Продам Рем870 12х76 2ствола, второго такого в РФ не наблюдал. Тольятти

цитата:

Originally posted by worobej:

наверняка так. НО! интересно! и АП.

И как он калиберной пулей бьет?
Ап.

цитата:

Originally posted by worobej:

Из недоизъятых?

Скорее из привезенных в 90е в частном порядке. Изымали комбо ввезенные в конце 2010 г., там прицельные мушка-целик.

Это слагстер, создан в пиндосии для охоты в горной местности, где стрельба с нарезного не возможна, из-за населенных пунктов находящихся рядом.. . Много споров по этому поводу, даже среди разрешителей.. . если в разрешиловке туды не глянут, то совет да любовь новому владельцу и рему...
К стати о птичках.. . несколько лет назад, знакомый в питер летал за подобной вертикалкой (Сильма-Бекас 12к), верхний гладкий, нижний слагстер.. нормально продали, нормально купил, нормально поставил на учет, нормально охотит....

цитата:

Originally posted by Marbann:

А почему жалко?!

не знаю

цитата:

Originally posted by Marbann:

аукционный формат запрещен

спасибо, не обратил внимания

Извиняюсь, 1000лет ничего не постил тут, все на местном уровне уходило, поэтому забы указать, посчитал само собой разумеющимся. 12х76 указал а длины стволов померю допишу! Обещаю!
По поводу названия темы: если перегнул извините, на усмотрение модератора ессно либо правьте убирайте лишнее либо укажите что убрать. Написал так чтоб подчеркнуть яркость отличия именно этого образца. Думал дальше все все поймут. По фоткам сразу не спалил что фотик "задумался" добавлю позже нормальные фото. По длине парадокса-парни он стоит на учете! Чо ещё надо?!)) кто считает его незаконным-до свидания это не для вас!) я ж сразу написал что это для больных, для тех кому нужен "такой один" а не для считаводов "кучность не на 50к". Кстати спасибо за поправку об аукционе, тоже забыл такой пунктик тут, ещё раз простите)

Внесу ясность

Оба ствола на одном номере, одна роха! Если есть панические атаки по поводу разрешителей, парадоксов на сайгу 280мм, и хотите чтоб никто не глядел в ваш короткий ствол просто проглотите его!) формат оформления рохи от этого не изменится. Шутка!) но все кто хотел поняли о чем речь.

эталон это калаш,а это так.. .

Во время БП очередью птиц не набьешь и раздобыть собрать 12к гипотетически будет куда проще)

Весьма интересен кронштейн. Не видел ранее такого у Rem.870, можно подробнее в теме и на фото.
"Парадокс" на весь ствол .. . ОЛРР города Тольятти мне нравится!

Крон интересный, никогда такого не видел.
Дешевонах!

цитата:

Originally posted by Кирсанов:

Это слагстер, создан в пиндосии для охоты в горной местности, где стрельба с нарезного не возможна, из-за населенных пунктов находящихся рядом.. . Много споров по этому поводу, даже среди разрешителей.. . если в разрешиловке туды не глянут, то совет да любовь новому владельцу и рему...

В разрешиловку можно прийти с одним стволом, никто не заставляет нести два, зачем вообще тяжести таскать...

цитата:

Originally posted by spas-12:

оочень расширяет возможности по пуле

Из fully rifled хорошо летят далеко не все пули, а именно те, которые под таковой ствол заточены. Если брать в магазине, то у нас крайний раз Рэмовские пулевые патроны под такой ствол были по 270 рублей/патрон. Поэтому расширение по пуле, конечно, есть, но с некоторыми оговорками.

Теме АП, цена хороша.

А кто в курсе, какая дальность прицельного выстрела у этого слагстера? Вообще, на сколько дальше улетит, чем обычная пуля из гладкого. Ну или гладкого с парадоксом? Насколько я понимаю, настильность у пуль 12 калибра не очень. Пуля быстро теряет высоту. Придется как из миномета стрелять?))

цитата:

bmwod:
А кто в курсе, какая дальность прицельного выстрела у этого слагстера? Вообще, на сколько дальше улетит, чем обычная пуля из гладкого. Ну или гладкого с парадоксом? Насколько я понимаю, настильность у пуль 12 калибра не очень. Пуля быстро теряет высоту. Придется как из миномета стрелять?))

За счет стабилизации нарезами удается разгонять легкую подкалиберную пулю (они бычно 19-25г) до приличных скоростей. На сотке вполне будет около 500 м/с. Понижение СТП небольшое, народ группы собирает меньше 5 дюймов.
Результативно стреляют оленей обычно до 150 ярдов.
Но это все с учетом подходящего боеприпаса.

цитата:

За счет стабилизации нарезами удается разгонять легкую подкалиберную пулю (они бычно 19-25г) до приличных скоростей. На сотке вполне будет около 500 м/с.

Не догоняю. Согласен, что за счет нарезов можно стабилизировать пулю. Но при чем тут скорость? Или наличие нарезов позволяет увеличивать навеску пороха с целью повышения скорости? Не очень понятна физика процесса. Но если это так, получается для реализации гипотетических преимуществ придется стрелять только самокрутом? А остутствие нарезов делает увеличение скорости бессмысленным? Почему?

Интересно было бы с него пострелять и увидеть разницу с обычным стволом .

цитата:

bmwod:

Не догоняю. Согласен, что за счет нарезов можно стабилизировать пулю. Но при чем тут скорость? Или наличие нарезов позволяет увеличивать навеску пороха с целью повышения скорости? Не очень понятна физика процесса. Но если это так, получается для реализации гипотетических преимуществ придется стрелять только самокрутом? А остутствие нарезов делает увеличение скорости бессмысленным? Почему?

Легче пуля - выше скорость.
Физика!

Придется брать Remington Accutip или Copper Solid и Federal Power Shok. Иногда попадаются в крупных магазинах.

Можно еще поиграться с подкалиберными в контейнерах типа разных Полева, Ленинградки и тд.
Калиберные с поясками типа Медведь хорошо летят, судя по отзывам. Но освинцовка и вес большие.

неплохо с подобного летят: Тандем ( от тулы, или СКМ )
а так же от СКМ дальнобойные ))) сам у товарища видел.))
С Уважением, Шершень 762

цитата:

Шершень 762:
неплохо с подобного летят: Тандем ( от тулы, или СКМ )
а так же от СКМ дальнобойные ))) сам у товарища видел.))
С Уважением, Шершень 762

Дробовые хорошо летят???

Евгений, я Вам звонил.
Жду 15 числа.

А мишени есть хоть какие нибудь пулевые ?
Что то подсказывает мне, что это балда конячья,
а не парадокс.

нравится мне как 12калибра пуля работает по зверю.ни суеты ни беготни.

цитата:

Originally posted by Name E422:

Что то подсказывает мне, что это балда конячья,
а не парадокс.

Земляк, решение это нормальное и проверенное на другом континенте не первый день И пули реально летят лучше обычного гладкого или гладкого с парадоксом.
Но пули, опять же, не просто "твердый шанкр" из домашней лейки, а специальные, типа

цитата:

Originally posted by Green Addict:

Remington Accutip или Copper Solid и Federal Power Shok

У нас они лежали в Охотничьем домике на Татищева по 270 р/патрон. Я пару месяцев назад забрал последние две пачки и после завоза так и не было (и уже, наверное, не будет)

Дима, во первых нет ни одной мишени, а рассудить могут только они,
коль так усердно ОП толкует о нереальных возможностях стрельбы пулькой
с этого ствола. Во вторых, если со своего 600мм ствола стреляю пулей 32гр
на 150м и куча размером с ведро, а пробоины ни кувырком ни утюгом, а точно
носиком (и бумага и видео есть), зачем ещё её полет стабилизировать ??
Такой парадокс скорее дестабилизирует, ну не сможет он полноценно её
раскрутить. И на другом континенте что то не заметил у них танков с
парадоксами во весь ствол, а так бы и стреляли на 2км дальше и куча была бы
в 1метр или снарядов таких не придумали или с твистом напутали ??
А патроны которые ты покупал, ты разбирал, что за пуля, что за порошок, какой
вес ???

цитата:

Du4e:

У нас они лежали в Охотничьем домике на Татищева по 270 р/патрон. Я пару месяцев назад забрал последние две пачки и после завоза так и не было (и уже, наверное, не будет)

В нашей округе Федерал по 200р, если в область немного скататься - Ремингтон Аккутип по 180р.
Как тебе они?

цитата:

Кирсанов:
Это слагстер, для охоты в горной местности, где стрельба с нарезного не возможна, из-за населенных пунктов находящихся рядом..

цитата:

Caucasian64:

Что то смешное сказал?
И если цитируете, не вырезайте текст.

цитата:

Du4e:

Из fully rifled хорошо летят далеко не все пули, а именно те, которые под таковой ствол заточены. Если брать в магазине, то у нас крайний раз Рэмовские пулевые патроны под такой ствол были по 270 рублей/патрон. Поэтому расширение по пуле, конечно, есть, но с некоторыми оговорками.

Теме АП, цена хороша.

Некоторое время назад ковырял темы по ним, владельцы писали что полева очень похожа на родные и летит не на много хуже.

цитата:

Кирсанов:

Некоторое время назад ковырял темы по ним, владельцы писали что полева очень похожа на родные и летит не на много хуже.

Нормально летит калиберный колпачек по типу Ли-шного . А если омеднить , то вообще шоколадно получается.

Не надо плодить сущности сверх надобности

цитата:

Originally posted by Кирсанов:

Это слагстер, создан в пиндосии для охоты в горной местности, где стрельба с нарезного не возможна, из-за населенных пунктов находящихся рядом.. . Много споров по этому поводу, даже среди разрешителей.. . если в разрешиловке туды не глянут, то совет да любовь новому владельцу и рему... К стати о птичках.. . несколько лет назад, знакомый в питер летал за подобной вертикалкой (Сильма-Бекас 12к), верхний гладкий, нижний слагстер.. нормально продали, нормально купил, нормально поставил на учет, нормально охотит....

Slugster - только пулевое ружьё и вовсе не означает, что с нарезным стволом. Ствол (у Ремингтона в частности) называется "полностью нарезной" ("fully rifled"). В большинстве штатов законодательно установленно применение для охоты вместо нарезного оружия в местах с высокой плотностью населения - пуля через 200 метров уже в земле. Про горную охоту - это вы загнули, поскольку дистанции стрельбы стандартные для дробовика, а это 50-70 метров.

Пулевой ствол у ТС называется cantilever, т.е. с интегрированным кронштейном под оптику, что не подразумевает стрельбу "надалеко", но для более точной стрельбы - пригодно.

И не путайте дробовой нарезной ствол для стрельбы мелкой или очень мелкой дробью (даёт широкую равномерную осыпь накоротке), с нарезным пулевым стволом (это я про упомянутую вертикалку).

цитата:

Originally posted by Green Addict:

За счет стабилизации нарезами удается разгонять легкую подкалиберную пулю (они бычно 19-25г) до приличных скоростей. На сотке вполне будет около 500 м/с. Понижение СТП небольшое, народ группы собирает меньше 5 дюймов.Результативно стреляют оленей обычно до 150 ярдов.Но это все с учетом подходящего боеприпаса.

А что будет, если пуля тяжёлая? А если калиберная? Фантазёры-теоретеги.

Caucasian64 верно отреагировал: сплошным хохотом.

цитата:

Originally posted by Strelezz:

Не надо плодить сущности сверх надобности

Поправлю чуток. Принцип "Бритвы Оккама" гласит: "Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem" или по-русски: "Сущностей не следует умножать сверх необходимости"

для охоты вместо нарезного
с высокой плотностью населения
пуля через 200 метров уже в земле
дистанции стрельбы дробовика 50-70 метров.
Извините, а может вы ещё и подскажете плотность зверя, при той самой
плотности населения и дистанции стрельбы на 50-70 метров той самой пулей из
того самого ствола ??

цитата:

Про горную охоту - это вы загнули, поскольку дистанции стрельбы стандартные для дробовика, а это 50-70 метров.

Про горную может и загнул, спасибо что поправили.. . написал то что осталось в памяти, но смысл понятен.

Почему не подсказать? "Плотность" практически любого оленя из семейства "Cervus elaphus" должна вас полностью устроить. И патрон необязательно должен быть "магнум". И неважно: с калиберной или подкалиберной пулей этот патрон

Комментарий к вашему предыдущему посту, сугубо для вашего сведения, параметры Remington 870 Express Fully Rifled Barrel: форма нарезов - трапецевидная; число нарезов - 8; ширина нареза - 3,3 мм; ширина поля - 3,3 мм; диаметр по нарезам - 18,8 мм; диаметр по полям - 18,4 мм; глубина нареза - 0,2 мм; шаг нарезов - 35" или 89 см. А теперь калькулятор в руки и считать, считать.. .

цитата:

Кирсанов:

К стати о птичках.. . несколько лет назад, знакомый в питер летал за подобной вертикалкой (Сильма-Бекас 12к), верхний гладкий, нижний слагстер.. нормально продали, нормально купил, нормально поставил на учет, нормально охотит....

Вы немножко все путаете.
Сильма - "бекасир" - оружие для стрельбы мелких птичек из-под собаки накоротке.
Один ствол полностью нарезной именно под дробь - создает широкую осыпь на 10-15 метров. Стрелять из него пулей - ушатать в ноль за 100 выстрелов. Ружье легкое и на большие нагрузки не расчитано.

цитата:

Originally posted by Кирсанов:

Про горную может и загнул, спасибо что поправили.. . написал то что осталось в памяти, но смысл понятен

Не за что. Применение ружейного нарезного пулевого ствола штука довольно утилитарная, его главное назначение - зверовая охота на дистанции ружейного выстрела. Из такого ствола стрелять дробью, особенно мелкой (нарезы-то не дробовые, как, например, у французской "supra" /"сюпрá"/: частые и мелкие) смысла нет. Когда как из гладкого пулевого цилиндра или цилиндра с напором - дробью, да по птичке, запросто.

цитата:

bmwod:
А кто в курсе, какая дальность прицельного выстрела у этого слагстера? Вообще, на сколько дальше улетит, чем обычная пуля из гладкого. Ну или гладкого с парадоксом? Насколько я понимаю, настильность у пуль 12 калибра не очень. Пуля быстро теряет высоту. Придется как из миномета стрелять?))

Дальность прицельного выстрела для ствола фулли райфлед до 150 ярдов.

Пуля улетает НЕ дальше, чем из обычного гладкого, весь смыл в том, что она летит точнее, за счет стабилизации вращением.

Разница с парадоксом в том, что тут пуля сразу разгоняется в нарезах. Она более стабилизирована, чем парадоксная, которая на скорости 400м/с врубается в крутые нарезы парадокса и более быстрая, чем пуля из парадокса. НО более медленная чем из обычного гладкого ствола.

Да, пуля быстро теряет высоту, чудес не бывает даже со специальными подкалиберными пулями к этим стволам, не смотря на то, что баллистический коэффициент таких пуль существенно выше обычной пули 12 калибра.

Вообще говоря, этот ствол появился исключительно как попытка обойти законодательные ограничения на охоту с нарезным в некоторых штатах (государствах). А вовсе не потому, что обладает какими-то выдающимися характеристиками.