Guns.ru Talks
Методика подготовки стрелка
огневая и тактика в российской армии. интервью А.И. Петрова ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: огневая и тактика в российской армии. интервью А.И. Петрова
sever11
18-9-2016 19:44 sever11
Уважаемые форумчане. Наткнулся на статью, интересует ваше мнение.
https://cont.ws/post/376059
Дымка-НСК
19-9-2016 04:02 Дымка-НСК
сорри незнаю как вставить ссылку...эту тему жевали на ганзе в 2012 году .топик называется-"Новая методика огневой подготовки".
Дымка-НСК
19-9-2016 04:02 Дымка-НСК
ентересно,его система "запирания оружия",работает в положении лёжа ?
мебиус
19-9-2016 13:23 мебиус
Первый случай в практике, когда определение атонии стало ширше, ширее, вааще до мозга )))

edit log

Александер.Ф
19-9-2016 17:09 Александер.Ф
А мне видится тут идеологическая диверсия. Автор пишет (с купюопми для экономии)
quote:
Всё, что объективно существует в нашем мире, можно измерить в метрах, джоулях, вольтах, ньютонах и т.д... выбил 582 очка - Мастер, не выбил - Мастером не стал. И соответственно, если что-то нельзя привязать к конкретному измерению, это - 'лохотрон'. В Практической стрельбе на матче 3-го уровня набрал 85% от результатов стрелка, занявшего 1 место - ты Мастер спорта. И не важно, какой уровень показал стрелок, занявший первое место - 85% от него, и ты - Мастер

Не может столь эрудированный автор не знать о таких видах спорта как борьба, бокс, фехтование и пр.где оценка идёт по занятому месту. А в джоулях и каратэ измерить можно только в злопыхании автора. А к борьбе относится и Дзю-До, которое популяризирует Президент В.В.Путин. И тут кроется намёк, что он - липовый мастер спорта,популяризирует "лохотрон" (см.выше, по определению автора) значит и Президент...Не хочу дальше развивать вражью мысль. Скажу одно: Статья лично против Человека (с большой буквы) поднявшего Россию с колен, а автор этого пасквиля ( да будет в веках проклято его имя) хочет вернуть Россию на колени

edit log

filin
21-9-2016 08:44 filin
К сожалению,в обсуждении статьи присутствует стёб и нет более ничего.Способы стрельбы Петрова на моих глазах опробовали спецы и вывели заключение:"Работает.Нам не подходит."
Что касается неприятия способа оценки квалификации спортсмена по занятому на соревнованиях месту - неоригинально.Способ действительно неидеальный,но лучше пока ничего не придумали.Хотя много раз пытались.
sever11
21-9-2016 17:41 sever11
Способы стрельбы Петрова на моих глазах опробовали спецы и вывели заключение:"Работает.Нам не подходит."
А можно узнать, что за спецы и что конкретно не работает?
filin
21-9-2016 23:17 filin
quote:
А можно узнать, что за спецы и что конкретно не работает?

Кто конкретно - не скажу,скромность не позволяет .Что не работает - при попытке применить эти способы стрельбы резко снижается подвижность бойца.Подробностей не будет.
CIC
21-9-2016 23:20 CIC
'Интервью директора Специального учебного центра 'ПОЛИГОН' (г. Челябинск) Петрова Александра Ивановича журналисту студии 'Закон Времени'.
'З.В.': - В последнее время на границах России начал проявлять повышенную активность блок НАТО. Между тем на Балтийском флоте, фактически находящемся на передовой, прошла череда громких увольнений высшего командного состава. Подобное уже случалось в нашей истории непосредственно перед Великой Отечественной войной. Готова ли наша армия не повторить ошибок прошлого и предотвратить эскалацию возможного конфликта, а в крайнем случае, встретить врага во всеоружии? Поговорим об этом с руководителем Челябинского Специального учебного центра 'ПОЛИГОН' Петровым Александром Ивановичем:
- Александр Иванович, готовы ли наши Вооружённые силы к возможной военной агрессии против России, и как Вы оцениваете состояние огневой подготовки в Российской армии и других силовых структурах страны?'

Ээээ, а кто такой А И Петров, чтобы отвечать на подобного рода вопросы? Он известный теоретик тактики или известный военачальник, может политик?

'А.И.: - А каким может быть состояние огневой подготовки в армии, если руководство её боевой подготовкой считает, что главная задача армии научить воевать солдат в составе подразделений? Может ли выпускать качественную продукцию швейная фабрика в целом, если каждая швея по отдельности не умеет шить?'

Надо научить воевать солдат в одиночку. А потом, когда они встретятся на поле боя вместе, у них возникнет много нового и интересного. Вообще то армия, это нечто объемное и подверженное иерархии, дисциплине и не может состоять из отдельных рембов.

'В элитных частях и подразделениях силовых ведомств страны огневая и тактическая подготовка сегодня формально проходит на бумаге, а фактически в большой степени находится под американским влиянием - Практической стрельбой, разными видами 'тактической стрельбы'. В соединениях и частях Вооружённых сил, дислоцирующихся на удалении от Москвы и Санкт-Петербурга, в основном действует типовой курс стрельб, в основе которого лежит старый добрый принцип: задержка дыхания, ровная мушка, плавный спуск. Почему добрый? А позволяет ничего не делать. Наиболее креативный подход к боевой подготовке в армии России сегодня - танковый биатлон, 'авиадартс', 'морской дартс' и т.д.'


Да, именно 'добрый' курс стрельбы, позволяет ничего не делать. Почему и зачем потеют стрелки для того, чтобы достичь нужного результата, непонятно.


'Вместо того, чтобы коренным образом начать что-то менять именно в организации боевой подготовки, рассказывается убаюкивающая сказка, что современные боевые действия ведутся исключительно техническими средствами и роль бойца с носимым вооружением в современном бою крайне мала. Наберусь смелости возразить: и раньше и сейчас авиация, военно-морской флот, техника сухопутных войск и ракетные войска любого назначения служат для обеспечения выполнения задачи солдата с автоматом. Мы сегодня вкладываем колоссальные средства в технику и высокие технологии, что безусловно правильно. Осталось только понять, что будем делать со швеями.'


Все верно, но нельзя думать, что обучив солдата действовать в одиночку, мы сможем нивелировать действие, современной авиации, танков и артиллерии. Значительная часть 'тактико-огневых' задач, решалась при помощи артиллерии в ВОВ, это стыдно не знать эксперту по деятельности Чуйкова.


'В настоящее время реальная индивидуальная подготовка военнослужащего находится в полной неопределённости, при этом во главу угла ставятся программы развёртывания 'суперсовременных полигонов' (Мулино, Нижегородская обл.) с 'виртуальным' обучением на тренажёрах и 'программы развития вооружения и экипировки солдата будущего'. Такой путь в армиях Запада привёл к полной деградации боевой подготовки и соответственно, практически полной неспособности вести боевые действия обычным вооружением. У нас - антитеррористические операции на Северном Кавказе, когда 20-ти, 50-ти и более кратное превосходство в силах и средствах, в том числе, новейших, против слабо обученных боевиков с обычными, зачастую устаревшими и изношенными автоматами Калашникова приводят к одинаковым потерям с обеих сторон, а нередко - только со стороны федеральных сил. Сейчас просматривается тенденция резкого увеличения жёсткости огневых контактов и значительного повышения профессионализма участников НВФ, что, по моему мнению, требует не просто изменения подхода к огневой и тактической подготовке, новых методик боевой подготовки, а разработку новой стратегии подготовки силовых структур, принимающих непосредственное участие в боевых действиях.'

Современные полигоны- очень полезное дело. Кто сказал, что армии 'Запада', находятся в стадии полной деградации? Кто сказал, что именно такой подход привел к этому, если привел? В чем заключается деградация? Может быть в том, что на 'Полигоне' учат бегать 'елочкой', а на учениях НАТО в Европе, бегать цепью при поддержке ручных пулеметов?

''З.В.': - Вы когда-то сами занимались Практической стрельбой? Ваше мнение, всё-таки что это - спорт или боевая подготовка?
А.И.: - Я имею право давать какие-либо оценки Практической стрельбе, так как начал заниматься ей ещё в 2003 году, когда всё только начиналось. Мои спортивные заслуги в ней - дважды выигранный чемпионат России - это сегодняшний Мастер спорта. И золото в команде на Чемпионате Европы в 2006 году в Греции, причём внутри команды я был третьим. Кстати, это была первая крупная победа сборной России на Международных соревнованиях такого уровня.'


По поводу достижений в ПС, смотри ниже


'В пистолете и карабине спортивные достижения поскромнее, но они есть.'


Так неплохо было и озвучить.


'Заострю внимание, что аккредитация Федерации Практической стрельбы России как вида спорта, где Министерству спорта надо было обязательно показать динамику развития, происходила на основе фотодокументов строящегося Челябинского 'ПОЛИГОНА', так что и моя лично роль, и роль нашего стрелкового объекта в становлении Практической стрельбы, как вида спорта, в России не последняя.'
Гы, а теперь они гады, еще и глумятся.
'Кстати, я был один из очень немногих инструкторов, ни у кого не проходивший обучение и никому не сдававший зачётов и экзаменов. В январе 2007 года Председатель Федерации Практической стрельбы России В.А. Крючин, при встрече у него в магнитогорском офисе, ознакомившись с моими методичками по пистолету и карабину, вручил мне удостоверение инструктора.'


Что говорит лишь об одном. Очень ответственном подходе при выдаче соответствующих документов и званий.


'В.А. Крючин дал высокую оценку предложенным мной методикам удержания пистолета и автомата. Проверив работоспособность методик на практике, в отзыве он написал, что использование им лично способа удержания пистолета увеличило скорость и кучность стрельбы с правой руки, с левой руки и с двух рук. Методичке по удержанию автомата-карабина он также дал высокую оценку. Да, сейчас практически все что-то собой представляющие стрелки ФПСР в той или иной мере используют предложенные мной элементы управления оружием при скоростной стрельбе.'


Скромно. Но можно и от обратного пойти. Например, может, это было не что то новое, а элементарное и повсеместно применяемое, тогда понятно, почему применяют все.


'То, как я отвечу на второй Ваш вопрос - моё мнение, но оно вполне определённое - это не совсем спорт, и совсем не боевая подготовка. Как спорт Практическая стрельба метрологически несостоятельна (Википедия: метрология (от греч. 'мера' и 'мысль') - наука об измерениях, методах и средствах обеспечения их единства и способах достижения требуемой точности. Предметом метрологии является извлечение количественной информации о свойствах объектов с заданной точностью и достоверностью). Что это значит? Всё, что объективно существует в нашем мире, можно измерить в метрах, джоулях, вольтах, ньютонах и т.д. И соответственно, если что-то нельзя привязать к конкретному измерению, это - 'лохотрон'. Для примера берём пулевую стрельбу - в произвольном пистолете при стрельбе на 50 метров на соревнованиях определённого уровня нужно выбить 552 очка, и ты Мастер спорта, ну, или в стандартном пистолете в 6 сериях по неподвижным и появляющимся мишеням необходимо на дистанции 25 метров выбить на мишени 582 очка. Итак, выбил 582 очка - Мастер, не выбил - Мастером не стал. 10 спортсменов выбили по 582 очка - 10 стали Мастерами спорта, ни один не выбил - ни один не стал Мастером спорта. Т.е. на мишени имеются кружочки строго определённых размеров, попадание в один из кружочков соответствует определённому количеству очков, 582 очка - жёсткая метрологическая привязка, определяющая - ты Мастер спорта, или нет. В Практической стрельбе на матче 3-го уровня набрал 85% от результатов стрелка, занявшего 1 место - ты Мастер спорта. А результат, который набрал этот стрелок, ни к чему не привязан. Какой хит-фактор (коэффициент деления очков на время) он набрал, такой набрал. Теперь на следующем матче 3-го уровня, где будет в своём классе выступать новоиспечённый 'мастер спорта', все, кто наберут не менее 85% от результатов занявшего 1 место, тоже станут Мастерами спорта. Фишка в том, что результат занявшего 1 место также ни к чему не привязан, какой хит-фактор набрал, тот и будет точкой отсчёта для остальных 'мастеров'. И не важно, какой уровень показал стрелок, занявший первое место - 85% от него, и ты - Мастер.
Попробуем перенести такой подход на пулевую стрельбу: Вы выбили 582 очка - это 100%. Я, чтобы как и Вы стать Мастером спорта, должен набрать не менее 85% от Вас. Это - 495 очков. Т.е. от 495 до 582 очка - все Мастера. Поехали на другие соревнования, там я - 'Мастер спорта', стрельнул лучше всех, набрал 330 очков, мой результат берётся за 100 %, и все, кто заработали 85% от меня, т.е. 280 очков, тоже теперь 'Мастера'. И ничего, для Минспорта все равны. Приказы на присвоение этого высокого звания, за которым у пулевиков стоит многолетний титанический труд, штампуются и штампуются:'


По поводу регалий, смотри выше.))))


'Отсюда и отношение к ней у думающей части стрелков, как к развлекательному увлечению.'


Во всем можно найти нужное и полезное для разумных.


'Для продвижения Практической стрельбы в боевую подготовку её лоббистами с вполне ясными целями созданы определённые мифы:
Миф ?1 - 'Практическая стрельба - это методика подготовки стрелка'. Задаёшь вопрос её адептам: 'так ведь в Практической стрельбе сколько инструкторов, столько и мнений, как держать пистолет или карабин, как нажимать на спусковой крючок, как двигаться, дышать и прочее? Где какая либо методика?'. В ответ слышишь всякую несуразицу. Значит, Практическая стрельба методикой подготовки стрелка не является?'


Скорее уж, не имеет методической составляющей.


'Миф ?2 - 'Несомненная польза практической стрельбы в боевой подготовке, это возможность моделировать реальные ситуации применения оружия: для гражданских - самооборонные, для полицейских - полицейские, для военных - военные и т.д.'. Опуская массу аргументированных доводов против, остановлюсь хотя бы на одном: берём упражнение, моделирующее так называемую 'боевую' ситуацию, выстрела на 32, на исходное ставим практического стрелка с пистолетом или карабином, а лицом к нему - спиной вплотную к мишеням по их количеству ставим военнослужащих, или сотрудников, с аналогичным оружием (мы же моделируем огневой бой?), готовность оружия у всех одинаковая: Вопрос к Вам - на кого ставите? Ну, сколько секунд, или долей секунды, проживёт стрелок Практической стрельбы после сигнала таймера? Тогда о какой 'реальной' ситуации ведём речь, к чему готовим силовиков?'


Берем подготовленного 'Полигоном' человека и ставим его в поле, где он будет строчить из пулемета, а против него выставляем батальон полного состава, окопавшийся и обжившийся на позиции. На кого поставим? Кто букмекер?


'Миф ?3 - 'Практическая стрельба создавалась на основе самого передового зарубежного боевого опыта'. Я аргументированно утверждаю, что не существует никакого зарубежного боевого опыта, достойного, чтобы его перенимать. Существует тактика действий их различных подразделений, которую мы обязаны изучать, чтобы столкнувшись с ними, знать, что делать.'


И вообще они сплошь 'педе*асты' и не православные уроды. Читай Климова, а также 'майора Ветра'.


'Инструктора Практической стрельбы, как главное доказательство её эффективности, твердят как мантру: 'какие могут быть сомнения - приехал к военным на два дня - тест на входе, тест на выходе - результат налицо. Поэтому методики Практической стрельбы самые-самые'. По умолчанию - за пару дней военнослужащий расстрелял патронов больше, чем за всю службу. А через непродолжительное время всё вернулось на круги своя. Ни системы, ни теории нет, соответственно, кроме настрела поддерживать устойчивые навыки нечем. Но дело сделано, есть о чём говорить. Так с 2009 года и водят военных за нос. Вообще, удивительные вещи происходят: приглашённый в подразделение гражданский инструктор по Практической стрельбе говорит, что он будет сейчас обучать только огневой подготовке, а тактике их будут обучать свои инструктора. Но ведь огневая подготовка не может существовать в отрыве от тактики, причём именно огневые возможности, то есть носимое вооружение и умение его использовать по максимуму, определяют тактику огневого боя. Задаём вопрос - если Практическая стрельба родом из США, под какую тактику она заточена?'


Первая часть, а что там, насчет курсов 'Полигона' за два дня 900 патронов и тд?


Вторая часть, как умение стрелять определяет тактику и не только это умение, так и тактика определяет умение стрелять и не только это.


Третья часть, а откуда вообще взялась Практическая Стрельба? Что послужило причиной ее появления, что ставилось ее задачами? Может, начнем с изучения истории того, в чем мы инструктора?


'На самом деле методики Практической стрельбы - это методики проведения соревнований, методики подсчёта очков, и ничего более.'


Хм, а можно это называть методикой? Тогда любой продавец с калькулятором, изначально методист.


'Причём имперские претензии на монополию кроются в самом названии 'Практическая стрельба'. Если она является практической, то все остальные виды стрельбы что, теоретические?'


А стрельба из боевого оружия? Если это из боевого, то остальные не из боевого? Логика интересная


'У нас на объекте есть клуб Практической стрельбы, проводится большое количество соревнований по стрельбе из пистолета, гладкоствольного ружья, нарезного карабина. Очень доброжелательная обстановка. Я сам, чем могу, помогаю стрелкам и клубу. При этом проводится большое количество плановых занятий с силовыми структурами, но граница между спортом и боевой подготовкой не пересекается.'


Это очень радует.


'Хочу отметить, что за год до появления в России в 1999 г. Практической стрельбы в журнале 'Солдат удачи', если мне не изменяет память - в ?11 за 1998г., была опубликована книга 'Израильская боевая стрельба из пистолета' Евгения Сорокина, инструктора по боевой стрельбе, служившего в армии Израиля, в которой он написал: 'применение приёмов 'Практической стрельбы' в реальном бою - лучший путь самоубийства', а Израильская школа стрельбы тогда считалась наиболее передовой. Чуть позже, в 1999 г. в российском журнале 'Ружьё' была опубликована книга основателя Практической стрельбы, бывшего американского морского пехотинца Дж. Купера 'Искусство винтовки', в которой есть такие слова: ':формализация и особая специфика стрелкового спорта сбивает практиков с пути истинного - практически также, как и спортивное фехтование нивелировало искусство владения мечом'. (Смеётся Интересно, что с Джеффом Купером, основателем Международной Конфедерации Практической Стрельбы (IPSC) мы почти родственники - нас обоих из неё, с интервалом в несколько десятилетий, с треском исключили. Что-то в этом есть!
Кстати: в июне этого года в Центре повышения квалификации специалистов ОМОН и СОБР Ставропольского филиала Краснодарского Госуниверситета МВД России проходили обучение сотрудники полицейского спецназа одной из стран Латинской Америки. Вполне серьёзные ребята. Так вот, на вопрос присутствующего инструктора специального подразделения МВД одной из республик Северного Кавказа: 'используете ли вы приёмы Практической стрельбы в боевой подготовке вашей полиции?', прозвучал краткий ответ: 'нет, так как сотрудники, которые использовали приёмы Практической стрельбы в своей подготовке, очень быстро погибали'.'


Скромно, как всегда. Хочется отметить, что бездумное применение чего либо, в любом случае приводит к хреновым результатам.

''З.В.': - Почему так много копий было сломано между Вами и Федерацией Практической стрельбы?
А.И.: - Да не было никаких сломанных копий. Когда-то я предложил её руководству развивать сразу два направления - гражданское и военное. Руководство дало понять, что ему это не интересно. Потом, когда пресса зашумела о 20 триллионах до 2020 года на оборону, видимо что-то изменилось. В декабре 2009 года в Питерском ВИФКе по приглашению руководства института я провел трёхдневный семинар с различными категориями военнослужащих, по результатам которого получил приглашение на мероприятие Управления физподготовки ВС РФ в марте 2010 года, и уже там выяснилось, что я не имел права этого делать, так как монополия на стрельбу в нашей стране принадлежит Федерации Практической стрельбы.'

''ЗВ': - Слышал, что Вы различные разновидности 'тактической стрельбы' считаете зарубежным проектом?
А.И.: - Вы взрослый человек, к Вам вопрос: будет ли вероятный противник делиться с Вами некими знаниями и умениями, которые в случае войны позволят Вам эффективнее его побеждать? И тем более тренировать Вас? Ответьте сами себе на эти вопросы, и тогда все остальные вопросы отпадут.'


Извечная проблема, то, что у нас секретили, на 'Западе' издавали без ограничений. Давайте опять будем секретить, а потом рассказывать про заговоры, читай ниже.


''З.В.': - Сейчас активно развиваются различные виды командных игр без применения боевого оружия, в которых зачастую принимают непосредственное участие представители силовых структур. Как Вы относитесь к пейнтболу и страйкболу и что скажете об их месте в боевой подготовке?
А.И.: - Тема настолько избитая, что даже и не знаю, как бы поприличней ответить: Примерно как к безалкогольному пиву и резиновым женщинам - никак. А как к элементам боевой подготовки - крайне негативно. Так самоутверждаются в основном те, кто по каким-то причинам не смог или не захотел служить в армии (процент служивших в армии там очень низкий), поэтому такими играми они, видимо, компенсируют определённые мужские комплексы и, соответственно, с одержимостью доказывают себе и окружающим, что именно так и происходят военные действия, с вполне прогнозируемыми последствиями для них в случае реального участия в этих самых боевых действиях. [1] Для придания значимости своему 'круто' обставленному времяпрепровождению забивают мозги оказавшимся в вакууме боевой подготовки военным: А о тех, кто запускает такие процессы и продвигает их, как элементы огневой и тактической подготовки, мы как смогли, рассказали в фильме 'Наука побеждать. Русская армия: выбор пути'.[2]'

Эх, опять же, если с умом подходить к процессу, то это огромная польза, а если без мозгов, то и пенять можно только на себя.

''З.В.': - После того как министром обороны стал Шойгу, он начал активно продвигать в армию различные виды военных спортивных единоборств. Выразите, пожалуйста, Ваше отношение к армейскому спорту?
А.И.: - А что это? Сам вопрос с двойным дном. Его нельзя рассматривать в широком смысле. Чтобы правильно подойти к этой теме, надо её разделить на две части: спорт и физподготовка. Спорт давно умер, ничего нового в методики подготовки он не несёт. Ну, где какая-либо практическая польза от него, кроме оправдания существования Управления физподготовки Вооружённых сил РФ? Если посчитать, сколько Министерство обороны тратит денег на спорт - тренировки команд, проезд к местам проведения соревнований и обратно, проживание и т.д: Поверьте, эти деньги можно потратить с гораздо большей пользой для боевой подготовки.
Причём это только видимая часть. Невозможно подсчитать прямой ущерб от подготовки к крупным соревнованиям - военнослужащие, в числе которых курсанты военных ВУЗов, месяцами занимаются подготовкой к соревнованиям, пропуская значительную часть плановых занятий. Т.е. фактически не учатся 'военному делу настоящим образом'. А разве они на это подписывали контракт?
Физподготовка нужна и важна, и её надо развивать. Поэтому соревнования должны быть, но они не должны проходить уровнем выше подразделения: когда в соревнованиях участвуют все военнослужащие подразделения - польза для каждого военнослужащего и подразделения в целом налицо.'


Интересные соревнования, так зачем вообще их проводить? А сколько можно денег на футболе сэкономить при таком подходе:..


'Интересно, что обвиняя меня в тотальной пропаганде непрерывного автоматического огня, хотя я его рассматриваю всего лишь как один из многих элементов стрелковой подготовки, как наиболее экстремальный способ ведения огня, демонстрирующий, что при определённом удержании стрелок управляет оружием, а не оружие стрелком, в упор не хотят видеть побед армейских команд по классической стрельбе, подготовленных по нашим методикам на чемпионатах округа и чемпионатах ВС РФ. В этом году на Спартакиаде ВВУЗов ВС РФ Академия тыла и транспорта им. Хрулёва выступила с результатами, интересными для анализа. [3]'


И так, спартакиада. В общем, по ссылке много бла бла бла. Реальных результатов и цифр никто не дал. Наверное, очень секретно. Но есть одно упоминание, про выполнение 1 разряда. Ура ура ура. Честно так и не понял, по каким они правилам стреляли, по ЕВСК или ПМ3. Тем не менее. На 1разряд надо настрелять по ЕВСК в РП-4 285 очков. По правилам стрельбы из штатного оружия, что скорее и имело место быть, надо настрелять 278 очков. Первый вариант стреляется по мишени номер 4 спортивной и десятка там 5 см. Надо признать, что если было так и по этой мишени, то результат достойный. А вот если было по правилам стрельбы из штатного оружия, то тогда гордиться нечем. Мишень там номер 4, в простонародье 'зеленная корова' и десятка там 10 см, а девятка 20. Для того, чтобы набрать 278 очков, надо попасть в девятку 30 раз. То есть из 30 выстрелов, главное не выйти за габарит 9ки. Но, учитывая то, что разброс будет давать о себе знать и существует закон рассеивания, тогда получается, что при 30 попаданиях в 9, будет примерно половина в 10, следовательно, можно промахиваться и в 8 и даже 7, главное не много. Если взглянуть на это, под таким углом, тогда как то результат в 1 разряд, выглядит не очень убедительно.

''З.В.': - Какой по Вашему была огневая подготовка к концу Второй мировой войны, ведь мы победили в этой войне? Обобщался ли боевой опыт и куда он делся потом, если сегодня такая ситуация?
А.И.: - Сначала надо сказать, какой стрелковая подготовка была на начало 1941 года: в 30-е годы ХХ века, накануне Великой Отечественной войны, ОСОАВИАХИМ СССР имел развитую государственную систему тиров и стрельбищ, где по единым методикам стрелковой подготовки гражданское общество готовилось к обороне страны. К 1941 году у нас было 9 млн. Ворошиловских стрелков. Как один из примеров - в октябре 1941 г. на совещании А. Гитлеру было доложено об огромных потерях в кадровом составе бронетанковых войск вермахта от точного огня стрелкового оружия бойцов Красной Армии, которые в различных боевых условиях, включая выход из окружения, вели залповый винтовочный огонь по высунувшимся из люков на марше немецким танкистам, что свидетельствует о высоком уровне стрелковой подготовки советских солдат. И наоборот - в 2014 г. мужское население юго-востока Украины оказалось не готовым к происходящим там событиям:
До 40-х годов ХХ столетия стрельба из боевого оружия как в армиях Запада, так и СССР, базировалась на неспешном прицеливании, что коренным образом поменялось в ходе Второй мировой войны, и особенно в её второй половине, когда ближний бой стал доминировать. Это внесло существенную корректировку в послевоенную боевую подготовку армий стран, участников Второй мировой войны. Но после государственного переворота в СССР в 1953 году в Вооружённых силах один из предметов боевой подготовки - физподготовка, был выделен из Главного управления боевой подготовки в самостоятельную структуру - Управление физподготовки Вооружённых сил, что наложило отпечаток на стрелковую подготовку, которая стала спортом высоких достижений. В основу подготовки силовых структур были положены спортивные методики пулевой стрельбы, которые фактически вытеснили приобретённый боевой опыт. И это только видимая часть проблемы. Теперь, когда государственные архивы стали более открытыми, думаю, скоро мы узнаем, как в 50-е годы в приказном порядке уничтожались учебно-методические пособия и пособия по боевой подготовке, появившиеся на основе опыта Второй мировой войны. Звучит дико? Почему? Мы 10 лет воевали в горах Афганистана, причём весьма успешно, а в Чечне в 94-м опять начали сначала. Почему это не вызывает вопросов? Потому, что ответы на эти вопросы есть, но они весьма и весьма не простые. И не надо всё привычно списывать на обычное раздолбайство. Время всё расставит по своим местам и ответит на все вопросы.'


Выход из окружения и залпы по высунувшимся танкистам это пять. Наверное, прочитанная книга 'Живые и мертвые', претерпела изменения в сознании. Какая там была внесена корректировка? Курс стрельбы, вообще, кто нибудь читал? Упражнения изменились, но система базовой подготовки, осталась прежней. Ну и как всегда, везде враги. Пардон, не православные.


''З.В.': - Что, по-вашему, нужно сделать для качественного рывка в боевой подготовке Российской Армии?
А.И.: - Высокий консерватизм Вооружённых сил РФ и ряд других факторов не дали глубоко проникнуть в российскую армию всему тому зарубежному 'околобоевому' бреду, который в последние годы развивался в основном в Москве и ближайшем Подмосковье, и лишь в незначительной степени затронул регионы. Моё мнение однозначное - положительные изменения в боевой подготовке в силовых структурах России вначале начнутся в Вооружённых силах и только после этого перекинутся на другие структуры, выполняющие служебные и боевые задачи с оружием, и никак не наоборот.
Три года назад у меня была встреча с начальником одного из отделов Управления боевой подготовки Сухопутных войск. Он задал вопрос, что нужно, чтобы наши методики внедрить в боевую подготовку сухопутных войск. Я тогда не смог ответить, так как думал, что если есть продукт, то как его использовать, это вопрос специалистов. Сегодня у нас есть ответы на все вопросы, но это уже за пределами компетенции Министерства обороны.
Сегодня ничего невозможно изменить в боевой подготовке ВС РФ без проведения её глубокой реформы, которая в свою очередь должна быть вписана в концепцию единой системы подготовки, охватывающей все этапы жизни военнообязанных граждан России - от обучения допризывной молодёжи, до поддержания на должном уровне общевоинских навыков военнослужащих запаса. На сегодняшний день ни одной вменяемой программы по данной проблеме не озвучено. Предложения, разработанные нашим учебным центром, обеспеченные учебно-методическими пособиями, программами реформы огневой подготовки и тактики, концепцией единой межведомственной подготовки, подразумевают системный государственный подход к боевой подготовке, при этом могут до 2020 года при 15-18 млрд. руб. вложений дать до 2 трлн. руб. экономии бюджетных средств. Но в Минобороны я пока не вижу заинтересованных лиц. На все наши обращения приходит один ответ: ':ваши предложения приняты к сведению. Благодарим за активную жизненную позицию'. Пояснять, куда послали надо, или так догадаетесь?'


Смысл статьи понятен. Или шерше ля фам, или шукайте гроши.

'Сегодня нами разработан принципиально новый подход к базовой стрелковой подготовке из всех видов носимого вооружения, включая снайперские винтовки и ручные гранатомёты с ударно-спусковым механизмом куркового типа, есть на её основе тактико-стрелковая подготовка, или приёмы с оружием, есть методические рекомендации по решению тактико-огневых задач, где возможности современного отечественного носимого вооружения нами жёстко нанизаны на тактику А.В. Суворова, которая в годы Великой Отечественной войны была развита и привязана к возможностям стоявшего тогда на вооружении штурмового оружия в 62-й армии В.И. Чуйкова, использовалась командиром морских разведчиков дважды Героем Советского Союза В.Н. Леоновым, применялась выдающимся лётчиком, трижды Героем Советского Союза А.И. Покрышкиным и т. д.'

Вот тут, хотелось бы по подробнее. Как именно Покрышкин, применял тактику Суворова? Чуйков в этом плане, тоже очень интересен. Вообще то, для того кто отвечает на такие вопросы, читай заглавие, надо знать, что тактика имеет свойство меняться, а зависит это и от вооружения в том числе, даже в первую очередь.

'Сегодня в Российской Армии в Воздушно-десантных войсках возрождаются ШИСбр - штурмовые инженерно-сапёрные бригады, которые по праву являются правоприемниками штурмовых бригад Красной Армии, созданных в 1943 году, которые в свою очередь родились на основе опыта применения штурмовых групп в 62-й армии В.И. Чуйкова в Сталинграде. Это очень хорошая тенденция. У нас сегодня есть что им дать. Тактико-огневая подготовка, разработанная нами, имеет свой собственный подход к решению задач воздушно-десантными войсками, морской пехотой, мотострелковыми подразделениями, подразделениями антитеррора, сотрудниками правоохранительных органов. Разработанные нами тактические приёмы позволяют быстро решать боевые задачи различной сложности при неважно каком соотношении сил.'

То есть, если я дам 500 евро и два дня позанимаюсь в/на 'Полигоне', то смогу противостоять мотострелковой дивизии полного состава? Всего 500 евро и я РЕМБО.

'Считаю, что нам удалось собрать в единую современную систему опыт лучших русских военачальников разных эпох, и созданную ими, не имевшую поражений наступательную тактику объединить в стратегию нашей армии.'

Встанем товарищи, поаплодируем генералиссимусу Петрову. Ах да, академию им Фрунзе надо упразднить, нефиг деньги зазря прожирать.

''З.В.': - Вы являетесь автором новых методик по удержанию оружия при скоростной стрельбе, что это такое вообще - методика, и в чём отличие того, что предлагаете Вы, от применяемого на текущий момент в силовых структурах?
А.И.: - По определению, методика - это фиксированная совокупность приемов практической деятельности, приводящей к заранее определенному результату. Методикой стрельбы можно назвать совокупность принципов эффективного управления оружием, основанных на определённой теории, имеющей научно-практическую базу, обоснование, или, как вариант, научно-практическую разработку эффективного учебного процесса [4] .
Все методики с момента появления нарезного оружия во всём мире по сегодняшний день базируются на основном постулате - выстрел производится совмещением мушки с целиком на точке (районе) прицеливания и удержании их там до выстрела. Отсюда плавное нажатие на спусковой крючок ногтевой фалангой указательного пальца строго вдоль оси ствола, чтобы его не увело с линии прицеливания до выстрела, отсюда задержка дыхания и много чего другого. В современной скоростной стрельбе добавилась необходимость уметь быстро возвращать оружие на линию прицеливания после выстрела. И вот не первое 100-летие мы учимся эффективно стрелять. Учимся и учимся, а счастья всё нет - прослужив 20-30 лет, подавляющее число военных так толком стрелять из штатного оружия и не умеет.'

Или как вариант научно-практическую разработку учебного процесса. Во блин, а я думал, что методика это оно и есть. Оказывается это лишь вариант, да и то последний. А вот дальше, можно смело не читать. Более того, вообще дальше можно не читать. Все очень просто, дядя открыл себе центр с полигоном и назвал его креативно 'Полигон', но так как не очень умных людей не так много, которые захотят за пару дней отдавать полмесячной зарплаты, то решил окучить МО и тд, а также допризывную подготовку, заодно и резервистов до кучи. Надо то, не много, всего пару млрд. (смотри выше).

CIC
21-9-2016 23:21 CIC
ТС просили? Получайте, читать более подробно и комментировать - увольте.
мебиус
22-9-2016 10:08 мебиус
quote:
Все методики с момента появления нарезного оружия во всём мире по сегодняшний день базируются на основном постулате - выстрел производится совмещением мушки с целиком на точке (районе) прицеливания и удержании их там до выстрела.

Кое-что упустили за последние 100 лет, то, что НЕОСОЗНАННО присутствует у Петрова. Раньше лучше понимали явление выстрела. )
puleulovitel
8-10-2016 18:01 puleulovitel
Прав Петров.
quote:
Ах да, академию им Фрунзе надо упразднить, нефиг деньги зазря прожирать.

Вы предполагаете, что они "небожители"?
Боюсь, что глубоко ошибаетесь.
CIC
8-10-2016 21:59 CIC
Нее я предполагаю, что в тактике и оперативном искусстве, некий Александр Петров их всех превосходит. Ну, а иначе и быть не может, при такой то компании Великих шиханов и писателей.
puleulovitel
9-10-2016 13:56 puleulovitel
quote:
Нее я предполагаю, что в тактике и оперативном искусстве, некий Александр Петров их всех превосходит. Ну, а иначе и быть не может, при такой то компании Великих шиханов и писателей.

Зря передергиваете.
Когда почитал некоторые материалы "академиков" по работе отдельных групп СпН ГРУ в Афганистане, то волосы дыбом встали. В частности была выдана за положительный опыт ситуация, когда все офицеры группы находились в одном месте, а командование важными подгруппами было доверено сержантскому составу.
Достаточно было одной гранаты или выстрела РПГ и нет офицеров.
При этом подгруппа огневой поддержки располагалась за 800(!!!) метров от места проведения засады и это при наличии в ней только стрелкового оружия.
Вопиющая бездарность. Хорошо, что все хорошо тогда закончилось.
CIC
9-10-2016 18:56 CIC
без подробностей делать выводы это неблагодарное занятие. Группы бывают разными, если говорить за именно группы, то это до 15 человек. И офицера там всего два. Если говорить о засадах, то это весьма специфическая деятельность, где определяющую роль играет фантазия и смекалка отдельно взятых командиров и бойцов. В горах 800 м это не на равнине. Вы же должны быть в курсе.) Это может быть склон соседней сопки.
puleulovitel
9-10-2016 19:55 puleulovitel
quote:
без подробностей делать выводы это неблагодарное занятие.

Подробности мне известны, как и "рецензия" американцев на эту операцию.
Они, кстати, сделали правильные выводы.
quote:
Группы бывают разными, если говорить за именно группы, то это до 15 человек.

Группы в Афгане могли быть до 24 человек и в них мог быть всего один офицер-групник с замом - прапорщиком. Это же не "пятерка отважных" в Европе
quote:
В горах 800 м это не на равнине.

Да, конечно, и пули в горах летят дальше, цель идентифицировать и попасть в нее тоже легче
В том случае нашим просто повезло, что душки были малоопытные.
Все тоже было и в Чечне, те же грабли.
CIC
9-10-2016 22:26 CIC
quote:
Подробности мне известны, как и "рецензия" американцев на эту операцию.
Они, кстати, сделали правильные выводы.

Вам известно, мне не известно. Поэтому я не могу делать выводы.
американцы, бывает, делают разные выводы.

quote:
Группы в Афгане могли быть до 24 человек и в них мог быть всего один офицер-групник с замом - прапорщиком.

могли и ротой, и батальоном на выход. )))

quote:
Да, конечно, и пули в горах летят дальше, цель идентифицировать и попасть в нее тоже легче
В том случае нашим просто повезло, что душки были малоопытные.

На определенных высотах летят. Не могу сказать ни за ни против. Если поделитесь источником информации, тогда можно предметно разговаривать
puleulovitel
10-10-2016 20:47 puleulovitel
quote:
могли и ротой, и батальоном на выход. )))

Правда?
Может быть сможете пример привести?
Напомню, в СпН ГРУ принято обозначение "отряды", а не "батальоны")))

quote:
Если поделитесь источником информации

Не поделюсь.
CIC
10-10-2016 21:16 CIC
"К 8.00 13 января 1984 года отряд в составе усиленной роты 177 отдельного отряда специального назначения с приданными танковым взводом и двумя ротами афганской армии блокировал кишлак Вака в районе Суруби с задачей обнаружить и захватить караван из 20 вьючных животных с оружием и боеприпасами, который по данным агентурной разведки прибыл туда накануне."

А вообще-то, пойду на конфронтацию. Фаллодрочьте на Кочергиных, Ветров и Петровых. Издавайте "методики" и концепции, не имея понятия, как и что это. Мне лично пофигу. Максимум, что мне светит это ополчение и партизанщина, и мне глубоко наплевать на то, что вы там себе понаделаете. Ну разве что, буду периодически смеяться и плеваться, когда станет скучно)))

puleulovitel
11-10-2016 06:29 puleulovitel
quote:
А вообще-то, пойду на конфронтацию

Думаю, Вам как специалисту по чужим фаллосам следует идти значительно дальше
CIC
14-10-2016 21:39 CIC
Это ваша специфика, учитывая то, что демонстрируете
CIC
21-10-2016 02:01 CIC
смотрю евреи сперли методику Петрова, причем по еврейски аж в 1994 году.

grandeman
24-10-2016 22:22 grandeman
хорошая статья
filin
25-10-2016 08:43 filin
quote:
смотрю евреи сперли методику Петрова, причем по еврейски аж в 1994 году.

Не методику преподавания,а приемы стрельбы. Некоторые "его" приемы помню с 80-х.Ну и что?
CIC
25-10-2016 14:39 CIC
А у него есть методика преподавания? Именно методика, а не то, что он под этим подразумевает.
Да ничего, просто все, кто стрелял, стреляли и так в том числе. И это не его изобретение, тем более не повод его защищать авторским правом. Скромнее надо быть, что ли.
rosom86cu
27-10-2016 21:22 rosom86cu
quote:
[B][/B]

А почему скромнее?Вы можете сами что-то предложить или умеете только писать гнусные высказывания?
Я был у Александра Ивановича и был впечатлен тем, что увидел.Его техника работает.
CIC
28-10-2016 02:21 CIC
Нуууу, может быть , я так думаю, потому что скромность украшает человека? Заявления по типу:

" Разработанные нами тактические приёмы позволяют быстро решать боевые задачи различной сложности при неважно каком соотношении сил."

Это из интервью по ссылке выше. Ничего такого, естественно.

"Считаю, что нам удалось собрать в единую современную систему опыт лучших русских военачальников разных эпох, и созданную ими, не имевшую поражений наступательную тактику объединить в стратегию нашей армии."

Если это не дает повода задуматься над, скажем несколько туманно, ментальным состоянием интервьюируемого лица, тогда вы были по адресу. Вам у него и надо учиться, посещать дальше и углублять познания по методике решения ТАКТИКО-ОГНЕВЫХ задач, противостоять всем и вся и тд.

Ваше мнение о том, что вы были под впечатление от увиденного, ну, как вам сказать, отдают субъективным восприятием действительности. А что вы еще видели? У кого еще были?

Его техника работает? Хмм Где работает? В каких условиях? Против кого работает? И самый важный вопрос, а нафиг это надо и кому? Он меня больше всего беспокоит.

quote:
Вы можете сами что-то предложить или умеете только писать гнусные высказывания?

Начну с конца))) Я много чего умею, в отличии от любителей пилить казну и вешать лапшу, мне довелось многому научиться и я продолжаю этим заниматься.
Могу ли я что то предложить? Кому и что? Предлагать "системы" и "методики" не вижу смысла. По простым причинам. Кто по ним будет готовиться? Силовики? У меня очень хреновое к ним отношение, за время моего с ними общения, удалось лишь раз встретить грамотного и, самое главное, думающего специалиста. А зачем нужно подготовленное, без своего мнения, без своих моральных устоев мясо? Чтобы выполнять приказы нечистых на руку правителей? Сомнительная выгода, учитывая то, что рассчитываться будут, украденными из моего же кармана деньгами.

Касательно же того, что умею ТОЛЬКО гнусные высказывания писать. Эка зацепило, значит по делу и в яблочко. Вы забыли добавить, очерняя непорочное имя великого или Великого Мастера. Так было бы более звучно и логичнее, в свете изложенного в интервью выше.
Ну, а если попроще, то не пишите со снобизмом и чванливостью херню и никакой моей реакции, тем более публичной, вы не увидите. Вон есть Шикин и его фильм по технике стрельбы из пистолета, во многом с ними не согласен, но замечаний, учитывая характер изложенной техники или приемов, у меня нет.Они изложили технику так, как они ее видят, да она будет работать, да, если попадется грамотный стрелок, он перестреляет других стрелков, подготовленных подобным образом. Но там нет пафоса, простая примитивная техника, но рабочая.

filin
28-10-2016 08:49 filin
quote:
А у него есть методика преподавания?

Насколько я знаю - есть.Но не на всех курсах,за 1-3 дня ничему научить он не может - только продемонстрировать,зачем нужно учиться .
quote:
Его техника работает?

Работает.Я уже описывал - наш специалист после воспроизведения его способов стрельбы удовлетворенно сказал:"Понял.Действует.Нам не подходит." Подробностей на форуме не будет.
quote:
Касательно же того, что умею ТОЛЬКО гнусные высказывания писать.

А вот поспокойнее нужно относиться к подобным высказываниям.Нас в Сети нет - это лишь только отражение реальных людей.Причем очень часто однобокое и неполное.Если Вас зацепил личный выпад - просто игнорируйте его автора.
rosom86cu,Ваше умение вести дискуссию печально.Постарайтесь вести себя на форуме умнее.
CIC
29-10-2016 13:51 CIC
quote:
Насколько я знаю - есть.Но не на всех курсах,за 1-3 дня ничему научить он не может - только продемонстрировать,зачем нужно учиться

Специально перечитал книжку за 09 год, он конечно утверждает, что сейчас в новом издании, все иначе и по другому, но слабо верится, основа осталась та же. Если судить по его видео, получается, что кроме новых стволов и ТАКТИКО-ОГНЕВЫХ задач, ничего нового там быть не может.
Теперь по поводу методики, то что он называет методикой и дает в означенной книге, хммм.... слабо на нее похоже. Рекомендации в упражнениях типа : повторять 15-20 раз или до устранения ошибок- не методика. ПОжелания, как лучше это сделать. Подобное количество повторений ничего не даст, если нужен реальный результат.

quote:
Работает.Я уже описывал - наш специалист после воспроизведения его способов стрельбы удовлетворенно сказал:"Понял.Действует.Нам не подходит." Подробностей на форуме не будет.

Что считать под термином РАБОТАЕТ? То что у него получается удерживать оружие- нет сомнений. Но где это применимо, реально? Я с трудом могу себе представить ситуацию, где может понадобиться подобное зажимание. Более того, зачем ходить излишне далеко? Есть, скажем, Микулек, Кениг, Томаси, естественно он считает, что у них научиться нечему и незачем, но, если откинуть его "скромность" и "умность" у них как раз и есть чему поучиться и что подсмотреть, причем никто из них не наклоняется вперед и не зажимается как попа мышки перед котом. И, думаю, сложно утверждать, что стреляют они медленнее или менее эффективно.

quote:
А вот поспокойнее нужно относиться к подобным высказываниям

Да я, как бы и не раздражался, так поиронизировал. Судя по тому, что написал мой оппонент, аргументированно спорить не с кем изначально. )))
CIC
29-10-2016 13:59 CIC
Кстати, они сейчас, я про Ветра и Кочергу, как известно ребята тесно сотрудничают с Петровым, заявляют о своем резко-негативном отношении к ПС, тем не менее, "методика" Петрова ничто иное, как попытка создать методику по ПС. Как то странно получается)))
CIC
30-10-2016 00:15 CIC
Ооо наткнулся на "богомерзкую" ПС, не люблю ее, но в данном случае, кроме аплодисментов ничего нет))))))))))




filin
30-10-2016 13:21 filin
quote:
Рекомендации в упражнениях типа : повторять 15-20 раз или до устранения ошибок- не методика.

Если все расписывать - для каждого упражнения можно целый том написать.Как тот йог,который талмуд наваял про позу лотоса.По-хорошему - нужно и количество повторений знать,и тренировки строить с определенным ритмом,и упражнения выполнять в определенной последовательности.Если все правильно делать,то двигательные автоматизмы нарабатываются довольно быстро.Если тренировку построить совсем неправильно - будет как у Щукаря:"окромя вреда,никакой пользы".
Что касается методики обучения... Весьма крамольная мысль:все придумано до нас.Взять пару учебников для инфизкульта,прочитать,понять,научиться применять полученные знания - и готово!Будете создавать курсы с заранее заданным результатом легко и красиво.И никакого тайного знания не надо.
puleulovitel
30-10-2016 13:27 puleulovitel

CIC
30-10-2016 13:56 CIC
quote:
.И никакого тайного знания не надо.

Именно, более того есть уже и готовые методике по стрельбе, расписанные от и до. С количеством затрачиваемого времени и боеприпасов. Но это же маркетинг, что само по себе намекает на конечную цель. Об этом и говорю)

Ветер? О тактической ТУПИЗНЕ? Лень ржать.

puleulovitel
30-10-2016 19:04 puleulovitel

puleulovitel
30-10-2016 19:55 puleulovitel
Интересно, о каком чудаке из Молдавии идет речь? -

CIC
30-10-2016 20:32 CIC
Интересно другое, что он от этого ничего умного не сказал, более того, нагородил там такой ереси, что даже жаль, что замолчал. Мне было приятно его смотреть, редко найдешь юмор в роликах про оружие, тем более, когда актер выступает с таким серьезным видом. Ему бы в шоу стенд ап выступать)))))

Не помню, добавлял ссылки или нет, но тем кто интересуется книгами автора Ветра, будет интересно почитать и комментарий на эти хммм книги. Не мой комментарий))))

https://lastday.club/obzor-knigi-rezinostrel/

https://lastday.club/otzyv-na-knigu-strelyaj-veter/

Думаю это не отклонение от темы, учитывая то, что Ветер и Петров взаимосвязаны на основе общей темы.

edit log

Reed2015
31-10-2016 05:52 Reed2015
Написал эти рецензии убогий ботан. Он собирает в сети весь мусор, перерабатывает его и выдаёт материал. Полюбуйся CIC на этого чипушилу...
https://www.youtube.com/watch?v=GzmpzXVEa2Y
Жиробасный ливер, Женский голос , щёчки, срущие глазки, дряблое брюшко (кола с дешёвой колбасой) вогнутые х коленки. Ещё недавно он наверняка играл в хоббитов и ел бабушкины блинчики...
CIC
31-10-2016 12:04 CIC
А,Ветер, значит, представитель или живое воплощение греческой красоты? )))
Кончайте мерять людей по внешности, не благодарное занятие. Как и по религии и национальности.
Комментарий сам по себе не очень, но там есть самое важное- цитаты. Ради них и стоит его прочитать. И вот исходя из цитат, можно делать вывод о произведении.
Я понимаю, что вы купили книгу и рекламируете ее, но это не повод для того, чтобы она стала лучше))
Сам подумываю прикупить и написать подробнейший комментарий на нее. Мож чего и получится))))
CIC
31-10-2016 17:43 CIC
https://www.youtube.com/watch?v=d_4zvFjBKMw

Вот кстати мадемуазель "Метель", сразу же по поводу зарождения террора и исторической справки(ассасины)) кто то переиграл, видать).

http://cyberleninka.ru/article...nogo-terrorizma

Наглядная разница в написании материала, по одной и той же проблеме, психологом и юристом)))


Guns.ru Talks
Методика подготовки стрелка
огневая и тактика в российской армии. интервью А.И. Петрова ( 1 )