Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Боек СКС пробивает капсюля, Help ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Боек СКС пробивает капсюля, Help
Savyuk
22-8-2017 20:54 Savyuk
Здравствуйте товарищи!

У меня ОП СКС от молота, настрел небольшой может 300 выстрелов. Боек иногда сразу, иногда на 3-4 десятке за одни пострелушки начинает пробивать капсюля ( патроны КСПЗ и Барнаул), на Барнауле не так сильно, на КСПЗ чаще вроде бы.

Пробивает капсюль и кусочек капсюля постоянно попадает в отверстие для бойка - соответственно клинит его и уже не помогает просто передернуть затвор...либо пытаться достать, либо разбор и молоток только.

Как можно устранить проблему?

----------
У каждого свой договор с миром

ДОК76
22-8-2017 21:52 ДОК76
Фото затвора с максимально выдвинутым ударником сможете выложить?
Savyuk
22-8-2017 22:06 Savyuk
quote:
[B][/B]

По поводу того что баек блокируется, еще такая мысль возникла, что при отдаче...когда затвор отходит назад - баек слишком сильно откатывается и блокируется этим штифтом, т.к. на моем бойке передний край канавки был более пологим, сейчас я сделал его более выраженным
click for enlarge 1280 X 960 163.4 Kb

edit log

Savyuk
22-8-2017 22:08 Savyuk
Вот
click for enlarge 1280 X 960 155.0 Kb
click for enlarge 1280 X 960 190.9 Kb

edit log

Savyuk
22-8-2017 23:29 Savyuk
quote:
Изначально написано ДОК76:
Фото затвора с максимально выдвинутым ударником сможете выложить?

есть)

ДОК76
23-8-2017 06:46 ДОК76
На моём, ударник выходит из тела затвора примерно на 2 мм.
Как мне кажется, у Вас это расстояние больше.
Похоже в этом и проблема.
В наставлениях по ремонту надо глянуть - там должно быть указано это расстояние.
GrafMann
23-8-2017 07:19 GrafMann
quote:
Изначально написано Savyuk:
Здравствуйте товарищи!

У меня ОП СКС от молота, настрел небольшой может 300 выстрелов. Боек иногда сразу, иногда на 3-4 десятке за одни пострелушки начинает пробивать капсюля ( патроны КСПЗ и Барнаул), на Барнауле не так сильно, на КСПЗ чаще вроде бы.

Пробивает капсюль и кусочек капсюля постоянно попадает в отверстие для бойка - соответственно клинит его и уже не помогает просто передернуть затвор...либо пытаться достать, либо разбор и молоток только.

Как можно устранить проблему?


Ранее до этого года никакие капсюля не пробивались. В этом году заметил, что на патронах КСПЗ капсюль пробивается. С Барнаулом было все в норме.
click for enlarge 1920 X 1080 194.8 Kb click for enlarge 1920 X 1080 238.4 Kb

Думаю причина в изменении материала изготовления капсюлей.
Я решил эту проблему попутно с уменьшением усилия срыва курка - укоротив боевую пружину:
https://forum.guns.ru/forummessage/56/1676425-42.html

edit log

Макс1
25-8-2017 14:09 Макс1
А на других патронах не замечено? Если выход бойка ударника в пределах нормы (1.4-1.5 мм), то точно капсюль виноват.

А вообще порекомендовал бы не пользоваться 7.62х39 производства КСПЗ, лучше Барнаулом или Тулой.

https://forum.guns.ru/forummessage/2/1225799.html
Первое сообщение темы, самый конец.

quote:
Originally posted by Landgraf:
Настоятельно рекомендую учитывать, что самый жестокий нагар образуется от патронов пр-ва КСПЗ!!! Используя патроны КСПЗ, Вы рискуете безвозвратно угробить свои карабины! Притом очень быстро, иногда хватало пару пачек отстрелять, чтоб газовая камора превратилась в ржавое ведро, и на газовом поршне появились язвы...
Savyuk
25-8-2017 17:56 Savyuk
quote:
Изначально написано Макс1:
А на других патронах не замечено? Если выход бойка ударника в пределах нормы (1.4-1.5 мм), то точно капсюль виноват.

А вообще порекомендовал бы не пользоваться 7.62х39 производства КСПЗ, лучше Барнаулом или Тулой.

https://forum.guns.ru/forummessage/2/1225799.html
Первое сообщение темы, самый конец.

Нагар да жесткий, но я ВДшкой заливаю после стрельб сразу, потом легче все отходит.

Один раз забыл - пришлось мелкой наждачкой либо пастой гои счищать его....масло и кипяток с фери - не помогали, латунная щетка выручала)

ДОК76
25-8-2017 20:57 ДОК76
ТС - не забудьте отписаться по итогам устранения проблемы с капсулями.
GrafMann
25-8-2017 21:34 GrafMann
quote:
Изначально написано Savyuk:

Боек иногда сразу, иногда на 3-4 десятке за одни пострелушки начинает пробивать капсюля ( патроны КСПЗ и Барнаул), на Барнауле не так сильно, на КСПЗ чаще вроде бы.

Пробивает капсюль и кусочек капсюля постоянно попадает в отверстие для бойка - соответственно клинит его и уже не помогает просто передернуть затвор...либо пытаться достать, либо разбор и молоток только.

Как можно устранить проблему?


А может на Барнауле вообще не пробивает капсюля?
Я заметил, что патроны КСПЗ стали совсем другие. Пороха в них под завязку. Возможно под хруст. Раньше такого не было. Возможно передоз с давлением и поэтому кратер на капсюле вырывает.
надо бы проверить как КСПЗ летит. скорость померить не могу. Хрона нет.
Видится мне, что КСПЗ погнался за Барнаулом по скорости. У Барнаула 7,62х39 сейчас в заявленных 775 м/с. При этом шуршание пороха слышно при перетрушивании. У КСПЗ при перетрушивании глухо.

edit log

Savyuk
25-8-2017 22:49 Savyuk
quote:
Изначально написано ДОК76:
ТС - не забудьте отписаться по итогам устранения проблемы с капсулями.

Ок, пока занят шлифовкой мелкой наждачкой УСМ, для мягкости (читаю сайт Юрия Максимова)...завтра надеюсь приобрету запасную пружину, а свою спилю на пару витков... во вторник - среду отстреляю по пачке Барнаула и КСПЗ, фото будут

Levsha1981
30-8-2017 13:26 Levsha1981
на последних пострелушках поднял одну гильзу бросившуюся в глаза (бпз)- надрыв металла капсюля пропыва газов нет...надобы тож глянуть
Savyuk
30-8-2017 13:57 Savyuk
quote:
Изначально написано Levsha1981:
на последних пострелушках поднял одну гильзу бросившуюся в глаза (бпз)- надрыв металла капсюля пропыва газов нет...надобы тож глянуть

у меня так дым из ствольной коробки шел)

Savyuk
15-9-2017 20:53 Savyuk
Отстрелял сегодня Барнаул и Туламо(непонятно почему они такого цвета, от вампиров наверное), на КСПЗ, в отсутствии света не работал магазин, поэтому их не купил
по 5 штук с каждой пачки...

На 3 спуске барнаула был сдвоенный выстрел и пробило капсюль, кусок капсюля застрял и заклинило баек,естессно потом я его извлек и продолжил.
Туламо - без вопросов, а на Барнауле как и на КСПЗ, стали ставить откровенное говно капсюли, дело как я понял не в байке. Потому что раньше я спокойно мог отстрелять КСПЗ 80 штук подряд и все было отлично.
На Туламо капсюль посажен глубже нежели на Барнауле например. Нашео свои старые гильзы в траве - с наколом - все отлично
click for enlarge 1920 X 1280 366.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 168.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 126.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 133.5 Kb
gross kaput
18-9-2017 18:47 gross kaput
quote:
Originally posted by Savyuk:

стали ставить откровенное говно капсюли, дело как я понял не в байке. Потому что раньше я спокойно мог отстрелять КСПЗ 80 штук подряд и все было отлично.


Дело именно в ударнике, все это уже не однократно описывалось, у вас на свежих гильзах в одном случае хорошо видно вспучивание капсюля с вырванным центром, во втором хорошо видимая складка по периметру следа ударника и глубокий накол, на первый взгляд похоже на превышение давления - НО раз похожая ситуация у вас происходила на патронах нескольких производителей то дело именно в ударнике - если нет возможности поставить новый то хотя-бы притупите вершинку на этом.
Ну и для общего развития и осознания причины бяки - мучения именно с такой проблемой только при отработке АК.

"Но в это же время над производством 'нависла' другая проблема, и тоже связанная с ударником. Это были срабатывания капсюля патрона от инерционного накола бойком ударника со сдвоенными выстрелами при переводчике, поставленном на одиночный огонь.

Инерционные наколы впервые были отмечены в 1952 году и первоначально проходили по учету как 'сдвоенные выстрелы', которые по характеру проявления нельзя было отличить от 'сдвоенных', связанных с неисправной работой спускового механизма. Но когда выстрелы стали получаться при заряжании оружия без нажатия на спуск, то стало очевидным, что с неисправной работой механизма спуска 'сдвоенные выстрелы' ничего общего не имеют. При автоматической стрельбе на слух они не обнаруживались, требовался осмотр гильз, которые в данном случае имели выпучивание капсюля под бойком. Частота проявления инерционных наколов на производстве составляла примерно 0,003 % для всех применявшихся партий патронов. На полигоне они проявлялись реже.

Полигонными исследованиями заводских автоматов, давших инерционные наколы при сдаточных стрельбах, каких-либо особенностей, способствующих их проявлению, не обнаружено (арх. ? 2576-57, стр. 84). Их причиной, по мнению полигона, являлось неблагоприятное сочетание повышенной инерционной скорости ударника с повышенной чувствительностью ударного состава капсюля- воспламенителя (К/В) патрона.

Ничего нового не выявлено и при исследованиях на заводе. Установлено, что вероятность проявления 'сдвоенных' возрастает при скоростях удара бойка более 3 м/с. Расчетами установлено, что ударник при этом обладает кинетической энергией примерно 4,6 кгм и 'ее снижение без изменений по скоростям затворной рамы и массе ударника является проблематичным' (арх. ? 2679-57, стр. 14). При экспериментальных исследованиях 'сдвоенные выстрелы' удавалось получать искусственным путем при утяжеленном до 11,3 г ударнике и усиленной возвратной пружине.

В ходе исследования данного вопроса Е.И. Смирнов предложил использовать опыт производства по изготовлению карабинов Симонова, где вершина бойка имеет горизонтальную площадку диаметром 0,9-1,0 мм со скруглениями граней радиусом 0,4-0,5 мм (арх. ? 2331-53, стр. 52). Предложение зам. начальника УСВ заводом было учтено и с некоторыми уточнениями внесено в построительные чертежи. Однако этим мероприятием полного исключения инерционных наколов не достигнуто (арх. ? 2396-54, стр. 98).

В связи с нависшей угрозой прекращения приемки автоматов завод обращается в научно-исследовательский институт С.С. Розанова с просьбой включиться в исследования данного вопроса (арх. ? 2576-57, стр. 4). Совместным решением ГАУ и MB в марте 1957 года к работе были привлечены не только названный институт, но и один из патронных заводов. В отношении причин исследуемого явления институт подтвердил выводы, ранее сделанные полигоном. Одновременно институтом обоснована необходимость снижения веса ударника с 6,24 до 4,5 г и введения изменений в технологию изготовления патронов с учетом контроля безопасности К/В (арх. ? 2663-58, стр. 41). Предложены уточнения по методике контроля чувствительности капсюлей-воспламенителей к инерционным наколам с разработкой прибора для этого контроля.

Исследователями института И.И. Бабичевым и К.М. Обыденкиным предложена конструкция ударника с плоскопараллельными гранями стержневой части по всей ее длине, отличающаяся от конструкции, ранее разработанной заводом, отсутствием цилиндрического утолщения у заднего торца. Указанный ударник после произведенной заводом доработки в направлении устранения заклинивания в канале затвора и исключения возможности неправильной сборки по результатам заключительных полигонных испытаний (арх. ? 2657-58, стр. 106) был внедрен в производство."
Так что очень похоже что причиной ваших проблем стало ваше собственное рукоблудие с доработкой ударника.

GrafMann
18-9-2017 21:52 GrafMann
quote:
Изначально написано gross kaput:

Дело именно в ударнике, все это уже не однократно описывалось, у вас на свежих гильзах в одном случае хорошо видно вспучивание капсюля с вырванным центром, во втором хорошо видимая складка по периметру следа ударника и глубокий накол, на первый взгляд похоже на превышение давления - НО раз похожая ситуация у вас происходила на патронах нескольких производителей то дело именно в ударнике...

Несколько тясячь было нормально, а тут вдруг ударник стал "острый"?
Я сейчас представляю, какае начнется говнописанина, но ранее в патронах Барнаула был другой порох и скорость 720м/с. Сейчас 775 мысов.
У КСПЗ та же песня, сейчас порошка засыпано под хруст, а ранее аж болтался в гильзе. На фото по состоянию капсюля все признаки превышения давления. Так что ударник тут ни при чем. И дело очевидно не в капсюле, а в количестве и характеристиках горения нового пороха в патронах Барнаула и КСПЗ.
У меня пока на Барнауле не было такого. Только на КСПЗ.
ТулАммо наоборот - не гонится за скоростью. И состояние накола капсюля после выстрела не показывает признаков превышения давления.

edit log

gross kaput
19-9-2017 00:08 gross kaput
quote:
Originally posted by GrafMann:

нового пороха


Ну и расскажи нам какого "нового" пороха ты вдруг обнаружил в патронах барнаула? И главное откель ему взяться? Так вот ради интереса распотронь барнаульскую оболочку и обнаружишь все тот-же ВУфл причем с навеской чуть меньшей чем в боевом с пулей ПС. Чтобы перестать охать по поводу "погонь за скоростью" просто - 1 - внимательно изучи таблицы ДУЛЬНАЯ скорость у БПЗ 770 м/с у ТПЗ 760 М/С - о какой погоне за кем то идет речь? просто разуй глаза и перестань сравнивать "V25 не менее" c "Vо". 2 - осознай простую вещь скорость на заводах замеряют на бал. стволе (в противном случае указывают оружие) и 770 мысов полученные на бал.стволе будут штатными 720 м/с на СКСе.
quote:
Originally posted by GrafMann:

а тут вдруг ударник стал "острый"


Ты меня просто поражаешь - еще раз перечитай отрывок, потом еще раз и еще пока не осознаешь о чем конкретно там ведется речь, даю подсказку ТС увеличил вырез в ударнике под чеку чем увеличил его ход и соответственно его скорость - найди фрагмент где говорится о скорости массе и энергии ударника и попробуй сложить два плюс два.
GrafMann
19-9-2017 07:16 GrafMann
quote:
просто разуй глаза и перестань сравнивать "V25 не менее" c "Vо".

Ну во первых - умняк свой убери и общайся вежливо.
Во вторых - ранее Барнаул в своих таблицах заявлял Vo c баллствола 720 мысов, а сейчас 775мысов.
Научись уважать других.

quote:
ТС увеличил вырез в ударнике под чеку чем увеличил его ход

это с какого перепугу вырез в ударнике под чеку ограничивает его ход в переднем направлении?

Aleks39
19-9-2017 09:57 Aleks39
quote:
Originally posted by Макс1:

А на других патронах не замечено? Если выход бойка ударника в пределах нормы (1.4-1.5 мм), то точно капсюль виноват.
А вообще порекомендовал бы не пользоваться 7.62х39 производства КСПЗ, лучше Барнаулом или Тулой.

https://forum.guns.ru/forummessage/2/1225799.html
Первое сообщение темы, самый конец.
quote:
Originally posted by Landgraf:
Настоятельно рекомендую учитывать, что самый жестокий нагар образуется от патронов пр-ва КСПЗ!!! Используя патроны КСПЗ, Вы рискуете безвозвратно угробить свои карабины! Притом очень быстро, иногда хватало пару пачек отстрелять, чтоб газовая камора превратилась в ржавое ведро, и на газовом поршне появились язвы...


Там тема от 11года.
Иных уж нет а те далече (с)
gross kaput
19-9-2017 11:45 gross kaput
quote:
Originally posted by GrafMann:

это с какого перепугу вырез в ударнике под чеку ограничивает его ход в переднем направлении?


все еще хуже чем я думал - физику в школе совсем не посещали? Тогда да - беда тут даже двадцатикратное прочтение отрывка не поможет
quote:
Originally posted by gross kaput:

требовался осмотр гильз, которые в данном случае имели выпучивание капсюля под бойком.


quote:
Originally posted by gross kaput:

Установлено, что вероятность проявления 'сдвоенных' возрастает при скоростях удара бойка более 3 м/с. Расчетами установлено, что ударник при этом обладает кинетической энергией примерно 4,6 кгм

quote:
Originally posted by GrafMann:

Ну во первых - умняк свой убери и общайся вежливо.


Умняк? ты мне за порох-то расскажи, который вдруг раньше был "другой" а теперь вдруг "новый" - и когда эта замена "вдруг" произошла? И навеска с хрустом в КСПЗ это сколько в граммах?
И почемы-же "вдруг" только у топик стартера проблемы возникают? ему лично брак подсунули?
А ну да проблемы были еще и у тебя - но вот тут точно не мудрено учитывая твои издевательства над карабином и патронами.
В общем ты как обычно выдаешь на гора конспирологические версии, тебе пох что они бредовые главное что ты первый
Savyuk
19-9-2017 14:18 Savyuk
quote:
Изначально написано gross kaput:

Дело именно в ударнике, все это уже не однократно описывалось, у вас на свежих гильзах в одном случае хорошо видно вспучивание капсюля с вырванным центром, во втором хорошо видимая складка по периметру следа ударника и глубокий накол, на первый взгляд похоже на превышение давления - НО раз похожая ситуация у вас происходила на патронах нескольких производителей то дело именно в ударнике - если нет возможности поставить новый то хотя-бы притупите вершинку на этом.
Ну и для общего развития и осознания причины бяки - мучения именно с такой проблемой только при отработке АК.

"Но в это же время над производством 'нависла' другая проблема, и тоже связанная с ударником. Это были срабатывания капсюля патрона от инерционного накола бойком ударника со сдвоенными выстрелами при переводчике, поставленном на одиночный огонь.

Инерционные наколы впервые были отмечены в 1952 году и первоначально проходили по учету как 'сдвоенные выстрелы', которые по характеру проявления нельзя было отличить от 'сдвоенных', связанных с неисправной работой спускового механизма. Но когда выстрелы стали получаться при заряжании оружия без нажатия на спуск, то стало очевидным, что с неисправной работой механизма спуска 'сдвоенные выстрелы' ничего общего не имеют. При автоматической стрельбе на слух они не обнаруживались, требовался осмотр гильз, которые в данном случае имели выпучивание капсюля под бойком. Частота проявления инерционных наколов на производстве составляла примерно 0,003 % для всех применявшихся партий патронов. На полигоне они проявлялись реже.

Полигонными исследованиями заводских автоматов, давших инерционные наколы при сдаточных стрельбах, каких-либо особенностей, способствующих их проявлению, не обнаружено (арх. ? 2576-57, стр. 84). Их причиной, по мнению полигона, являлось неблагоприятное сочетание повышенной инерционной скорости ударника с повышенной чувствительностью ударного состава капсюля- воспламенителя (К/В) патрона.

Ничего нового не выявлено и при исследованиях на заводе. Установлено, что вероятность проявления 'сдвоенных' возрастает при скоростях удара бойка более 3 м/с. Расчетами установлено, что ударник при этом обладает кинетической энергией примерно 4,6 кгм и 'ее снижение без изменений по скоростям затворной рамы и массе ударника является проблематичным' (арх. ? 2679-57, стр. 14). При экспериментальных исследованиях 'сдвоенные выстрелы' удавалось получать искусственным путем при утяжеленном до 11,3 г ударнике и усиленной возвратной пружине.

В ходе исследования данного вопроса Е.И. Смирнов предложил использовать опыт производства по изготовлению карабинов Симонова, где вершина бойка имеет горизонтальную площадку диаметром 0,9-1,0 мм со скруглениями граней радиусом 0,4-0,5 мм (арх. ? 2331-53, стр. 52). Предложение зам. начальника УСВ заводом было учтено и с некоторыми уточнениями внесено в построительные чертежи. Однако этим мероприятием полного исключения инерционных наколов не достигнуто (арх. ? 2396-54, стр. 98).

В связи с нависшей угрозой прекращения приемки автоматов завод обращается в научно-исследовательский институт С.С. Розанова с просьбой включиться в исследования данного вопроса (арх. ? 2576-57, стр. 4). Совместным решением ГАУ и MB в марте 1957 года к работе были привлечены не только названный институт, но и один из патронных заводов. В отношении причин исследуемого явления институт подтвердил выводы, ранее сделанные полигоном. Одновременно институтом обоснована необходимость снижения веса ударника с 6,24 до 4,5 г и введения изменений в технологию изготовления патронов с учетом контроля безопасности К/В (арх. ? 2663-58, стр. 41). Предложены уточнения по методике контроля чувствительности капсюлей-воспламенителей к инерционным наколам с разработкой прибора для этого контроля.

Исследователями института И.И. Бабичевым и К.М. Обыденкиным предложена конструкция ударника с плоскопараллельными гранями стержневой части по всей ее длине, отличающаяся от конструкции, ранее разработанной заводом, отсутствием цилиндрического утолщения у заднего торца. Указанный ударник после произведенной заводом доработки в направлении устранения заклинивания в канале затвора и исключения возможности неправильной сборки по результатам заключительных полигонных испытаний (арх. ? 2657-58, стр. 106) был внедрен в производство."
Так что очень похоже что причиной ваших проблем стало ваше собственное рукоблудие с доработкой ударника.

Последняя моя стрельба из сообщения выше, велась именно новым ударником, изменения я в него никакие не вносил,специально что бы проверить - в нем ли дело.
Пока все таки на патрон думаю, пружину укорачивать не хочется.

edit log

Savyuk
19-9-2017 14:19 Savyuk
quote:
Изначально написано Aleks39:

Там тема от 11года.
Иных уж нет а те далече (с)

Да читал, теперь для развлекух только Туламо стрелять, КСПЗ стал на 2 рубля дороже со своим нагаром)

gross kaput
19-9-2017 15:19 gross kaput
quote:
Originally posted by Savyuk:

Пока все таки на патрон думаю, пружину укорачивать не хочется.


Н у дыть распатроньте парочку патриков и взвесьте навеску, БПЗ сыпет "сунар 7,62" он же армейский ВУфл, если навеска не более 1,6 под 8гр. пулю то с патроном все в норме, я распатронивал несколько БПЗ разных партий навеска всегда была чуть меньше.
Косяки с патронами у отечественных производителей бывают, но касаются они единичных патронов в партии и уж тем более не возможно чтоб одинаковый косяк был сразу у патронов от двух производителей.
Так что ковыряйте железо а не патроны.
Krusenschtern
19-9-2017 16:49 Krusenschtern
была у меня такая же проблема, рвало капсуля на патронах КСПЗ на ура (3-4 патрона с пачки, правда патроны отбирал по весу и длине, видно самые лучшие остались на потом), после одного из выстрелов ударник выбило из затвора на 3-4 см назад, пришлось назад его забивать молотком, чтобы выбить чеку из затвора... хотел укоротить боевую пружину, но знающие люди посоветовали этого не делать, а просто заменить патроны... качество патронов КСПЗ отвратное, лично для себя я их покупать больше никогда не буду, с барнаулом таких проблем не возникало, да и качество самих патронов на мой взгляд лучше... если с тулой проблем нет, то выбор очевиден... лично бы я не стал лезть в отлаженный механизм... потом могут пойти недоколы...
GrafMann
19-9-2017 17:57 GrafMann
quote:
Изначально написано gross kaput:

Умняк? ты мне за порох-то расскажи, который вдруг раньше был "другой" а теперь вдруг "новый" - и когда эта замена "вдруг" произошла? И навеска с хрустом в КСПЗ это сколько в граммах?
И почемы-же "вдруг" только у топик стартера проблемы возникают? ему лично брак подсунули?
А ну да проблемы были еще и у тебя - но вот тут точно не мудрено учитывая твои издевательства над карабином и патронами.
В общем ты как обычно выдаешь на гора конспирологические версии, тебе пох что они бредовые главное что ты первый

Новые скорости Барнаул заявил наверно с год назад.
Это для тебя новость?
Сколько грамм пороха в КСПЗ сам колупай и взвешивай. Сколько было ранее я уже писал. Тогда таких траблов с капсюлями не было. Ранее при перетрушивании слышно было как порох шуршит в гильзе патрона КСПЗ. Сейчас все глухо.

Ты в вашей общей теме компании Капутов можешь на мыло исходить со своими ментовскими замашками, а тут тема свободного полета. Так что иди отдыхай со своими умозаключениями.

Каким образом покупка новых партий патронов КСПЗ могла изменить габариты ударника моего карабина? При этом уже отбахал тыщи две и КСПЗ и БАрнаул и ТулАммо.

Вот для сравнения гильзы после стрельбы КСПЗ партии К-03 с признаками превышения давления на капсюлях.

click for enlarge 1920 X 1080 182.7 Kb click for enlarge 1920 X 1080 194.7 Kb
И латунированные гильзы Барнаула с заявленной скоростью 775м/с. На капсюлях Барнаула видно, что ударник собачит по капсюлю по "военному", но признаков превышения давления в виде расплющивания капсюля и кратеризации следа ударника НЕТ.
click for enlarge 1920 X 1080 198.1 Kb

edit log

ДОК76
19-9-2017 19:51 ДОК76
GrafMann - Вы считаете, что у ТС проблема ТОЛЬКО в капсулях и бОльших навесках пороха?
GrafMann
19-9-2017 19:57 GrafMann
quote:
Изначально написано ДОК76:
GrafMann - Вы считаете, что у ТС проблема ТОЛЬКО в капсулях и бОльших навесках пороха?

А вы?
У ТС, у меня и у отписавшихся тут проблема с патроном КСПЗ. Что с Барнаулом - мне неизвестно.

ДОК76
19-9-2017 20:24 ДОК76
У ТС ещё были и проблемы с Барнаулом...
В эти выходные, собирались пострелять. На 4 СКС и 1 "Вепрь", в нашем калибре, было отстрелено не менее 300 патронов.
НИ ОДНОЙ ПРОБЛЕМЫ как у ТС - странно не правда ли?
И патроны все из новых партий...

Graf Mann, может у ТС ещё в чем-то проблема, кроме капсулей?
Или опять вопросом на вопрос ответите?

А ТС, ещё раз, рекомендовал-бы обратить внимание на ударник.

edit log

GrafMann
19-9-2017 21:57 GrafMann
quote:
Изначально написано ДОК76:
У ТС ещё были и проблемы с Барнаулом...
В эти выходные, собирались пострелять. На 4 СКС и 1 "Вепрь", в нашем калибре, было отстрелено не менее 300 патронов.
НИ ОДНОЙ ПРОБЛЕМЫ как у ТС - странно не правда ли?
И патроны все из новых партий...

Graf Mann, может у ТС ещё в чем-то проблема, кроме капсулей?
Или опять вопросом на вопрос ответите?

А ТС, ещё раз, рекомендовал-бы обратить внимание на ударник.

Ну да, вам же надо дуть туда куда указал вам gross kaput.
А у меня, как и других, кто тут отписал проблемы с патроном КСПЗ были. Номер партии я указал. Странно, не правда ли?
Учитывая то, что вы мне писали в личку, я бы на вашем месте вообще воздержался от обращения в мой адрес. Так что извиняйте - нет к вам никакого уважения. И желания с вами буквами обмениваться тоже нет.


edit log

GrafMann
19-9-2017 22:30 GrafMann
quote:
Savyuk

Вот мой ударник в максимально переднем положении:
Сравните со своим, что стоял ранее и с тем, что вы ставили новым.

click for enlarge 1536 X 1079 216.2 Kb click for enlarge 1536 X 1066 265.5 Kb

edit log

ДОК76
19-9-2017 22:58 ДОК76
quote:
Изначально написано GrafMann:
Ну да, вам же надо дуть туда куда указал вам gross kaput.
А у меня, как и других, кто тут отписал проблемы с патроном КСПЗ были. Номер партии я указал. Странно, не правда ли?
Учитывая то, что вы мне писали в личку, я бы на вашем месте вообще воздержался от обращения в мой адрес. Так что извиняйте - нет к вам никакого уважения. И желания с вами буквами обмениваться тоже нет.

GrafMann - если и дуть то только на ваш разгорячённый мозг.
Если, глубоко вздохнёте, досчитаете до десяти и разуете свои ясны глазоньки, то прочтёте: в каком посте я спрашивал у ТС про ударник.
И сам себе удивляюсь, что в личке отвечал на ваши возмущённые обращения вежливо.
Теперь прекрасно понимаю тех пять камрадов (имеющих опыт общения с таким чУдным персонажем), что писали мне в личку про вас...
И настаивали на том, что гнать его надо из темы, да ещё и пинком под зад.

Ну и единственно в чём, воспользуюсь вашими буквами: нет к вам никакого уважения. И желания с вами буквами обмениваться тоже нет.

edit log

Savyuk
19-9-2017 23:42 Savyuk
[QUOTE][B][/B][/QUOTE]
Первая с новым ударником и вторая - старый
click for enlarge 1920 X 1280 104.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 134.8 Kb
ДОК76
20-9-2017 07:11 ДОК76
Savyuk - пробуйте пострелять с новым.
Да и обратите внимание: на кончике ударника должна быть небольшая плоскость (как на фото в посте 32). Как мне видно - на Вашем новом ударнике её, вроде как, нет, он кажется полукруглым.
Есть ли у Вас возможность замерить высоту выступания ударника из затвора?
Да, ещё один момент: на Вашем "старом" (и немного на новом) ударнике мне не нравится зазор между ударником и стенками затвора, что у Вас имеется.
То-ли брак производственный, то-ли так разбито это место - но таких зазоров там быть не должно.
При таких зазорах разбитому капсулю ничего не мешает загнать свои осколки в эту щель, что у Вас и происходило...
На моём затворе ударник, выходя из затвора, не оставляет никаких щелей - всё плотно.

Да ещё: прошу прощения за перепалку, что тут устроили чуть выше.
На "Ганзе" много разных людей и в основном адекватные.
Но бывают и редкие исключения, что кочуют по чужим темам и сеют своё умное и вечное (правда мало кому, кроме них самих, нужное).
Выше приведён яркий пример общения с таким "диссидентом - нелегалом".

А так: заглядывайте в "Клуб любителей СКС" - если Вас там ещё нет.
Нормальным людям - будем рады!


edit log

Strelok-mod79
20-9-2017 07:43 Strelok-mod79
У меня, при экспериментах, трижды гильза плыла от передоза, но капсюль не пробивало. Так что это либо ударник, либо затвор, либо капсюль хавённый. Но не передоз. По крайней мере, если это адский передоз и всё остальное в норме, то должен патронник на гильзе отпечататься, вот так
click for enlarge 1831 X 536 143.1 Kb
На фотке латунированная БПЗ. Капсюль КВ-7,62Н, Муром, давлением не пробит.

edit log

gross kaput
20-9-2017 15:29 gross kaput
Гафмен вот тебе фотки с сегодняшнего отстрела - слева на право по кучкам - амурский тигр, тулламмо, далее БПЗ в лаке - верхние покупки 2014г, нижние куплены летом, далее БПЗ полимер куплены зимой, все патроны с пульками эФМэЖи 8гр, все отстреляны сегодня с СКСа, в общей сложности улетело: старого БПЗ пачка, две пачки свежего лака БПЗ, две пачки свежего БПЗ полимера, пачка тигра и пачка ТуллАммо - нигде нет ни намека на превышение давления странно - да? Причем вместе со мной стрелял и Ярослав из двух своих СКСов, он сжег гораздо больше меня барнаула разных годов, спецом смотрел его гильзы и тож все чисто.
Кстати барнаул "повышенной кучности" действительно летит получше, но это он сам уже в клубе отпишется - он им стрелял его и впечатления.
click for enlarge 1920 X 1079 170.6 Kb
gross kaput
20-9-2017 16:48 gross kaput
Ну и шоб добить тему - препарированные патроны

click for enlarge 1920 X 1079 131.3 Kb
Гафмен не расскажешь мне как вдруг БПЗ дошел до таких чудес - не увеличивая навески и не меняя типа пороха, не меняя массы пули и ее конструкции вдруг прибавил аж цельных 50 м/с за год?
Может все гораздо проще и ты как обычно не смог в каталоге разобраться?

edit log

GrafMann
20-9-2017 17:55 GrafMann
quote:
Изначально написано ДОК76:

GrafMann - если и дуть то только на ваш разгорячённый мозг.
Если, глубоко вздохнёте, досчитаете до десяти и разуете свои ясны глазоньки, то прочтёте: в каком посте я спрашивал у ТС про ударник.
И сам себе удивляюсь, что в личке отвечал на ваши возмущённые обращения вежливо.
Теперь прекрасно понимаю тех пять камрадов (имеющих опыт общения с таким чУдным персонажем), что писали мне в личку про вас...
И настаивали на том, что гнать его надо из темы, да ещё и пинком под зад.

Ну и единственно в чём, воспользуюсь вашими буквами: нет к вам никакого уважения. И желания с вами буквами обмениваться тоже нет.


Ну так и не стучите по клаве в мой адрес. Что тему то засираете?
Вы кто такой что бы обо мне судить? Засрали свою тему и в дурогой свистеть начинаете.
Вы есть прихвостень gross kaputa. Своего мнения у вас никогда нет, вы только повторяете все за своим "ведущим". У вас и тема строится по гнилому: Кто с gross kaputom не согласен, того и надо гнать из темы.
А пять ваших камрадов есть ваша теплая компания Капутов. И общаться с ними в падлу.
А эта тема не ваша и нечего тут пытаться рулить.

GrafMann
20-9-2017 18:04 GrafMann
quote:
Изначально написано gross kaput:
Ну и шоб добить тему - препарированные патроны


Гафмен не расскажешь мне как вдруг БПЗ дошел до таких чудес - не увеличивая навески и не меняя типа пороха, не меняя массы пули и ее конструкции вдруг прибавил аж цельных 50 м/с за год?
Может все гораздо проще и ты как обычно не смог в каталоге разобраться?

А все еще проще - ты зазвизделся до небес.
Вот так ранее выглядел сайт Барнаула с указанием Vo( на фото патрон 7,62х54):
click for enlarge 800 X 600 212.3 Kb

так выглядит сайт Барнаула сейчас с указанием Vo:
click for enlarge 1920 X 1080 315.8 Kb
Ты сам тупее всех тупых, возомнивыший себя великим гуру. А по факту ты есть пересказчик чужих трудов и книжек. Каждому рты затыкаешь копиями книжек и страниц написанными не тобой.

А с чего ты решил, что Барнаул не менял порох?
Ты расколупал патроны. Ну и что? А где начальная скорость пули, с которой летит она из этого патрона? И где доказательства того, что это патроны со старым порохом?
Ты купил патроны БПЗ в магазине? Номер партии?

Во вторых:
Повторяю.
На сайте Барнаула ранее было заявлено Vo-720м/с.
С год назад увеличили до Vo-775м/с.
Вопрос - за счет чего? Святым духом пулю толкают?

p.s. не 720м.с. а 732м.с.


edit log

GrafMann
20-9-2017 18:16 GrafMann
quote:
Изначально написано Strelok-mod79:
У меня, при экспериментах, трижды гильза плыла от передоза, но капсюль не пробивало. Так что это либо ударник, либо затвор, либо капсюль хавённый. Но не передоз. По крайней мере, если это адский передоз и всё остальное в норме, то должен патронник на гильзе отпечататься, вот так

На фотке латунированная БПЗ. Капсюль КВ-7,62Н, Муром, давлением не пробит.


Что у вас за гильза? Странная какая то.

Согласен с вами.
Я ранее такой передоз устраивал, что мама не горюй. Однако никаких дырок в капсюлях не наблюдал.

НО!!!
Я ничего не менял у себя в затворе. Не точил ударник.
И однако недавно заметил на патронах КСПЗ такой кабум (описано выше).
С чего вдруг? Есть у вас ответ?

У ТС скорее всего кроме кабума с КСПЗ еще и ударник не родной.

edit log


Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Боек СКС пробивает капсюля, Help ( 1 )