Для собирающихся на охоту в РБ со своим оружием.

GDF

3-8-2012 17:47 GDF

К началу сентября можно и не успеть, а ответсвенность по срокам во взаимоотношениях наших граждан с государством только в одну сторону, например по ЧОД некотоые бумажки ЛРО должна в две недели выдавать но в регионах может за год полтора уложится. В одной области приглашение на охоту распечатанное не принимают только оригинал с подписямт и печатями, в другом обалдели от таких немыслемых прав и свобод чтобы их земляк за границу на охоту поехал и послали в Москву за разрешением, у земляка оказался непростой родственник и реально через житную разъясняли колхозным ментам что такие вещи делает областное . Так что Москва еще не самый тяжелый случай, но и не лучший.

филин3840

3-8-2012 18:00 филин3840

Да можно прикинуть, половина дорогих россиян ( с Борис Бодунов) отвалится, в Европе жить становится все лучше и все веселее( с эффективный менеджер) , пиндосы не поедут точно, что остается?

Как вариант - в результате пресса охоты последних лет кабаньи "ресурсы" стали "таять" на глазах.Всё таки как мне кажется основной доход от охоты в РБ идёт в казну государства из карманов местных охотников.Вот и решили ограничить число иностранных охотников,паралельно усилив популяризацию охоты среди местного населения - разрешили охотиться с 16лет. Возможно ошибаюсь и заблуждаюсь - просто мысли в слух.

Евменович

3-8-2012 18:27 Евменович

Originally posted by филин3840:

пиндосы не поедут точно, что остается?

.. . итальянцы, французы, австрийцы, немцы, поляки и т.д.
К примеру: одна немецкая "барыжная" компания забронировала на этот год в РБ более 15 загонных охот (по 10 охотников на каждой охоте). Это не говоря уже об индивидуальных трофейных охотах!

GDF

3-8-2012 18:30 GDF

Если местные охотники и поредевшие ряды россиян дадут охотничьему бизнесу то что он ожидает тогда беспокоится не о чем. Можно еще с 14 охоту разрешить, вот деньжищ то привалит.

GDF

3-8-2012 18:36 GDF

Originally posted by Евменович:
.. . итальянцы, французы, австрийцы, немцы, поляки и т.д.
К примеру: одна немецкая "барыжная" компания забронировала на этот год в РБ более 15 загонных охот (по 10 охотников на каждой охоте). Это не говоря уже об индивидуальных трофейных охотах!

Да что то их количество сейчас везде равномерно уменьшается, и перспективы по европейцам не очень хорошие.

филин3840

3-8-2012 18:46 филин3840

.. . итальянцы, французы, австрийцы, немцы, поляки и т.д.
К примеру: одна немецкая "барыжная" компания забронировала на этот год в РБ более 15 загонных охот (по 10 охотников на каждой охоте). Это не говоря уже об индивидуальных трофейных охотах!

Не буду спорить, так как не владею данными о соотношении количества российских охотников и охотников приезжающих на охоту в РБ из других стран, но как пример для сравнения: 3 знакомые мне лично команды охотников - россиян планировали провести в этом году 6 загонных охот в РБ.Это не считая индивидуальных трофейных... )))

Евменович

3-8-2012 19:49 Евменович

Originally posted by GDF:

Да что то их количество сейчас везде равномерно уменьшается, и перспективы по европейцам не очень хорошие.

А по нашему опыту, "буржеув" меньше не становится и с перспективами, ИМХО, всё в порядке.

GDF

3-8-2012 20:01 GDF

По Вашему опыту еврозона попрет все таки? Ну тогда и газ с нефтью за ними, и нас все в шоколаде будет, а тогда и по косарю разрешителям за бумажку в РБ не жалко будет отдать.

Gook

3-8-2012 20:10 Gook

Originally posted by Евменович:
А по нашему опыту, "буржеув" меньше не становится и с перспективами, ИМХО, всё в порядке.

Я езжу в РБ уже больше 7 лет. Считанные разы пересекался с буржуями. Зачем им ездить в РБ? Косуля и кабан у НИХ в стране дешевле.

GDF

3-8-2012 20:16 GDF

Где как, в Испании косуля в разы дороже. Им интересен кабан большой( за разумные деньги), лось , глухарь, да и вообще географию расширить.

Gook

3-8-2012 20:29 Gook

Originally posted by GDF:
Где как, в Испании косуля в разы дороже. Им интересен кабан большой( за разумные деньги), лось , глухарь, да и вообще географию расширить.

Задумчиво так. Глухаря в РБ- мизерное количество.
Я объездил от Ивацевичи до Орши, и от Белыничи до Постав.
Нигде особо не предлагался глухарь.
Где ему жить, если все распахано-засеяно?
Лось. Ну не знаю, при ценнике в некоторых областях ок 2000 евро, и ограниченном сезоне, тоже не знаю.
Как мне кажется- 80% это Россияне- 15% жители РБ ну и 5%- это буржуи.
Ибо тем же Испанцам проще по евросоюзу прокатится, чем в РБ.

GDF

3-8-2012 20:37 GDF

Тем не менее на глухаря там охотятся.Глухаря и лося видел неоднократно в иностранных объявлениях зазывающих в РБ. Да и с лося в европе могут предложить только поляки и скандинавы. Буржуи там есть, больше или меньше их будет не знаю, мнения о перспективах еврозоны в этой ветке разделились, вот многочисленных россиян точно серьезно поубавится.

Неманский

3-8-2012 20:44 Неманский

Originally posted by Gook:

Как мне кажется- 80% это Россияне- 15% жители РБ ну и 5%- это буржуи.

Это что за проценты? Они про ЧТО?

GDF

3-8-2012 20:50 GDF

Андрюх а ты как думаешь за проценты по составу охотников в РБ?

Евменович

3-8-2012 20:51 Евменович

Originally posted by GDF:

По Вашему опыту еврозона попрет все таки?

Да, наплевать на пёр еврозоны. Вы прекрасно понимаете, что на трофейные и др. дорогие охоты ездят не те европейцы, которые митингуют и бастуют, а весьма состоятельные люди -- "буржеи", которым этот кризис "до лампочки".

Originally posted by GDF:

Ну тогда и газ с нефтью за ними, и нас все в шоколаде будет, а тогда и по косарю разрешителям за бумажку в РБ не жалко будет отдать.

Может, лично у Вас всё в шоколаде и будет. У меня же -- нет, так как я на трубе не сижу и моё благосостояние не зависит от нефтянки и газа.

Евменович

3-8-2012 20:55 Евменович

Originally posted by Gook:

Как мне кажется- 80% это Россияне- 15% жители РБ ну и 5%- это буржуи.

Явный "Великорусский" шовинизм.

Gook

3-8-2012 20:59 Gook

Originally posted by Евменович:

Явный "Великорусский" шовинизм.

Я имел в виду "трофейщиков". "Великорусский" могли бы не писать с большой буквы, мне до 3,14зды патриотизм. Приведите свою статистику.
То, что Вы уже не находите лошков, которые не переплачивают Вам, а едут самостоятельно- еще ничего не говорит.

GDF

3-8-2012 21:01 GDF

На охоты ездят люди разные. Богатые в кризис ездят пореже, не очень богатые перестают ездить совсем. Кризис не первый , все это видели, давно тут сидим(с). Что касается нас то на трубе сидят поголовно все от бюджетников , до владельцев магазинчиков где на деньги перепавшие им с трубы бюджетники покупают водку и закуску( ее реже) и до банкиров у которых бюджетники берут утюг в кредит а владельцы магазов ауди. Так что и Ваше благосостояние при обещанной цене в 60$ за барель может превратится в нестояние, если только марсиан не станете на охоты возить.

Неманский

3-8-2012 21:05 Неманский

Originally posted by GDF:

Андрюх а ты как думаешь за проценты по составу охотников в РБ?

Следует различать несколько позиций.
1. Сколько охотников. Т.е. сколько охотдней (человеко-охоты или как там) в год.
Естественно, граждан РБ на несколько порядков больше, чем прочих вместе взятых.
2. Сколько в общей сумме пришло дохода от разных групп охотников.
Тут многое в тумане. Россияне + евроохотники непосредственно за добытое, возможно, и составят половину, уплаченными местными.
Но есть еще взносы, практическая помощь хозяйствам, купленные не по детским ценам путевки на мелочь. А сколько убито "на лапу" местными - один бог знает.
В отдельно взятых хозяйствах в структуре доходов иностранцы и имеют "большинство". Именно этот факт и позволяет многим поверхностно знакомым с ситуацией делать громкие заявления. Между тем существуют бездна хозяйств, куда по объективным причинам не ступала нога туриста от охоты.
3. По количеству добытого зверя.
Ту к бабке не ходи - местные бьют львиную долю.

Неманский

3-8-2012 21:11 Неманский

Да, есть истчо официальная статистика.
Собственно, я и опирался на статистику основного (60% угодий) охотпользователя - БООР.

GDF

3-8-2012 21:13 GDF

По мысли нашего разговора речь думаю идет о втором пункте. И если у половины уйдет еще половина, то это не смертельно , но очень ощутимо.

Gook

3-8-2012 21:18 Gook

Originally posted by GDF:
По мысли нашего разговора речь думаю идет о втором пункте. И если у половины уйдет половина то это не смертельно , но очень ощутимо.

Ну да. И притом, что россияне платят вовсе не одинаковые деньги с жителями РБ.
А уж за отстрел зубров, так вовсе должны отгрузить по тяжелому

Евменович

3-8-2012 21:23 Евменович

Originally posted by Gook:

То, что Вы уже не находите лошков, которые не переплачивают Вам, а едут самостоятельно- еще ничего не говорит.

А это уже больше похоже на эмоциональную неприязнь, чем на дискуссию нормальных и спокойных людей.
Не нравится моё мнение -- может Андрей (Неманский) в посте N102 Вас больше устроит?

Gook

3-8-2012 21:26 Gook

Originally posted by Евменович:

А это уже больше похоже на эмоциональную неприязнь, чем на дискуссию нормальных и спокойных людей.

Отнюдь.

GDF

3-8-2012 21:43 GDF

Я честно говоря тоже не увидел неприязни, просто Александр не смог более точного слова подобрать для определения охотников едущих в РБ через агенство, я правда тоже не знаю как их по другому назвать. Может начинающие охотники индивидуалисты, которым и спросить про РБ кроме гугла и не у кого. Но так как Александр все таки удобней называть.

Евменович

3-8-2012 21:47 Евменович

На трофейные охоты в РБ из России ездит совсем немного охотников и они воспринимаются всем белорусским сообществом очень позитивно (и денежки привозят и местным не мешают). Этот поток в РБ сократиться не сильно (ИМХО).
Основная же масса рус. охот. туристов - "мясники", которые вызывают негативные эмоции у рядовых белорусских охотников (в этом легко убедиться, зайдя на форум охотников РБ). Вот этот поток -- сильно уменьшается. Хорошо ли это для РБ -- судить не мне.

Евменович

3-8-2012 21:50 Евменович

Originally posted by GDF:

Но так как Александр все таки удобней называть.

Удобнее тому, КТО называет! А приятно ли ТЕМ, кого называют?

Неманский

3-8-2012 21:53 Неманский

Игорь, ДОЛЖНА по любому половина или даже 80% уйти.
Остаться могут только "расширители" географии и специфические охотники. Такие как трофейщики по европейской косуле, пополнители коллекции европейскими зубрами. Или эстеты - завалить оленя на реау с той штанды, с которой стрелял Николай Второй.
Все остальное ДОЛЖНО быть на месте, в РФ.

Единственным объективным привлекательным фактором оставалась до некоторых пор ЦЕНА.

Но уже не сегодня. Государство влазит в отрасль и ведет себя как слон в посудной лавке.

GDF

3-8-2012 21:54 GDF

Лох это судьба,они уже привыкли наверное,не только в этом вопросе ведь они такие.

Евменович

3-8-2012 22:05 Евменович

Есть категория людей, которые заняты своими делами и считают, что организацией их охот тура хоть в Африку, хоть в РБ должны заниматься профессионалы. Эти люди хотят получать качественную услугу по одному запросу, а не лопатить большие объёмы информации в поисках реальных (не кидалово) охот. Они -- ЛОХИ?!

GDF

3-8-2012 22:07 GDF

Единственным объективным привлекательным фактором оставалась до некоторых пор ЦЕНА.

Не только цена,вроде заграничная охота,но один язык и близкий менталитет,при минимуме бюрократических моментов,сейчас серьезный бюрократический момент добавили.для большинства этот момент решающий. крутым замороченным трофейщикам ,цена которая думаю возрастет с ростом вмешательства государства,и необходимость получения бумажки за которой он водилу пошлет с пятихаткой грина по барабану,их не особо убавится ,но думаю так же как и другие что основной кэш приносят не они.

филин3840

3-8-2012 22:14 филин3840

Originally posted by Евменович:
[B]Основная же масса рус. охот. туристов - "мясники", которые вызывают негативные эмоции у рядовых белорусских охотников B]

Возможно что негативных эмоций будет ещё больше,если вдруг государство предложит рядовым белорусским охотникам доплатить из своего кармана сумму которую недополучили "закрома" из за отсутствия "рус. охот. туристов".Очень часто мнения и суждения людей координально меняются как только дело касается их личного кошелька.

Gook

3-8-2012 22:17 Gook

Originally posted by Евменович:
в РБ должны заниматься профессионалы.

А давайте, уважаемый "профессионал", создадим отдельную темку. Вы о своем профессионализме наслушаетесь многого.
Я сильно не приветствую людей, занимающихся риэлторством и этим, ну как Вы: "занятых людей в РБ". При всем при этом с глубоким уважением отношусь к организаторам Африканских охот. Ибо ТАМ-труд, а у Вас- барыжничество.

Originally posted by Неманский:

Единственным объективным привлекательным фактором оставалась до некоторых пор ЦЕНА.

Ну не совсем. Целый набор факторов.
1) Транспортная доступность. М1 хорошая и быстрая дорога.
2) Довольно упрощенное оформление.
3) Обилие зверя.

Originally posted by GDF:
Я честно говоря тоже не увидел неприязни, просто Александр не смог более точного слова подобрать для определения охотников едущих в РБ через агенство

Именно так

GDF

3-8-2012 22:19 GDF

Originally posted by Евменович:
Есть категория людей, которые заняты своими делами и считают, что организацией их охот тура хоть в Африку, хоть в РБ должны заниматься профессионалы. Эти люди хотят получать качественную услугу по одному запросу, а не лопатить большие объёмы информации в поисках реальных (не кидалово) охот. Они -- ЛОХИ?!

Игорь меня не надо агитировать за агентов Вы о моем нормальном к ним отношении прекрасно знаете,есть множество охот,самостоятельная организация которых далеко не так проста даже не лоху .Но для самостоятельной охоты в РБ,даже не особо опытному охотнику нужно иметь минимальный круг знакомых,среди которых ,кто то наверняка там хорошо поохотился или знаком с тем кто хорошо поохотился,связаться получить концы,сделать пару звонков,написать пару писем,выслать доки, и ВСЕ. Если это очень сильно занятые люди ,то наверно они очень хорошо зарабатывают у них есть хорошие помощники( а у некоторых специальные кто только им развлекухи и организует).А если они настолько занятые что не могут сделать два звонка,но пока не настолько богатые чтобы иметь специально обученного человека,но часами пиздят в форуме про эту охоту и прутся на пол дня через всю Москву в агенство,то кто они сынок после этого?(с из анекдота).

GDF

3-8-2012 22:33 GDF

Не думаю что стоит тут так уж осуждать называть всякими терминами,Если обращаются лохи чтобы их отвезли в РБ,не прогонять же их.Думаю у любого в работе был контакт,так скажем с не очень искушенным контрагентом,кто то воспользовался ,кто то нет.Каждый сам кузнец своего счастья,а таких охот тем более не думаю что большие комиссионные.

Gook

3-8-2012 22:38 Gook

Originally posted by GDF:
Не думаю что стоит тут так уж осуждать называть всякими терминами

Игорь, у меня весьма много достойных знакомых, которые организовывают охоты в Африке по 100-150 куе, и охоту на лося в Тверской. Но уж никто из них не кричит на весь интернет о профессионализме и прочем
Давайте замнем эту темку, а то опять зафлудим.
Можно перейти в "обращение к модераторам" в трофейной

GDF

3-8-2012 22:44 GDF

Я тут не модератор,но думаю что тут только стоит отказаться от таких громких слов как Профессионал и Барыга,то дискуссия тут же вернется на место.

VOERE 30-06

3-8-2012 23:17 VOERE 30-06

А барыга это кто? Вот вы все кто здесь чем зарабатываете? Магазины, автосалоны, рынки, биржы это тоже барыжничество получается? Чем тур фирма хуже? Или вы за картошкой едете в деревню, чтоб барыг из супермаркета не кормить? Там то оно в разы дешевле. В тур фирме гарантия есть, она под боком, если что, стрести с неё можно. У них больше инфы. Да и вопросом разрешения на ввоз-вывоз можно озадачить.

GDF

3-8-2012 23:20 GDF

Я не барыга ни разу,но лохом себя признаю бывало. Вы что на лоха обиделись?

Gook

3-8-2012 23:29 Gook

Originally posted by VOERE 30-06:
А барыга это кто?

Поясню. Я вот собрался осенью на сахалин. Тур стоит 150. Вы думаете "барыга" московский что то организовал?
Нет. Он просто договорился с Сахалинскими организаторами, накинул 30 на человека и продал нам.
Итого рубанул 120.
Затрат 0! Рисков никаких.
Жаль узнал об этом поздно. Не сам организовывал.
sakh-kr.ru -это УЖЕ вторые руки. У этих 125.
Первые вроде как по 90.

Originally posted by GDF:
лохом себя признаю бывало.

Интересно а есть в этой ветке кто-нибудь, кого это миновало?