Guns.ru Talks
  Методика подготовки стрелка
  "Сдергивание" и борьба с ним ( 4 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 39 :  1  2  3  4  5  6  7 ... 36  37  38  39 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   "Сдергивание" и борьба с ним    (просмотров: 7240)
 версия для печати
Dazhbog
posted 31-3-2012 16:56        первое сообщение в теме:
Вопрос: у кого какие есть предложения или методы в продолжение способа предотвращения сдергивания?


Здесь недавно была тема на эту тему
Объясняли все по-разному, почему это происходит и как с этим бороться. В ход шла и физика, и психология, и даже физиология!
ИМХО - причина - подсознание. Объясню:
человек, ни разу не стрелявший из боевого оружия (если нет психофизических отклонений и дефектов зрения) практически всегда попадает туда, куда целится. Я это вижу своими глазами не один год. Так что физиологию точно оставим.
То, что я ниже скажу знают многие из форумчан, но суть в методологии, которую можно предложить.
Основная проблема в том, что после серии первых выстрелов, подсознание новичка пытается оградить организм человека от негативных раздражающих факторов: отдача, грохот, вспышка и пр. Вся суть борьбы со сдергиванием заключается по сути в том, чтобы "обмануть" подсознание, не дать ему опередить твои намерения и плавно, без рывка нажать на спуск.
Для себя я выделил три метода борьбы (не мои, все это (кроме последнего метода) честно заимствовано из различных методик, в т.ч. и моих учителей):
1) убедить себя (типа аутотренинга), что патрона нет в патроннике и что выстрел будет холостой, нажать на крючок (смысл - при холощении не бывает сдергивания). Один из методов - замешать холостые вслепую в магазин вместе с боевыми, если сдергивание происходит, стрелок видит это сам.
2) плавно, медленно давить на спуск, добиваясь того, что момент, когда происходит срыв курка незаметен для стрелка и он просто не успевает что-либо сделать подсознательно или сознательно (насколько я знаю, это классическая схема тренировки). У этого метода есть различные подметоды, цель которых добиться этого эффекта типа: канцелярской кнопки на крючке (сдавишь слишком резко - проколешь палец) и пр.
3) метод, которым пользовался я, когда только учился стрелять: выдох, практически полное расслабление ведущей руки, дальше (собственно метод, все предыдущее справедливо для любого) некая восточная методика преодоление болевых ощущений (вычитал где-то, когда-то, когда и где не помню, не мучайте). Она заключается в том, что ты представляешь себя водой, камнем, облаком, любым предметом, для которого боль не более чем слово (боль в широком смысле, как раздражающий фактор). В результате, подсознание перестает воспринимать боль как негативный фактор. Этот метод неприменим в обычной жизни, ведь боль дает нам сигналы об опасности, но здесь вполне оправдан.

edit log


 

 
Dazhbog
posted 4-4-2012 10:55    
quote:
Originally posted by Veligor-Kolomensky:

вдруг кто-то что-то новое наработал или накопал



если без пошлых ассоциаций , то предлагаю следующее:
исходя из более точной, данной Вами характеристики проблемы, она самая заключается в неправильной мотивации и отсутствии положительного результата. Т.е. стрелок не ждет ничего хорошего от выстрела и желудочный сок у него не вырабатывается
Значит делаем так: за каждый хороший выстрел даем ему конфету (деньги, проститутку, яхту, полет на луну...). Потом, перед выстрелом, сначала показываем ему эту конфету и даем стрелять.
Между прочим, мы так часто забавляемся особенно на дуэли: кто первый свалил все попперы (по правилам) тот их не поднимает, или кто проиграл отдает другому магазин патронов "в гору"
Veligor-Kolomensky
posted 4-4-2012 10:59    
Эх... если бы это было так просто....
Dazhbog
posted 4-4-2012 11:28    
ну решать проблемы надо простыми способами. Просто, возможно, это трудно и долго (если эффект уже закрепился), но результат должен проявиться через некоторое время.
pasha333
posted 4-4-2012 11:58    
грамоте не обучен
---------------------------------------

Когда человек не такой, как вообще, потому один такой, а другой такой, и ум у него не для танцевания, а для устройства себя, для развязки свого существования, для сведения обхождения, и когда такой человек, ежели он вчёный, поднимется умом своим за тучи и там умом своим становится ещё выше Лаврской колокольни, и когда он студова глянет вниз, на людей, так они ему покажутся такие махонькие-махонькие, всё равно как мыши... пардон, как крисы... Потому что это же Человек! А тот, который он, это он, он тоже человек, невчёный, но... зачем же?! Это ж ведь очень и очень! Да! Да! Но нет!

Dazhbog
posted 4-4-2012 12:13    
quote:
Originally posted by pasha333:

Когда человек не такой, как вообще, потому один такой, а другой такой, и ум у него не для танцевания, а для устройства себя, для развязки свого существования, для сведения обхождения, и когда такой человек, ежели он вчёный, поднимется умом своим за тучи и там умом своим становится ещё выше Лаврской колокольни, и когда он студова глянет вниз, на людей, так они ему покажутся такие махонькие-махонькие, всё равно как мыши... пардон, как крисы... Потому что это же Человек! А тот, который он, это он, он тоже человек, невчёный, но... зачем же?! Это ж ведь очень и очень! Да! Да! Но нет!


Паша. я твои слова интерпретирую лишь тем, что обозначенные проблемы у человека проявляются из-за того, что ум у него для "танцевания", а не для стрельбы? Или это шпилька в мою сторону?

и вообще у тебя на аватаре Янковский (пусть земля ему пухом...), а не Голохвастов

pasha333
posted 4-4-2012 19:37    
Никаких шпилек и намеков, просто захотелось что-то убедительное такое сказать. Настроение такое было.
Dazhbog
posted 4-4-2012 19:51    
ааааа. бывает...
а я-то перебздел
Dazhbog
posted 6-4-2012 09:16    
отдельно, кстати, надо бы акцентировать на стрельбу в движении. Кроме обозначенных проблем, там еще прибавляются правильная манера передвижения и выбор момента выстрела. По себе замечаю, что момент спуска совпадает с постановкой пятки шагающей ноги, но до того как "перекатиться" на носок (при движении вперед)
meagre
posted 6-4-2012 11:25    
quote:
момент спуска совпадает с постановкой пятки шагающей ноги, но до того как "перекатиться" на носок

Это на начальном этапе обучения. Все впереди.
Dazhbog
posted 6-4-2012 11:38    
quote:
Это на начальном этапе обучения. Все впереди.

начальный этап прошел года 4 назад
quote:
Originally posted by meagre:

Все впереди.



что, потом в прыжке и в сальто?
Dazhbog
posted 6-4-2012 11:46    
на самом деле, выстрелы чаще чем один шаг. но почему-то подметил, что они кратны моменту шага. Например: начал, когда на пятке, через n выстрелов опять на пятке и дальше также. Причем независимо от скорости ходьбы, бега, прыга и направления.
meagre
posted 6-4-2012 12:04    
quote:
но как только пятка касается тоже выстрел

В этот момент руки клюют вниз.
quote:
потом в прыжке и в сальто

В любой фазе динамически устойчивого движения при отсутствии инерционного импульса не совпадающего с направлением движения.
В прыжке просто - сальто не все стрелки умеют делать ;
quote:
начальный этап прошел года 4 назад

Это не срок, если самоучка.
Dazhbog
posted 6-4-2012 12:21    
quote:
Originally posted by meagre:

Это не срок, если самоучка.



далеко не самоучка. Слава богу, хороший инструктор (через 2 мес. уже занял первое место среди любителей у себя в клубе). И до этого не стрелял, что считаю преимуществом.
quote:
Originally posted by meagre:

В этот момент руки клюют вниз.


они клюнут, если неправильно ходить...
quote:
Originally posted by meagre:

при отсутствии инерционного импульса


как раз это и происходит: ты как-бы зависаешь на одной ноге, но вторая уже закончила движение и ждет когда ты перенесешь на нее вес, а баланс тела четко распределен.
А вообще это утопия все равно. При стрельбе в движении чего только не приходится делать. Мне кажется это еще плохо изученная тема в принципе (с научной т.з.). Надо снимать на скоростное видео, анализировать, выдвигать теории и пр.
Dazhbog
posted 6-4-2012 12:22    
вот лучше это посмотрите, просто чтобы поржать
http://www.youtube.com/watch?v...ayer_embedded#!

можно смело идти выступать в IPSC. Сразу два попадания в альфу с нулевым сплитом время и хит-фактор будут заоблачными

edit log

Dazhbog
posted 6-4-2012 20:10    
так как топик умирает делаю последнюю попытку его оживить:

постановка хвата:

Ставим руку человеку в хват, буквально своими руками, затем берется ручка (фломастер, бритва ) и рисуется прямая линия, соединяющая оба основания больших пальцев. Затем, стрелок разъединяет руки и его задача вновь соединить их так на рукоятке, чтобы оба нарисованных отрезка соединились своими концами в один крупный. Все это описано несколько сложно, но на деле очень просто. Невозможно неправильно соединить руки на рукоятке для того, чтобы составить этот отрезок. Работает на ура. Сам так себе делал, когда только учился хвату.

filin
posted 6-4-2012 22:34    
quote:
Сам так себе делал, когда только учился хвату.

Если не на стрельбище - чаще стрелял одной рукой из КС.Причем со слабой руки.Поэтому больше внимания уделяю одноручному хвату.
Dazhbog
posted 6-4-2012 22:45    
quote:
Originally posted by filin:

Сам так себе делал, когда только учился хвату.



Я же имел ввиду обучение хвату для IPSC. надо же как-то поставить хват изначально. Ручка видна пару дней. Человек за это время вполне может выработать определенный навык
filin
posted 7-4-2012 00:00    
quote:
Я же имел ввиду обучение хвату для IPSC

Можно подумать,что в IPSC мутанты стреляют.Хват такой же,как и для IDPA и прочих членов профсоюза.
Dazhbog
posted 7-4-2012 00:15    
quote:
Originally posted by filin:

Можно подумать,что в IPSC мутанты стреляют.Хват такой же,как и для IDPA и прочих членов профсоюза.



черт, я имел в виду, что ты говорил, что:
quote:
Originally posted by filin:

чаще стрелял одной рукой из КС.Причем со слабой руки



а я говорю ,что:
quote:
Originally posted by Dazhbog:

Я же имел ввиду обучение хвату для IPSC



добавлю твоими словами:
quote:
Originally posted by filin:

и прочих членов профсоюза.



IDPA - тот же IPSC, он вырос из него, хотя никто в этом не признается
filin
posted 7-4-2012 00:43    
Учить сначала двуручному хвату,потом одноручному - нерационально.ИМХО.А с одним двуручным хватом и в IPSC далеко не уедешь - многие упражнения предусматривают использование одноручных хватов.

  всего страниц: 39 :  1  2  3  4  5  6  7 ... 36  37  38  39 

новая тема
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Методика подготовки стрелка
  "Сдергивание" и борьба с ним ( 4 )
guns.ru home