купля-продажа - ружья

Продам Рем870 12х76 2ствола, второго такого в РФ не наблюдал. Тольятти

spas-12 01-06-2015 07:28

рем870. 12x76, 2 ствола, пулевой 500мм и парадокс во весь ствол! и самое редкое чего никогда не видел: прямо на стволе крон под оптику! ласта с пропилами стопорами. 100% оригинал, т.к. все заходы на крон-литье ствола. Второй дробовой ствол длинный 700, под сменные насадки. на учете в Тольятти, ОБА ствола номерные. В лицензии надписи комбо нет! указано "рем 870 магнум"
год выпуска 94

хорошего чехла и ремня на фото нет но они есть!
кольца и оптику натянул для фото, в комплекте не идут!

ценник 50000 руб, . только для "больных": фанатам 151, оооочень расширяет возможности по пуле.

тупые вопросы прошу в личку или на сот, адекватные в теме и без обид)))

89277183935 Евгений. сюда щас реже захожу весь в работе, поэтому заинтересованным сразу на сот) резерв только после подтверждения мной

click for enlarge 900 X 1600 106.7 Kb
click for enlarge 1200 X 675 57.9 Kb
click for enlarge 1067 X 600 34.7 Kb
click for enlarge 1200 X 675 38.8 Kb
click for enlarge 1200 X 675 78.2 Kb
click for enlarge 1600 X 900 103.2 Kb
click for enlarge 900 X 1600 104.6 Kb

Mixamarket 01-06-2015 08:21

Тему жалко сносить, поэтому добавьте в первый пост калибр/патронник и длину стволов
Marbann 01-06-2015 09:35

цитата:
Originally posted by Mixamarket:

Тему жалко сносить,



А почему жалко?!
цитата:
Originally posted by spas-12:

ценник 50, а дальше по аукционному принципу



аукционный формат запрещен
цитата:
Originally posted by spas-12:

у короткого парадокс во весь ствол!



По ЗоО "парадокс" на более 15 см иначе это не гладкоствол...
worobej 01-06-2015 09:41

цитата:
Originally posted by spas-12:

у короткого парадокс во весь ствол!



Из недоизъятых?

------------------
"Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь". Ф. Раневская

borisaleshin 01-06-2015 09:48

цитата:
Originally posted by worobej:





наверняка так. НО! интересно! и АП.
kuzmu4 01-06-2015 10:15

И как он калиберной пулей бьет?
Ап.
Tushisvet 01-06-2015 10:26

цитата:
Originally posted by worobej:

Из недоизъятых?



Скорее из привезенных в 90е в частном порядке. Изымали комбо ввезенные в конце 2010 г., там прицельные мушка-целик.
Кирсанов 01-06-2015 11:22

Это слагстер, создан в пиндосии для охоты в горной местности, где стрельба с нарезного не возможна, из-за населенных пунктов находящихся рядом... Много споров по этому поводу, даже среди разрешителей... если в разрешиловке туды не глянут, то совет да любовь новому владельцу и рему...
К стати о птичках... несколько лет назад, знакомый в питер летал за подобной вертикалкой (Сильма-Бекас 12к), верхний гладкий, нижний слагстер.. нормально продали, нормально купил, нормально поставил на учет, нормально охотит....
Mixamarket 01-06-2015 11:42

цитата:
Originally posted by Marbann:

А почему жалко?!



не знаю
цитата:
Originally posted by Marbann:

аукционный формат запрещен



спасибо, не обратил внимания
spas-12 01-06-2015 13:33

Извиняюсь, 1000лет ничего не постил тут, все на местном уровне уходило, поэтому забы указать, посчитал само собой разумеющимся. 12х76 указал а длины стволов померю допишу! Обещаю!
По поводу названия темы: если перегнул извините, на усмотрение модератора ессно либо правьте убирайте лишнее либо укажите что убрать. Написал так чтоб подчеркнуть яркость отличия именно этого образца. Думал дальше все все поймут. По фоткам сразу не спалил что фотик "задумался" добавлю позже нормальные фото. По длине парадокса-парни он стоит на учете! Чо ещё надо?!)) кто считает его незаконным-до свидания это не для вас!) я ж сразу написал что это для больных, для тех кому нужен "такой один" а не для считаводов "кучность не на 50к". Кстати спасибо за поправку об аукционе, тоже забыл такой пунктик тут, ещё раз простите)

Внесу ясность

spas-12 01-06-2015 13:40

Оба ствола на одном номере, одна роха! Если есть панические атаки по поводу разрешителей, парадоксов на сайгу 280мм, и хотите чтоб никто не глядел в ваш короткий ствол просто проглотите его!) формат оформления рохи от этого не изменится. Шутка!) но все кто хотел поняли о чем речь.
Schnapps 01-06-2015 13:50

эталон это калаш,а это так...
spas-12 01-06-2015 14:26

Во время БП очередью птиц не набьешь и раздобыть собрать 12к гипотетически будет куда проще)
Villi 01-06-2015 14:27


Весьма интересен кронштейн. Не видел ранее такого у Rem.870, можно подробнее в теме и на фото.
"Парадокс" на весь ствол ... ОЛРР города Тольятти мне нравится!
Green Addict 01-06-2015 14:48

Крон интересный, никогда такого не видел.
Дешевонах!
Du4e 01-06-2015 15:19

цитата:
Originally posted by Кирсанов:

Это слагстер, создан в пиндосии для охоты в горной местности, где стрельба с нарезного не возможна, из-за населенных пунктов находящихся рядом... Много споров по этому поводу, даже среди разрешителей... если в разрешиловке туды не глянут, то совет да любовь новому владельцу и рему...



В разрешиловку можно прийти с одним стволом, никто не заставляет нести два, зачем вообще тяжести таскать...

цитата:
Originally posted by spas-12:

оооочень расширяет возможности по пуле



Из fully rifled хорошо летят далеко не все пули, а именно те, которые под таковой ствол заточены. Если брать в магазине, то у нас крайний раз Рэмовские пулевые патроны под такой ствол были по 270 рублей/патрон. Поэтому расширение по пуле, конечно, есть, но с некоторыми оговорками.

Теме АП, цена хороша.

bmwod 01-06-2015 15:23

А кто в курсе, какая дальность прицельного выстрела у этого слагстера? Вообще, на сколько дальше улетит, чем обычная пуля из гладкого. Ну или гладкого с парадоксом? Насколько я понимаю, настильность у пуль 12 калибра не очень. Пуля быстро теряет высоту. Придется как из миномета стрелять?))
Green Addict 01-06-2015 15:28

цитата:
Изначально написано bmwod:
А кто в курсе, какая дальность прицельного выстрела у этого слагстера? Вообще, на сколько дальше улетит, чем обычная пуля из гладкого. Ну или гладкого с парадоксом? Насколько я понимаю, настильность у пуль 12 калибра не очень. Пуля быстро теряет высоту. Придется как из миномета стрелять?))

За счет стабилизации нарезами удается разгонять легкую подкалиберную пулю (они бычно 19-25г) до приличных скоростей. На сотке вполне будет около 500 м/с. Понижение СТП небольшое, народ группы собирает меньше 5 дюймов.
Результативно стреляют оленей обычно до 150 ярдов.
Но это все с учетом подходящего боеприпаса.

bmwod 01-06-2015 16:04

цитата:
За счет стабилизации нарезами удается разгонять легкую подкалиберную пулю (они бычно 19-25г) до приличных скоростей. На сотке вполне будет около 500 м/с.

Не догоняю. Согласен, что за счет нарезов можно стабилизировать пулю. Но при чем тут скорость? Или наличие нарезов позволяет увеличивать навеску пороха с целью повышения скорости? Не очень понятна физика процесса. Но если это так, получается для реализации гипотетических преимуществ придется стрелять только самокрутом? А остутствие нарезов делает увеличение скорости бессмысленным? Почему?
IGOR IONOV 1977 01-06-2015 16:13

Интересно было бы с него пострелять и увидеть разницу с обычным стволом .
Green Addict 01-06-2015 16:18

цитата:
Изначально написано bmwod:

Не догоняю. Согласен, что за счет нарезов можно стабилизировать пулю. Но при чем тут скорость? Или наличие нарезов позволяет увеличивать навеску пороха с целью повышения скорости? Не очень понятна физика процесса. Но если это так, получается для реализации гипотетических преимуществ придется стрелять только самокрутом? А остутствие нарезов делает увеличение скорости бессмысленным? Почему?

Легче пуля - выше скорость.
Физика!

Придется брать Remington Accutip или Copper Solid и Federal Power Shok. Иногда попадаются в крупных магазинах.

Можно еще поиграться с подкалиберными в контейнерах типа разных Полева, Ленинградки и тд.
Калиберные с поясками типа Медведь хорошо летят, судя по отзывам. Но освинцовка и вес большие.

Шершень 762 01-06-2015 16:35

неплохо с подобного летят: Тандем ( от тулы, или СКМ )
а так же от СКМ дальнобойные ))) сам у товарища видел.))
С Уважением, Шершень 762
Green Addict 01-06-2015 16:55

цитата:
Изначально написано Шершень 762:
неплохо с подобного летят: Тандем ( от тулы, или СКМ )
а так же от СКМ дальнобойные ))) сам у товарища видел.))
С Уважением, Шершень 762

Дробовые хорошо летят???

antonioMsk 01-06-2015 20:20

Евгений, я Вам звонил.
Жду 15 числа.
Name E422 01-06-2015 20:34

А мишени есть хоть какие нибудь пулевые ?
Что то подсказывает мне, что это балда конячья,
а не парадокс.
vborisov_76 01-06-2015 21:18

нравится мне как 12калибра пуля работает по зверю.ни суеты ни беготни.
Du4e 01-06-2015 21:41

цитата:
Originally posted by Name E422:

Что то подсказывает мне, что это балда конячья,
а не парадокс.



Земляк, решение это нормальное и проверенное на другом континенте не первый день И пули реально летят лучше обычного гладкого или гладкого с парадоксом.
Но пули, опять же, не просто "твердый шанкр" из домашней лейки, а специальные, типа
цитата:
Originally posted by Green Addict:

Remington Accutip или Copper Solid и Federal Power Shok


У нас они лежали в Охотничьем домике на Татищева по 270 р/патрон. Я пару месяцев назад забрал последние две пачки и после завоза так и не было (и уже, наверное, не будет)

Name E422 01-06-2015 22:00

Дима, во первых нет ни одной мишени, а рассудить могут только они,
коль так усердно ОП толкует о нереальных возможностях стрельбы пулькой
с этого ствола. Во вторых, если со своего 600мм ствола стреляю пулей 32гр
на 150м и куча размером с ведро, а пробоины ни кувырком ни утюгом, а точно
носиком (и бумага и видео есть), зачем ещё её полет стабилизировать ??
Такой парадокс скорее дестабилизирует, ну не сможет он полноценно её
раскрутить. И на другом континенте что то не заметил у них танков с
парадоксами во весь ствол, а так бы и стреляли на 2км дальше и куча была бы
в 1метр или снарядов таких не придумали или с твистом напутали ??
А патроны которые ты покупал, ты разбирал, что за пуля, что за порошок, какой
вес ???
Green Addict 02-06-2015 02:14

цитата:
Изначально написано Du4e:

У нас они лежали в Охотничьем домике на Татищева по 270 р/патрон. Я пару месяцев назад забрал последние две пачки и после завоза так и не было (и уже, наверное, не будет)


В нашей округе Федерал по 200р, если в область немного скататься - Ремингтон Аккутип по 180р.
Как тебе они?

Caucasian64 02-06-2015 05:47

цитата:
Изначально написано Кирсанов:
Это слагстер, для охоты в горной местности, где стрельба с нарезного не возможна, из-за населенных пунктов находящихся рядом..

Кирсанов 02-06-2015 07:27

цитата:
Изначально написано Caucasian64:


Что то смешное сказал?
И если цитируете, не вырезайте текст.

Кирсанов 02-06-2015 07:31

цитата:
Изначально написано Du4e:

Из fully rifled хорошо летят далеко не все пули, а именно те, которые под таковой ствол заточены. Если брать в магазине, то у нас крайний раз Рэмовские пулевые патроны под такой ствол были по 270 рублей/патрон. Поэтому расширение по пуле, конечно, есть, но с некоторыми оговорками.

Теме АП, цена хороша.


Некоторое время назад ковырял темы по ним, владельцы писали что полева очень похожа на родные и летит не на много хуже.

Strelezz 02-06-2015 08:02

цитата:
Изначально написано Кирсанов:

Некоторое время назад ковырял темы по ним, владельцы писали что полева очень похожа на родные и летит не на много хуже.


Нормально летит калиберный колпачек по типу Ли-шного . А если омеднить , то вообще шоколадно получается.

Не надо плодить сущности сверх надобности

Vontade 02-06-2015 09:57

цитата:
Originally posted by Кирсанов:

Это слагстер, создан в пиндосии для охоты в горной местности, где стрельба с нарезного не возможна, из-за населенных пунктов находящихся рядом... Много споров по этому поводу, даже среди разрешителей... если в разрешиловке туды не глянут, то совет да любовь новому владельцу и рему...К стати о птичках... несколько лет назад, знакомый в питер летал за подобной вертикалкой (Сильма-Бекас 12к), верхний гладкий, нижний слагстер.. нормально продали, нормально купил, нормально поставил на учет, нормально охотит....



Slugster - только пулевое ружьё и вовсе не означает, что с нарезным стволом. Ствол (у Ремингтона в частности) называется "полностью нарезной" ("fully rifled"). В большинстве штатов законодательно установленно применение для охоты вместо нарезного оружия в местах с высокой плотностью населения - пуля через 200 метров уже в земле. Про горную охоту - это вы загнули, поскольку дистанции стрельбы стандартные для дробовика, а это 50-70 метров.

Пулевой ствол у ТС называется cantilever, т.е. с интегрированным кронштейном под оптику, что не подразумевает стрельбу "надалеко", но для более точной стрельбы - пригодно.

И не путайте дробовой нарезной ствол для стрельбы мелкой или очень мелкой дробью (даёт широкую равномерную осыпь накоротке), с нарезным пулевым стволом (это я про упомянутую вертикалку).

цитата:
Originally posted by Green Addict:

За счет стабилизации нарезами удается разгонять легкую подкалиберную пулю (они бычно 19-25г) до приличных скоростей. На сотке вполне будет около 500 м/с. Понижение СТП небольшое, народ группы собирает меньше 5 дюймов.Результативно стреляют оленей обычно до 150 ярдов.Но это все с учетом подходящего боеприпаса.



А что будет, если пуля тяжёлая? А если калиберная? Фантазёры-теоретеги.

Caucasian64 верно отреагировал: сплошным хохотом.

цитата:
Originally posted by Strelezz:

Не надо плодить сущности сверх надобности



Поправлю чуток. Принцип "Бритвы Оккама" гласит: "Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem" или по-русски: "Сущностей не следует умножать сверх необходимости"
Name E422 02-06-2015 10:42


для охоты вместо нарезного
с высокой плотностью населения
пуля через 200 метров уже в земле
дистанции стрельбы дробовика 50-70 метров.
Извините, а может вы ещё и подскажете плотность зверя, при той самой
плотности населения и дистанции стрельбы на 50-70 метров той самой пулей из
того самого ствола ??
Кирсанов 02-06-2015 11:17

цитата:
Про горную охоту - это вы загнули, поскольку дистанции стрельбы стандартные для дробовика, а это 50-70 метров.

Про горную может и загнул, спасибо что поправили... написал то что осталось в памяти, но смысл понятен.
Vontade 02-06-2015 11:26

Почему не подсказать? "Плотность" практически любого оленя из семейства "Cervus elaphus" должна вас полностью устроить. И патрон необязательно должен быть "магнум". И неважно: с калиберной или подкалиберной пулей этот патрон

Комментарий к вашему предыдущему посту, сугубо для вашего сведения, параметры Remington 870 Express Fully Rifled Barrel: форма нарезов - трапецевидная; число нарезов - 8; ширина нареза - 3,3 мм; ширина поля - 3,3 мм; диаметр по нарезам - 18,8 мм; диаметр по полям - 18,4 мм; глубина нареза - 0,2 мм; шаг нарезов - 35" или 89 см. А теперь калькулятор в руки и считать, считать...

ТопающийЁж 02-06-2015 11:41

цитата:
Изначально написано Кирсанов:

К стати о птичках... несколько лет назад, знакомый в питер летал за подобной вертикалкой (Сильма-Бекас 12к), верхний гладкий, нижний слагстер.. нормально продали, нормально купил, нормально поставил на учет, нормально охотит....

Вы немножко все путаете.
Сильма - "бекасир" - оружие для стрельбы мелких птичек из-под собаки накоротке.
Один ствол полностью нарезной именно под дробь - создает широкую осыпь на 10-15 метров. Стрелять из него пулей - ушатать в ноль за 100 выстрелов. Ружье легкое и на большие нагрузки не расчитано.

Vontade 02-06-2015 11:46

цитата:
Originally posted by Кирсанов:

Про горную может и загнул, спасибо что поправили... написал то что осталось в памяти, но смысл понятен



Не за что. Применение ружейного нарезного пулевого ствола штука довольно утилитарная, его главное назначение - зверовая охота на дистанции ружейного выстрела. Из такого ствола стрелять дробью, особенно мелкой (нарезы-то не дробовые, как, например, у французской "supra" /"сюпрá"/: частые и мелкие) смысла нет. Когда как из гладкого пулевого цилиндра или цилиндра с напором - дробью, да по птичке, запросто.
ТопающийЁж 02-06-2015 11:49

цитата:
Изначально написано bmwod:
А кто в курсе, какая дальность прицельного выстрела у этого слагстера? Вообще, на сколько дальше улетит, чем обычная пуля из гладкого. Ну или гладкого с парадоксом? Насколько я понимаю, настильность у пуль 12 калибра не очень. Пуля быстро теряет высоту. Придется как из миномета стрелять?))

Дальность прицельного выстрела для ствола фулли райфлед до 150 ярдов.

Пуля улетает НЕ дальше, чем из обычного гладкого, весь смыл в том, что она летит точнее, за счет стабилизации вращением.

Разница с парадоксом в том, что тут пуля сразу разгоняется в нарезах. Она более стабилизирована, чем парадоксная, которая на скорости 400м/с врубается в крутые нарезы парадокса и более быстрая, чем пуля из парадокса. НО более медленная чем из обычного гладкого ствола.

Да, пуля быстро теряет высоту, чудес не бывает даже со специальными подкалиберными пулями к этим стволам, не смотря на то, что баллистический коэффициент таких пуль существенно выше обычной пули 12 калибра.

Вообще говоря, этот ствол появился исключительно как попытка обойти законодательные ограничения на охоту с нарезным в некоторых штатах (государствах). А вовсе не потому, что обладает какими-то выдающимися характеристиками.

Vontade 02-06-2015 11:50

цитата:
Originally posted by ТопающийЁж:

Один ствол полностью нарезной именно под дробь - создает широкую осыпь на 10-15 метров. Стрелять из него пулей - ушатать в ноль за 100 выстрелов. Ружье легкое и на большие нагрузки не расчитано.



Абсолютно так, Николай.
цитата:
Originally posted by ТопающийЁж:

Разница с парадоксом в том...



Кстати, добавлю. Парадоксы очень разные бывают: и под дробь, и под пулю - разные форма и высота/глубина/ширина/прогресс нарезов и полей. Жаль только, что люди стали много меньше разбираться в этих нюансах, чем раньше.
Кирсанов 02-06-2015 12:07

цитата:
Один ствол полностью нарезной именно под дробь - создает широкую осыпь на 10-15 метров. Стрелять из него пулей - ушатать в ноль за 100 выстрелов. Ружье легкое и на большие нагрузки не расчитано.

Опять же согласен, как это не тяжело признавать
Но на счет того что эти нарезы на сильме мелкие не соглашусь...
вот...
click for enlarge 640 X 480  23.4 Kb
click for enlarge 640 X 480  29.6 Kb
Green Addict 02-06-2015 12:51

цитата:
Изначально написано Vontade:

А что будет, если пуля тяжёлая? А если калиберная? Фантазёры-теоретеги.
Caucasian64 верно отреагировал: сплошным хохотом

Да вы, батенька, апломб умерьте.
Мы тоже не пальцем деланные и мал-мала разбираемся в вопросе

Стрелять калиберной можно, если нормально снарядить, полетит точно, но из-за обычно большого веса не получится развить приличную скорость. Исключением будет разве что классическая Блондо с поясками, но все равно вес избыточен.

Прежде всего нужно смотреть на то, чем и как стреляют американские коллеги. Так вот почему-то самые тяжелые пули для нарезных 12 кал у них не превышают 28г.

А все почему?
Да потому что для успешного дальнего выстрела с высокой точностью и сохранением энергетики нужна легкая пуля и много медленного пороха.

Caucasian64 02-06-2015 14:06

цитата:
Изначально написано Name E422:

Извините, а может вы ещё и подскажете плотность зверя, при той самой
плотности населения и дистанции стрельбы на 50-70 метров той самой пулей из
того самого ствола ??


Бегают...толпами, бросаясь под колёса. Вечером надо очень осторожно ехать, можно словить оленя в лобовое.

Caucasian64 02-06-2015 14:09

цитата:
Изначально написано Green Addict:

Дробовые хорошо летят???


Нет.

Caucasian64 02-06-2015 14:09

цитата:
Изначально написано Name E422:
А мишени есть хоть какие нибудь пулевые ?
Что то подсказывает мне, что это балда конячья,
а не парадокс.

На 100м точность винтовочная.

Caucasian64 02-06-2015 14:13

Ствол стабилизирует и сабослаг и калиберные. Только отдача с сабо в половину сильнее дробового, а с калиберной-раза в два, если не больше.
Green Addict 02-06-2015 14:15

цитата:
Изначально написано Caucasian64:

Нет.


Это-то я в курсе.
Вопрос был уточняющим к посту:

цитата:
Изначально написано Шершень 762:
неплохо с подобного летят: Тандем ( от тулы, или СКМ )
а так же от СКМ дальнобойные ))) сам у товарища видел.))
С Уважением, Шершень 762

У Дальнобойных СКМ не стандартный контейнер, поэтому и переспросил.

Caucasian64 02-06-2015 14:23

цитата:
Изначально написано Green Addict:

У Дальнобойных СКМ не стандартный контейнер, поэтому и переспросил.


Дробь и картечь летит огромным бубликом. В середине-пустота.

Green Addict 02-06-2015 14:27

цитата:
Изначально написано Caucasian64:

Дробь и картечь летит огромным бубликом. В середине-пустота.


Поэтому и удивился заявлению выше.

У вас есть опыт охоты с нарезными слагстерами?

Caucasian64 02-06-2015 14:35

цитата:
Изначально написано Green Addict:

Поэтому и удивился заявлению выше.

У вас есть опыт охоты с нарезными слагстерами?


Покупал для охоты в своём штате, именно густонаселённом и с запретом использования винтовки на гос. земле (не пригодился пока) с калибром более .22LR. Как из него летят пули увидел на стрельбище, как из него летит картечь....увидел пальнув по подранку оленю нескoлько раз. Когда олень зашел в речку, было четко видно, как бублик его обнес. Ну и результаты стрельбы дробью есть в сети, народ пробовал.

Green Addict 02-06-2015 14:57

цитата:
Изначально написано Caucasian64:

Покупал для охоты в своём штате, именно густонаселённом и с запретом использования винтовки на гос. земле (не пригодился пока) с калибром более .22LR. Как из него летят пули увидел на стрельбище, как из него летит картечь....увидел пальнув по подранку оленю нескoлько раз. Когда олень зашел в речку, было четко видно, как бублик его обнес. Ну и результаты стрельбы дробью есть в сети, народ пробовал.


А какой боеприпас был на стрельбище, дистанция, группа в диаметре?
И что за ружье-то, кстати?

Кирсанов 02-06-2015 14:59

цитата:
Изначально написано Strelezz:

Нормально летит калиберный колпачек по типу Ли-шного


А руки не отнимутся чистить слагстер после стрельбы калиберной свинцовой ?

Caucasian64 02-06-2015 15:06

цитата:
Изначально написано Green Addict:

А какой боеприпас был на стрельбище, дистанция, группа в диаметре?
И что за ружье-то, кстати?


На стрельбище- разброс на 100м 5см. Открытый прицел. Пули сабослаг -федерал, калиберные бреннеке. Ружжо-Winchester 1300.

Caucasian64 02-06-2015 15:08

цитата:
Изначально написано Кирсанов:

А руки не отнимутся чистить слагстер после стрельбы калиберной свинцовой ?


Если свинец не из аккумулятора, то вообще освинцовки нет.

Кирсанов 02-06-2015 15:09

цитата:
Изначально написано Name E422:
А мишени есть хоть какие нибудь пулевые ?
Что то подсказывает мне, что это балда конячья,
а не парадокс.


вроде REM-870


Strelezz 02-06-2015 15:13

цитата:
Изначально написано Кирсанов:

А руки не отнимутся чистить слагстер после стрельбы калиберной свинцовой ?


Стрелять употеешь чтоб засвинцевалось .

Caucasian64 02-06-2015 15:17

Видео известное...ствол нарезной, конечно, южный аркансо акцент у симпатичной девочки...
Green Addict 02-06-2015 15:20

цитата:
Изначально написано Caucasian64:

На стрельбище- разброс на 100м 5см. Открытый прицел. Пули сабослаг -федерал, калиберные бреннеке. Ружжо-Winchester 1300.


Одних фирм маловато будет)
Если у Federal я рискну предположить Power Shok, то у Brenneke USA много вариантов, которые подойдут для нарезного ствола.

Кирсанов 02-06-2015 15:20

цитата:
Originally posted by Caucasian64:

Видео известное...ствол нарезной, конечно, южный аркансо акцент у симпатичной девочки...




нарезной или слагстер?
Green Addict 02-06-2015 15:28

цитата:
Изначально написано Caucasian64:

Если свинец не из аккумулятора, то вообще освинцовки нет.


Аккумуляторный наоборот твердый из-за сурьмы.

Green Addict 02-06-2015 15:30

цитата:
Изначально написано Кирсанов:

нарезной или слагстер?

Slugster - это общее название пулевых стволов.
Может быть как Smooth bore - гладкий.
Так и Fully rifled bore - нарезной.

Кирсанов 02-06-2015 15:32

цитата:
Изначально написано Caucasian64:

Если свинец не из аккумулятора, то вообще освинцовки нет.


Если освинцовка есть на гладком, на слагстере будет однозначно, мало или много, но будет.

Caucasian64 02-06-2015 15:32

цитата:
Изначально написано Green Addict:
[QUOTE]Изначально написано Caucasian64:
[b]

На стрельбище- разброс на 100м 5см. Открытый прицел. Пули сабослаг -федерал, калиберные бреннеке. Ружжо-Winchester 1300.[/QUOT]

Одних фирм маловато будет)
Если у Federal я рискну предположить Power Shok, то у Brenneke USA много вариантов, которые подойдут для нарезного ствола.[/B]


Не помню названий. Федерал был с пулей типа песочных часов, бреннеке вообще не помню, взял у приятеля. Я давно этот ствол не использую, не было причин. Охота в соседнем штате, где обычная винтовка без проблем.

Caucasian64 02-06-2015 15:33

цитата:
Изначально написано Green Addict:

Sugster - это общее название пулевых стволов.
Может быть как Smooth bore - гладкий.
Так и Fully rifled bore - нарезной.


Axa.

Caucasian64 02-06-2015 15:35

цитата:
Изначально написано Кирсанов:

Если освинцовка есть на гладком, на слагстере будет однозначно, мало или много, но будет.


Я не нашел.

Green Addict 02-06-2015 15:36

цитата:
Изначально написано Caucasian64:
Видео известное...ствол нарезной, конечно, южный аркансо акцент у симпатичной девочки...

Как вы определили ствол?

Caucasian64 02-06-2015 15:44

Стреляла она из 870ого патронами Winchester с пулями фостер (из разговора). На такое расстояние , думаю, что ствол полностью нарезной.
Green Addict 02-06-2015 15:45

цитата:
Изначально написано Caucasian64:

Не помню названий. Федерал был с пулей типа песочных часов, бреннеке вообще не помню, взял у приятеля. Я давно этот ствол не использую, не было причин. Охота в соседнем штате, где обычная винтовка без проблем.


Такая?
click for enlarge 1024 X 617 162.0 Kb

Caucasian64 02-06-2015 15:47

Xотя, при внимательноим повторе-скорее гладкий слагстер, хорошо стреляла, однако.
Caucasian64 02-06-2015 15:48

цитата:
Изначально написано Green Addict:

Такая?


Аха, та, что справа.

Green Addict 02-06-2015 15:48

цитата:
Изначально написано Caucasian64:
Стреляла она из 870ого патронами Wинчестер с пулями фостер (из разговора). На такое расстояние , думаю, что ствол полностью нарезной.

150 ярдов не запредельная дистанция для предсказуемого выстрела, тем более, на открытом пространстве да с пригорка.
Пуля фостер хорошо из гладкого летает.

Кирсанов 02-06-2015 15:50

цитата:
Originally posted by Caucasian64:

Xотя, при внимательноим повторе-скорее гладкий слагстер, хорошо стреляла, однако.




Вот почему я и уточнил, нарезной или слагстер (а тут в полемику ударились с дословным переводом)
Гильзы вылетали пластиковые, очень хорошо видно.
На данное расстояние с обычного гладкого, стоя, с рук, серией, без промаха... как говорил Станиславский -"НЕ ВЕРЮ", от сюда и предположение что Слагстер (гладкоствол с нарезами по всей длине)
Vontade 02-06-2015 15:51

цитата:
Originally posted by Green Addict:

Да вы, батенька, апломб умерьте.



Зацепило, никак? В отличие от ваших, мои посты основываются не на самоуверенности
цитата:
Originally posted by Green Addict:

Мы тоже не пальцем деланные и мал-мала разбираемся в вопросе



Это заметно: мал-мала и меньше...
цитата:
Originally posted by spas-12:

и самое редкое чего никогда не видел: прямо на стволе крон под оптику!



По этой ссылке http://www.rem870.com/remington-serial-number-lookup какой год выпуска определяется?

И ещё. Длина пулевого ствола 23" (584 мм) или 21" (533 мм)?

Шершень 762 02-06-2015 15:51

да, именно полноценный дробовой выстрел именно патронами СКМ дальнобойные , добывались и косачи, и вороны(от безделья)причем "3"ёчкой. Особенность данного патрона в контейнере( он после 50 метров раскрывается, и да метров 10 нормальная осыпь) )))) , то же касается и на 70-80 метров сверхдальнобойными. Вы вначале попробуйте )))
Green Addict 02-06-2015 15:52

цитата:
Изначально написано Кирсанов:

Вот почему я и уточнил, нарезной или слагстер (а тут в полемику ударились с дословным переводом)
Гильзы вылетали пластиковые, очень хорошо видно.

А, вы об этом.
Обыкновенная помпа Ремингтон 870 12 калибра.

Green Addict 02-06-2015 16:00

цитата:
Изначально написано Vontade:
Зацепило, никак? В отличие от ваших, мои посты основываются не на самоуверенности

Пипками помериться хотите?
Вы с чем-то из написанного выше не согласны?
Поделитесь с примерами из личного опыта, буду лишь признателен

Кирсанов 02-06-2015 16:01

цитата:
Originally posted by Шершень 762:

Особенность данного патрона в контейнере( он после 50 метров раскрывается, и да метров 10 нормальная осыпь) )))) , то же касается и на 70-80 метров сверхдальнобойными. Вы вначале попробуйте )))



открою секрет, есть СКМ сверх дальняя дистанция (100-110 метров) он вообще не раскрывается )))) как и на тех что 60-90 метров
Green Addict 02-06-2015 16:02

цитата:
Изначально написано Шершень 762:
да, именно полноценный дробовой выстрел именно патронами СКМ дальнобойные , добывались и косачи, и вороны(от безделья)причем "3"ёчкой. Особенность данного патрона в контейнере( он после 50 метров раскрывается, и да метров 10 нормальная осыпь) )))) , то же касается и на 70-80 метров сверхдальнобойными. Вы вначале попробуйте )))

Спасибо, очень интересная информация.

Caucasian64 02-06-2015 16:04

цитата:
Изначально написано Кирсанов:

Вот почему я и уточнил, нарезной или слагстер (а тут в полемику ударились с дословным переводом)
Гильзы вылетали пластиковые, очень хорошо видно.
На данное расстояние с обычного гладкого, стоя, с рук, серией, без промаха... как говорил Станиславский -"НЕ ВЕРЮ", от сюда и предположение что Слагстер (гладкоствол с нарезами по всей длине)

Ствол есть полностью нарезной. И гладкий под пулю (цилиндрическая сверловка)- (слагстер).
На видео, при внимательном просмотре видно, что ствол имеет винтовочную мушку и винтовочный целик, установленный на коробке. Что говорит о том, что это слагстер (гладкий под пулю), стреляли фостером- пулей с направляющими для гладкого. Полностью нарезные стволы имеют прицельные на самом стволе-или открытые винтовочные или кантиливер под оптику .

Кирсанов 02-06-2015 16:06

цитата:
Originally posted by Caucasian64:

Что говорит о том, что это слагстер (гладкий под пулю)



так об этом и твержу пол часа
Vontade 02-06-2015 16:10

цитата:
Originally posted by Кирсанов:

от сюда и предположение что Слагстер (гладкоствол с нарезами по всей длине)



Наименование "Fully Rifled Barrel" указывает на нарезной ружейный ствол - у такого ствола не может быть нарезов не по всей длине.
Наименование "Slugster" указывает на пулевое ружьё с гладким пулевым стволом.
Кирсанов 02-06-2015 16:20

цитата:
Изначально написано Vontade:

Наименование "Fully Rifled Barrel" указывает на нарезной ружейный ствол - у такого ствола не может быть нарезов не по всей длине.
Наименование "Slugster" указывает на пулевое ружьё с гладким или нарезным пулевым стволом.

Да что ж вы всё умничаете то ?
http://www.guns.com/reviews/mo...oader-slugster/
http://www.guns.com/reviews/mo...oader-slugster/

Caucasian64 02-06-2015 16:25

цитата:
Изначально написано Кирсанов:

Да что ж вы всё умничаете то ?
http://www.guns.com/reviews/mo...oader-slugster/


И шо? Мосс слагстер? И???? К нему есть и гладкие дробовые стволы, о чем речь?

Green Addict 02-06-2015 16:35

цитата:
Изначально написано Кирсанов:

Да что ж вы всё умничаете то ?
http://www.guns.com/reviews/mo...oader-slugster/


Игорь Пантелеймонович известный склочник, которого хлебом не корми, дай только поспорить о нарезных стволах 12 калибра
Но тут он дал маху.

Как я писал выше, Slugster - это общее название пулевых стволов.
Путаница вызвана маркировкой стволов.

Например, у компании Моссберг есть две компоновки слагстеров:
Толстый ствол с приваренной планкой под оптику (cantilever barrel)
И простой с винтовочными.

Обе компоновки могут быть как нарезные, так и гладкие.
Обе могут иметь портирование, а могут не иметь.

Так вот на гладких выбивают Slugster, а на нарезных Rifled barrel.
Но оба варианта не перестают быть слагстерами, а само ружье slug gun.

Надеюсь, дальше спорить смысла нет.
Кому интересно, может загуглить по ключевым словам картинки.

Кирсанов 02-06-2015 16:38

цитата:
Originally posted by Caucasian64:

И шо? Мосс слагстер? И???? К нему есть и гладкие дробовые стволы, о чем речь?


Еще раз, оружие относящееся к гладкоствольному, имеющие маленькие широкие нарезы по всей длине ствола называется "Slugster", но ни как не "Fully Rifled Barrel".
"Fully Rifled Barrel" это дословный перевод "полностью нарезной ствол", что и указывается в описании данных моделей.
З.Ы. спорить конечно же не надо...

Кирсанов 02-06-2015 16:42

цитата:
Originally posted by Green Addict:

Так вот на гладких выбивают Slugster, а на нарезных Fully rifled bore.
Но оба варианта не перестают быть слагстерами, а само ружье slug gun.



фото есть?
это не спор ради спора, а диалог ради получения достоверной информации
Caucasian64 02-06-2015 16:43

цитата:
Изначально написано Кирсанов:
Еще раз, оружие относящееся к гладкоствольному, имеющие маленькие широкие нарезы по всей длине ствола называется "Slugster", но ни как не "Fully Rifled Barrel".
"Fully Rifled Barrel" это дословный перевод "полностью нарезной ствол", что и указывается в описании данных моделей.

Да? Странно...а на моём wинчестерном выбито- нарезной.

https://www.google.com/search?...TLXktoM%253A%3B 8Rhri3TmJz_ISM%3Bhttp%253A%252F%252Fpicturearchive.gunauction.com%252F7089185949%252F10092966%252Fhpim7542.jpg_thumbnail1.jpg%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.gunauction.com%252Fbuy%252F1 0092966%3B700%3B525

Green Addict 02-06-2015 16:44

цитата:
Изначально написано Кирсанов:

фото есть?

Погуглите по ключевым словам.
Мне не очень удобно вставлять с планшета.

Кирсанов 02-06-2015 16:44

цитата:
Originally posted by Caucasian64:

Да? Странно...а на моём wинчестерном выбито-полностью нарезной.





предложение не закончено
если вы о том что на вашем слагстере выбито "полностью нарезной ствол", то все правильно, так и есть, но общее название у таких стволов Slugster
Caucasian64 02-06-2015 16:52

цитата:
Изначально написано Кирсанов:

предложение не закончено

Я вообще-то покупал ружьё с обычным гладким 28in стовлом со сменными чоками, потом к нему нарезной ствол докупил.

Кирсанов 02-06-2015 16:54

цитата:
Изначально написано Caucasian64:

Я вообще-то покупал ружьё с обычным гладким 28in стовлом со сменными чоками, потом к нему нарезной ствол докупил.


По той ссылке что вы опубликовали, надпись выбита на стволе, а не самом оружии.

Caucasian64 02-06-2015 16:57

цитата:
Изначально написано Кирсанов:

По той ссылке что вы опубликовали, надпись выбита на стволе, а не самом оружии.


Дык, конечно на стволе, где ещё?

Caucasian64 02-06-2015 17:00

Я ещё к нему ствол докупил от 1200, гладкий, отдал гансмиту, чтобы отрезал по законному минимуму и мушку передвинул. Получился такой райот ган, чего на нём тоже не написано.
STIFF 02-06-2015 17:04

По цене халява просто. Обладатель подобного. только Фабарм и бумага тож. зеленая. Оч. хороший
STIFF 02-06-2015 17:06

По цене халява просто. Обладатель подобного. только Фабарм и бумага тож. зеленая. Оч. хороший выстрел кал. пулей, я ориг. "бреннеке" стреляю, ЛЮКС!! и дробь на коротке рассеивает по птичке хорошо. Мое мнение это 1\2 цены, но с оформлением могут быть проблемы, не все "вхожи" так скажем..
Green Addict 02-06-2015 17:07

Что в лоб, что по лбу

http://www.mossberg.com/category/series/500/500-hunting/
В конце смотрим раздел Slugster.
Модели с разными стволами.

Вот примеры чекух:
http://www.armslist.com/posts/...slugster-barrel
http://www.armslist.com/posts/...0-rifled-barrel

На стволах с кантилевером точно так же.

Green Addict 02-06-2015 17:16

цитата:
Изначально написано STIFF:
По цене халява просто. Обладатель подобного. только Фабарм и бумага тож. зеленая. Оч. хороший выстрел кал. пулей, я ориг. "бреннеке" стреляю, ЛЮКС!! и дробь на коротке рассеивает по птичке хорошо. Мое мнение это 1\2 цены, но с оформлением могут быть проблемы, не все "вхожи" так скажем..

Освинцовка быстро появляется или не очень, как вычищаете?

vborisov_76 02-06-2015 17:18

смысл спора не понял.пули выписывают из за бугра для такого.снаряжают уже тут.у товарища с таким фулл райфлид.на 50м рысь-у полевой 6 бьет точнее.фирмовых пуль у него нет.
Кирсанов 02-06-2015 17:22

цитата:
Изначально написано Green Addict:
Что в лоб, что по лбу

http://www.mossberg.com/category/series/500/500-hunting/
В конце смотрим раздел Slugster.
Модели с разными стволами.


посмотрел
#54232 12 6 24 Ported Fully-Rifled Bore Integral Scope Base -Cantilever 13.875 Blued Wood (Dual Comb) 43.5 7.25
#54233 #54233 20 6 24 Ported Fully-Rifled Bore Integral Scope Base -Cantilever 13.875 Blued Wood (Dual Comb) 43.5 6.75
#54244 12 6 24 Ported Fully-Rifled Bore Rifle Sights 13.875 Blued Wood 43.5 7.25
#54311 20 6 24 Ported Fully-Rifled Bore Integral Scope Base -Cantilever 13.875 Realtree Xtra Wood (Dual Comb) 43.5 6.75
#55244 12 6 24 Fluted Fully-Rifled Bore Rifle Sights 13.875 Blued Wood 43.5 7
500 Turkey Thug with LPA
#55216 12 6 24 Vent Rib, Ported XX-Full Adjustable Fiber Optic 14.5 Blued Synthetic (Black) 44.25 7.25
все слагстеры нарезные

Caucasian64 02-06-2015 17:24

цитата:
Изначально написано Green Addict:

Освинцовка быстро появляется или не очень, как вычищаете?


Интересно, на охоте сколько раз стреляют пулей, чтобы появилась освинцовка? У меня получается из винтовки выстрела 2-3 в году. Обычно это 2-3 оленя.

Green Addict 02-06-2015 17:27

цитата:
Изначально написано Кирсанов:

посмотрел
#54232 12 6 24 Ported Fully-Rifled Bore Integral Scope Base -Cantilever 13.875 Blued Wood (Dual Comb) 43.5 7.25
#54233 #54233 20 6 24 Ported Fully-Rifled Bore Integral Scope Base -Cantilever 13.875 Blued Wood (Dual Comb) 43.5 6.75
#54244 12 6 24 Ported Fully-Rifled Bore Rifle Sights 13.875 Blued Wood 43.5 7.25
#54311 20 6 24 Ported Fully-Rifled Bore Integral Scope Base -Cantilever 13.875 Realtree Xtra Wood (Dual Comb) 43.5 6.75
#55244 12 6 24 Fluted Fully-Rifled Bore Rifle Sights 13.875 Blued Wood 43.5 7
500 Turkey Thug with LPA
#55216 12 6 24 Vent Rib, Ported XX-Full Adjustable Fiber Optic 14.5 Blued Synthetic (Black) 44.25 7.25
все слагстеры нарезные


Соответственно, утверждение, что слагстер - это только гладкий - не верно.

Green Addict 02-06-2015 17:30

цитата:
Изначально написано Caucasian64:

Интересно, на охоте сколько раз стреляют пулей, чтобы появилась освинцовка? У меня получается из винтовки выстрела 2-3 в году. Обычно это 2-3 оленя.


Тренировки, пристрелка, вот это вот все, выходит больше 2-3 раз в году

Vontade 02-06-2015 17:42

цитата:
Originally posted by Green Addict:

известный склочник



А себя каким эпитетом обзываете? Не чудаком ли?
цитата:
Originally posted by Green Addict:

В конце смотрим раздел Slugster.



Мне до лампы, что там у Моссберга, в теме речь о Ремингтоне. А у Ремингтона нарезной ружейный ствол - Fully Rifled Barrel. Можно и здесь взглянуть http://www.remington.com/pages...els-tables.aspx , а можно и так:

click for enlarge 1600 X 1200 129.0 Kb

цитата:
Originally posted by STIFF:

Мое мнение это 1\2 цены, но с оформлением могут быть проблемы, не все "вхожи" так скажем..



Если инспектор ГЛРР/ОЛРР продавца в зеленке покупателя напишет "Remington 870" или, например, "Remington 870 Express Magnum", то ставить на учёт только с дробовым стволом - на стволах цифровая часть номера ствольной коробки одинаковая.
Caucasian64 02-06-2015 17:53

цитата:
Изначально написано Green Addict:

Тренировки, пристрелка, вот это вот все, выходит больше 2-3 раз в году


Полуавто Рем опробовал на надёжность, отбабахал пару коробок .308 в быстом темпе,а рабочий болт пристрелян...2-3 выстрела в год, больше не получается.

Green Addict 02-06-2015 17:57

цитата:
Изначально написано Vontade:
Мне до лампы, что там у Моссберга, в теме речь о Ремингтоне. А у Ремингтона нарезной ружейный ствол - Fully Rifled Barrel.

Серьезно???
Дорогой вы мой, простите великодушно, я чудак не заметил, что мы тут только Ремингтоны обсуждаем, а не вообще тему нарезных ружейных стволов!

Вы только не нервничайте, а перечитайте внимательно мои посты.
Попробуйте погуглить сочетание слов Remington и Slugster.
Например:
http://www.gunlistings.org/iow...xpress_slugster

Речь выше была не о чекухах на стволе, а общем наименовании.

bdm2009 02-06-2015 18:09

цитата:
Освинцовка быстро появляется или не очень, как вычищаете?

Из таких стволов нельзя стрелять калиберными свинцовыми пулями. Только в в контейнере, в идеале неразрезном. Из наших пуль наиболее подходит пуля Иванова. Дальше 120 метров стрелять смысла нет. На 100 метрах 5 штук можно уложить в 7-10 см.


click for enlarge 634 X 320 126.4 Kb

Caucasian64 02-06-2015 18:19

цитата:
Изначально написано bdm2009:

Из таких стволов нельзя стрелять калиберными свинцовыми пулями.

С чего бы это?

Green Addict 02-06-2015 18:25

цитата:
Изначально написано bdm2009:

Из таких стволов нельзя стрелять калиберными свинцовыми пулями. Только в в котейнере, в идеале неразрезном. И наших пуль наиболее подходит пуля Иванова. Дальше 120 метров стрелять смысла нет. На 100 метрах 5 штук можно уложить в 7-10 см.

Стрелять можно, только вычищать освинцовку потом, и дальность падает.

Американцы пользуются толстыми разрезными контейнерами, отличающимися от наших стандартных. После выхода из ствола сразу раскрывается, и пуля дальше летит свободно.

На фото пример не заводских патронов, а эксперименты одного человека. Листал ту тему.

bdm2009 02-06-2015 18:29

цитата:
С чего бы это?

цитата:
Стрелять можно, только вычищать освинцовку потом, и дальность падает.

Ну, если можно... Тогда конечно... Стреляйте, вычищайте...
Caucasian64 02-06-2015 18:30

цитата:
Изначально написано Green Addict:


Американцы пользуются толстыми разрезными контейнерами, отличающихся от наших стандартных. После выхода из ствола сразу раскрывается и пуля дальше летит свободно.



Две половинки контейнера- сабо, поэтому и сабо слаг.

bdm2009 02-06-2015 18:39

цитата:
На фото пример не заводских патронов

На фото пример разнообразия снаряжения.
Для стрельбы достаточно этих

click for enlarge 356 X 223 78.8 Kb

цитата:
Американцы пользуются толстыми разрезными контейнерами

Продвинутые американцы пользуются неразрезными
bdm2009 02-06-2015 18:49

цитата:
как вычищаете?

Про ртутную мазь наверное не нужно, дело подсудное... хотя, лучше средства ещё не придумали. Живичный скипидар - долго и с запахом, но эффект 100%. Паста Losso неплохо вычищает, и совешенно ничем не пахнет.
Green Addict 02-06-2015 18:52

цитата:
Изначально написано bdm2009:

На фото пример разнообразия снаряжения.
Для стрельбы достаточно этих

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/011964/11964241.jpg][/URL]


Еще раз
Я листал тему с этими фотографиями.
Это частный пример экспериментов одного человека. Судить по нему о всех американцах несколько необъективно.
Это раз.

Два - конструкции пуль и контейнеров на фото гораздо проще тех, что продаются в магазинах. Соответственно, если бы образцы выше были эффективнее, заводы производили бы именно их.

Green Addict 02-06-2015 18:54

цитата:
Изначально написано bdm2009:

Паста Losso неплохо вычищает, и совешенно ничем не пахнет.

Iosso?
Да, хорошая штука. Но так как все бп у меня контейнерного снаряжения, то пользуюсь не часто для профилактики.
И патчи войлочные на исходе

bdm2009 02-06-2015 18:59

цитата:
Это частный пример экспериментов одного человека.

Это фотографии с американского сайта производителя комлектужщих для пулевой стрельбы.

Green Addict 02-06-2015 19:01

цитата:
Изначально написано bdm2009:

Это фотографии с американского сайта производителя комлектужщих для пулевой стрельбы.


Можно ссылку?
Я их видел на форуме релодырей.

Vontade 02-06-2015 19:13

цитата:
Originally posted by Green Addict:

Стрелять можно, только вычищать освинцовку потом, и дальность падает.



Дальность падает катастрофически, причём вся и с грохотом

Чистка стволов в "водной бане": закипятить воду, вылить в пластиковый тазик, добавить и размешать несколько капель Фейри либо немного 65% хозяйственного мыла. Ствол удерживать варежкой или кухонной ухваткой, что бы не обжечься, опустить поглубже в воду дульным срезом, другой рукой шомполом с пуховкой, как поршнем, гонять воду по стволу несколько минут. В процессе освинцовка и прочее вылетает кусками. Потом ствол перевернуть, опустить в воду казенную часть ствола и повторить процедуру. Вынуть ствол из воды, дать остыть. Можно пройтись вишером, но после "водной бани" вишер будет чистым. Смазать ствол изнутри и снаружи нейтральным маслом ("Беркут", например).

Для любителей импорта, чистка стволов очистителем Smith&Wesson Premium Bore Gel: этот очиститель ствола и механизмов удобнее жидких очистителей - не растекается, не образует грязных капель или пены. Легко удаляет медь, свинец, пороховой и масляный нагар, пластиковый налёт. Не повреждает лакокрасочных покрытий на оружейных ложах и пластмассовых деталях. Не содержит аммиака или растворителей с хлором.

vborisov_76 02-06-2015 19:41

кипяток с фейри ни как не вступает со свинцом в реакцию. с тем же успехом можно просто кипяток.вообще свинец можно растворить серной кислотой либо механически латунным спиральным ершиком(что правильно).
Кирсанов 02-06-2015 19:59

цитата:
Изначально написано Green Addict:

Соответственно, утверждение, что слагстер - это только гладкий - не верно.


Ну наконец то, хоть кто-то... я и говорю... -"слагстер, это гладкоствол с мелкими широкими нарезами во всю длину ствола", а не простой пулевой ствол как с нарезами так и без них!!!
Если кто то утверждает что я не прав, пусть докажет обратное фото, видео, реплика производителя и т.д.

Кирсанов 02-06-2015 20:04

цитата:
Мне до лампы, что там у Моссберга, в теме речь о Ремингтоне. А у Ремингтона нарезной ружейный ствол - Fully Rifled Barrel.

Таки да это надпись указывает, что гладкоствол имеет нарезы во всю длину так же как и указание марки, калибра, сужений и т.д. тобиш информация которую производитель обязан указать, не более того
Green Addict 02-06-2015 20:15

цитата:
Изначально написано Кирсанов:

Ну наконец то, хоть кто-то... я и говорю... -"слагстер, это гладкоствол с мелкими широкими нарезами во всю длину ствола", а не простой пулевой ствол как с нарезами так и без них!!!
Если кто то утверждает что я не прав, пусть докажет обратное фото, видео, реплика производителя и т.д.


Вы не правы.
Перечитайте мои сообщения на пятой странице.

bdm2009 02-06-2015 20:24

цитата:
Green Addict

http://slugsrus.com/store/index.html

Кирсанов 02-06-2015 20:26

цитата:
Изначально написано Green Addict:

Вы не правы.
Перечитайте мои сообщения на пятой странице.


Ваш пост 97, 102 и этот ну ни как не вяжутся... Я их все помню. Вы утверждаете о путанице у мосберга, мол слагстер это пулевой ствол как гладкий так и с парадоксом во всю длину...
Я же вам говорю что слагстер это ствол только с парадоксом во всю длину, и если в комплекте будет только гладкий пулевой ( с мушками и побрякушками) ствол, ну ни как не будет называться Слагстер, обычный пулевой короткий ствол ( у нас в магазе такой же продается)
Повторяюсь, если я не прав, докажите обратное, то есть свою точку зрения. По ссылкам выложенным вами слагстеры только с нарезными стволами ( хотя нарезными их язык не поворачивается называть, так парадокс).

bdm2009 02-06-2015 20:43

цитата:
парадоксом во всю длину

К парадоксу эти нарезные стволы никакого отношения не имеют. Парадокс - это парадокс
Green Addict 02-06-2015 20:44

цитата:
Изначально написано Кирсанов:

Ваш пост 97, 102 и этот ну ни как не вяжутся... Я их все помню. Вы утверждаете о путанице у мосберга, мол слагстер это пулевой ствол как гладкий так и с парадоксом во всю длину...
Я же вам говорю что слагстер это ствол только с парадоксом во всю длину, и если в комплекте будет только гладкий пулевой ( с мушками и побрякушками) ствол, ну ни как не будет называться Слагстер, обычный пулевой короткий ствол ( у нас в магазе такой же продается)
Повторяюсь, если я не прав, докажите обратное, то есть свою точку зрения. По ссылкам выложенным вами слагстеры только с нарезными стволами ( хотя нарезными их язык не поворачивается называть, так парадокс).


Ох, прошу пардону, не ту ссылку вставил.
Смотрите исправленный 97 пост.
Два одинаковых внешне ствола с разными сверловками и чекухами.
Гладкий помечен Slugster.

Green Addict 02-06-2015 20:46

цитата:
Изначально написано bdm2009:

К парадоксу эти нарезные стволы никакого отношения не имеют. Парадокс - это парадокс

Все так, но только не надо это развивать, иначе совсем потонем в сраче

bdm2009 02-06-2015 20:50

Тут кто-то ещё упоминал ружьё Silma Becassier. Оно к пулевой стрельбе вообще никакого отношения не имеет. Там специальная нарезка для формирования дробового снопа на дистанциях от 5 до 15 метров.
Green Addict 02-06-2015 20:52

цитата:
Изначально написано bdm2009:

http://slugsrus.com/store/index.html


Так.
Был не прав по поводу категоричности с разрезными пк.
У Ремингтона есть аналогичная пуля Buckhammer, в описании к которой - специально для нарезных стволов и нарезных чоков.

Но и те фотки выше не с магазина, а с форума

Большое спасибо, за инфу!

Кирсанов 02-06-2015 20:55

цитата:
Изначально написано bdm2009:

К парадоксу эти нарезные стволы никакого отношения не имеют. Парадокс - это парадокс

А у муфлона что тогда?

Кирсанов 02-06-2015 20:57

цитата:
Изначально написано Green Addict:

Ох, прошу пардону, не ту ссылку вставил.
Смотрите исправленный 97 пост.
Два одинаковых внешне ствола с разными сверловками и чекухами.
Гладкий помечен Slugster.


Вот теперь увидел, так и есть, по крайней мере у мосберга...
Но это не логично, любую короткую хрень можно называть слагстером

bdm2009 02-06-2015 21:03

цитата:
А у муфлона что тогда?

Парадокс.
Green Addict 02-06-2015 21:11

цитата:
Изначально написано Кирсанов:

Вот теперь увидел, так и есть, по крайней мере у мосберга...
Но это не логично, любую короткую хрень можно называть слагстером


Моссберг и для Рема делает стволы
Не любую короткую хрень, а любую хрень с прицельными под пулю.

Кирсанов 02-06-2015 21:23

Да если так судить, то все стволы с любимыми вами прицельными - слагстеры... На них это написано? Нет.
По этому всё же считаю, что надпись слагстер, на гладком мосбе скорее исключение чем правило.
Видимо есть какая то заковырка.
Кирсанов 02-06-2015 21:25

цитата:
Изначально написано bdm2009:

Парадокс.

Почему же? у него же нарезы как у слагстера, только не во весь ствол

Green Addict 02-06-2015 21:29

цитата:
Изначально написано Кирсанов:
Да если так судить, то все стволы с любимыми вами прицельными - слагстеры... На них это написано? Нет.
По этому всё же считаю, что надпись слагстер, на гладком мосбе скорее исключение чем правило.
Видимо есть какая то заковырка.

Ну, мои любимые прицельные - планка с оптоволоконной мушкой

Это довольно бессмысленный спор на условную тему.
Вы много производителей нарезных стволов для гладких калибров знаете? Как они обозначаются в каталогах компаний, на сайтах магазинов и в устной речи?
Сомневаюсь, что вы специально изучали этот вопрос. Так какой смысл спорить?

Моссберг один из лидеров по продажам в США, думаю, на выборку по его продукции можно делать какие-то выводы.

Green Addict 02-06-2015 21:34

цитата:
Изначально написано Кирсанов:

Почему же? у него же нарезы как у слагстера


http://en.m.wikipedia.org/wiki/Paradox_gun

Кирсанов 02-06-2015 21:40

На самом деле это не спор, а шанс откопать истину.
Специально создавал тему по слагстерам, искал рем, но бросил эту затею из за возможных проблем с оформлением, было это года полтора два назад.
Вел переписку с владельцами, которые не 3 раза в год стреляют...
От туда и информация... И о том что есть слагстер и о том сколько чистить ствол после калиберной пули и о результатах стрельбы.
Подумал, обломался и продолжил стрелять из иж 18 ем
Но где то внутри червячек скребет и просит слагстер REM болтов чек с магазином на 2 патрона.
Кирсанов 02-06-2015 21:41

цитата:
Изначально написано Green Addict:

http://en.m.wikipedia.org/wiki/Paradox_gun


Что ж вы меня все на пендосовские сайты отправляете?

Green Addict 02-06-2015 21:45

цитата:
Изначально написано Кирсанов:

Что ж вы меня все на пендосовские сайты отправляете?


А что ж вы оружия загранишного жаждете?
Отправляю туда, где есть информация.

Vontade 02-06-2015 22:02

цитата:
Originally posted by vborisov_76:

кипяток с фейри ни как не вступает со свинцом в реакцию.с тем же успехом можно просто кипяток



Вы правы. Кипяток и Фэйри выполняют разные задачи
Green Addict 02-06-2015 22:11

цитата:
Изначально написано Кирсанов:
о, прочитал... придумали в Голландии для пистолета, часть нарезная, часть гладкая... это понятно, я говорил о том, что те нарезы что есть у слагстера с натягом можно называть нарезами, так как они маленикие, как у парадокса. Вот.

Мне кажется, в русском языке вполне уместно говорить полный парадокс для избегания разночтений. Все знают, что такое парадокс и как он выглядит. Полный - значит во всю длину ствола. Просто и понятно. Но это чисто разговорое, не-академическое употребление.

kuzmu4 02-06-2015 23:24

Всю тему продажи зафлудили! Хотя, почитал, узнал для себя много нового
А покупатель на это ружо, хоть есть уже?
Vontade 03-06-2015 09:22

цитата:
Originally posted by Green Addict:

Все знают, что такое парадокс и как он выглядит.



Так что такое "парадокс" и как должен выглядеть "парадокс"? (Потом задам ещё один вопрос по "парадоксу" )
Green Addict 03-06-2015 13:16

цитата:
Изначально написано Vontade:

Так что такое "парадокс" и как должен выглядеть "парадокс"? (Потом задам ещё один вопрос по "парадоксу" )

Я там как бы выше давал ссылочку на патент H&H.
А что же до вариаций на тему, то количество и твист нарезов отличаются у разных производителей.
Об этом хотели поспорить?

Vontade 03-06-2015 14:17

Очень надеюсь, что топикстартер простит нам оффтоп.

А зачем спорить-то?

Вся петрушка в том, что сверловка Фосбери, тот самый "парадокс", имеет нарезы только в дульной части ствола. А иначе это не "парадокс". Про количество нарезов и полей, про формы нарезов, а их много разных, мы сейчас речи не ведём.

Нарезы по всей длине ствола типичный признак нарезного оружия. В тех же Соединённых Государствах Америки пришлось принимать специальные законодательные нормы, которыми устанавливалась воможность использования в охотничьих ружьях модифицированные винтовочные нарезы по всей длине ствола с использованием ружейных пулевых патронов. (Обратите внимание это касается только пулевых стволов.) Пояснить, чем при этом руководствовались амеры?

Тем не менее, существует масса охотничьего оружия с нарезами по всей длине ствола, которое предназначено для стрельбы только дробью и, как правило, мелкой или очень мелкой. Одна беда - эти нарезы часто принимают за, якобы, "пулевые" нарезы. Что совершенно не соответствует действительности. Ярким примером являются французские ружья с нарезами "сюпрá" - частыми и мелкими, поскольку "сюпра" предназначена для очень мелкой дроби. Для чего подобное до сей поры делается объяснить?

kuzmu4 03-06-2015 14:42

цитата:
Изначально написано Vontade:
Очень надеюсь, что топикстартер простит нам оффтоп.

А зачем спорить-то?

Вся петрушка в том, что сверловка Фосбери, тот самый "парадокс", имеет нарезы только в дульной части ствола. А иначе это не "парадокс". Про количество нарезов и полей, про формы нарезов, а их много разных, мы сейчас речи не ведём.

Нарезы по всей длине ствола типичный признак нарезного оружия. В тех же Соединённых Государствах Америки пришлось принимать специальные законодательные нормы, которыми устанавливалась воможность использования в охотничьих ружьях модифицированные винтовочные нарезы по всей длине ствола с использованием ружейных пулевых патронов. (Обратите внимание это касается только пулевых стволов.) Пояснить, чем при этом руководствовались амеры?

Тем не менее, существует масса охотничьего оружия с нарезами по всей длине ствола, которое предназначено для стрельбы только дробью и, как правило, мелкой или очень мелкой. Одна беда - эти нарезы часто принимают за, якобы, "пулевые" нарезы. Что совершенно не соответствует действительности. Ярким примером являются французские ружья с нарезами "сюпрá" - частыми и мелкими, поскольку "сюпра" предназначена для очень мелкой дроби. Для чего подобное до сей поры делается объяснить?



В этой теме данные вопросы уже подняты и разжованы...
Green Addict 03-06-2015 14:51

цитата:
Изначально написано Vontade:
Очень надеюсь, что топикстартер простит нам оффтоп.

А зачем спорить-то?

Вся петрушка в том, что сверловка Фосбери, тот самый "парадокс", имеет нарезы только в дульной части ствола. А иначе это не "парадокс". Про количество нарезов и полей, про формы нарезов, а их много разных, мы сейчас речи не ведём.

Нарезы по всей длине ствола типичный признак нарезного оружия. В тех же Соединённых Государствах Америки пришлось принимать специальные законодательные нормы, которыми устанавливалась воможность использования в охотничьих ружьях модифицированные винтовочные нарезы по всей длине ствола с использованием ружейных пулевых патронов. (Обратите внимание это касается только пулевых стволов.) Пояснить, чем при этом руководствовались амеры?

Тем не менее, существует масса охотничьего оружия с нарезами по всей длине ствола, которое предназначено для стрельбы только дробью и, как правило, мелкой или очень мелкой. Одна беда - эти нарезы часто принимают за, якобы, "пулевые" нарезы. Что совершенно не соответствует действительности. Ярким примером являются французские ружья с нарезами "сюпрá" - частыми и мелкими, поскольку "сюпра" предназначена для очень мелкой дроби. Для чего подобное до сей поры делается объяснить?


Зачем задавать ехидные вопросы что бы потом в сотый раз повторить и без того известные факты?

Caucasian64 03-06-2015 14:51

В местах, где можно использовать обычную винтовку, такой ствол вааааааще не нужен. В принципе, его можно использовать для добора кобана в кустах.
Green Addict 03-06-2015 15:03

цитата:
Изначально написано Caucasian64:
В местах, где можно использовать обычную винтовку, такой ствол вааааааще не нужен. В принципе, его можно использовать для добора кобана в кустах.

А вот интересно, какая разница работы по мясу из нарезного слагстера чем-нибудь экспансивным и экспансивным/полуоболочкой из .308?

Caucasian64 03-06-2015 15:27

цитата:
Изначально написано Green Addict:

А вот интересно, какая разница работы по мясу из нарезного слагстера чем-нибудь экспансивным и экспансивным/полуоболочкой из .308?


Не знаю, как на практике с ружейной пулей из нарезного ствола. Пo идее должна валить одним гидроударом. А винтовочная .308 выносит сердце с лёгкими и оставляет выходное размером с кулак. После этого олени ещё бегают.....от 50 до 70 метров пробегали. Ложатся сразу, если перебит позвоночник.

Green Addict 03-06-2015 16:15

цитата:
Изначально написано Caucasian64:

Не знаю, как на практике с ружейной пулей из нарезного ствола. Пo идее должна валить одним гидроударом. А винтовочная .308 выносит сердце с лёгкими и оставляет выходное размером с кулак. После этого олени ещё бегают.....от 50 до 70 метров пробегали. Ложатся сразу, если перебит позвоночник.


Вот и вопросы:
Что лучший стоппер до 100м?
Что сильнее мясо портит?

Vontade 03-06-2015 16:43

цитата:
Originally posted by Green Addict:

Зачем задавать ехидные вопросы что бы потом в сотый раз повторить и без того известные факты?



Это вы их воспринимаете ехидными почему-то. Вещи надо называть своими именами, а не придумывать всякое. (Это я про "полный 'парадокс'", потому как и получается парадокс, но уже без кавычек.)
цитата:
Originally posted by Green Addict:

А вот интересно, какая разница работы по мясу из нарезного слагстера чем-нибудь экспансивным и экспансивным/полуоболочкой из .308?



Термина "нарезной слагстер" не существует. А ваш вопрос некорректен. Для начала надо уяснить: какой зверь, где, когда, как, на какой дистанции. Не обижаётесь, но, полагаю, нет у вас ружья с нарезным пулевым стволом и карабина нет, иначе подобные вопросы не задавали бы.

Тем не менее, пример: я бы не стал стрелять оленя из пулевого ружейного ствола 12 калибра (нарезного или гладкого всё едино) на дистанциях от 10 до 70 метров, т.к. предпочту это сделать подобранным патроном из карабина в калибре 6,5×55 (нет у меня 308 Win) на дистанциях от 10 до 400 метров.

цитата:
Originally posted by Caucasian64:

В местах, где можно использовать обычную винтовку, такой ствол вааааааще не нужен.



Полностью согласен и однозначно солидарен.
Green Addict 03-06-2015 17:08

цитата:
Изначально написано Vontade:
Это вы их воспринимаете ехидными почему-то. Вещи надо называть своими именами, а не придумывать всякое. (Это я про "полный 'парадокс'", потому как и получается парадокс, но уже без кавычек.)

Игорь Пантелеймонович, дорогой, еще раз прошу, читайте внимательно мои посты и воспринимайте дословно.
Я выше согласился с тем, что парадокс и полнастью нарезной - это разные вещи и названия, то потом дал пояснение по своей позиции относительно употребления в разговорной речи термина "парадокс" и его вариаций. Без разъяснения терминологии невозможно четко понимать, кто что имеет в виду.

Это особенно важно, что бы люди не спорили вот так:

цитата:
Термина "нарезной слагстер" не существует. А ваш вопрос некорректен. Для начала надо уяснить: какой зверь, где, когда, как, на какой дистанции. Не обижаётесь, но, полагаю, нет у вас ружья с нарезным пулевым стволом и карабина нет, иначе подобные вопросы не задавали бы.

Видите ли, мы обсуждаем тему, которую в России в принципе не обсуждают, а значит и терминов в русском языке нет. Но для адекватного выражения мыслей уместно использовать заимствования (например, слагстер), а так же перевод (например, полностью нарезной).
В посте 97 я обстоятельно с картинками обосновал как в США (стране, где активно используют и производят обсуждаемое) называют и конкретизируют такие ружья.
Попробуйте оспорить так же обстоятельно.

На ваши предположения я не обижаюсь
А вот если вы лично стреляли по мясу, пожалуйста, поделитесь впечатлениями. Когда, кого, с какого расстояния, каким боеприпасом. Может не по мясу, но с хроном. Или хотя бы просто по бумаге. Группы расскажите. Самокрутом или покупными.

Дубнинец 03-06-2015 17:39

Руж зачетный! Мне кажется что не купили до сих пор, т.к. есть опасения что на учет не поставят ЛРОшники. Тут покупателю надо сначала фотки инспектору показывать, а потом уж покупать.
Vontade 03-06-2015 20:10

Green Addict, у меня нет цели оппонировать. О "слагстере" вам раньше меня доложил Caucasian64. И это обиходное название ружей Моссберг. Оспаривать ваши "обоснования" не нахожу нужным. А смысл?

Дубнинец, поставят, если в дубликате ЛГа покупателя будет стоять "Ремингтон 870" или "Ремингтон 870 Экспресс". ГИС маркирует стволы одинаково - цифрами из буквенно-цифрового номера ствольной коробки. Если после "Ремингтон 870 Экспресс" будет стоять "Combo", то в Москве 99,9% не поставят на учёт - потребуют предъявить пулевой ствол.

Vontade 03-06-2015 20:22

Кирсанов, ему ещё расти и расти...
spas-12 03-06-2015 20:33

ребят, обновил фотки, для интересующихся) поставят на учет везде, комбо не будет в зеленке так что переживающие просто не берите второй ствол ссобой. покупателей куча, щас идет гонка кто быстрее приедет соберет заберет у всех работа выехать всем сложно. спасибо что поддерживаете тему на плаву!
по срачу: именно этот ствол пулевой а не для разбрасывания дроби, т.к. прицельная планка с ластой!) дробовой под сменные сужения
Дубнинец 03-06-2015 20:47

цитата:
Originally posted by spas-12:

комбо не будет в зеленке



Ключевой момент, пожалуй. В таком случае дешевонах!
Green Addict 03-06-2015 20:47

цитата:
Изначально написано Vontade:
Green Addict, у меня нет цели оппонировать. О "слагстере" вам раньше меня доложил Caucasian64. И это обиходное название ружей Моссберг. Оспаривать ваши "обоснования" не нахожу нужным. А смысл?

Я сейчас давлюсь от смеха
Но давайте все-таки конструктивно.
На чем основывается вывод, что это обиходное название ружей Моссберг? И почему это не рапространяется вообще на все подобные компоновки?

Смысл оспаривать мои факты? Ну тут лбом об стенку биться смысла нет, согласен.
Только выходит, что за моими утверждениями ссылки и фото, а за вами болтовня и отмазки.

Коллега Caucasian64 лишь согласился, что на выложенном им видео гладкоствольный слагстер. И далее мы с ним немного обсудили чекухи на его Винчестере. С моими доводами и примерами он как бы не спорил, не тяните человека за зря в свой угол.

Кроме того, прошу не игноровать мою просьбу поделиться опытом использования вашего ствола. А то и по пулям вы горазды спорить, а тут бы факты нужны.

цитата:
Изначально написано Green Addict:
А вот если вы лично стреляли по мясу, пожалуйста, поделитесь впечатлениями. Когда, кого, с какого расстояния, каким боеприпасом. Может не по мясу, но с хроном. Или хотя бы просто по бумаге. Группы расскажите. Самокрутом или покупными.


Green Addict 03-06-2015 20:56

цитата:
Изначально написано spas-12:
ребят, обновил фотки, для интересующихся) поставят на учет везде, комбо не будет в зеленке так что переживающие просто не берите второй ствол ссобой. покупателей куча, щас идет гонка кто быстрее приедет соберет заберет у всех работа выехать всем сложно. спасибо что поддерживаете тему на плаву!
по срачу: именно этот ствол пулевой а не для разбрасывания дроби, т.к. прицельная планка с ластой!) дробовой под сменные сужения

Есть опыт стрельбы с пулевого?
Поделитесь, пожалуйста.

Vontade 03-06-2015 21:58

цитата:
Originally posted by Green Addict:

Я сейчас давлюсь от смеха



Не подавитесь, не то мы вас потеряем.
цитата:
Originally posted by Green Addict:

Только выходит, что за моими утверждениями ссылки и фото, а за вами болтовня и отмазки.



Какие отмазки? Не городите чепухи. Зайдите на сайт Ремингтона, там всё популярно изложено. А дробовики как были "shotguns", даже с пулевыми стволами, так ими и остаются.
цитата:
Originally posted by Green Addict:

Кроме того, прошу не игноровать мою просьбу поделиться опытом использования вашего ствола. А то и по пулям вы горазды спорить, а тут бы факты нужны.



Марал, примерно 330 кг, пуля Блондо, лопатка, сквозное, на месте, гематом нет, дистанция метров 30-40. Лось, около 400 кг, пуля Блондо, шея, сквозное, практически на месте, гематом нет, дистанция метров 25. Изюбрь, за 200 кг, экспансивная пуля D.R.G.M., за лопаткой, "гриб" под шкурой на выходе, прошёл метров 5, гематом нет, дистанция около 40 метров. Несколько кабанов, пуля Блондо, сквозные, на месте. Кабанов больше не стреляю - неинтересно. Теперь только нарезное, калибры 6,5×55 и 8×68, объекты: копытные от косули до лося и крупная боровая птица. Ремингтон запасное ружьё и на добор в кузове пикапа, но пока без дела. Охочусь в разы меньше - возраст сказывается. Снимков добычи и себя на фоне добычи, не делаю по умолчанию. Так что крутизной похвастаться не могу.
bdm2009 03-06-2015 21:59

Только сейчас обратил внимание...

цитата:
эталон выживальщика

Почему?
Вообще, слово это само по себе мерзкое какое-то... Сразу представляется дебиловатого вида человек, который сидит в погребе и ест червяков... Чего только не придумают: выживальщики, приживальщики... От безделья всё это. Виновато во всём тлетворное влияние Запада

Green Addict 03-06-2015 22:42

цитата:
Изначально написано Vontade:
Какие отмазки? Не городите чепухи. Зайдите на сайт Ремингтона, там всё популярно изложено. А дробовики как были "shotguns", даже с пулевыми стволами, так ими и остаются.

Батенька, вы продолжаете болтовню.
Приведите конкретные ссылки/фото. Мол, так вот и так, в каталогах официально значатся следующим образом, номенклатура стволов такая-то, и тд.
Что б слова вес имели. А пока что ничего за ними не стоит.

Я вот ранее выкладывал ссылку на продажу Рема с нарезным пулевым стволом озаглавленного слагстером. Вы проигнорировали, но может сейчас дадите комментарий?

Ну и не уводите в сторону бессмысленной демагогии.
Так можно скатиться в разбор еще глубже, мол, что первично: система работы или назначение ствола.
Pomp Action Shotgun (помповый дробовик) со всей очевидностью предназначен для дроби (birdshot) и для картечи (buckshot). Что, впрочем, не мешает стрелять из него пулей (Slug).
Однако, Fully Rifled Barrel (полностью нарезной ствол) не предназначен для стрельбы ни чем кроме пули. Так если мы поставим этот ствол на на помпу, какой же это теперь дробовик, если с него нельзя нормально стрелять дробью?

Это вам как пример, до чего можно скатиться с вашей категоричностью.
Теперь возьмем два одинаковых ствола, но с разной сверловкой.
По вашей логике, гладкий ствол, из которого можно стрелять и пулей, и дробью, и картечью, надывается Slugster. А полностью нарезной, из которого можно стрелять только пулей, называется Fully Rifled.
Абсурдность такого суждения в том, что вы равняете техническую характеристику (сверловку - Smooth bore/Rifled bore) с назначением (пулевой ствол - Slugster).
Если бы все было так, как утверждаете вы, правильно было бы обозначать гладкие стволы Smooth, а нарезные Fully Rifled. И Slugster выходит вообще лишним, потому что:

цитата:
Изначально написано Vontade:
дробовики как были "shotguns", даже с пулевыми стволами, так ими и остаются.

Логично и аргументированно оспорить вышенаписанное невозможно в принципе.
Соответственно, вам остается либо признать свою неправоту, либо опять съехать на болтовне и отказаться дискутировать.

Green Addict 03-06-2015 23:02

цитата:
Изначально написано Vontade:

Марал, примерно 330 кг, пуля Блондо, лопатка, сквозное, на месте, гематом нет, дистанция метров 30-40. Лось, около 400 кг, пуля Блондо, шея, сквозное, практически на месте, гематом нет, дистанция метров 25. Изюбрь, за 200 кг, экспансивная пуля D.R.G.M., за лопаткой, "гриб" под шкурой на выходе, прошёл метров 5, гематом нет, дистанция около 40 метров. Несколько кабанов, пуля Блондо, сквозные, на месте. Кабанов больше не стреляю - неинтересно. Теперь только нарезное, калибры 6,5×55 и 8×68, объекты: копытные от косули до лося и крупная боровая птица. Ремингтон запасное ружьё и на добор в кузове пикапа, но пока без дела. Охочусь в разы меньше - возраст сказывается. Снимков добычи и себя на фоне добычи, не делаю по умолчанию. Так что крутизной похвастаться не могу.

В одной из старых тем вы писали, что заказываете для своего нарезного ствола пули и контейнеры из США. Не воспользовались ими для стрельбы?
Кроме Блондо и D.R.G.M. (не знаю такой пули и не гуглится) чем-нибудь еще стреляли?

Vontade 04-06-2015 01:25

Green Addict, болтовню и демагогию разводите именно вы. Возможно для развлечения.

Любой дробовик, с дробовыми-ли, пулевыми-ли стволами, как был "shotgun", так им и останется. А милое вашему сердцу словечко "слагстер" только у Моссберга и встретишь.

Стрелял многими пулями из гладких и нарезных ружейных стволов, включая импортные. Мой выбор прост, как удар топора: стальная Блондо и экспансивная свинцовая D.R.G.M.

Топикстартеру удачи. Я здесь своё пребывание закончил.

Green Addict 04-06-2015 01:36

цитата:
Изначально написано Vontade:
Green Addict, болтовню и демагогию разводите именно вы. Возможно для развлечения.

Любой дробовик, с дробовыми-ли, пулевыми-ли стволами, как был "shotgun", так им и останется. А милое вашему сердцу словечко "слагстер" только у Моссберга и встретишь.

Стрелял многими пулями из гладких и нарезных ружейных стволов, включая импортные. Мой выбор прост, как удар топора: стальная Блондо и экспансивная свинцовая D.R.G.M.

Топикстартеру удачи. Я здесь своё пребывание закончил.


Как я и говорил, ни единого факта.
Сплошное балабольство.

Caucasian64 04-06-2015 02:02

цитата:
Изначально написано Vontade:

Любой дробовик, с дробовыми-ли, пулевыми-ли стволами, как был "shotgun", так им и останется.


По американскому законодательству-100%. Для чего и создавали....

Green Addict 04-06-2015 02:27

цитата:
Изначально написано Caucasian64:

По американскому законодательству-100%. Для чего и создавали....


Да если б кто-то спорил
Игорь Пантелеймонович просто опять уводит разговор от названия стволов.

Mixamarket 04-06-2015 08:28

цитата:
Originally posted by Green Addict:

Green Addict



Регулярный флуд в темах. Сорри, Граф-немец настаивает на выполнении правил участниками и модераторами. Бан 30 дней

Остальным, принимавшим участие в флудильне, пока предупреждение

spas-12 05-06-2015 10:13

Ружье в резерве на посмотреть.
Dmitry888 06-06-2015 12:00

Ух, какая жаркая тема.
Нарыл на досуге в домашней библиотеке Ремингтоновский каталог за 1994 год.
click for enlarge 1920 X 1434 211.0 Kb
Кстати, изначально полностью нарезным стволом комплектовался Ремингтон Вингмастер 870
click for enlarge 1920 X 1434 150.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1434 216.2 Kb
А вот такими патрончиками можно было из него стрУлять
Если я правильно понял, то летят они на 25% круче, чем обычные.
click for enlarge 1071 X 1434 138.5 Kb
На правду во всех инстанциях не претендую, вот первоисточник моих познаний:
click for enlarge 1071 X 1434 188.8 Kb
-Maximus- 06-06-2015 07:43

Ремингтон Вингмастер 870 с патронником магнум, он и есть.
spas-12 06-06-2015 08:24

Точно!!! Есть надпись винг мастер!) тока маленькая.интересная инфа каталог крут) спасибо! Ружьё в продаже, железных резервов нет
o001mo98 06-06-2015 10:21

Вообще, нормальный ЛРОшник его бы изъял при перерегистрации, покрайней мере нарезной ствол... по зеленке это незаконно оформлять....
Dmitry888 06-06-2015 10:32

цитата:
Изначально написано -Maximus-:
Ремингтон Вингмастер 870 с патронником магнум, он и есть.

Ещё отличается от экспресса покрытием: у вингмастера глянцевое воронение, а у экспресса- матовая паркеризация, у вингмастера хромированный затвор, отсутствуют давленности в магазине (можно ставить удлинитель без каких либо доработок), ну и общее качество исполнения ружья на порядок выше, чем у экспресса.
Dmitry888 06-06-2015 10:57

По согласованию с продавцом ставлю резерв. Эх, есть уже 3 ремингтона, но мимо такого пройти не смог.
Dmitry888 06-06-2015 11:51

Вынужден снять резерв по финансовым обстоятельствам.
spas-12 06-06-2015 12:56

При большом желании любое всегда можно будет перевыкупить, да и глобально это пусть крайне редкая но все же железка) а рождения ребёнка никакими желёзками не измеряется!!!)
Dmitry888 06-06-2015 13:17

На правах АПа немного похвастаюсь своим комплектиком:
click for enlarge 1920 X 1434 289.5 Kb
click for enlarge 1200 X 800 401.0 Kb
spas-12 06-06-2015 17:42

Хорошиии!!!) коли коллекция и правда такого стволика не хватает!)) но будет цель будет и такой ствол!)
Dmitry888 08-06-2015 01:46

цитата:
Изначально написано spas-12:
Хорошиии!!!) коли коллекция и правда такого стволика не хватает!)) но будет цель будет и такой ствол!)

Горю желанием, чтоб был