же диаметра, что и камора.
click for enlarge 1707 X 1280 159.0 Kb
ГорТоп
12-2-2019 16:30 ГорТоп
Центры кругов относительно центрального ты как устанавливал?
всего страниц: 8 : 12345678