6-12-2013 14:34
Ganser
раз сто наверное говорено, но еще раз повторюсь, не надо ломать нац правила, которые есть сейчас, ФТ и правила 81 года могут существовать одновременно, при этом никто никому не мешает. А дальше время покажет.. .
|
6-12-2013 14:41
Aleksandr_A
Назовите фамилию, кто их ломает, чтобы понять, что вы имеете в виду. |
6-12-2013 14:54
АлексейВ
И опять "де-жа-вю"
![]() |
6-12-2013 15:01
-Жучара+
Ломать не ломать, не важно...
Меня всегда удивляло одно, что практически все ушедшии в ФТ участвовали в 81. А вот те кто сторонник нынче 81 и "нашых" линий, даже не желают глянуть в живую... . Особо меня это удивляет когда об этом говорят эксперты ВЫСОКОЙ категории. Ну хоть должно быть хоть чутку интересно, так для кругозора... . |
6-12-2013 15:42
ОРТОДОКС ФТ
Ganser
Cломать как раз надо, как и в юридическим так по смысловым мотивам. Как родословные получать и по выставкам шариться за дипломом - Галоперидоловые оборотни встают под флаги FCI, а как доказать звание охотника бродяги собираются под нацправила 81, где пьяная копмания под крики "ты меня уважаешь" раздают друг другу дипломы. Яркий пример безпредельщика это Носков, он цинично "Привел документы в порядок" по этой схеме- его собака стала FTCH ПОЗОР! Сухой остаток таков-
|
6-12-2013 15:49
ОРТОДОКС ФТ
Что бы узнать ПРАВДУ о охотничьих собаках весь МИР использует одну и туже схему - ПАРНОЕ ПУБЛИЧНОЕ ПОЛЕВОЕ СРАВНЕНИЕ - ФИЛДТРАЙЛ.
Это законный FCI и KC и общепринятый способ выяснить и определить Племенного Охотника. К примеру за пределами немытой России такие ФТ можно посмотреть в Сербии. |
6-12-2013 15:53
Aleksandr_A
тяжело там нынче по раскисшей пашне.. .
|
6-12-2013 15:57
vdpatrol
|
6-12-2013 16:10
Aleksandr_A
Ну я, например, тоже считаю, что правила 81 года являются антикинологическими, и могу это обосновать. Каким образом мое мнение, или мнение Носова, юридически может "ломать" ваши любимые правила? |
6-12-2013 16:16
Ganser
ну не нравиться 81 год, не участвуйте, а тихим сапом делайте то, что считаете нужным, а дальше время покажет.. . Если у людей будет альтернатива, то они будут для себя выбирать лучшее. Я же говорю, время всех рассудит. Не жизнеспособные просто отпадут. Мне глубоко пофиг какие там крови у собаки, мне важно, что бы с собаку я смог поставить сам за вменяемое время и удачно с ней охотиться. При этом, я отдаю себе отчет, что я начинающий легашатник. Если ФТ собаки будут отвечать этим критериям, то господа, пройдет лет 5-7 и у большинства охотников с подружейными собаками будут собаки (простите за тавтологию) с ФТ кровью. Охотников с собакой не так уж и много, дальше сработает сарафанное радио, увидят на охотах этих собак, скажут, что им такие же нужны. А эти споры и крики про пьяное хамло на 81 годе тока отталкивают от Вас людей. Я Вам могу сказать, что если ФТ станет массовым и заменит 81 год, то там тоже будут личности, которые слабы на алкоголь. Про "обманщиков" и прочее, опять же если у Вас будет конкурентный товар, то какие титулы себе не присвой, как себя не назови, люди не купят щенков от плохих собак. Не ужели Вы думаете, что те кот покупал щенков Носкова знали, что означает FTCH? Люди покупали по рекомендациям знакомых и друзей. Потому, что хотели таких же собак, которых увидели на охоте или состязаниях. |
6-12-2013 16:22
Aleksandr_A
Вы хотите сказать, что это враньё? |
6-12-2013 16:28
Ganser
Да нет, я хочу сказать, если щас пойдет повальное увлечение ФТ, то те кто бухал на мероприятиях по 81 году, будут бухать на мероприятиях по ФТ тематике. Люди ведь будут теже в основной массе. Хотя я на мероприятиях по 81 году таких не встречал, но рассказывали люди, которым я верю. Правда сразу оговорюсь, в этом году вообще нигде не участвовал (сын родился, дом построил, были другие приоритеты). |
6-12-2013 16:46
vdpatrol
А Вы хотите сказать что ваша компания- трезвенники и люди деликатные?? ) Ну не смешите. Люди не "по правилам" гавнюки, а по жизни. Эта тема для обсуждения не перспективная. |
6-12-2013 16:49
Eisbaer
Разговоры о трудности постановки возникают еще и тогда, когда возникает противоречие между "задатками" легавой собаки и представлением о "правильности" ее работы. Вот, например, в скандинавских странах любят приливать кровь пойнтеров курцам, чтоб они быстрее.. . лыжников таскали. Т.е. скандинавы признают, что пойнтер - более скоростная собака. |
6-12-2013 17:08
Псарек
Не стал отвечать в теме для поклонников ползающих островников про натаску. Натаска сильно упрощается, когда занимаешься ей вовремя, в нужное время, в соответствующее время, в нужном месте при этом учитывая особенности характера конкретной собаки, а также особенности ее породной специализации..
Ну еще много чего стоит учитывать.. . При правильной натаске хорошая собака потребует лишь огранки.. . Главное не спешить.. Дрессировку островной легавой надо начинать не ранее года и, как минимум, год в поле надо посвящать собаке в ущерб охоте, чтобы потом полностью сосредоточиться на охоте.. Мы же отстали как в качестве собак, так и в методах их натаски.. Запад ушел далеко вперед как в первом, так и во втором.. Хотя втрое - следствие первого.. ![]() |
6-12-2013 17:58
Popov
Опять же что понимать под термином "правильная натаска". Меня вот тут на питерском форуме пытались убедить, что если я не буду сам "регулировать глубину челнока" собаки, не приучу ее каждую параллель проходить "в 5-7 метрах" от ведущего, то на охоте меня ждут проблемы. Ну, ладно моего полунемца может и получилось бы, послушай я эти "рекомендации" |
6-12-2013 18:42
КИМ видео
Переборов сильный страх решил приобщиться к новому
![]()
Про это я говорил больше двадцати лет. Толку то И Вы будите говорить об этом столько же и с тем же результатом ![]() - Писал об этом в журнале "Охотничьи собаки" аж в 97-м году" Щенок в поле интересуется новыми запахами: чем же это оттуда пахнет? Тут появляется натасчик и угрозами, приказами, пинками заставляет ходить его челноком. В конце концов щенок вырастет, одержимый желанием иметь свободу выбора. Ему надо все делать по-своему, у него появляется склонность упорно настаивать на своей правоте. Он работает на себя, игнорируя хозяина, и, собственно, его успехи на охоте будут невелики". Нет "ни что не ново под луной" |
6-12-2013 19:15
КИМ видео
Пробовал поговорить об этом с начинающими- не интересно. Стоило написать про анальные железы - вопросов и обсуждений на две страницы ![]() |
6-12-2013 19:21
Покет
новое - хорошо забытое старое. а тут даже не забытое. многие опытные легашатники рассказывали мне о похожих методах натаски. и посмотрев натаску легавых в Крыму я там эти методы и увидел. Где то, уважаемый КИМ-видео, вы спрашивали, как я буду своего вежливого спаниеля натаскивать - так и буду. И опытные советчики есть ![]() |
6-12-2013 20:11
Покет
а я считаю, что без нац. тестов-правил сейчас все равно нельзя. будь это правила 81 года или правила другие, написанные заново, с учетом переходного периода, наша клубно-секционная система без них не сможет функционировать. а кроме того, эти правила собирают достаточную аудиторию, вовлекают в процесс новых охотников, вообщем вещь необходимая, как сейчас, так и далее. И еще. я твердо уверен, что жизнь ФТ-завсегдатая не всем доступна, и не всем нравится. А общение с единомышленниками необходимо. Собственно, многое зависит от организаторов, у нас на состязаниях не пьют, да я видел массу состязаний где не квасят до потери сознания. Хотя, всякое бывает. |
6-12-2013 20:15
КИМ видео
Бог в помощь! |
7-12-2013 23:01
mmv1973@@i.ua
Виталик , поздравляю !!!
|
7-12-2013 23:04
Aleksandr_A
Поздравляю!!! Значит, не зря выжил гаденыш
![]() |
8-12-2013 09:54
Aleksandr_A
Не будет этого. Этой публике достаточно приехать раз-два, чтобы навсегда утратить интерес к формату этих мероприятий, как это произошло в НН. Да и в доме перестанут выдавать увольнительную на выходные - лучше пусть едет на романтические встречи и привезет оттуда дипломчег, чем впустую кататься. |
9-12-2013 09:57
Ganser
свежо питание, но сериться с трудом)))) кривые дипломы дают не правила 81 года, а не хорошие судьи. Еще не могу догнать, а как быть людям из глубинки? я не думаю, что в Саратове, Курске, Белгороде будут организовывать и проводить ФТ, а приезжать из глубинки смогут два или три человека. Т.Е. ФТ это высшая каста, которая доступна для очень малого круга людей-заводчиков. И пусть она такой и останется, но должна быть массовая альтернатива, так сказать начальная ступень к ФТ. |
9-12-2013 10:59
Псарек
"81 год" никуда не денется, так как он востребован декоративным разведением и пользовательным размножением.
Рабочее разведение, если оно разовьется у нас, будет эволюционировать в системе фильд трайлов. |
9-12-2013 11:13
Maxim1967
Забыли Урал, Сибирь, ДВ, в общем по сути всю Россию. |
9-12-2013 21:51
DenPol
Может быть пост и не в тему, но все-таки. Насколько я знаю, в марте-апреле в Крыму будут проходить состязания ФТ, а перед этим участники (и не только) могут потренироваться в тех же местах.
Вопрос. Может быть кто-то знает, приедут ли представители Европейских стран на эти состязания? В частности, курцхааристы? |
9-12-2013 23:50
ОРТОДОКС ФТ
По курцам не знаю а вот по островным обещали быть Итальянцы и Сербы ... . Если украинцам удастся пригласить авторитетных судей из Европы то будет очень интересно... . ФТ собак стало в разы больше ... .
|
9-12-2013 23:51
ОРТОДОКС ФТ
Будет реальная битва за квалификацию !
|
10-12-2013 00:06
ОРТОДОКС ФТ
Maxim1967
Это Россия потеряла кино логический МИР... . Разницу улавливаете? |
10-12-2013 00:17
mmv1973@@i.ua
Удастся Лёша ,удастся неменее авторитетных чем в этом году у Вас в Нижнем Новгороде , гарантирую . |
10-12-2013 17:10
DenPol
Вот вам и спасибо на этом)
|
10-12-2013 18:30
А. Асатрян
Поздравляю!!! |
|