Guns.ru Talks
На охоту
охота на гуся 2018 Архангельская обл ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

охота на гуся 2018 Архангельская обл

Neopro
P.M. Ц
15-5-2018 20:42 Neopro
Originally posted by Tundravod72:

Александр, право слово не считаю себя вправе учить Вас о том что деньги а что нет! Вы подробно изложили свое видение на прошедшую охоту. Я постарался объяснить свой подход. Платить за предоставленные услуги и проживание или не платить исключительно Ваше дело!!! и Вашего отношения к карме!))))


Коллеги, всех приветствую! Я - один из тех, кто был с Александром. Мы с Вами встречались, когда Вы вдвоем со своим товарищем (к сожалению не понмню Ваших имен) искали Олега на болотах и не могли его найти. Надеюсь, что вспомнили. Мы с Вами, наверное, не поняли друг друга: дело в том, что мы (я выражаю общее мнение всех 4-х участников нашей команды) оплатили Олегу за проживание в полном объеме + оплатили 1 день охоты согласно тех условий, которых он обещал (а он обещал шалаш на 4-х участников, в который "помещалось" почему-то только 2 участника, уж извини - Олег, что приехали не хоббиты!). Не буду вдаваться в подробности: Олег, как организатор, своих обещаний не выполнил и лично мне в разговоре обещал - гуся не будет, денег не платите. Как можно двусмысленно понимать фразу: нет гуся - нет лаве?! Правильно - никак, все предельно ясно!
Гуся на болотах, где был организован шалаш - не было!
Также это может подтвердить человек там охотившийся (его контакты есть у Александра - бывший военный, летчик).
Поэтому о какой карме может идти речь: мы этому ...... . оплатили
проживание полностью + 1 день охоты с каждого участника.
Мне совершенно не понятно: с какого перепуга этот местный горе-организатор требует деньги за проживание?
Парни, поймите правильно: мы приехали полностью готовыми к ЛЮБЫМ расходам, а когда тебя стали наебыв.. ть с первых минут и выставлять идиотами, то чего ждать в ИТОГЕ от нас?
Мое мнение: ЭТОТ горе-организатор получил даже больше, чем заслужил.
Tundravod72
P.M. Ц
16-5-2018 12:15 Tundravod72
Привет. Мужики право слово... . давайте замнем тему финансовых взаимоотношений с Олегом))). Это действительно не мое дело!) От души могу сказать что полчаса на дороге, где мы успели "пообщаться")) с вами были одними из самых неплохих моментов этого выезда!!. Помню что один из вашей банды хвастался что может манки очень достойные изваять!!! Посему вопрос! Почем косынка с тремя свистульками)) в сборе будет для для нас??? Надеюсь на Экстра Дисконт)))) тел в профайле! Спасибо.
Maclaud0
P.M. Ц
16-5-2018 13:15 Maclaud0
Согласен полностью с последними репликами! Алексею сегодня наберу и он вам позвонит(по манкам). Забыл сказать: - Рад, что у Вас все закончилось хорошо.)
Maclaud0
P.M. Ц
16-5-2018 13:16 Maclaud0
На этом всё.
Absent1964
P.M. Ц
16-5-2018 14:07 Absent1964
+

привет землякам! Тоже рад был знакомству!

Сергей 1961
P.M. Ц
17-5-2018 12:08 Сергей 1961
Originally posted by Neopro:

Парни, поймите правильно: мы приехали полностью готовыми к ЛЮБЫМ расходам, а когда тебя стали наебыв.. ть с первых минут и выставлять идиотами, то чего ждать в ИТОГЕ от нас?


Открыл карту ... Посмотрел где эта деревня Верхняя Ваеньга.. Севернее км.на 100... 150 по прямой от тех Верхнетоемских болот где мы уже как десять лет охотимся ... встречают нас друзья ... и все по честному ... ежели гусаки потянули... нам сразу звонят.... хороший лет был 2.. 3...6 мая.. они взяли на 4 24 головы... Я считаю ... что надо платить деньги не за охоту ... а за налеты... если нет гусика за что бобло ??Столько труда... дорога...вещи..На болоте он маниться легче .. идет как правило изначально низко.... стрел был ... даже если не выбили... деньги нужно заплатить организатору (не понятно про один скрад.... что трудно с осени воткнуть сосенок... настелить полы ??) У нас пять шесть скрадов в разных местах... хочешь шлёпать по жиже дальше.... на чистый аэродром... вперед...нет сил... ноги болят ... сиди поближе к лагерю...
на мой взгляд думать что у москвичей денег полно... бред...у тех людей .. что могут оплатить технику (болотоход)... и охоты другие... все имхо... жаль команду поехали отдыхать а одни нервы.....
Absent1964
P.M. Ц
17-5-2018 20:18 Absent1964
да какие нервы?.. . и чего нас жалеть?
всё зависит от того, КАК к этому относиться...

Девиз десантуры - никто кроме нас!

Absent1964
P.M. Ц
17-5-2018 20:42 Absent1964
Приветствую уважаемое собрание и приглашаю на осеннюю охоту на гуся!
В село Койда Архангельской области. Проживание в гостевом доме 3000 руб/день, в цену включено - проживание, питание, баня. Село находится в пограничной зоне, оформить пропуск можно на сайте гос услуг (оформление 30 дней), для группы (до 5 человек) оформляю коллективную заявку на пропуск. Из Архангельска, аэропорт 'Васьково', летает самолет. 1,5 часа полета на АН-2, 5830 руб. Рейсовые дни; летом - вторник, четверг, пятница: осенью - вторник, пятница. Подробности в личку или 9967081568, Алексей

это, кстати, из соседней ветки. по поводу расценок - конские или нет.. . Чел за ту же треху и кормит и моет и в койку кладет.. .
мдасс...
страна чудес.. .

Absent1964
P.M. Ц
17-5-2018 20:46 Absent1964
Тундровод, возьми на фотопамять, плиз, осень не за горами...
может и земляки-гусятники поедут?...
Maclaud0
P.M. Ц
17-5-2018 21:56 Maclaud0
Конечно!
Absent1964
P.M. Ц
17-5-2018 22:10 Absent1964
Саш, я почему-то не сомневался.. .
даже короткая встреча с использованием откидного борта Тундры и "ключа на двести" не могла пройти даром!
можем и до осени замутить
Maclaud0
P.M. Ц
17-5-2018 22:51 Maclaud0
Предлагаю все мутки перенести в РМ.
Absent1964
P.M. Ц
17-5-2018 23:52 Absent1964
согласен!
ingvs
P.M. Ц
18-5-2018 21:36 ingvs
Я толп гусей не видел!!! Не в деревне ни уж тем более на замершем болоте.Они были! То там, то тут. Но это не походило на пасторальную картинку, когда ты лежишь покуривая и попивая у скрадка, время от времени лениво постреливая по стадам гусей которые терпеливо кружатся у тебя над головой в пределах "плевка".

Знаете, господа, к этому и прибавить нечего...
Правильно ли я понимаю, что за 3000 руб в сутки Олег, по вашему мнению, должен был:
1. Предоставить место охоты (шалаш).
2. Предоставить ночлег.
3. Договориться и оплатить Борею, Ноту, Зефиру и Эвру правильное направление ветра.
4. Договориться и оплатить Артемиде и Афине наличие гуся именно в ваш приезд и именно над вашим шалашом.
5. С самим Зевсом договориться о низкой облачности, чтобы гусь прижимался к земле.
6. За вас позаботиться об экипировке, чучелах, научить вас манить гуменника, обеспечить вам маскировку, чтобы гусь не шарахался от белых лиц, выставленных в зенит.
Я ничего не упустил, господа охотники? Вы именно этого ожидали?
СергейК76
P.M. Ц
18-5-2018 21:56 СергейК76
Originally posted by ingvs:

Я ничего не упустил, господа охотники


одну маленькую тонкость, надо самому сгонять к Олегу и отразить свои субъективные ощущения от выкинутого бабла и морального дискомфорта ну или позитива
ingvs
P.M. Ц
18-5-2018 22:10 ingvs
и лично мне в разговоре обещал - гуся не будет, денег не платите.

Не могу пройти мимо такого бреда несправедливого! Что за сказочки?! Написано ясно:
входит доставка к месту охоты,шалаш на болоте,хранение дичи,баня раз в три дня.

Фраза оканчивается точкой!
Другой вопрос, если вы приехали пьянствовать беспробудно, вылезать с опухшей физиономией к 11 утра и гнать на встречающего: "Гуся не обеспечил".
На@ера ехали так далеко? Водка и дома есть...
Меня когда Олег встречал, с заметным облегчением услышал, что манки у меня есть, чучалки есть, спальник есть, еда есть, примус есть. Нужно именно то, что он предлагает: - шалаш и встреча. ВСЕ!
Я, если честно, ночлег оплатил, но не пользовался. Ночевал рядом с местом, разложив в машине спальное место. Но в шалаш я ушел с рассветом в 2-30 утра. На севере светает рано.. .
А вы, способные скатиться до оскорблений хозяину, спите дальше. Потом жалуйтесь, что гуся вам не привязали рядом с шалашом...
ingvs
P.M. Ц
18-5-2018 22:16 ingvs
Вчера звонил Олег мне, говорит, что местные бабушки из деревни, написали участковому, что мол охотники стреляли в деревне.

Приплыли. А вы зачем, извините, в деревне стреляли? И в кого? Надеюсь, не попали?
Absent1964
P.M. Ц
18-5-2018 22:28 Absent1964
забавная дискуссия разгорелась тут...
А вот почему, интересно, самого Олега нет в ней?...
Странно. Это не тот человек, который бы голову в песок зарыл...
Несмотря ни на что человек он правильный

Сдается мне, что его аккаунт не в порядке почему-то.. .

Absent1964
P.M. Ц
18-5-2018 22:33 Absent1964
я бы попросил модератора проверить аккаунт ТС, нет ли проблем с доступом на ресурс у Олег Хантер
Neopro
P.M. Ц
19-5-2018 00:21 Neopro
Originally posted by ingvs:

Другой вопрос, если вы приехали пьянствовать беспробудно, вылезать с опухшей физиономией к 11 утра и гнать на встречающего: "Гуся не обеспечил".
На@ера ехали так далеко? Водка и дома есть...


Мил человек, ты что мне наливал? Тайминг обеспечивал с хронометром?
Обоснуй.... или подотри за собой.. .
Maclaud0
P.M. Ц
19-5-2018 07:55 Maclaud0
Не надо никого проверять , и так все понятно))).
Maclaud0
P.M. Ц
19-5-2018 08:49 Maclaud0
Приехал на день, взял гуся, все разрулил в теме, лёг спать..
Ржунемогу!))))
Maclaud0
P.M. Ц
19-5-2018 08:57 Maclaud0
Все хорош
.
ingvs
P.M. Ц
19-5-2018 09:20 ingvs
Мил человек, ты что мне наливал? Тайминг обеспечивал с хронометром?
Обоснуй.... или подотри за собой...

Во-первых: обращаться на "ты" к незнакомому человеку - хамство. Это выдает вас с головой.
Во-вторых:
Утрянку 3 числа проспали.
Днём, часов в 12, поехали на болото,

Простите, был неточен. Не к 11, а к 12 часам )
В третьих:
... Олег захаживал... , рассказывая... , о том что надо сидеть всю ночь и весь день в скрадках , а не пить!

Вы удивитесь, но он прав! Если пить, а не охотится, то вероятность падения гуся прямо в ваш мешок невелика!
Ну и наконец,
Вчера звонил Олег мне, говорит, что местные бабушки из деревни, написали участковому, что мол охотники стреляли в деревне.

Это как, простите, нужно нажраться, чтобы открыть стрельбу в поселке?
Как видите, я обосновал свои тезисы, вашему хамству оправданий не вижу.
Ну и по делу. Гусь на болотах был. Вечером 9-го числа мы с Олегом рассматривали добытых гусей, сложенных одной из команд в два приличных мешка. Вы лжете, говоря, что гуся не было!
Это, простите, факт, - самая упрямая вещь на свете.
Ну и последнее:
весь день ходили по болотам топтали утку, которая плотно сидела.

Это вместо того, чтобы ждать налета гуся в скрадке ))
Не говоря уж о том, что "топтание" утки весной запрещено...
Maclaud0
P.M. Ц
19-5-2018 09:57 Maclaud0
ingvs:

Это как, простите, нужно нажраться, чтобы открыть стрельбу в поселке?
Как видите, я обосновал свои тезисы, вашему хамству оправданий не вижу.
Ну и по делу. Гусь на болотах был. Вечером 9-го числа мы с Олегом рассматривали добытых гусей, сложенных одной из команд в два приличных мешка. Это, простите, факт, - самая упрямая вещь на свете.

Во первых:
- 6 числа нас уже не было, как и гуся . И это, как ВЫ говорите, - факт!
Во вторых:
- С чего ВЫ взяли, что мы были пьяные( со слов Олега) и стреляли в деревне?
- Извинитесь!
В третьих:
Вы умело подводите базу под фразу, вырванную из контекста.
Браво!

Maclaud0
P.M. Ц
19-5-2018 09:58 Maclaud0
.
Absent1964
P.M. Ц
19-5-2018 10:12 Absent1964
камрады, может хорош уже?!
неконструктив пошел с переходом на личности. Завязывайте, всё и так ясно.
Neopro
P.M. Ц
19-5-2018 10:32 Neopro
Originally posted by ingvs:

Это как, простите, нужно нажраться, чтобы открыть стрельбу в поселке?
Как видите, я обосновал свои тезисы, вашему хамству оправданий не вижу.


Задал вопрос и своим же вопросом обосновал свой бред и жалкие попытки горе-организатора "отжать денег"
По факту: ты распространяешь клевету в адрес незнакомых людей. Понимаешь?
Или для тебя слишком сложно?
Покидаю эту тему, т.к. нет желания толкать вверх этот порожняк с неадекватами, имеющимися здесь в изобилии..... .
ingvs
P.M. Ц
19-5-2018 10:38 ingvs
С чего ВЫ взяли, что мы были пьяны

Разве не вы говорили, что Олег неоднократно приходил к вам и убеждал не пить? Вы! Разве не ваши слова, что вы шастали по болотам весь день вместо охоты на гуся? Ваши! Разве не вы писали, что жители деревни вызвали участкового из-за стрельбы в поселке? Вы!
Так что, это именно с ваших слов. Вы сами себя обличили!
Man-erg
P.M. Ц
19-5-2018 10:48 Man-erg
Если со стороны посмотреть:
Организатору не нужно брать на себя ответственность за организацию охоты - ведь это же не его личные угодья и приученный к налетам гусь. А корректнее было предложить помощь в размещении и в выборе мест охоты - в таком случае какие могут быть претензии - что гуся не было.. . По своему опыту охоты в Арх.области (много лет там прожил) на своих местах были лысые сезоны когда охота полностью не складывалась. Но в шапке указано все таки - предлагаю Охоту, страсть заработать денег поборола....
А пострадавшая (по ее собственному мнению) сторона - вообщем то была введена в заблуждение предложением и ожидания от охоты были завышены. Отсюда и претензии + с погодой некоторые дни было плохо и + если еще была какая то непорядочность - Пятак пропал, бабки какие то на стрельбу жалуются , шантаж и.т.п. все это со слов и сейчас не разобрать что было на самом деле.
Участник ingvs как минимум странный - сгонять за 2000 км. на один-два дня охоты за гусем, взять одного и быть довольным - дело конечно сугубо личное, но со стороны выглядит не совсем адекватно, у многих фанатизм по охоте, но не до такой же степени ))). И зачем то активно пытается встать на чью то сторону... .
Заканчивайте тему - все стороны хороши. В Арх.области бывает прекрасная охота и на гуся и на все другое, область огромная мест для охоты очень много.
ingvs
P.M. Ц
19-5-2018 15:50 ingvs
Покидаю эту тему, т.к. нет желания толкать вверх этот порожняк с неадекватами, имеющимися здесь в изобилии......

Верно. Когда нечего сказать, остаётся уйти, обозвав через плечо всех неадекватными )
Сочувствую Олегу, нарвался на "охотников", которым нужно было гуся веником подгонять к скрадку. Бывает.
Сергей 1961
P.M. Ц
21-5-2018 08:54 Сергей 1961
Originally posted by ingvs:

Сочувствую Олегу, нарвался на "охотников", которым нужно было гуся веником подгонять к скрадку. Бывает.


Хммм... так и охотники по своему уровню тоже разные.. . вы посмотрите как ведут дела Петр -Тамбов,Слава -Воскресенск... Олег-злой (Псков)... максимум внимания... это же деньги а не фантики... Трудно сейчас что то говорить ... не зная подробностей... но как правило клиент прав... иначе как бизнес раскручивать...
А места там славные... и тема есть очень древняя Охота на гуся в Архангельской области.. (Хантас)...это Красноборский район.. прям рядом... На Северах люди ответственные... уверен что Олег сможет сделать выводы и поправить ситуацию... В любом случае Успехов !!
Ни пуха ! Сергей
ingvs
P.M. Ц
21-5-2018 09:36 ingvs
Но в шапке указано все таки - предлагаю Охоту,

Озадачивают такие слова! Условия для охоты были созданы. Все, что хозяин обещал: жилье, баня, скрадки, профиля. Может ли человек гарантировать налеты гуся на скрадки? Охотники должны уметь манить, уметь маскироваться, уметь правильно расположить чучалки. Иначе выходит, что Олег должен выдать им мешок гусей! Так получается?
Лично у меня сначала не заладилось подманивание. Белолобого получается манить прилично, а гуменника нет. Но, слушая гусей, приспособился, и стайки начали подворачивать. Это и есть охота, - потягаться умением с умной и зоркой птицей. Иначе, мы услышим претензии, что гусей нужно за лапы привязывать, чтобы гости могли в них попасть. Выстрела с третьего, хотя бы...
ingvs
P.M. Ц
21-5-2018 09:43 ingvs
Хммм... так и охотники по своему уровню тоже разные...

Согласен. Другие команды уехали с гусями и собираются вернуться на следующий год. Эти же пили, слонялись по болоту, распугивая дичь, устроили стрельбу в поселке. Причем все это с их собственных слов! Обратите внимание, Олег не жаловался на них ни единым словом.
А я выступаю в его защиту по единственной причине: - я был там, и меня сильно задевает несправедливость !
SAB01
P.M. Ц
22-5-2018 00:17 SAB01
Всем добрый день! Напишу и свой отзыв об охоте нашей команды с 02 по 06 мая 2018 г. у Олега в кол-ве 6 человек. Прочитав всю тему сразу скажу, что до этой поездки с организатором знаком не был и постараюсь объективно описать нашу охоту. Итак, прочитав на форуме объявление - созвонился с организатором. Он по телефону подтвердил основные моменты описанные в объявлении. С него - болото, скрадок на болоте с настилом, доставка на лодке к болоту (точнее до места в расстоянии 500-600 м до болота), отсутствие "конкурентов" в радиусе 1 км, помощь в приобретении путёвок, проживание. С нас - чучела, манки и умение охотиться. Сроки охоты нами были забронированы с 1 по 4 мая. Выезд был запланирован из Москвы 30-го рано утром. Но погода (точнее ночные заморозки) откладывали наш выезд. Олег тоже не подтверждал выезд. Но откладывать дальше было уже некуда (работа и прочие дела) и нами было принято решение выезжать 2-го утром, хотя Олег просил ещё один день подождать, так как птица только начинала подходить. Но все уже были на чемоданах и решили, что подождём там. 2-го утром 5 человек из нашей компании выдвинулись в путь. Мне пришлось задержаться в Москве и я выехал 3-го в ночь. Дорога как и писали выше - хорошая. Я до парома доехал от МКАДа за 9,5 часов. Ребята 2-го вечером были на пароме. Переправлялись как раз с компанией Maclaud0, как я понял.
Олег встретил - расселил. Мы договаривались жить в доме получше, но и подороже. Кроме проживания нам полагалась баня каждый день и приготовление еды и уборка. Но хозяин у кого мы жили к готовке оказался не готов (не умеет, не хотел) и мы эту часть суммы вычли из цены за проживания по обоюдному согласию. Дом действительно был большой, чистый, теплый. Мы 6 человек с комфортом там расселились.
Теперь, что касается самой охоты. Олег по телефону говорил, что в самый плохой сезон 15-20 гусей дней за пять добывают. Но мы надеялись, что будет лучше. 2-го числа успели на вальдшнепа. Сказать что его было много я не могу, но 3 шт за тот вечер взяли. 3-го числа утром пацанов забросили на болото. С болота подняли голов 150-200 гуся. Вместе с Олегом и с его помощником расставили чучела (около 80 шт. спортпласта). В тот день до обеда шёл дождь. С обеда дождь прекратился и потихоньку гусь начал летать. Гусь был только гуменник. Вместе с нами на болоте было ещё 2 парня из Ижевска. До их скрадка было метров 300. И в первый день мы всё таки мешали друг другу, о чём было высказано Олегу, что он говорил что в радиусе 1 км никого не буде. На след день скрадок парней переместили подальше от нас. Гусь 3-го числа полетал с 3 до 8 вечера. Как рассказывали ребята было 3-4 хороших налёта, но то одно, то другое (по своей несобранности, а где то и не удачи) гуся в тот день добыть не удалось. Ночью был опять минус приличный градусов 5-6. И Олег предупредил, что рано на болоте делать нечего, так как болото будет всё во льду. Было принято решение дождаться меня и уже всем вместе заброситься на болото. Я переправился на первом пароме в 7-15 4-го мая и через 40 минут был в деревне. В 11 часов мы были на болоте. Гусь не летал. Как и вчера гусь полетел в 15-00. Было так же 3 хороших налёта из которых мы взяли 5 гуменников. Соседи в тот день взяли 2-х. Если оценивать по максимуму наши возможности, то мы добыли ровно половину из того что могли бы добыть в тот день. В 8 лет прекратился совсем и поехали в дом, по пути постояв на вальдшнепа. У каждого по паре пролетело, но то далеко, то ещё что то, но в общем не взяли ни одного в тот вечер. На утро 5-го было принято решение в скрадок сесть с рассвета. в 2 часа подъем и в 3-00 были на месте. Гуся не было вообще. До 12-ти дня пролетела одна стая вдалеке. В обед начался ветер и дождь. Было принято решение возвращаться на базу и погреться в бане. В тот вечер была баня и отдых. Гуся не видели. 7-го надо было быть в Москве. Утром 6-го погода не улучшилась - дождь и ветер. В небе гуся - нет. Решили ехать домой, так как и Олег предполагал, что пару дней охоты не будет. 6-го утром рассчитавшись - уехали. Итого мы оплатили проживание 4 суток и 3 дня охоты (я - 2 дня).
По результату претензий особых к организатору не имеем. Мы изначально были готовы к риску, что можем не попасть в пролёт, гуся немного конечно, но добыли, ещё был вальдшнеп, селезень. Видели тетерева, но на него не охотились. По размещению вопросов тоже нет. Поедем ли ещё? Скорее да. Разок можно ещё попробовать. По цене - не обсуждаю. Всё было озвучено заранее. И вопрос нет гуся - нет оплаты не стоял. Прикрепляю несколько фоток.
click for enlarge 960 X 1280 134.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 193.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 208.9 Kb
click for enlarge 768 X 1024 175.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 157.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 196.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 195.8 Kb
Absent1964
P.M. Ц
23-5-2018 22:54 Absent1964
ingvs:

Согласен. Другие команды уехали с гусями и собираются вернуться на следующий год. Эти же пили, слонялись по болоту, распугивая дичь, устроили стрельбу в поселке. Причем все это с их собственных слов! Обратите внимание, Олег не жаловался на них ни единым словом.
А я выступаю в его защиту по единственной причине: - я был там, и меня сильно задевает несправедливость !

А Олег не только не жаловался, но и слова здесь не проронил. Я теперь практически уверен, что его аккаунт блокирован модератором.
Вот уж истинная несправедливость, если это действительно так...
Сильно надеюсь, что это не так и он просто до сих пор в тайге...

ingvs
P.M. Ц
24-5-2018 01:29 ingvs
его аккаунт блокирован...

Не думаю. С чего бы? Полагаю, человек просто не видит нужды в оправданиях, так как не в чем.
Absent1964
P.M. Ц
24-5-2018 08:53 Absent1964
оправдываться не в чем, разумеется, но сказать есть чего. А на страуса Олег не похож никак.. .
НИК.ИВАНЫЧ
P.M. Ц
24-5-2018 16:10 НИК.ИВАНЫЧ
Странно, параллельная тема... отмечусь.

Guns.ru Talks
На охоту
охота на гуся 2018 Архангельская обл ( 2 )
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям