Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  Интересный экземплярчик- ПСС2 ( 3 )
вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 8 :  1  2  3  4  5  6  7  8 
   следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Интересный экземплярчик- ПСС2
  версия для печати
Sobaka1970
22-2-2016 21:26    
quote:
Изначально написано Таурус:

Дим, без точных взвешиваний, и наши и твои аргументы- всего лишь догадки и гадание на кофейной гуще...
Чего там "отрезали" и куда "навешали"... вот если бы ты имел доступ к этим изделиям и выложил фото этих деталей (затвор ПМ и ПСС, затвор Гюрзы и ПСС2) на весах, то я бы тебе поверил...
Меня другое предположение волнует; У ПСС был парный револьвер под тот же патрон- ОЦ38 (для спецопераций где нельзя оставлять стрелянные гильзы на месте проведения...) http://world.guns.ru/handguns/...3-silent-r.html . По логике и для ПСС2 должны разработать и принять на вооружение аналогичный револьвер под такой же патрон- СП16... ИМХО
И думаю, что мы когда нибудь о нем узнаем

Угу, ещё портсигар и нож стреляющие.


 

 
Таурус
22-2-2016 21:27    
quote:
Originally posted by Sobaka1970:

Угу, ещё портсигар и нож стреляющие.


И двухствольный дерринджер...
Таурус
22-2-2016 21:33    
quote:
Originally posted by Sobaka1970:

Sobaka1970


Вообще, если на вооружение принят новый патрон, под него разные КБ начинают предлагать всякие изделия и "по конкурсу" и "вне конкурса"- это нормальная практика. В любом случае у этого ПСС2 должен был быть хотя бы один конкурент под СП16 из другой "конторы", для принятия на вооружение... Просто конкурс был секретный и мы врядли узнаем... ИМХО
dima69241
22-2-2016 22:27    
quote:
тяжолая пуля = балшьой импульс = тижолый свободный затвор.

quote:
От какой пули(?!) ... пуля в это время уже остывает в тушке жертвы...
Перезаряжание происходит исключительно по инерции подвижных частей, а для надежности они должны иметь слегка избыточную массу, что бы преодолеть излишнее трение при загрязнении или замораживании... ИМХО Саня прав!

в чем прав? что от тяжелой пули большой импульс и нужен тяжелый затвор что бы сдержать этот импульс?))) или нужен тяжелый затвор чтобы выдернуть раздувшуюся гильзу? )))
Таурус частично выиграл ))) правильно описал работу автоматики но с массой затвора загнул ))) имел возможность поизучать и ПСС И НРС2
то что гильзу вполне себе выталкивает из патронника (правда медленнее чем нужно ) можно понять глядя на солидные запирающие выступы которые есть на стволе НРСа . ну и цитата из патента на ПСС
quote:
Использование схем автоматики пистолетов с жестким запиранием для патрона с отсечкой пороховых газов невозможно из-за малого импульса отдачи патрона, который по своим массово-габаритным характеристикам может быть использован в пистолете.

Широко используемая в пистолетах схема работы автоматики за счет использования энергии отдачи свободного затвора предполагает некоторое смещение гильзы относительно патронника в момент выстрела. Такое смещение гильзы патрона с отсечкой пороховых газов в гильзе относительно патронника приводит к перештамповке гильзы поддоном при его торможении и вызывает трудноустранимые задержки.

Целью изобретения является создание автоматического оружия для стрельбы патроном с отсечкой пороховых газов в гильзе.

С этой целью предлагается пистолет, содержащий рамку, ствол, затвор, имеющий чашечку с опорной поверхностью, затворную задержку, ударно-спусковой механизм и магазин. Причем ствол в нем состоит из двух частей: передней и задней, с открытым разъемом между ними, задняя часть содержит упор для гильзы в патроннике и может перемещаться в осевом направлении. Это обеспечивает отдачу задней части ствола при выстреле. При этом нарушается герметичность ствола, что позволяет устранить разрежение в запульном пространстве, которое может привести к торможению задней части ствола и появлению хлопка в момент покидания пулей канала ствола.


http://www.findpatent.ru/patent/207/2072076.html

Таурус
22-2-2016 22:46    
quote:
Originally posted by dima69241:

или нужен тяжелый затвор чтобы выдернуть раздувшуюся гильзу? )))


Это.
quote:
Originally posted by dima69241:

правильно описал работу автоматики но с массой затвора загнул )))


Ты уверен!?
Если посчитать то площадь сопряжения стенок гильзы патрона СП4 (патрон ПСС) значительно меньше площади сопряжения гильзы СП16... Т.к. диаметр донца гильзы СП4 около 12мм (создана на базе гильзы от 7,62/39), а диаметр донца СП16 миннимум 16мм, следовательно сила трения гильзы о стенки патронника значительно выше, пороховой заряд больше, иначе зачем новую гильзу городили... ИМХО

edit log
Таурус
22-2-2016 23:00    
quote:
Originally posted by dima69241:

что от тяжелой пули большой импульс


По моему больший импульс не от пули, а от большого порохового заряда
dima69241
22-2-2016 23:03    
quote:
а диаметр донца СП16 миннимум 16мм,

как только сделаешь фото этого патрона на фоне измерительного инструмента тогда и будем делать выводы о площадях трениях и давлениях)))
Таурус
22-2-2016 23:06    
quote:
Originally posted by dima69241:

как только сделаешь фото этого патрона на фоне измерительного инструмента тогда и будем делать выводы о площадях трениях и давлениях)))


Интересно каким образом я до него доберусь?!?!
dima69241
22-2-2016 23:08    
quote:

По моему больший импульс не от пули, а от большого порохового заряда

ну раз заряд больше то и затвор полетит назад резвее а раз резвее полетит то и с такой же массой как у ПСС таки вырвет раздувшуюся большую гильзу СП 16)))

edit log
Таурус
22-2-2016 23:11    
quote:
Originally posted by dima69241:

ну раз заряд больше то и затвор полетит назад резвее а раз резвее полетит то и с такой же массой как у ВСС таки вырвет задувшуюся большую гильзу СП 16)))


Исходя из твоей логики, выходит что затвор ПСС2 внутри пустотелый, тобишь "дутый"?!
dima69241
22-2-2016 23:11    
я ни че не перепутал? масса умножить на ускорение....5 класс средняя школа...)))
Таурус
22-2-2016 23:14    
quote:
Originally posted by dima69241:

я ни че не перепутал? масса умножить на ускорение....5 класс средняя школа...)))


Перепутал.
Физика с 7го класса.
dima69241
22-2-2016 23:23    
quote:
Перепутал.
Физика с 7го класса.

блин меня тут обычно в 5 класс отправляют ))) щас прикол с этип новым пистолетом покажу )))
первое сообщение в 2008 году на картинке обложка 2013 года в сообщении номер 7 фото ПСС 2 )))) машина времени не? )))
http://forum.guns.ru/forummessage/51/347220.html
serg-pl
22-2-2016 23:24    
по моему когда Александр говорил о большей массе затвора, то он имел ввиду что гильзу может разорвать от удара поршня в сужение. удар должен произойти гарантировано до того как патронник остановится. если после то гильза в одиночку испытает скачок нагрузки, ведь донце уже не будет подпираться затвором.
Таурус
22-2-2016 23:33    
quote:
Originally posted by dima69241:

первое сообщение в 2008 году на картинке обложка 2013 года в сообщении номер 7 фото ПСС 2 )))) машина времени не? )))


Дааа!...
Как же мы так- дружно "прохлопали" и Попенкер тоже...
Но так массировано и синхронно на нескольких сайтах появилась информация о нем (первое сообщение в теме) не с проста...
serg-pl
22-2-2016 23:34    
quote:
первое сообщение в 2008 году на картинке обложка 2013 года в сообщении номер 7 фото ПСС 2 )))) машина времени не? )))

возможно там изначально была вставлена не картинка а ссылка на картинку на другом ресурсе. картинка на том ресурсе со временем обновилась, а во врема глюка ганзы(были там одно время проблемы если помните) вместо ссылки на картинку картинка загрузилась на ганзу и теперь там у нее ганзейский адрес.
serg-pl
22-2-2016 23:36    
quote:
Но так массировано и синхронно на нескольких сайтах появилась информация о нем (первое сообщение в теме) не с проста...

так пиздят все у кого? у Макса.
dima69241
22-2-2016 23:43    
quote:
так пиздят все у кого? у Макса.

у Макса на фейсбуке ссылка на его сайт с этим пистолетом появилась 19 февраля сего года .... Макс спалился машина времени у него ...)))
dima69241
22-2-2016 23:48    
хотя скорее у Hooke в 2008 году слетал в 2016 спер фотки и запостил когда в 2008 вернулся
serg-pl
22-2-2016 23:48    
quote:

у Макса на фейсбуке ссылка на его сайт с этим пистолетом появилась 19 февраля сего года .... Макс спалился машина времени у него ...)))

я думаю этот пистолет в прессе был засвечен гораздо раньше, но его воспринимали так как он выглядит и не пиарили, ну а сейчас приняли на вооружение и не смотря на прежний вид статус изменился, вот и заговорили о новом чуде нано-технологий.
  всего страниц: 8 :  1  2  3  4  5  6  7  8 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 re;Друг нашел на чердаке дедовского дома, великолепный экземплярчик! Добавил фото! Гладкоствольное оружие
 А у меня опять финского типа экземплярчик... :) Мастерская
 Интересные технические решения в конструкциях пневматического оружия. пневматика глазами владельца

  Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  Интересный экземплярчик- ПСС2 ( 3 ) 		guns.ru home