Guns.ru Talks
Оружейные идеи
капсюль-оптюратор ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: капсюль-оптюратор
abc55
7-1-2016 02:15 abc55
схема ПП

патрон состоит из капсюля и пули
наковальня заострена, шашка иниц вещества увеличена (из опыта)
пуля имеет калиберный валик в передней части (из опыта)

нарезы в стволе ПП "обратные" - винтовые канавки
патрон свободно скользит по каналу ствола не врезаясь в нарезы

в стволе имеется стопорный стержень из прочного материала (из опыта)

свободный затвор имеет в полом корпусе массивный ударник

УСМ вынесен за пределы коробки
усм состоит из 2 деталей, в схеме не детализирован

click for enlarge 1600 X 900 77.8 Kb

edit log

abc55
7-1-2016 02:17 abc55
ПП в походном положении
click for enlarge 1600 X 900  61.8 Kb

edit log

abc55
7-1-2016 02:21 abc55
ПП перед выстрелом
затвор отведен назад и поставлен на шептало

click for enlarge 1600 X 900  58.5 Kb
abc55
7-1-2016 02:23 abc55
выстрел
спуск. тяга отошла назад сдвинув шептало
шептало отпускает рукоятку затвора
затвор досылает патрон

click for enlarge 1600 X 900  60.0 Kb
click for enlarge 1600 X 900  60.9 Kb
abc55
7-1-2016 02:27 abc55
патрон валиком наскакивает на стопорный стержень
патрон останавливается подпертый затвором
массивный ударник двигаясь вперед внутри затвора разбивает капсюль


click for enlarge 1600 X 900  61.4 Kb

abc55
7-1-2016 02:32 abc55
газы раздувают пулю
пуля врезается в винтовые канавки
капсюль тоже раздувается - "обнимает" зеркало затвора и выступ-боек на зеркале
из опыта - капсюль довольно прочно залипает к зеркалу после давления
сорвать можно только инструментом

click for enlarge 1600 X 900  60.6 Kb
click for enlarge 1600 X 900  59.7 Kb
abc55
7-1-2016 02:36 abc55
экстракция капсюля

click for enlarge 1600 X 900  56.4 Kb
abc55
7-1-2016 02:43 abc55
в случае осечки патрон удаляется из ствола вперед
затвор под действием ударника продолжает после остановки ускорение вперед выталкивая осекшийся патрон

click for enlarge 1600 X 900  60.8 Kb
Lodbrock
7-1-2016 02:43 Lodbrock
Пуля Минье в патроне Флобера.
Зачем?

PS И про "стопорный стержень" непонятно.

abc55
7-1-2016 02:46 abc55
преследуемые цели

создать простое оружие и простейший боеприпас к нему

упрощена нарезка ствола
упрощено изготовление оружия в целом
большая часть массы боекомплекта летит в противника
рабочий ход затора длинный (больше чем у любого оружия, почти как у ДВС))))
можно не сцепляя затвор со стволом и не увеличивая массу затвора увеличить нач скорость пули (энергию)

предохранитель и переводчик отсутствуют
из приц присп - ЛЦУ
стрельба ведется без прижимания оружия к скуле)))

edit log

abc55
7-1-2016 02:53 abc55
quote:
Пуля Минье в патроне Флобера

тут суть другая

минье не имеет раздуваемую юбку
флобер имеет закраину, пламенится иначе и не имеет длинного рабочего хода


edit log

abc55
7-1-2016 02:57 abc55
quote:
PS И про "стопорный стержень" непонятно.

чтобы разбить капсюль, нужен упор
Lodbrock
7-1-2016 02:59 Lodbrock
quote:
минье не имеет раздуваемую юбку

Да что Вы говорите. Как раз она её и имеет.

quote:
флобер имеет закраину и пламенится иначе

Отличие Флобера не в наличии или отсутствии закраины, а в том, что в роли метательного состава выступает инициирующее вещество капсюля. Проще: там нет порха. Пуля выталкивается газами образовавшимися при срабатывании капсюля.
Lodbrock
7-1-2016 03:02 Lodbrock
quote:
чтобы разбить капсюль, нужен упор

Сделайте закраину или пусть пуля тормозится посадкой в нарезы. Делать выступающий в пространство канала штифт - дурость. Испортит пулю и , соответственно,обтюрацию при дальнейшем движении. А моща и так никакая. Потому, как Флобер.
abc55
7-1-2016 03:03 abc55
сааавсем не понял чаловек концепт
а я так старалсооо...))
Lodbrock
7-1-2016 03:06 Lodbrock
Пока в Вашем концепте новизны не усматривается. Обычный ПП со свободным затвором, стреляющий с заднего шептала. Необычен использованием Флобера.
Концепт - это развлекательная стрельба очередями в помещении?

PS Картинки хорошие. Я оценил.

abc55
7-1-2016 03:07 abc55
quote:
Как раз она её и имеет

я в другом смысле
у меня пуля врезается в нарезы после вздутия юбки
при осечке просто выпадает вперед из ствола

флобер это другое
у меня и порох
и нет закраины

стопор работает (из опыта)

abc55
7-1-2016 03:09 abc55
поспорим завтра))
седня спать нада

edit log

Lodbrock
7-1-2016 03:12 Lodbrock
quote:
у меня пуля врезается в нарезы после вздутия юбки

Минье - тоже.

quote:
при осечке просто выпадает вперед из ствола

Как это? У Вас же там "стопор".

quote:
у меня и порох

А куда вы его пихаете? У Вас же там места нет. Пуля надета прямо на капсюль.
Таурус
7-1-2016 11:12 Таурус
quote:
Originally posted by abc55:

abc55


Увелич окно выбоса стрелянной гильзы до размеров целикового патрона, иначе не сможешь экстрагировать осечный патрон...
serg-pl
7-1-2016 12:20 serg-pl
quote:
иначе не сможешь экстрагировать осечный патрон...

вот другие левой ногой в пайнте чего-то накалякают, нихрена не распишут, в таких темах можна смело бред нести. а тут расписал, разрисовал, что трудно мозг напрячь и перечитать что написано. он через ствол осеченный патрон выталкивает.

по теме. как капсюль крепится к пуле. там должно быть надежное крепление. внутрь не впихнуть, не будет обтюрации. пулю в капсюль пихать так надо пихать глубоко, получится та же гильза. ну и собирать такой патрон опасно, можна наколоть при сборке. вобщем патрон мне не нравится а оружие уже как бы и не имеет смысла обсуждать до решения вопросов с патроном.

Таурус
7-1-2016 13:01 Таурус
quote:
Originally posted by serg-pl:

он через ствол осеченный патрон выталкивает.


У него там "стопорный стержень"...
По моему противоречие получается...
serg-pl
7-1-2016 13:32 serg-pl
у меня не получается.
Таурус
7-1-2016 13:33 Таурус
quote:
Originally posted by serg-pl:

у меня не получается.


Рад за тебя...
serg-pl
7-1-2016 14:03 serg-pl
я тут не при чем, это ТС так придумал придержевать стопором чтоб накололось или продавило патрон вперед если не инициируется.
Таурус
7-1-2016 14:05 Таурус
quote:
Originally posted by serg-pl:

продавило патрон вперед если не инициируется.


А если в стволе песок или толстый слой нагара?!
И осечный патрон застрянет?
Стрелок в запарке боя, снова взведет затвор и выстрелит...
serg-pl
7-1-2016 14:06 serg-pl
заметил тенденцию в разделе. многие участники изобреДают постапокалиптическое оружие, но под боеприпас созданый по "нанотехнологиям"
serg-pl
7-1-2016 14:11 serg-pl
quote:
А если в стволе песок или толстый слой нагара?!

тебе что лень почитать и картинки посмотреть? там пуля едва касается узеньких полей и врезается в них раздутием юбки при выстреле.
Таурус
7-1-2016 14:14 Таурус
quote:
Originally posted by serg-pl:

тебе что лень почитать и картинки посмотреть? там пуля едва касается узеньких полей и врезается в них раздутием юбки при выстреле.


Тоесть, застревание осечного патрона на 100% исключено, ты это мне хочешь сказать?
serg-pl
7-1-2016 14:31 serg-pl
я хочу сказать что мне идея постапокалиптического оружия не интересна, но ТС все изобразил и описал отлично. в твоем лице он время зря потратил.
Таурус
7-1-2016 14:37 Таурус
quote:
Originally posted by serg-pl:

в твоем лице он время зря потратил.


Совсем нет.
Раз он выложил на обсуждение- значит ждет конструктивной критики и я пытаюсь ему ее дать...
А то что красиво и опрятно оформил- молодец!
В этом я с тобой согласен.
serg-pl
7-1-2016 14:59 serg-pl
quote:
Раз он выложил на обсуждение- значит ждет конструктивной критики и я пытаюсь ему ее дать...

ага, дал. увеличь окно которое вообще не для этого
а как в это окно патрон выкидывать если патрон зацепить нечем. ты все-таки соберись и прочти описание
Таурус
7-1-2016 15:07 Таурус
quote:
Originally posted by serg-pl:

ага, дал. увеличь окно которое вообще не для этого
а как в это окно патрон выкидывать если патрон зацепить нечем. ты все-таки соберись и прочти описание


Я все внимательно и просмотрел и прочитал.
И склоняюсь (если ты не понял) к традиционному варианту экстракции осечного патрона- зацепление зубом выбрасывателя и отражение через окно в ст. коробке...
Придет ТС и решит- стоит прислушиваться к моему мнению или оставить так как есть...
serg-pl
7-1-2016 15:27 serg-pl
quote:
И склоняюсь (если ты не понял) к традиционному варианту экстракции осечного патрона- зацепление зубом выбрасывателя и отражение через окно в ст. коробке...

для этого сперва традиционный патрон нужен, а не традиционная дырка
Таурус
7-1-2016 15:39 Таурус
quote:
Originally posted by serg-pl:

для этого сперва традиционный патрон нужен, а не традиционная дырка


Вот пусть ТС и думает, что лучше и жизнеспособней в реальности...
abc55
7-1-2016 17:42 abc55
увеличил фрагменты
800 x 600
800 x 600
800 x 600
800 x 600
800 x 600
800 x 600

edit log

serg-pl
7-1-2016 19:59 serg-pl
а как капсюльный состав поместить по центру чтоб по периметру было пусто для захода туда пули?
улетать такие капсюля будут непредсказуемо и неоднообразно
Shekspear
7-1-2016 20:37 Shekspear
quote:
Originally posted by serg-pl:

а как капсюльный состав поместить по центру чтоб по периметру было пусто для захода туда пули?


Капнуть пипеткой кашицу. В чашку от конденсатора.
serg-pl
7-1-2016 20:43 serg-pl
quote:
Изначально написано Shekspear:

Капнуть пипеткой кашицу. В чашку от конденсатора.

гениально. как я сам не догадался. сидят на заводе бабульки и кашицу пипетками капают. потом сушат на подоконниках.

Shekspear
7-1-2016 20:49 Shekspear
Проблема не в этом. Чашку будет разгибать и рвать. В пуле тоже слишком тонкие стенки (а иначе пороху негде быть)- будет рвать при вылете из ствола. Проще найти нормальных гильз.

Guns.ru Talks
Оружейные идеи
капсюль-оптюратор ( 1 )