капсюль-оптюратор

патрон валиком наскакивает на стопорный стержень
патрон останавливается подпертый затвором
массивный ударник двигаясь вперед внутри затвора разбивает капсюль

газы раздувают пулю
пуля врезается в винтовые канавки
капсюль тоже раздувается - "обнимает" зеркало затвора и выступ-боек на зеркале
из опыта - капсюль довольно прочно залипает к зеркалу после давления
сорвать можно только инструментом

экстракция капсюля

в случае осечки патрон удаляется из ствола вперед
затвор под действием ударника продолжает после остановки ускорение вперед выталкивая осекшийся патрон

Пуля Минье в патроне Флобера.
Зачем?

PS И про "стопорный стержень" непонятно.

преследуемые цели

создать простое оружие и простейший боеприпас к нему

упрощена нарезка ствола
упрощено изготовление оружия в целом
большая часть массы боекомплекта летит в противника
рабочий ход затора длинный (больше чем у любого оружия, почти как у ДВС))))
можно не сцепляя затвор со стволом и не увеличивая массу затвора увеличить нач скорость пули (энергию)

предохранитель и переводчик отсутствуют
из приц присп - ЛЦУ
стрельба ведется без прижимания оружия к скуле)))

Пуля Минье в патроне Флобера

тут суть другая

минье не имеет раздуваемую юбку
флобер имеет закраину, пламенится иначе и не имеет длинного рабочего хода

PS И про "стопорный стержень" непонятно.

чтобы разбить капсюль, нужен упор

минье не имеет раздуваемую юбку

Да что Вы говорите. Как раз она её и имеет.

флобер имеет закраину и пламенится иначе

Отличие Флобера не в наличии или отсутствии закраины, а в том, что в роли метательного состава выступает инициирующее вещество капсюля. Проще: там нет порха. Пуля выталкивается газами образовавшимися при срабатывании капсюля.

чтобы разбить капсюль, нужен упор

Сделайте закраину или пусть пуля тормозится посадкой в нарезы. Делать выступающий в пространство канала штифт - дурость. Испортит пулю и , соответственно,обтюрацию при дальнейшем движении. А моща и так никакая. Потому, как Флобер.

сааавсем не понял чаловек концепт
а я так старалсооо... ))

Пока в Вашем концепте новизны не усматривается. Обычный ПП со свободным затвором, стреляющий с заднего шептала. Необычен использованием Флобера.
Концепт - это развлекательная стрельба очередями в помещении?

PS Картинки хорошие. Я оценил.

Как раз она её и имеет

я в другом смысле
у меня пуля врезается в нарезы после вздутия юбки
при осечке просто выпадает вперед из ствола

флобер это другое
у меня и порох
и нет закраины

стопор работает (из опыта)

поспорим завтра))
седня спать нада

у меня пуля врезается в нарезы после вздутия юбки

Минье - тоже.

при осечке просто выпадает вперед из ствола

Как это? У Вас же там "стопор".

у меня и порох

А куда вы его пихаете? У Вас же там места нет. Пуля надета прямо на капсюль.

Originally posted by abc55:

abc55

Увелич окно выбоса стрелянной гильзы до размеров целикового патрона, иначе не сможешь экстрагировать осечный патрон.. .

иначе не сможешь экстрагировать осечный патрон...

вот другие левой ногой в пайнте чего-то накалякают, нихрена не распишут, в таких темах можна смело бред нести. а тут расписал, разрисовал, что трудно мозг напрячь и перечитать что написано. он через ствол осеченный патрон выталкивает.

по теме. как капсюль крепится к пуле. там должно быть надежное крепление. внутрь не впихнуть, не будет обтюрации. пулю в капсюль пихать так надо пихать глубоко, получится та же гильза. ну и собирать такой патрон опасно, можна наколоть при сборке. вобщем патрон мне не нравится а оружие уже как бы и не имеет смысла обсуждать до решения вопросов с патроном.

Originally posted by serg-pl:

он через ствол осеченный патрон выталкивает.

У него там "стопорный стержень"...
По моему противоречие получается.. .

у меня не получается.

Originally posted by serg-pl:

у меня не получается.

Рад за тебя.. .

я тут не при чем, это ТС так придумал придержевать стопором чтоб накололось или продавило патрон вперед если не инициируется.

Originally posted by serg-pl:

продавило патрон вперед если не инициируется.

А если в стволе песок или толстый слой нагара?!
И осечный патрон застрянет?
Стрелок в запарке боя, снова взведет затвор и выстрелит.. .

заметил тенденцию в разделе. многие участники изобреДают постапокалиптическое оружие, но под боеприпас созданый по "нанотехнологиям"

А если в стволе песок или толстый слой нагара?!

тебе что лень почитать и картинки посмотреть? там пуля едва касается узеньких полей и врезается в них раздутием юбки при выстреле.

Originally posted by serg-pl:

тебе что лень почитать и картинки посмотреть? там пуля едва касается узеньких полей и врезается в них раздутием юбки при выстреле.

Тоесть, застревание осечного патрона на 100% исключено, ты это мне хочешь сказать?

я хочу сказать что мне идея постапокалиптического оружия не интересна, но ТС все изобразил и описал отлично. в твоем лице он время зря потратил.

Originally posted by serg-pl:

в твоем лице он время зря потратил.

Совсем нет.
Раз он выложил на обсуждение- значит ждет конструктивной критики и я пытаюсь ему ее дать...
А то что красиво и опрятно оформил- молодец!
В этом я с тобой согласен.

Раз он выложил на обсуждение- значит ждет конструктивной критики и я пытаюсь ему ее дать...

ага, дал. увеличь окно которое вообще не для этого
а как в это окно патрон выкидывать если патрон зацепить нечем. ты все-таки соберись и прочти описание

Originally posted by serg-pl:

ага, дал. увеличь окно которое вообще не для этого
а как в это окно патрон выкидывать если патрон зацепить нечем. ты все-таки соберись и прочти описание

Я все внимательно и просмотрел и прочитал.
И склоняюсь (если ты не понял) к традиционному варианту экстракции осечного патрона- зацепление зубом выбрасывателя и отражение через окно в ст. коробке...
Придет ТС и решит- стоит прислушиваться к моему мнению или оставить так как есть.. .

И склоняюсь (если ты не понял) к традиционному варианту экстракции осечного патрона- зацепление зубом выбрасывателя и отражение через окно в ст. коробке...

для этого сперва традиционный патрон нужен, а не традиционная дырка

Originally posted by serg-pl:

для этого сперва традиционный патрон нужен, а не традиционная дырка

Вот пусть ТС и думает, что лучше и жизнеспособней в реальности.. .

увеличил фрагменты

а как капсюльный состав поместить по центру чтоб по периметру было пусто для захода туда пули?
улетать такие капсюля будут непредсказуемо и неоднообразно

Originally posted by serg-pl:

а как капсюльный состав поместить по центру чтоб по периметру было пусто для захода туда пули?

Капнуть пипеткой кашицу. В чашку от конденсатора.

Shekspear:

Капнуть пипеткой кашицу. В чашку от конденсатора.

гениально. как я сам не догадался. сидят на заводе бабульки и кашицу пипетками капают. потом сушат на подоконниках.

Проблема не в этом. Чашку будет разгибать и рвать. В пуле тоже слишком тонкие стенки (а иначе пороху негде быть)- будет рвать при вылете из ствола. Проще найти нормальных гильз.