Guns.ru Talks
купля-продажа - макеты, реплики стрелкового оружия
Приобрету вещи по наградной, дарственной, подарочной, юбилейной теме; КУПЛЮ КНИГИ!

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Приобрету вещи по наградной, дарственной, подарочной, юбилейной теме; КУПЛЮ КНИГИ!
vasiliii
26-2-2021 23:53 vasiliii персональное сообщение vasiliii Цитирование
Приобрету вещи по наградной, дарственной, подарочной, юбилейной теме.
Любые интересные грамоты, документы - все это также интересует. Иными словами - интересно все, вплоть до наградных топоров (да, такие были). Также ОЧЕНЬ интересуюсь различной литературой по оружию - всякие интересные наставления, описания, уставы.
Проконсультирую, посоветую.

Интересуюсь только оригинальными вещами, копии, новоделы и реплики не рассматриваются.

В Москве, России:

Телефон: +7-917-544-15-33
viber: +7-917-544-15-33
whatsapp: +7-917-544-15-33
telegram: +7-917-544-15-33
email: mskmmg@yandex.ru
Конфиденциальность.

Пример того, что вкратце имею (все с сертификатами):

Наградные ТТ, ППШ подаренный Ворошилову на 60 лет, ружье Шпагина, все сертифицировано, с паспортами как положено; интересны такого плана железки, хочу собрать лучшую частную коллекцию по оригинальным именным вещам;


click for enlarge 1920 X 1280 187.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 205.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 267.1 Kb

edit log

Аскинш
11-3-2021 22:43 Аскинш персональное сообщение Аскинш Цитирование
Здравствуйте! Есть вот такие часики. С ув.
604 x 600
Аскинш
11-3-2021 22:44 Аскинш персональное сообщение Аскинш Цитирование

667 x 600
vasiliii
26-3-2021 12:15 vasiliii персональное сообщение vasiliii Цитирование
quote:
Изначально написано antiliberal:

Позвольте поинтересоваться, а при чем здесь паспорт на охолощенный ТТ и фотографии наградных ТТ? Тут или/или - или доки липа, или стволы декоративно оформлены по мотивам наградных. (склоняюсь больше ко второму - даты подобраны красиво, но слабо смахивают на реалии 45 и 50)

Никакой липы мой друг. Только оригинал. Обыкновенные наградные ТТ, обыкновенное явление. На долгое владение без нормальных документов себе я вещи не оставил бы. И то, не все вещи даже с хорошими бумагами оставил бы.
Подделать определенный стиль и изготовку на определённом железе - невозможно без следов современной новодельщины. В основном, фуфлят накладки серебрянные. На железе сделать такое нереально. Я это сразу увижу, когда в руки возьму. Декаративно оформленное меня не интересует.
Слабо смахивают? Шутите? Изучите стили, образцы, как что наносили в определенные годы.

click for enlarge 822 X 768 79.2 Kb
799 x 416
click for enlarge 894 X 1280 131.8 Kb
800 x 503

Это с виду это легко, а если изучить - там перед тем как надпись нанести, они разметку делали, проводили определенные процессии. На родном покрытии нарезались.

Сейчас нет нормальных спецов, которые смогли бы повторить 1 в 1 такое. Хром и никель наносят на шлифованное железо, лепят Дзержинского и пошло в продажу (мне б такое стыдно в руки было брать). Надписи делают станки и т.д.
У каждой вещи каждого периода есть своя особенность, которую современный мастер не увидит.
Хорошо фуфлят только накладки пистолетные серебрянные, эт да.

edit log

vasiliii
26-3-2021 12:44 vasiliii персональное сообщение vasiliii Цитирование
quote:
Изначально написано antiliberal:

Я не спорю! Я пытаюсь Вам предложить просто подумать, без шор и фантазий.

Я не спец по тому, как "фуфлят" стволы, но я точно знаю, что наградной ствол делается под человека, т.е. для награждения этого человека, а не для хранения на складе до времени утилизации. Как-бы идея, я надеюсь понятна.
* чутка в теме, довелось послужить в свое время 11 лет.

Вы ошибаетесь, после смерти человека железо также попадает на обычный склад как и другие пистолеты. Железо особенного человека, выдающегося - тут уже сложнее дела обстоят. Раньше в музей отправляли, но тоже не часто это было.
Как эти вещи попадают к нам? Не мы находим вещи, а вещи находят нас. Сами вещи выбирают у кого полежать какое-то время. Судьба, знаете ли

До конца неизвестно, как в те годы делали наградные пистолеты, кто и как это осуществлял, вероятно, на заводе это делали.
Тогда вручали оружие или за событие какое-то, или по выслуге лет могли дать, юбилей. Мои бойцы не имеют звёзд героев, особых отличий (типа один остановил 160 танков с помощью ТТ) в их личных делал я не нашёл. Но работали они в интересных местах, интересную работу осуществляли, один был в истребительном отряде НКВД, потом партизанил, второй был более штабной, на Ялтинской конференции был. Один умер рано, второй прожил достаточно долго. Лютые фронтовики поуходили в 1970-1980, их железо тоже уходило на склады, ремонты, шлифовки и на хранение. Более лайтовые в массе жили дольше, это естественно, ибо фронт это не в баню сходить.

Вообщем интересно все это.

edit log

vasiliii
26-3-2021 19:07 vasiliii персональное сообщение vasiliii Цитирование
quote:
Изначально написано antiliberal:

Лирическую часть диалога мы оставим для потомков, а вот с практической есть неопределенность.

Вы бы в начале темы (я про Ваш первый пост) уточнили что-ли, о том, какие предметы Вас интересуют... я о том, вопрос касается только истории России (какого периода?), или все подряд... в мировом масштабе... или в мировом, но касательно России.... и т.д. и т.п.

И Вам будет проще разгребать и нам будет проще понимать о чем Вы.

Ок, без лирики тогда так:
Меня интересуют вещи, схожие с вещами в теме. Для этого размещены фотографии. Наградные сапоги, наградные ложки, лопаты, наградные шариковая ручка и тому подобное - не интересуют.
Нужен хороший наградной, дарственный, юбилейный интересный антиквариат.

vasiliii
26-3-2021 21:14 vasiliii персональное сообщение vasiliii Цитирование
quote:
Изначально написано antiliberal:


Вот, видите, фантазия из первого поста чутка скромнее теперь звучит... Это уже хорошо.
А начиналось то все громко: "интересно все, вплоть до наградных топоров"

Если бы Вы еще написали, что (варианты):
1 - купить хотите для своей коллекции
2 - для перепродажи
цены бы Вам не было... А потенциальные партнеры понимали бы, имеет ли им смысл идти на диалог или нет.

Резюме: полагаю, ответы полученные от автора темы кому-то помогут построить корректный диалог.

Всем спасибо.

Фантазия обширна, есть вещи по теме - предлагайте. Предлагать можно все, я сам уже решу, что мне рассмотреть, а что мне не интересно. Предлагать можно все. Интерес у меня есть к любым интересным предметам. Я не хочу в своей теме ставить рамки и искать границы. Вас попрошу также этого не делать.
Считаете свою вещь интересной - предлагайте, гарантий, что она будет интересна я дать не могу не видя предмета.
Закончим на этом.

oberst 447
4-4-2021 00:38 oberst 447 персональное сообщение oberst 447 Цитирование
Тоже наградные
click for enlarge 895 X 782 100.7 Kb
click for enlarge 1000 X 771 139.5 Kb
click for enlarge 887 X 196 23.1 Kb
click for enlarge 1117 X 745 96.1 Kb
click for enlarge 1600 X 1255 120.6 Kb

edit log

vasiliii
3-7-2021 23:06 vasiliii персональное сообщение vasiliii Цитирование
Вот такие штуки мне очень интересны:


click for enlarge 1920 X 1280 187.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 205.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 267.1 Kb

vasiliii
9-12-2021 11:47 vasiliii персональное сообщение vasiliii Цитирование
Любые именные вещи интересны старого периода:


click for enlarge 1920 X 1280 119.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 185.0 Kb

bk73
28-2-2022 13:21 bk73 персональное сообщение bk73 Цитирование
С большой долей вероятности на оба ТТ,на фото, нанесены новодельные наградные надписи, ибо все виденные наградные имеют надписи в два ряда, что видно и из приведенных УВ.vasiliiiем сканов наградных пистолетов.
На винтовках и автоматах также в два ряда.
С УВ.й
vasiliii
1-3-2022 16:44 vasiliii персональное сообщение vasiliii Цитирование
quote:
Изначально написано bk73:
С большой долей вероятности на оба ТТ,на фото, нанесены новодельные наградные надписи, ибо все виденные наградные имеют надписи в два ряда, что видно и из приведенных УВ.vasiliiiем сканов наградных пистолетов.
На винтовках и автоматах также в два ряда.
С УВ.й

Готов у Вас купить такой новодел - ДОРОГО. Прекрасный шанс заработать.

Наградные надписи наносились по разному, в разной стилистике. Когда Вы пишите ахинею - Вы изучайте, то, что выложил vasiliiiii, на МГБшных награждениях была схожая буквенная серия, стиль нанесения путем, сначала, разметки, далее уже работал штихель - один. Стиль нанесения надписей настолько разнообразный, в войну, что выделить его в один может только не разбирающийся дурак. МГБшные же уже имеют одну стилистику, 1948-1950. Нанести штихелем на родное воронение надпись в таком стиле - ну попробуйте. Фуфлят у вас в спб только серебрянные накладки в рукоятку, их сделать легко, вмонтировать, следов подделки не оставляет. Вы, если не разбираетесь, ну зачем говорить то? Я эту тему изучил так, что никто, наверно, лучше меня наградную советскую тему не знает.

Лучше пошарить goskatalog.ru

Конкретно эти два пистолета до деактивации, их нашли на ЗиДе, потом они ушли на Молот, в свое время это была известная находка, о которой помнит весь Молот Армз, ну наверно туда приехал мастер из прошлого и нанес эти надписи:


click for enlarge 1707 X 1280 212.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 201.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 213.4 Kb

Единственное, что я поменял на них - накладки. Ну, если это были бы копии, которую в наши дни сделать нереально, выбрали бы, наверно, куда лучше образцы.

Все мои вещи имеют абсолютно белый путь, за любую свою вещь я могу публично ответить, если Вы мне принесете такое же - я дам 500 т.р. Дерзайте.

По ППШ даже не хочу и слушать дичь, вещь с известной историей, я полностью знаю ее путь от а до я, где и при каких обстоятельствах взята, как и других изделий. Надо быть полным идиотом, чтоб говорить про копию тут, абсолютно в материале не разбираться.

Я груб, но на подобную ахинею у меня добрых слов нет.
Говорите, что подделка - ну подделайте, попробуйте, а я погляжу как это получится. Вещи, найденные на наших складах, о которых знает все предприятие, где они были найдены - нет, бл., подделка!


edit log

bk73
1-3-2022 21:38 bk73 персональное сообщение bk73 Цитирование
Я груб, но на подобную ахинею у меня добрых слов нет.
Говорите, что подделка - ну подделайте, попробуйте, а я погляжу как это получится. Вещи, найденные на наших складах, о которых знает все предприятие, где они были найдены - нет, бл., подделка!

Грубость и хамство в диалоге -признак невежества и неуверенности,давно известный факт, это во первых.
во вторых теперь к предметам, на сайте goskatalog.ru действительно есть пара похожих предметов, но это не показатель их подлинности тем более в таком заведении)
Постоянно действующая выставочная экспозиция, посвященная созданию и истории МВД России - филиал федерального казенного учреждения "Центральный клуб Министерства внутренних дел Российской Федерации"
https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=32339913
КОМУ ТО ИЗ ГЕНЕРАЛОВ ВОЗМОЖНО ОЧ ЗАХОТЕЛОСЬ РАРИТЕТ ,ЕМУ ЕГО И СДЕЛАЛИ.
В третьих, такую надпись сделает Любой гравер с опытом больше месяца.
В четвертых на том же сайте можно посмотреть ТТ с дарственной надписью от 1944 г правильного расположения.
за сим не вижу смысла продолжать диалог,который с вашей стороны монолог фанатика своих предметов,как и с красными ремонтными затворами.,мешает толкать раритеты,потрите.
click for enlarge 800 X 531  94.2 Kb
click for enlarge 800 X 533  39.1 Kb
click for enlarge 800 X 530  64.0 Kb
click for enlarge 800 X 572  45.0 Kb
click for enlarge 800 X 598  85.0 Kb
click for enlarge 800 X 614  92.0 Kb
click for enlarge 800 X 543  57.5 Kb
click for enlarge 800 X 693  70.0 Kb
click for enlarge 800 X 567  47.8 Kb
click for enlarge 800 X 600  63.5 Kb
click for enlarge 800 X 533  95.3 Kb
click for enlarge 1280 X 822  86.7 Kb

vasiliii
1-3-2022 22:02 vasiliii персональное сообщение vasiliii Цитирование
quote:
Изначально написано bk73:
Я груб, но на подобную ахинею у меня добрых слов нет.
Говорите, что подделка - ну подделайте, попробуйте, а я погляжу как это получится. Вещи, найденные на наших складах, о которых знает все предприятие, где они были найдены - нет, бл., подделка!

Грубость и хамство в диалоге -признак невежества и неуверенности,давно известный факт, это во первых.
во вторых теперь к предметам, на сайте goskatalog.ru действительно есть пара похожих предметов, но это не показатель их подлинности тем более в таком заведении)
Постоянно действующая выставочная экспозиция, посвященная созданию и истории МВД России - филиал федерального казенного учреждения "Центральный клуб Министерства внутренних дел Российской Федерации"
https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=32339913
КОМУ ТО ИЗ ГЕНЕРАЛОВ ВОЗМОЖНО ОЧ ЗАХОТЕЛОСЬ РАРИТЕТ ,ЕМУ ЕГО И СДЕЛАЛИ.
В третьих, такую надпись сделает Любой гравер с опытом больше месяца.
В четвертых на том же сайте можно посмотреть ТТ с дарственной надписью от 1944 г правильного расположения.
за сим не вижу смысла продолжать диалог,который с вашей стороны монолог фанатика своих предметов,как и с красными ремонтными затворами.,мешает толкать раритеты,потрите.

Мне так хочется нахамить Вам в такой трудный для мира час с Вашей ахинеей, устал от деревянных мнений. Откровенно говорю. Даже не буду тратить время на объяснение, детали, нюансы. Вещи на площадках выставлены с ценой не для продажи - а для покупки аналогов. Но что-то за весь период времени ничего подобного я в продаже не видел, ни одного предложения не поступило от "месячных граверов". ППШ так вообще с музейным прошлым, ну и здесь аферисты постарались, выпилили в гараже, гравер за месяц сделал все. Я покупаю, а не продаю, в деньгах я не нуждаюсь. При желании могу купить ЛЮБОЙ коллекционный объем, привлечь почти любые ресурсы. Ваш выход - делайте копии, предлагайте мне, но что-то за пару тройку лет ни одного предложения от Ваших граверов не поступило. В Вашем СПБ делают копии, я даже знаю кто, но их копии это накладки, по ряду причин. Ну если Вы не в теме вопроса, ну чего лезете со своими исследованиями?

Бездумные, бездарные, не разбирающиеся ни в чем, деревянные специалисты. Ничего не хотят видеть, ничего не хотят слышать.

Ну раз ты такой красивый, ну иди сделай такую копию, я тебе оплачу даже это, покажи мне такую копию, ну? Давай пари заключим публичное, пойди и сделай, я тебе оплачу твоего гравера. "Базарить" все мастера.
Кому нахрен надо делать копии железа, если вот такое вот дерево скажет - да у тебя копия, фуфло. Наградная тема настолько индивидуальна, что найти покупателя дурака здесь не получится, это будет разбирающийся человек. Но в силу недалекости ума понять это, конечно, сложно.

Не пишите больше ничего, повторюсь, не хочу тратить время на Вас в такие сложнейшие дни. Вынужден ответить, но мой настрой на всякий маразм сейчас крайне негативный и дерзкий.

Я терпеть не могу людей, которые говорят, но никакого пруфа предоставить не могут, говоришь о копиях, о граверах за месяц - ну покажи их мне, покажи хоть одну копию, где на родном воронении штихелем нанесено нечто подобное, ну покажи пожалуйста. Тут белые вещи, с полной ясностью, нет бл, копии, да чтож такое то. Чуть ли не один из руководителей ЗиДа в курсе этих вещей был на то время, но нет, все подделки!

Там элементарно видно, что все награждения МГБ - это пистолеты 1946 года, особенности в серии, я целую картотеку собрал, можно хорошую книгу написать, я реально в материале, но нет, эти лучше знают.

Ну так впарьте мне фуфлецо за 500 тысяч, я готов купить.

edit log

vasiliii
9-3-2022 21:16 vasiliii персональное сообщение vasiliii Цитирование
quote:
Изначально написано немогупридумать:

Очень хорошо! Василий, мы тут теряемся в догадках, как белым путём данный предмет попал в 2021 году на молот-армз и получил сертификат? Реально, на кону ящик виски
И чем так он не устроил, что попал из лучшей коллекции в продажу?

https://meshok.net/item/244468...илову_на_60_лет

Все уже узнали, кому это реально было нужно, обсуждение тоже тут есть:

https://forum.guns.ru/forummessage/36/657674-328.html


click for enlarge 1920 X 137 42.7 Kb

Он выставлен, скорее, для привлечения внимания. Цель - пристроить предмет в музей.

Виски поделитесь со мной пожалуйста только.

edit log

vasiliii
9-3-2022 21:54 vasiliii персональное сообщение vasiliii Цитирование
quote:
Изначально написано немогупридумать:

С ящиком поделиться не могу. В принципе, я был прав про туманность происходящего, но с точки зрения документов не подкопаешься... Так что, ящик я теперь должен

Все нормально с происхождением, можно быть спокойным, я не связываюсь с сомнительными позициями, это же публичность предполагает, а если позиция сомнительна - то о какой публичности может идти речь, люди же вопросы зададут, к тому же, в узком кругу тех, кто изучает тему ППШ - данный предмет хорошо известен, они сразу же шум подняли и изучили, откуда вещь у нас. Предмет уникальный, эту вещь Шпагин в руках держал, 1 в мире такой, стоимость его не может быть рядовой. Но место его в музее, хорошем качественном музее, по силе музею это или нет, пусть решает музей. В данном случае, никакой спешки точно нет. А экспозицию дополнит мощно. Я в продаже не встречал аналогов с такими вводными.
Если музею лучше владеть бумагой в виде "денег", нежели артефактом историческим - это выбор музея. Не навязываем. Но я хотел бы видеть его именно в музее.

А в чем суть Вашего спора? Не уловил.

edit log

izmash12
14-6-2022 16:03 izmash12 персональное сообщение izmash12 Цитирование
Добрый день! Есть книга, не интересно?
click for enlarge 1280 X 1707 225.6 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 101.1 Kb
click for enlarge 1280 X 1707  92.9 Kb
vasiliii
14-6-2022 21:54 vasiliii персональное сообщение vasiliii Цитирование
quote:
Изначально написано izmash12:
Добрый день! Есть книга, не интересно?

Добрый вечерок, надо по оружию книги

Guns.ru Talks
купля-продажа - макеты, реплики стрелкового оружия
Приобрету вещи по наградной, дарственной, подарочной, юбилейной теме; КУПЛЮ КНИГИ!