Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Глушители звука выстрела, ДТК и пламегасители ( 7 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Глушители звука выстрела, ДТК и пламегасители

TTX
12-5-2022 22:17 TTX
Так или иначе глушители пошли в армейские массы.
gross kaput
13-5-2022 09:17 gross kaput
Originally posted by TTX:

Так или иначе глушители пошли в армейские массы.


Вы видимо многое пропустили, лет 10 точно как, наши военнослужащие, в зонах БД массово используют глушители. Речь именно о тех для кого стрелковка один из основных инструментов. Другой вопрос что в большинстве это именно отечественная коммерция разного уровня исполнения, проблема в отсутствии массовых отечественных приборов закупаемых ГРАУ и рассчитанных на использование штатного сверхзвука. Хотя АК12 уже штатно комплектуется тактическим глушителем. Собственно гексагоны используют не от его характеристик а от бедности или жадности - они самые дешевые, правда весят как чугунный мост, те кто может позволить себе потратить на экипировку чуть больше гексагоны не покупают, а берут банки полегче но подороже.
TTX
13-5-2022 20:19 TTX
Массово - этого пока нет.
gross kaput
14-5-2022 09:23 gross kaput
Originally posted by TTX:

Массово - этого пока нет.


Вы уверены? Или по вашему на параде должны маршировать с разнокалиберными банками? Или на придворных фото с учений? Еще раз повторюсь, те у кого стрелковка основное оружие уже давно массово используют различные банки, причем из-за неповоротливости родины основная масса наша отечественная коммерция купленная за свои кровные или за деньги спонсоров. Т.е ССО, МП и ВДВ, спецы из РГ, МВД и ФСБ, и "музыканты", и поверьте я знаю о чем говорю так как общаюсь в этой среде, в том числе и на тему банок.
TTX
14-5-2022 11:43 TTX
Массово - это типа как распространенность АК в нашей армии, вестимо.
derevo1
15-5-2022 15:26 derevo1
gross kaput:

Фигню опять пишете, проблема печенега, как впрочем и льюиса заключается в эффекте "термоса" при стрельбе, истекающие газы создают эффект эжекции и протяжку охлаждающего воздуха под рубашкой, но как только стрельба окончена эжекция отсутствует, и рубашка уже начинает играть роль термоса замедляя естественное охлаждение ствола, именно поэтому на Печенеге-СП от этой идеи отказались.

Маленькое скромное замечание.
Эжекция это струйное течение. Если в рубашке буде перфорация, вне зоны действия высокого давления, то это не помешает струям течь, и даже будет подсос воздуха снаружи. В то же время отверстия могут снизить эффект термоса.

gross kaput
15-5-2022 20:37 gross kaput
Originally posted by TTX:

Массово - это типа как распространенность АК в нашей армии, вестимо


А зачем оно водителю, связисту, артиллеристу, саперу или танкисту? А у них на минуточку тож АК. Ровно то-же и у наших вероятных друзей, у тех у кого автомат на всякий случай ни банок ни прицелов обычно нет, ибо оно им не нужно а только увеличивает габарит и массу.
TTX
15-5-2022 21:29 TTX
Я про мотострелков собственно - массовое наличие у них глушителей что на кадрах боевых действий, что на параде пока что не наблюдается.
derevo1
16-5-2022 04:33 derevo1
Да, я хотел чтобы вы знали про свойства ударной волны. В фронте волны происходит поджатие воздуха и вместе с тем, в уплотнённом воздухе скорость звука выше. Происходит поджатие давления во фронте волны. Так происходит при детонации взрывчатки. Возможно так и при истечении газов из ствола. Ударные волны- основная часть неприятного звукового эффекта.

Чтобы снизить перепад давления в ДТК, можно применить инерционный клапан в боковом отводе, или разбиение струи на несколько. В автомате Вал ведь несколько разнесённых боковых отверстий. Можно оптимизировать их величину по длине ствола.

Ещё маленькая оптимизация активного типа ДТК.
click for enlarge 720 X 450 11.3 Kb

derevo1
16-5-2022 05:37 derevo1
TTX:
Я про мотострелков собственно - массовое наличие у них глушителей что на кадрах боевых действий, что на параде пока что не наблюдается.

В первую очередь это готовность таскать лишний груз ради удобств. Выбор солдату предоставить надо, не решать за него. Вместе с тем, предоставить ему нечто качественное.

Вот вы например, может быть вы изготовляете банки? Тогда я вам могу дать консультации. Это конечно, консультации дилетанта, но не без рационального зерна.

Например, шторка-клапан для плоского сопла, она узкая, ход меньше, в ней меньше инерции. Значит плоское сопло с обратным клапаном - это то, что доктор прописал.

Реактивная система состоит из многих отверстий. Каждое отверстие может быть прикрыто лепестком клапана. Много маленьких, но однотипных лепестков.

derevo1
16-5-2022 06:28 derevo1
Вот например сопло:
click for enlarge 720 X 450 17.1 Kb Оно плоское. Там указаны стрелками путь газов и пули. Если примерно скорости пули и газов равны, то газы не успеют выйти вперёд пули, у них путь длиннее. И это помимо наклона каналов.

Будет при такой конструкции овергаз, если это запихнуть в банку? Или наоборот, будет эжекция и подсос воздуха с казны? Во втором случае клапан и не нужен.

TTX
16-5-2022 07:59 TTX
Я в этой теме ранее предложил более простое решение: в камере глушителя наклонить поперечные перегородки назад. Иначе говоря - разметить конусные перегородки срезанной вершиной вперед.

Эффект глушения несколько понизится из-за меньшей полноты наполнения камеры пороховыми газами по сравнению с перегородками, наклоненными вперед, но зато поток овергаза будет направлен к выходному отверстию глушителя. Поскольку при стрельбе патронами со сверхзвуковыми пулями основной вклад в звук выстрела вносит воздушная ударная волна, то для автоматического стрелкового оружия это приемлемо.

Специальное стрелковое оружие, стреляющие патронами с дозвуковыми пулями, как правило используется в режиме одиночной стрельбы, поэтому для него овергаз не является проблемой.

Дополнительный плюс от наклоненных назад перегородок - несколько возрастет эффект снижения импульса отдачи пороховых газов из-за возникновения реактивной тяги в виде разницы между скоростями притока и оттока газа из пространства между перегородками.

derevo1
16-5-2022 12:20 derevo1
TTX:

Эффект глушения несколько понизится из-за меньшей полноты наполнения камеры пороховыми газами по сравнению с перегородками, наклоненными вперед, но зато поток овергаза будет направлен к выходному отверстию глушителя. Поскольку при стрельбе патронами со сверхзвуковыми пулями основной вклад в звук выстрела вносит воздушная ударная волна, то для автоматического стрелкового оружия это приемлемо.

Вы в общем, понимаете что говорим мы о разных вещах? Вы об активном методе, я- о реактивном. Будет ли вообще активный работать без ударных волн? К тому же, зачем делать конусы, если чашки лучше?
TTX
16-5-2022 18:16 TTX
Вы в общем понимаете, что я говорил исключительно о своем предложении?

Плюс любой ствол или глушитель на стволе обладает реактивной тягой: пороховой газ истекает вперед, в обратную сторону направлен вектор тяги. Я говорил именно об этом, а не о направленной вперед векторе реактивной тяги в дульном тормозе (который не глушитель от слова совсем).

Что чашка с дыркой в дне, что конус со срезанной вершиной - один черт.

derevo1
16-5-2022 19:05 derevo1
Я в общем, хотел внести немного оптимизма, а не зарубы устраивать. Если принять, что идеал не достигнут, то имеем поле для размышлений. А размышлять это удовольствие.
Обратите внимание, сопло это трансформатор давления. На выходе давление меньше. А струи тяготеют к поверхности. Я думаю, если подставить поверхность под струю, то она к ней прилипнет. Но нужен плавный переход. Как например, у стартового стола ракеты на космодроме. А движущийся газ над поверхностью, это подсасывающий эффект.
TTX
16-5-2022 22:33 TTX
Для чего в данном случае нужен подсасывающий эффект?
derevo1
17-5-2022 14:28 derevo1
TTX:
Для чего в данном случае нужен подсасывающий эффект?

В нужно месте он может принести пользу. Однако, относительно введения дополнительных фигурных плоскостей в банку, весь вопрос в технологичности и даже просто осуществимости без всяких 3-Д принтеров.

VSUDark
11-7-2022 15:24 VSUDark
Добрый день. Подскажите про такое крепление
По кругу 6 винтов которые упираются в ствол. На сколько это надёжно?
click for enlarge 1663 X 1184  98.4 Kb
TTX
11-7-2022 20:12 TTX
Если внешняя поверхность ствола гладкая - то сорвет, если с углублениями под винты - то надежно.
VSUDark
12-7-2022 06:35 VSUDark
Ни разу не видел стволов с углублением под винты. Ещё подскажите что за производитель? У меня он в довесок к винтовке появился. Теперь думаю что с ним делать.
TTX
12-7-2022 09:02 TTX
Углубления под винты или нарезку под винтовое крепление глушителя делают на заказ.
raiden98
15-10-2022 12:10 raiden98
Что это за банка? В телеге нашел.
click for enlarge 1280 X 960  77.6 Kb
click for enlarge 1080 X 1043 150.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 133.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280  83.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280  77.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 119.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280  92.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280  95.9 Kb
click for enlarge 733 X 1280 110.5 Kb
click for enlarge 644 X 1280 113.2 Kb
Dan_777
13-2-2023 17:09 Dan_777
Подскажите какую банку поставить на cz 557 с коротким стволом без резьбы
TTX
14-2-2023 11:21 TTX
Dan_777:
Подскажите какую банку поставить на cz 557 с коротким стволом без резьбы

Это вам в раздел "Короткоствольное оружие" в тему о CZ-557 - там присутствуют иностранный участники из стран, где глушители разрешены для гражданского оружия и представлены на рынке.

Otto Stirlitz
21-4-2023 02:31 Otto Stirlitz
gross kaput:

А зачем оно водителю, связисту, артиллеристу, саперу или танкисту? А у них на минуточку тож АК. Ровно то-же и у наших вероятных друзей, у тех у кого автомат на всякий случай ни банок ни прицелов обычно нет, ибо оно им не нужно а только увеличивает габарит и массу.

Хочется, вот и всё. Как и ставят приклады, калики и пр.

TTX
4-9-2023 10:59 TTX
Компания TV Ammo Inc. (торговая марка True Velocity) приобрела производителя печатных глушителей Delta P Design (торговая марка Delta P) и начала адаптацию одного из производимых глушителей для применения в составе опытного пулемета LWMMG лафетной схемы, производящего выстрелы на выкате стреляющего агрегата и использующего патроны .338 Norma Magnum

click for enlarge 1024 X 867 147.4 Kb
Виталий1979
5-9-2023 08:07 Виталий1979
Здравствуете, где можно заказать ДТК открытого типа в дагестане .
TTX
5-9-2023 14:16 TTX
Я не в курсе - наберите в поиске Яндекса/Гугля ключ поиска: купить ДТК открытого типа в Дагестане.
TTX
12-9-2023 22:56 TTX
Можно порекомендовать пользователям выбирать глушитель того производителя, который публикует на своем сайте не только цифры снижения овергаза и уменьшения скорости отката затвора, но и схемы конструкции с пояснением физики процесса - для подтверждения рекламных заявлений.
TTX
12-9-2023 23:54 TTX
Неразборные печатные глушители прекрасно режутся на части - как правило все серьезные производители, прежде чем начать продажи, в обязательном порядке патентуют технические решения хотя бы в статусе полезной модели (иначе решения с подтвержденным эффектом точно будут вскрыты и скопированы китайцами).

Поэтому если на сайте производителя не заявлен номер патента, то все его рекламные заявления об эффективности - фуфло.

TTX
13-9-2023 23:14 TTX
Патент на полезную модель юридически защищает только от копирования изделия, а не новизну, эффективность и т.п.
TTX
14-9-2023 23:56 TTX
Нет проблем: какой-нибудь амер обращается в американский суд с иском о том, что его американский патент на полезную модель нарушен, после чего все китайские копии полезной модели, импортированные в США и Европу конфискуются и уничтожаются.

То же самое до 24 февраля прошлого года происходило и в России - пользователей всяких разных контрафактов типа амерского Виндоуза отлавливала наша полиция, суд штрафовал, контрафакт уничтожался.

derevo1
15-9-2023 07:23 derevo1
TTX:

То же самое до 24 февраля прошлого года происходило и в России - пользователей всяких разных контрафактов типа амерского Виндоуза отлавливала наша полиция, суд штрафовал, контрафакт уничтожался.

Типа глушитель без документов?
TTX
15-9-2023 10:43 TTX
Конкретно глушители в гражданском обороте в России запрещены, поэтому я привел в качестве примера программное обеспечение Виндоуз.
kostegg
15-9-2023 10:53 kostegg
Блин, такие тонкие грани с этими глушителями, это уже не физика, а какое то колдунство, туда дуй, оттуда х.. тоже плохо, оружие засирается. Я так понял принцип клапана Теслы в печатных глушаках пытаются применить?
click for enlarge 576 X 1280 117.5 Kb
derevo1
15-9-2023 12:48 derevo1
TTX:
Конкретно глушители в гражданском обороте в России запрещены, поэтому я привел в качестве примера программное обеспечение Виндоуз.

Интересно как пиратский Виндоуз уничтожить?

TTX
15-9-2023 13:18 TTX
Очень просто - оштрафовать владельца, предписать ему удалить Виндоуз с компьютера и через некоторое время силами полиции проверить результат.
Если судебное решение не выполнено, еще раз оштрафовать на большую сумму и т.д.

Что и было продемонстрировано примерно 15 лет назад на примере одной из сельских школ - правда тогда с подачи Микрософт со школы сняли штраф, а Микрософт за символическую плату передал туда лицензионную версию Виндоуз (с целью сохранения своего имиджа на российском рынке).

derevo1
15-9-2023 17:00 derevo1
TTX:

... Что и было продемонстрировано примерно 15 лет назад на примере одной из сельских школ - правда тогда с подачи Микрософт со школы сняли штраф, а Микрософт за символическую плату передал туда лицензионную версию Виндоуз (с целью сохранения своего имиджа на российском рынке).

Я помню, то был кризис. Если бы Майкрософт не спустил это на тормозах, у нас бы все из принципа отказались платить им.
Использование её на предприятиях основано на привычке в быту. И я лично бы демайкрософтизировал свои привычки.

TTX
16-9-2023 14:37 TTX
Я же привел пример, как действует российская полиция по предписанию российского суда и жалобе американской компании.

Что касается всяких разных пакистанов - если местная полиция не чешется или местный суд отказывает в иске, то американские компании официально прекращают импорт своего программного обеспечения в эту страну, при этом наводняя её рынок контрафактными программами с багами внутри.

После чего все программнозависимые организации и предприятия (включая воздушный транспорт, полицию, медицину и госуправление) всяких разных пакистанов встают раком.

ОбОбОб
16-9-2023 16:43 ОбОбОб
Чтоб не дуло в глаз из под крышки АК, при стрельбе с Банкой, поставьте шторку
click for enlarge 1600 X 1200 111.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280  69.2 Kb

Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Глушители звука выстрела, ДТК и пламегасители ( 7 )
© 1997-2026 GUNS.RU Рекламодателям
политика обработки персональных данных