На охоту

Для собирающихся на охоту в РБ со своим оружием.

onemen 31-07-2012 12:27

По итогам состоявшейся встречи разрешителей РБ и РФ было принято решение обмениваться информацией по въезжающим охотникам из РФ в РБ со своим оружием и получающим разрешение на ввоз МВД РБ. Как правило вывоз оружия из РФ не оформляется, и до этого это было нормально,ситуация видимо серьёзно изменится. Будьте аккуратны и начинайте оформлять разрешения на вывоз оружия из РФ.
Удачи.
BGH 31-07-2012 12:55

Спасибо за информацию.
quote:
Originally posted by onemen:

Будьте аккуратны и...



... начинайте искать варианты охоты в РФ, потому как по ценам и количеству зверя многие наши хозяйства уже не сильно отличаются от соседей.

------------------
Hunt big or go home.

onemen 31-07-2012 12:56

Собственно не за что,Ром к этому всё и шло,правда медленно весьма.
Tryfirst 31-07-2012 13:02

Пичалька!!!
При таком развитии снова возникает и становится актуальным вопрос где и у кого ставить отметки на российских разрешиловках, поскольку на границе как не было никого уполномоченного, так и не будет.
BGH 31-07-2012 13:25

quote:
Originally posted by onemen:

Для собирающихся на охоту в РБ со своим оружием



А не со своим там вроде нельзя?

------------------
Hunt big or go home.

Bylbash 31-07-2012 13:59

С пфивом лучше езди
))
CEBA1973 31-07-2012 14:44

доложу обстановку 05 августа. Ибо еду в РБ гонять косульку. Еду по прежним правилам, ибо других не знаю. Ружьё в багажник и погнал. Бумаги о вывозе из РФ делать никогда не буду, потому как гимор этот не потяну. Нет времени на это.
Или буду ездить стрелять из местных стволов.
easyman05 31-07-2012 15:10

quote:
Originally posted by :
[B][/B]

CEBA1973, дык в августе ничего и не почувствуешь: зато в январе из Минска пришлют в Москву данные на те РОХи, что побывали в Белоруссии за год, их сравнят с российской базой выданных разрешений на вывоз - и здравствуй, административка! Если я правильно понимаю смысл этой затеи.

Tryfirst 31-07-2012 15:16

quote:
Если я правильно понимаю смысл этой затеи.

Не исключено и даже более чем вероятно...если не сделают процедуру выдачи последовательной (сперва РФ, затем РБ на основе разрешения из РФ)...

VOERE 30-06 31-07-2012 16:46

Вот ублюдки, нет чтоб вообще всё нахер отменить "союзное государство, братские народы, говорите" Вот вам административно-авторитрная демократия. Вот скажите, по уму, нахер оно вообще нужно это разрешение, ну для чего, объясните. Какую оно выполняет социально-правоохранительную функцию? ограждает от террористов, бандитов. Бред всё это.
MrSidor 31-07-2012 17:37

говорят скоро чтоб задницу подтереть нужно особую бумажку в мвд брать будет
CEBA1973 31-07-2012 18:41

Ну и что административка. Оплатим штраф и перестанем туда кататься со своим. Будем брать на прокат.
Короче бредятину готовят .
CEBA1973 31-07-2012 18:42

Тем болле я в РБ гоняю минимум 4 -5 раз в год.
mdw75 31-07-2012 19:06

Не вижу проблемы оформить разрешение на вывоз.
Кстати: http://www.molrr-uzao.ru/category/vvozvyvoz/73/
VladimirF 31-07-2012 19:58

Проблема нет, как и примерно 30-45 дней на эту затею
onemen 31-07-2012 20:02

На 8 пост,как бы боюсь,что количество поездок будет равно количеству административок,и как следствие штрафом не обойтись будет. Имхо
mdw75 31-07-2012 20:22

Сказок не надо про 30-45 дней.
Слышал подобные страшилки от людей, которые даже не интересовались о процедуре у себя в ЛРО.

Допускаю форсмажор разве что в гладкоствольном отделе.
В нарезном все оперативно делается.

onemen 31-07-2012 20:39

К посту 18, возможно у Вас вгороде и так,а у многих по другому. И кто сказочник?
mdw75 31-07-2012 21:09

https://forum.guns.ru/forum/264/658844.html
VladimirF 31-07-2012 21:56

Уважаемый mdw75, в Нарезном делается все оперативно, Вы правы, но к сожалению разрешение на вывоз там не делают! Вы пишете заявление в Москве это на улице Щепкина, где лейтенант Вас попросит на обратной стороне этого заявления принести с вашего нарезного отдела ими заполненное что-то, типа что они не против! Контракт с принимающей стороной, с переводом, квитанции об оплате, всякие там копии. И через две недели Вы начинаете им звонить, год (2011)назад это занимало четыре недели только на Щепкина! И плюс в Нарезном, давая Вам "характеристику" - в моем случае, о ней ничего не слышали. Так что, если позвонить не кому , про 10дней забудьте! И сказки про 30-45 дней , становятся былью для тех кто как Вы там пока не были...
филин3840 31-07-2012 21:58

Думаю становимся свидетелями организации некой конторы со множеством филиалов и филиальчиков,которые скоро начнут оперативно и в короткий срок мощно обилечивать "за долю малую" всех желающих скататься в РБ на охоту. Ждём начала рекламной акции.
mdw75 31-07-2012 23:21

В прошлом году поднимал данный вопрос в своем ЛРО (нарезном отделе). Ответ был однозначный. Предоставить копию договора с принимающим охотхозяйством. Заявляли, что в течение 10 дней разрешение предоставляется на безвозмездной основе. Мало того сказали, что реально разрешение вполне может быть уже готово дня через 3.
Что касается сроков сомнения эти слова не вызвали, так как разрешение на хранение у нас делают за неделю.
P.S.: Разрешители - барышни и пока реально работают, а не дурака валяют, как в гладкоствольном отделе. В последнем только бумажки перекладывают и хамят. На сроки глубоко плевать. Какую-нибудь бумажку будут делать даже не месяц, а все полтора или два.

4VladimirF:
Посему встречный вопрос, конкретно Вы оформляли разрешение на вывоз или же мнение основано на высказываниях других людей?

VOERE 30-06 31-07-2012 23:21

Да разрешения и так давно уже пачками делают. Посмотрите, хотя бы, трофейную ветку. Там почти все, со своими стволами, по миру колесят. Плюс, знаете, сколько форинов к нам едут! Обидно другое, ну нахрен нам с союзным государством препоны чинить? Таможни нет, виз нет, одно единое эконом пространство. Мы и так почти одно государство. У нас схожее мировоззрение и единые ценности, знаю не по наслышке. Крайний раз, будучи в мае у них, егеря над нами смеясь, называя нас иностранцами, когда кучу бумаг оформляли как на немцев. И постоянно, шуточки про отсутствие переводчика на охоте. Ну реально, эти разрешения токо для статистики и все.

А про оформление на вывоз, здесь явно,не десять дней. Проще, наверно, РОХу на хранение и ношение оформить.

VOERE 30-06 31-07-2012 23:28

quote:

Посему встречный вопрос, конкретно Вы оформляли разрешение на вывоз или же мнение основано на высказываниях других людей.

Аутфиттеры проясните. Скит, Евменович, отозовитесь!

mdw75 31-07-2012 23:32

Что касается белорусской стороны там как раз все прозрачно и понятно, а главное оперативно. Цена вопроса 50 еуро.
Bylbash 31-07-2012 23:52

Цена вопроса -15 евро.

Остальное-копытные )))

Xander212 31-07-2012 23:56

отстой. хрен теперь метнуться на выходные спонтанно.
topol26 01-08-2012 17:54

А как будет доказан факт пересечения границы? У меня было так, что я оформлял разрешение в РБ и отменял поездку. На основании чего будет административка? Ну предоставят менты из РБ копии разрешений на ввоз,
а кто сказал, что эти люди туда фактически ездили? Понимаю, что звучит смешно, но презумпция невиновности вроде же не отменена. Без трио - мент, оружие, нарушитель административка в принципе невозможна, правильно?
СКВ 01-08-2012 18:05

Презумпция чего? У нас все как обычно, сперва в почтовом ящике найдешь бумажку, а потом бегай, судись, доказывай (ты а не они) когда и что пересекал или не пересекал.
ditrib 01-08-2012 18:18

Очень просто доказывается! Согласно наших правил (РБ) охотпользователь в нашем разрешении обязан сделать отметку о проведенном охотничьем туре + протокол охоты.
topol26 01-08-2012 18:21

Для того, что б она пришла в ящик нужны спецзаконы по типу штрафов за скорость. Негатива хватает, но всё таки хочется хоть как то эту ситуацию прокачать.
По идее тогда ихние менты должны передавать и данные с охотхозяйств. А может я там с фотиком лазил? И навряд ли они будут свою хозяйственную деятельность подсвечивать. Наверное я оптимист)))))))))))
CEBA1973 01-08-2012 18:29

Даже если штраф, то скорее всего 1000 руб. Ерунда.
Tryfirst 01-08-2012 19:59

quote:
Даже если штраф, то скорее всего 1000 руб. Ерунда

Думаю, что не все так просто:

ПРИКАЗ от 12 апреля 1999 г. N 288
О МЕРАХ ПО РЕАЛИЗАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 21 ИЮЛЯ 1998 Г. N 814

92. Сотрудники органов внутренних дел при осуществлении контроля за оборотом оружия и патронов имеют право:
...
92.2. ....а также изымать оружие в случаях:

в) нарушения юридическими лицами и гражданами установленных правил передачи, приобретения, коллекционирования, экспонирования, регистрации, учета, хранения, ношения, перевозки, транспортирования и применения оружия до принятия окончательного решения в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.

+

100. Аннулирование лицензий и разрешений осуществляется в следующих случаях:
б) повторного в течение года нарушения либо неисполнения юридическими лицами или гражданами требований, предусмотренных законодательными и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, регламентирующими оборот оружия и патронов, при наличии действующего в течение года письменного предупреждения;

Да и с окончательной квалификацией действий по соотв. пунктам КоАП я бы также не торопился...

Евменович 01-08-2012 20:41

Первая попытка со стороны МВД РФ навести порядок (контролировать процесс вывоза оружия из РФ в РБ русскими охотниками) была зимой и закончилась ничем. Сейчас ХОДЯТ СЛУХИ о второй попытке (озвученной топикстартером). Чем закончится эта попытка -- не знаю, но со стороны МВД РБ рьяных стараний осуществить её пока нет.
Посмотрим, что будет дальше.
Будем держать руку на пульсе .

С уважением.

DMaksim 01-08-2012 21:26

quote:
Originally posted by филин3840:
Думаю становимся свидетелями организации некой конторы со множеством филиалов и филиальчиков,которые скоро начнут оперативно и в короткий срок мощно обилечивать "за долю малую" всех желающих скататься в РБ на охоту. Ждём начала рекламной акции.

Вероятнее всего именно так.

СЕВА 1973, Вы рискуете расстаться не только с деньгами, но и оружием и удостоверением на охоту.
Когда начнете гонять на охоту с местными стволами, убедитесь что охота законная, иначе будет как описано выше...

Доказательством Вашего нахождения на охоте в РБ будет Ваша подпись на охотничьей путевке, протокол охоты, явки, свидетели, пароли поверьте, доказать проще простого.

Топикстартер не уточнил, МВД Беларуси будет предоставлять инфу о оформленных разрешениях каждый месяц, а не раз в год

easyman05 01-08-2012 21:51

quote:
Originally posted by DMaksim:


Когда начнете гонять на охоту с местными стволами, убедитесь что охота законная..


а что слышно у вас с арендой оружия?

DMaksim 01-08-2012 21:58

С 9 августа разрешат аренду оружия, но с оговорками, в аренду может предоставить только охотпользователь и только служебное оружие. + всеровно он должен получить разрешение на предоставление ствола в аренду именно Вам (разрешение бесплатное).

Только вот где Вы видели охотпользователей с блазерами, зауэрами, цейсами и свариками... В лучшем случае это будет раздолбанный тоз... Хотя конечно хочется верить в лучшее.

VOERE 30-06 01-08-2012 22:23

Тем более как известно ни оружие ни патроны западных фирм в РБ официально не поставляется. Эмбарго, вроде как.
easyman05 01-08-2012 22:29


DMaksim, спасибо за хорошую новость!

настоящему индейцу пофиг из чего стрелять


BGH 01-08-2012 23:00

Видимо придеццо проспонсировать покупку нужного ствола любимым хозяйством. А затвор на время отсутствия увозить с собой :-)

------------------
Hunt big or go home.

onemen 01-08-2012 23:24

На 36 пост,я этого и не знал,откуда мне знать,на совещании не был,да.
Bylbash 01-08-2012 23:58

quote:
Originally posted by VOERE 30-06:
Тем более как известно ни оружие ни патроны западных фирм в РБ официально не поставляется. Эмбарго, вроде как.

Поставки идут
Только цены высоки и выбор невелик

Спонсорская помощь хозяйству как правило очень неблагодарная вещь
Особенно с такой частой сменой руководства как у нас

DMaksim 02-08-2012 09:28

И еще хорошая новость для тех, кто жить не может без охоты в РБ, граждане имеющие вид на жительство в РБ могут приобретать (соответсвенно хранить и охотиться) оружие в Беларуси.
easyman05 02-08-2012 09:58

quote:
Originally posted by DMaksim:
И еще хорошая новость для тех, кто жить не может без охоты в РБ, граждане имеющие вид на жительство в РБ могут приобретать (соответсвенно хранить и охотиться) оружие в Беларуси.

а охотбилет при этом действует российский? или то же требуется получать белорусский?

в любом случае: аплодирую стоя! ))

DMaksim 02-08-2012 10:39

Да, охотбилет действует Российский. Если получится получить Белорусское удостоверение на право охоты, то и вовсе будет Вам счастье
easyman05 02-08-2012 10:54


счастье это если российский "гладкий" стаж принимается

ditrib 02-08-2012 12:43

Совершенно не уверен, что будет действовать российский охотничий билет. Иметь оружие имеют право лица, имеющие вид на жительство в РБ и постоянно проживающие на территории РБ, а для них Закон такой же, что и для граждан РБ. ТО ЕСТЬ ОДНИМ ИЗ УСЛОВИЙ- наличие белорусскрго госудостоверения на право охоты.
Screamer_12 02-08-2012 15:56

Интересно, а можно ли получить разрешение на вывоз в течении 3х лет?
таким образом составить договор с о/х, что ты в течении 3х лет обязуешься к ним 2 раза приехать.. В любое время..
Как наши разрешители на это посмотрят?
Евменович 02-08-2012 16:18

quote:
Originally posted by Screamer_12:

Как наши разрешители на это посмотрят?



Наши разрешители посмотрят на это очень отрицительно. Максимальный срок вывоза оружия за пределы РФ -- 2 месяца!!!
Screamer_12 02-08-2012 16:27

Так срок то вывоза будет хоть 4 дня.. просто сколько раз по этому договору его можно будет вывезти - непересчитать
кстати, а какой максимальный срок действия разрешения на вывоз?
BGH 02-08-2012 16:38

quote:
Originally posted by Screamer_12:

просто сколько раз по этому договору его можно будет вывезти - непересчитать



Сразу видно, что Вы ни разу не оформляли разрешение на вывоз

Оно выглядит как лицензия на покупку, состоит из трех частей, оно заполняется при выезде и часть его остается на границе. По приезду у Вас остается одна часть, которую нужно сдать.

------------------
Hunt big or go home.

Screamer_12 02-08-2012 17:05

Тогда вопрос снимается сам по себе
Раньше ведь не надо было этого делать при поездке в РБ.

А оно также полгода действительно?

BGH 02-08-2012 17:21

quote:
Originally posted by Screamer_12:

Раньше ведь не надо было этого делать при поездке в РБ.



Надо было, просто никто не проверял на границе.
quote:
А оно также полгода действительно?

Там указываются даты с какого по какое разрешен вывоз.

------------------
Hunt big or go home.

Евменович 02-08-2012 18:04

quote:
Originally posted by BGH:

Надо было, просто никто не проверял на границе.


... а сейчас ещё и не найдёшь того кто бы проверил и заполнил разрешение на границе.

BGH 02-08-2012 18:05

quote:
Originally posted by Евменович:

... а сейчас ещё и не найдёшь того кто бы проверил и заполнил разрешение на границе



угу

------------------
Hunt big or go home.

Евменович 02-08-2012 18:11

Узнаю Россию: все должны оформить разрешение на вывоз оружия. Если нет, то накажем! А если оформите, то хрен заполните на границе и за это мы вас тоже накажем!
MrSidor 02-08-2012 19:34

Ну и как тут Родину любить? (сорри за офф)
onemen 02-08-2012 22:42

Искренне и в засос.
Неманский 02-08-2012 23:21

Родину как и родителей не выбирают.
Любят и чтут не потому что выгодная или хорошая, а вопреки этому.
Caddy 02-08-2012 23:28

quote:
Originally posted by DMaksim:

...
Топикстартер не уточнил, МВД Беларуси будет предоставлять инфу о оформленных разрешениях каждый месяц, а не раз в год



Вот здесь бы по-точнее: эта информация из какого-то официального источника? (похоже по уверенности тона этого уточнения )
Какого?

Bylbash 03-08-2012 12:17

Человек в теме.


Джентельменам верят на слово!

DMaksim 03-08-2012 01:24

До тех пор, пока не появятся реально наказанные охотники, все тему можно считать неофицальной.. Каждый сделает вывод для себя.
onemen 03-08-2012 10:47

quote:
тему можно считать неофицальной..

Она таковой и является с самого начала.
BGH 03-08-2012 12:02

quote:
Originally posted by DMaksim:

До тех пор, пока не появятся реально наказанные охотники, все тему можно считать неофицальной..



Интересно, на уроках физики и химии в школе Вы этим же принципом руководствовались?

------------------
Hunt big or go home.

GDF 03-08-2012 14:55

Проголосую ногами, а с разрешением поеду куда нибудь подальше РБ. Кабаны и лоси пока здесь не перевелись, да чуть дороже но втрое ближе.так что свет клином на РБ не сошелся, не хотят как хотят.
onemen 03-08-2012 15:15

Я полагаю,в ближайшее(а возможно и не очень ближайшее) время появится легальная аренда оружия в РБ.
GDF 03-08-2012 15:36

Не очень заманчиво ехать за 1000км пострелять лосей и кабанов из чужого тигра или скс.
CEBA1973 03-08-2012 15:42

Это всё уже существует на договорных отношениях. Владелец ружья должен рядом с вами находится вот и всё.
Но если всё будет по закону, так вообще красота !
Gook 03-08-2012 15:48

Я потрясен обилием знаний о ввозе вывозе из РФ. Какие 6-7 дней?
Я лично оформлял в мае.
1) С ходатайством и всеми документами в район. Это 10 дней минимум. А то и 2 недели.
2) С подписанным ходатайством на щепкина. Там еще 2-3 недели.
ВАО если чо.
Да, теоретически можно сделать лицензии на весь сезон, но у кого их отметить?
Где?

quote:
Originally posted by BGH:

... начинайте искать варианты охоты в РФ, потому как по ценам и количеству зверя многие наши хозяйства уже не сильно отличаются от соседей.

Ром, ну ты понимаешь, что если такие и есть, то их считанное количество.
Обычно кабан- пицот, козел-симсот. Да, и косули у нас совсем немного.
PS (ОФФ) Ты про меня забыл?

quote:
Originally posted by GDF:
Не очень заманчиво ехать за 1000км пострелять лосей и кабанов из чужого тигра или скс.

Объективности ради хочу заметить, такой дряни у местных нету. До недавнего запрета, местные катались в Вильнюс и покупали импортные карабины за вменяемые деньги.

ditrib 03-08-2012 16:08

Никогда в РБ не будет разрешена передача физическим лицам принадлежащего им оружия в чужие руки. Только юрлицам, что уже разрешено.
BGH 03-08-2012 16:12

quote:
Originally posted by Gook:

PS (ОФФ) Ты про меня забыл?



"Семен Семеныч!"

забыл, каюсь, щас все организуем

------------------
Hunt big or go home.

GDF 03-08-2012 16:19

Польша с Венгрией тоже недалеко, так что я по козлам лучше чуть географию расширю если уж брать бумажки.
Да и с чужим оружием если уж и охотится то на какую нибудь экзотику в дальние ебеня куда свое ввезти невозможно, тогда хоть с скс хоть с поджиги. А так с полным сейфом любимого железа ездить стрелять из арендованой пусть не скс то зброевки кабанов по мне какое оглоебство.
Gook 03-08-2012 16:20

quote:
Originally posted by BGH:

"Семен Семеныч!"

забыл, каюсь, щас все организуем


Отдохнуть Вам надо, Юрий Венедиктович

GDF 03-08-2012 16:24

Если не на Шепкина а чуть подальше , то правда 6-7 дней( если очень надо могут и быстрее).правда не всем. С улицы 3 недели или месяц не больше.
Gook 03-08-2012 16:31

quote:
Originally posted by GDF:
Если не на Шепкина а чуть подальше , то правда 6-7 дней( если очень надо могут и быстрее).правда не всем. С улицы 3 недели или месяц не больше.

Я не очень уверен, что можно без согласования в районе. Хотя Житная и не то может.
Последний раз озвучивали цены в 500$, занафигом нужна такая РБ?
Я все таки думаю, что в РБ понимают, ЧЕМ это чревато.

филин3840 03-08-2012 16:31

quote:
Это всё уже существует на договорных отношениях. Владелец ружья должен рядом с вами находится вот и всё.
Но если всё будет по закону, так вообще красота !


Особенно красиво это будет выглядеть на загонных охотах.)))
GDF 03-08-2012 16:36

Согласование в районе и никому не нужный контракт , и такие страшые цифры только в Москве, в соседнем регионе контракта никогда не было а согласование было один год( тот еще был геморрой),житную лучше такими пустяками не беспокоить( и вообще без большой нужды не связываться).
филин3840 03-08-2012 16:45

quote:
Я все таки думаю, что в РБ понимают, ЧЕМ это чревато.

Возможно наоборот.Прикинули,посчитали и пришли к выводу, что ни чем это не черевато.
GDF 03-08-2012 16:59

Да можно прикинуть, половина дорогих россиян ( с Борис Бодунов) отвалится, в Европе жить становится все лучше и все веселее( с эффективный менеджер) , пиндосы не поедут точно, что остается?
MrSidor 03-08-2012 17:30

интереса ради попробую пройти эти круги адовы к запланированной на начала сентября поездке. до этого, каюсь, подобной куйнёй не занимался. отпишусь как в ЮВАО с этим обстоит. Кстати, существуют ли норматиные сроки рассмотрения и выдачи?
GDF 03-08-2012 17:47

К началу сентября можно и не успеть, а ответсвенность по срокам во взаимоотношениях наших граждан с государством только в одну сторону, например по ЧОД некотоые бумажки ЛРО должна в две недели выдавать но в регионах может за год полтора уложится. В одной области приглашение на охоту распечатанное не принимают только оригинал с подписямт и печатями, в другом обалдели от таких немыслемых прав и свобод чтобы их земляк за границу на охоту поехал и послали в Москву за разрешением, у земляка оказался непростой родственник и реально через житную разъясняли колхозным ментам что такие вещи делает областное . Так что Москва еще не самый тяжелый случай, но и не лучший.
филин3840 03-08-2012 18:00

quote:
Да можно прикинуть, половина дорогих россиян ( с Борис Бодунов) отвалится, в Европе жить становится все лучше и все веселее( с эффективный менеджер) , пиндосы не поедут точно, что остается?

Как вариант - в результате пресса охоты последних лет кабаньи "ресурсы" стали "таять" на глазах.Всё таки как мне кажется основной доход от охоты в РБ идёт в казну государства из карманов местных охотников.Вот и решили ограничить число иностранных охотников,паралельно усилив популяризацию охоты среди местного населения - разрешили охотиться с 16лет. Возможно ошибаюсь и заблуждаюсь - просто мысли в слух.
Евменович 03-08-2012 18:27

quote:
Originally posted by филин3840:

пиндосы не поедут точно, что остается?


... итальянцы, французы, австрийцы, немцы, поляки и т.д.
К примеру: одна немецкая "барыжная" компания забронировала на этот год в РБ более 15 загонных охот (по 10 охотников на каждой охоте). Это не говоря уже об индивидуальных трофейных охотах!

GDF 03-08-2012 18:30

Если местные охотники и поредевшие ряды россиян дадут охотничьему бизнесу то что он ожидает тогда беспокоится не о чем. Можно еще с 14 охоту разрешить, вот деньжищ то привалит.
GDF 03-08-2012 18:36

quote:
Originally posted by Евменович:

... итальянцы, французы, австрийцы, немцы, поляки и т.д.
К примеру: одна немецкая "барыжная" компания забронировала на этот год в РБ более 15 загонных охот (по 10 охотников на каждой охоте). Это не говоря уже об индивидуальных трофейных охотах!


Да что то их количество сейчас везде равномерно уменьшается, и перспективы по европейцам не очень хорошие.

филин3840 03-08-2012 18:46

quote:
... итальянцы, французы, австрийцы, немцы, поляки и т.д.
К примеру: одна немецкая "барыжная" компания забронировала на этот год в РБ более 15 загонных охот (по 10 охотников на каждой охоте). Это не говоря уже об индивидуальных трофейных охотах!


Не буду спорить, так как не владею данными о соотношении количества российских охотников и охотников приезжающих на охоту в РБ из других стран, но как пример для сравнения: 3 знакомые мне лично команды охотников - россиян планировали провести в этом году 6 загонных охот в РБ.Это не считая индивидуальных трофейных...)))
Евменович 03-08-2012 19:49

quote:
Originally posted by GDF:

Да что то их количество сейчас везде равномерно уменьшается, и перспективы по европейцам не очень хорошие.


А по нашему опыту, "буржеув" меньше не становится и с перспективами, ИМХО, всё в порядке.

GDF 03-08-2012 20:01

По Вашему опыту еврозона попрет все таки? Ну тогда и газ с нефтью за ними, и нас все в шоколаде будет, а тогда и по косарю разрешителям за бумажку в РБ не жалко будет отдать.
Gook 03-08-2012 20:10

quote:
Originally posted by Евменович:

А по нашему опыту, "буржеув" меньше не становится и с перспективами, ИМХО, всё в порядке.


Я езжу в РБ уже больше 7 лет. Считанные разы пересекался с буржуями. Зачем им ездить в РБ? Косуля и кабан у НИХ в стране дешевле.

GDF 03-08-2012 20:16

Где как, в Испании косуля в разы дороже. Им интересен кабан большой( за разумные деньги), лось , глухарь, да и вообще географию расширить.
Gook 03-08-2012 20:29

quote:
Originally posted by GDF:
Где как, в Испании косуля в разы дороже. Им интересен кабан большой( за разумные деньги), лось , глухарь, да и вообще географию расширить.

Задумчиво так. Глухаря в РБ- мизерное количество.
Я объездил от Ивацевичи до Орши, и от Белыничи до Постав.
Нигде особо не предлагался глухарь.
Где ему жить, если все распахано-засеяно?
Лось. Ну не знаю, при ценнике в некоторых областях ок 2000 евро, и ограниченном сезоне, тоже не знаю.
Как мне кажется- 80% это Россияне- 15% жители РБ ну и 5%- это буржуи.
Ибо тем же Испанцам проще по евросоюзу прокатится, чем в РБ.

GDF 03-08-2012 20:37

Тем не менее на глухаря там охотятся.Глухаря и лося видел неоднократно в иностранных объявлениях зазывающих в РБ. Да и с лося в европе могут предложить только поляки и скандинавы. Буржуи там есть, больше или меньше их будет не знаю, мнения о перспективах еврозоны в этой ветке разделились, вот многочисленных россиян точно серьезно поубавится.
Неманский 03-08-2012 20:44

quote:
Originally posted by Gook:

Как мне кажется- 80% это Россияне- 15% жители РБ ну и 5%- это буржуи.



Это что за проценты? Они про ЧТО?
GDF 03-08-2012 20:50

Андрюх а ты как думаешь за проценты по составу охотников в РБ?
Евменович 03-08-2012 20:51

quote:
Originally posted by GDF:

По Вашему опыту еврозона попрет все таки?


Да, наплевать на пёр еврозоны. Вы прекрасно понимаете, что на трофейные и др. дорогие охоты ездят не те европейцы, которые митингуют и бастуют, а весьма состоятельные люди -- "буржеи", которым этот кризис "до лампочки".

quote:
Originally posted by GDF:

Ну тогда и газ с нефтью за ними, и нас все в шоколаде будет, а тогда и по косарю разрешителям за бумажку в РБ не жалко будет отдать.


Может, лично у Вас всё в шоколаде и будет. У меня же -- нет, так как я на трубе не сижу и моё благосостояние не зависит от нефтянки и газа.

Евменович 03-08-2012 20:55

quote:
Originally posted by Gook:

Как мне кажется- 80% это Россияне- 15% жители РБ ну и 5%- это буржуи.



Явный "Великорусский" шовинизм.
Gook 03-08-2012 20:59

quote:
Originally posted by Евменович:

Явный "Великорусский" шовинизм.

Я имел в виду "трофейщиков". "Великорусский" могли бы не писать с большой буквы, мне до 3,14зды патриотизм. Приведите свою статистику.
То, что Вы уже не находите лошков, которые не переплачивают Вам, а едут самостоятельно- еще ничего не говорит.

GDF 03-08-2012 21:01

На охоты ездят люди разные. Богатые в кризис ездят пореже, не очень богатые перестают ездить совсем. Кризис не первый , все это видели, давно тут сидим(с). Что касается нас то на трубе сидят поголовно все от бюджетников , до владельцев магазинчиков где на деньги перепавшие им с трубы бюджетники покупают водку и закуску( ее реже) и до банкиров у которых бюджетники берут утюг в кредит а владельцы магазов ауди. Так что и Ваше благосостояние при обещанной цене в 60$ за барель может превратится в нестояние, если только марсиан не станете на охоты возить.
Неманский 03-08-2012 21:05

quote:
Originally posted by GDF:

Андрюх а ты как думаешь за проценты по составу охотников в РБ?



Следует различать несколько позиций.
1. Сколько охотников. Т.е. сколько охотдней (человеко-охоты или как там) в год.
Естественно, граждан РБ на несколько порядков больше, чем прочих вместе взятых.
2. Сколько в общей сумме пришло дохода от разных групп охотников.
Тут многое в тумане. Россияне + евроохотники непосредственно за добытое, возможно, и составят половину, уплаченными местными.
Но есть еще взносы, практическая помощь хозяйствам, купленные не по детским ценам путевки на мелочь. А сколько убито "на лапу" местными - один бог знает.
В отдельно взятых хозяйствах в структуре доходов иностранцы и имеют "большинство". Именно этот факт и позволяет многим поверхностно знакомым с ситуацией делать громкие заявления. Между тем существуют бездна хозяйств, куда по объективным причинам не ступала нога туриста от охоты.
3. По количеству добытого зверя.
Ту к бабке не ходи - местные бьют львиную долю.

Неманский 03-08-2012 21:11

Да, есть истчо официальная статистика.
Собственно, я и опирался на статистику основного (60% угодий) охотпользователя - БООР.
GDF 03-08-2012 21:13

По мысли нашего разговора речь думаю идет о втором пункте. И если у половины уйдет еще половина, то это не смертельно , но очень ощутимо.
Gook 03-08-2012 21:18

quote:
Originally posted by GDF:
По мысли нашего разговора речь думаю идет о втором пункте. И если у половины уйдет половина то это не смертельно , но очень ощутимо.

Ну да. И притом, что россияне платят вовсе не одинаковые деньги с жителями РБ.
А уж за отстрел зубров, так вовсе должны отгрузить по тяжелому

Евменович 03-08-2012 21:23

quote:
Originally posted by Gook:

То, что Вы уже не находите лошков, которые не переплачивают Вам, а едут самостоятельно- еще ничего не говорит.


А это уже больше похоже на эмоциональную неприязнь, чем на дискуссию нормальных и спокойных людей.
Не нравится моё мнение -- может Андрей (Неманский) в посте N102 Вас больше устроит?

Gook 03-08-2012 21:26

quote:
Originally posted by Евменович:

А это уже больше похоже на эмоциональную неприязнь, чем на дискуссию нормальных и спокойных людей.


Отнюдь.
GDF 03-08-2012 21:43

Я честно говоря тоже не увидел неприязни, просто Александр не смог более точного слова подобрать для определения охотников едущих в РБ через агенство, я правда тоже не знаю как их по другому назвать. Может начинающие охотники индивидуалисты, которым и спросить про РБ кроме гугла и не у кого. Но так как Александр все таки удобней называть.
Евменович 03-08-2012 21:47

На трофейные охоты в РБ из России ездит совсем немного охотников и они воспринимаются всем белорусским сообществом очень позитивно (и денежки привозят и местным не мешают). Этот поток в РБ сократиться не сильно (ИМХО).
Основная же масса рус. охот. туристов - "мясники", которые вызывают негативные эмоции у рядовых белорусских охотников (в этом легко убедиться, зайдя на форум охотников РБ). Вот этот поток -- сильно уменьшается. Хорошо ли это для РБ -- судить не мне.
Евменович 03-08-2012 21:50

quote:
Originally posted by GDF:

Но так как Александр все таки удобней называть.


Удобнее тому, КТО называет! А приятно ли ТЕМ, кого называют?

Неманский 03-08-2012 21:53

Игорь, ДОЛЖНА по любому половина или даже 80% уйти.
Остаться могут только "расширители" географии и специфические охотники. Такие как трофейщики по европейской косуле, пополнители коллекции европейскими зубрами. Или эстеты - завалить оленя на реау с той штанды, с которой стрелял Николай Второй.
Все остальное ДОЛЖНО быть на месте, в РФ.

Единственным объективным привлекательным фактором оставалась до некоторых пор ЦЕНА.

Но уже не сегодня. Государство влазит в отрасль и ведет себя как слон в посудной лавке.

GDF 03-08-2012 21:54

Лох это судьба,они уже привыкли наверное,не только в этом вопросе ведь они такие.
Евменович 03-08-2012 22:05

Есть категория людей, которые заняты своими делами и считают, что организацией их охот тура хоть в Африку, хоть в РБ должны заниматься профессионалы. Эти люди хотят получать качественную услугу по одному запросу, а не лопатить большие объёмы информации в поисках реальных (не кидалово) охот. Они -- ЛОХИ?!
GDF 03-08-2012 22:07

quote:
Единственным объективным привлекательным фактором оставалась до некоторых пор ЦЕНА.

Не только цена,вроде заграничная охота,но один язык и близкий менталитет,при минимуме бюрократических моментов,сейчас серьезный бюрократический момент добавили.для большинства этот момент решающий. крутым замороченным трофейщикам ,цена которая думаю возрастет с ростом вмешательства государства,и необходимость получения бумажки за которой он водилу пошлет с пятихаткой грина по барабану,их не особо убавится ,но думаю так же как и другие что основной кэш приносят не они.
филин3840 03-08-2012 22:14

quote:
Originally posted by Евменович:
[B]Основная же масса рус. охот. туристов - "мясники", которые вызывают негативные эмоции у рядовых белорусских охотников B]

Возможно что негативных эмоций будет ещё больше,если вдруг государство предложит рядовым белорусским охотникам доплатить из своего кармана сумму которую недополучили "закрома" из за отсутствия "рус. охот. туристов".Очень часто мнения и суждения людей координально меняются как только дело касается их личного кошелька.

Gook 03-08-2012 22:17

quote:
Originally posted by Евменович:
в РБ должны заниматься профессионалы.

А давайте, уважаемый "профессионал", создадим отдельную темку. Вы о своем профессионализме наслушаетесь многого.
Я сильно не приветствую людей, занимающихся риэлторством и этим, ну как Вы: "занятых людей в РБ". При всем при этом с глубоким уважением отношусь к организаторам Африканских охот. Ибо ТАМ-труд, а у Вас- барыжничество.

quote:
Originally posted by Неманский:

Единственным объективным привлекательным фактором оставалась до некоторых пор ЦЕНА.

Ну не совсем. Целый набор факторов.
1) Транспортная доступность. М1 хорошая и быстрая дорога.
2) Довольно упрощенное оформление.
3) Обилие зверя.

quote:
Originally posted by GDF:
Я честно говоря тоже не увидел неприязни, просто Александр не смог более точного слова подобрать для определения охотников едущих в РБ через агенство

Именно так

GDF 03-08-2012 22:19

quote:
Originally posted by Евменович:
Есть категория людей, которые заняты своими делами и считают, что организацией их охот тура хоть в Африку, хоть в РБ должны заниматься профессионалы. Эти люди хотят получать качественную услугу по одному запросу, а не лопатить большие объёмы информации в поисках реальных (не кидалово) охот. Они -- ЛОХИ?!

Игорь меня не надо агитировать за агентов Вы о моем нормальном к ним отношении прекрасно знаете,есть множество охот,самостоятельная организация которых далеко не так проста даже не лоху .Но для самостоятельной охоты в РБ,даже не особо опытному охотнику нужно иметь минимальный круг знакомых,среди которых ,кто то наверняка там хорошо поохотился или знаком с тем кто хорошо поохотился,связаться получить концы,сделать пару звонков,написать пару писем,выслать доки, и ВСЕ. Если это очень сильно занятые люди ,то наверно они очень хорошо зарабатывают у них есть хорошие помощники( а у некоторых специальные кто только им развлекухи и организует).А если они настолько занятые что не могут сделать два звонка,но пока не настолько богатые чтобы иметь специально обученного человека,но часами пиздят в форуме про эту охоту и прутся на пол дня через всю Москву в агенство,то кто они сынок после этого?(с из анекдота).

GDF 03-08-2012 22:33

Не думаю что стоит тут так уж осуждать называть всякими терминами,Если обращаются лохи чтобы их отвезли в РБ,не прогонять же их.Думаю у любого в работе был контакт,так скажем с не очень искушенным контрагентом,кто то воспользовался ,кто то нет.Каждый сам кузнец своего счастья,а таких охот тем более не думаю что большие комиссионные.
Gook 03-08-2012 22:38

quote:
Originally posted by GDF:
Не думаю что стоит тут так уж осуждать называть всякими терминами

Игорь, у меня весьма много достойных знакомых, которые организовывают охоты в Африке по 100-150 куе, и охоту на лося в Тверской. Но уж никто из них не кричит на весь интернет о профессионализме и прочем
Давайте замнем эту темку, а то опять зафлудим.
Можно перейти в "обращение к модераторам" в трофейной

GDF 03-08-2012 22:44

Я тут не модератор,но думаю что тут только стоит отказаться от таких громких слов как Профессионал и Барыга,то дискуссия тут же вернется на место.
VOERE 30-06 03-08-2012 23:17

А барыга это кто? Вот вы все кто здесь чем зарабатываете? Магазины, автосалоны, рынки, биржы это тоже барыжничество получается? Чем тур фирма хуже? Или вы за картошкой едете в деревню, чтоб барыг из супермаркета не кормить? Там то оно в разы дешевле. В тур фирме гарантия есть, она под боком, если что, стрести с неё можно. У них больше инфы. Да и вопросом разрешения на ввоз-вывоз можно озадачить.
GDF 03-08-2012 23:20

Я не барыга ни разу,но лохом себя признаю бывало. Вы что на лоха обиделись?
Gook 03-08-2012 23:29

quote:
Originally posted by VOERE 30-06:
А барыга это кто?

Поясню. Я вот собрался осенью на сахалин. Тур стоит 150. Вы думаете "барыга" московский что то организовал?
Нет. Он просто договорился с Сахалинскими организаторами, накинул 30 на человека и продал нам.
Итого рубанул 120.
Затрат 0! Рисков никаких.
Жаль узнал об этом поздно. Не сам организовывал.
http://www.sakh-kr.ru/hunt_bear_north.html -это УЖЕ вторые руки. У этих 125.
Первые вроде как по 90.

quote:
Originally posted by GDF:
лохом себя признаю бывало.

Интересно а есть в этой ветке кто-нибудь, кого это миновало?
ditrib 03-08-2012 23:42

А я читаю и балдею!! Тема о разрешении РФ на вывоз! РФ! Причем здесь белорусы? Нашим ментам по барабану как охотник вывозил свое оружие хоть из России, хоть их Занзибара! Главное - законное нахождение на территории РБ. А это наше разрешение, и способ и сроки его получения не изменились. По- любому, каждый, кто хоть раз был на охоте в РБ и не оформлял доки на вывоз уже сидит на крючке у РОССИЙСКИХ властей. По этому не забивайте себе голову!!! Масло масленей не будет. И не ругайте белоруссов! Мы то каким боком пристегнуты к ВАШИМ законам?
Неманский 03-08-2012 23:44

quote:
Originally posted by Gook:

Ну не совсем. Целый набор факторов.1) Транспортная доступность. М1 хорошая и быстрая дорога.2) Довольно упрощенное оформление.3) Обилие зверя.


ВСЕ это легко может быть и рядом с вашим домом. При этом:

1. Отсутствие необходимости транспорта. Совсем.
2. Туда же.
3. Зверя в РБ никто не привозил, его сами расплодили. Кто вам мешает?
Добавим и другие, прозвучавшие ранее:
4. Язык родной.
5. Никаких дополнительных бумаг получать не нужно.

И тут возникает главный вопрос - СКОЛЬКО? Посему он и есть основной - цена.

Неманский 03-08-2012 23:49

Вопрос к Дитриб (или истчо кто владеет вопросом?): а что в других европейких странах по поводу временного (на охоту) вывоза принадлежащей охотнику собственности?
Где есть обязательный дозвол на вывоз, а где его нет?
филин3840 03-08-2012 23:53

quote:
И не ругайте белоруссов!

А ни кто и не ругает.)В теме ни одного плохого слова о белорусских коллегах не сказано.
Gook 03-08-2012 23:57

quote:
Originally posted by Неманский:

3. Зверя в РБ никто не привозил, его сами расплодили. Кто вам мешает?

Вы предлагаете заняться самостоятельным воспроизводством зверя? Или что?

Ну и если по теме. Предположим, что я озадачусь получением разрешения на вывоз. У меня есть сомнения, что его можно отметить на границе. Сотрудников таможни- нет. Кто будет их заполнять?

филин3840 04-08-2012 12:20

quote:
Вы предлагаете заняться самостоятельным воспроизводством зверя? Или что?

Насколько я понял, Андрей предлогает нам в освободившееся от поездок в РБ время прийти в родное охот.общество и для начала задать председателю несколько сокраментальных вопросов - "Какого х..я ты здесь делаешь?", "Где зверь?" "Куда идут наши взносы и деньги за путёвки - лицензии?" ))) И если после его ответов возникнет ощущение что надо что то менять - заняться этим.
VOERE 30-06 04-08-2012 12:20

Таможня в Смоленке, там надо делать отметку. Я звонил спрашивал у таможенников. Есть сайт tsous.ru там можно просветиться. Или еще ближе к границе есть где то пост, туда, наверно, можно
ditrib 04-08-2012 12:41

quote:
Вопрос к Дитриб (или истчо кто владеет вопросом?): а что в других европейких странах по поводу временного (на охоту) вывоза принадлежащей охотнику собственности?
Где есть обязательный дозвол на вывоз, а где его нет?


Европа - она разная! Есть цивилизованные страны и есть территории населенные племенами.
mdw75 04-08-2012 12:42

Как вариант сделать официальный запрос.
Gook 04-08-2012 12:43

quote:
Originally posted by VOERE 30-06:
Таможня в Смоленке, там надо делать отметку.

Вы себе представляете процедуру вывоза? Я вот вполне. Выезжал с оружием в мае.
https://forum.guns.ru/forummessage/132/984529.html
Какую "отметку"? Там охренительная процедура оформления.
Акты+досмотры и пр.Часа на 3-4.

VOERE 30-06 04-08-2012 12:57

Где это 3-4 часа? В аэропорту? Вы даже не поверете, скоро раз я проходил эту процедуру. Но, правда, не разу не оформлял на тамож. переходах, мож там действительно так
VOERE 30-06 04-08-2012 12:58

Сорри, не посмотрел ссылку
VOERE 30-06 04-08-2012 01:06

А касательно таможенного оформления на разных постах, можно смело утверждать что каждый там.пост работает по своему собой же придуманому таможенному кодексу. Это я профессионально говорю
GDF 04-08-2012 08:13

Это каким же надо быть трофейщиком чтобы ради охоты на кабана на 3-4 часа заехать в Смоленск?
Тут уже водилу послать не получится, какой бы ты не был успешный пацан придется самому. На машине теперь понятно как оформлять , а как интересно в Смоленске отметится на каких то 4 часа если поездом едешь ?
Неманский 04-08-2012 08:48

Вот здесь и порылась собака.
Разрешение на вывоз сдается куда-нибудь с отметками по возвращению в РФ?
Проблема для органов в том, что нет границ.
И как оне собираются наладить контроль, пока сами не знают. Вырабатывают механизм, уже полтора года.
Пока безрезультатно.

Пример.
"Высылаем вам список взявших разрешение на ввоз оружия в РБ в августе 2012 г."
"Спасибо". (проверяют по своим базам, взяли ли эти товарищи разрешение на вывоз из РФ. Брали).
ВСЕ???

Пример N2.
"Высылаем вам список взявших разрешение на ввоз оружия в РБ в августе 2012 г."
"Спасибо". (проверяют по своим базам, взяли ли эти товарищи разрешение на вывоз из РФ. Не брали).
Что дальше???
Вызывают.
"Брали разрешение на ввоз оружие в РБ?"
"Брал".
"А разрешение на вывоз из РФ?"
"Нет. Так как передумал ехать".
Что дальше?
Длительная переписка, запросы... Ладно там государственные охотхозяйства. Указан нацпарк Нарочанский - ответа можно добиться.
А если аутфиттер частный с договорами по всей республике? Проводить настоящее расследование? По тысячи охотникам?
Реально?

А если имеется приложение с портретом Президента далекой страны к заявлению "Нет. Так как передумал ехать"?
Будут заниматься запросами? Или приложат письменный ответ гражданина "Нет. Так как передумал ехать" и закроют дело?

GDF 04-08-2012 09:06

Один корешок оставляют себе , один отправляют разрешителям, третий отдают гражданину, который его выкидывает, если он москвич( тут все не как у людей) везет опять разрешителям.
По поводу того как вызывают , куда то пишут, не совсем так. По факту пришедшей информации тупо состаят протокол о нарушении, и ничего доказывать не будут, если гражданин нормальный он заплатит штраф и больше не поедет, если с гражданской позицией то будет доказывать в суде как он передумал ехать в РБ, но тоже без особых перспектив.
Неманский 04-08-2012 09:12

Ну, тады ой...
И эта... Аминь!
Gook 04-08-2012 09:20

quote:
Originally posted by GDF:

По поводу того как вызывают , куда то пишут, не совсем так.

Да нет, тут иная ситуация. Получил охотник разрешение на ввоз в РБ, а вот был ли он, приезжал ли, это ОЧЕНЬ сложно доказать. Разрешение РБ не позволяет понять, приехал охотник или нет.

GDF 04-08-2012 09:45

Чтобы срубить палку административного нарушения никто не будет никого вызывать точно, если одной бумажки из РБ о получении местного разрешения не хватит , попросят давать их вместе с бумажками о охоте.. Эта тема придумалась не для того чтобы смоленский пост работой загрузить.
Gook 04-08-2012 09:49

quote:
Originally posted by GDF:
Эта тема придумалась не для того чтобы смоленский пост работой загрузить.

А тогда зачем? Что хотят наши разрешители? Работы себе прибавить?

GDF 04-08-2012 10:00

Точнее загрузить себя хорошо оплачиваемой работой, то что ездить будут втрое меньше им по барабану, одни будут все круги ада проходить а другие по людски решать, значит профит. Для этого и круги ада созданы.Так же для чего вообще нужно бессмысленое разрешение на вывоз куда либо? В странах где с бумаг( точнее с их безболезненого получения) не кормятся такого нет, владеет гражданин по закон и может сам куда хочет с ним выезжать без согласования с районным и разрешения от областного.
Неманский 04-08-2012 10:14

Извините за Офф, а как забанить модератора?
onemen 04-08-2012 10:33

Легко и не принуждённо Бизнес он сцуко подорвал?
Неманский 04-08-2012 10:43

Я только спросить... Ну, теоретически.
Gook 04-08-2012 10:45

quote:
Originally posted by GDF:
Точнее загрузить себя хорошо оплачиваемой работой, то что ездить будут втрое меньше им по барабану, одни будут все круги ада проходить а другие по людски решать, значит профит.

Ну вот не знаю. На самом деле, как я уже писал, можно в начале сезона получить разрешения на вывоз на весь сезон. Ну 3-4 лицензии, не вопрос. Самый затык это с их оформлением на границе.
Кстати, оформление ввоза в финку- 10 минут. Суешь в окошко факс от полиции, выходит фин к машине, смотрит карабин и все. Стоит разрешение на ввоз - 20 ойро.

GDF 04-08-2012 10:51

Не я пока не дорос охоту на кабана за год планировать
onemen 04-08-2012 10:58

quote:
Gook

Прошу прощения, а на Сахалин на кого собираетесь? У меня приятель там живёт и весьма активно зовёт.
Gook 04-08-2012 11:24

quote:
Originally posted by onemen:

Прошу прощения, а на Сахалин на кого собираетесь? У меня приятель там живёт и весьма активно зовёт.

Объект охоты- медведь. Территориально рядом с г. Оха. Как обычно до кучи еще и обещают кучу живности

onemen 04-08-2012 12:28

Мне вот тож кроме медведя особо ничего на ум и не пришло
Неманский 04-08-2012 12:40

Кучу живности сегодня - вряд ли. Они всех оленей северных там поели, которые когда-то мой товарищ заселял...
Калан - нет. Ларга в купе с Антуром?
А вот "рядом с г. Оха" - это здорово. МНОГО отзывов о реальном наличии там медведей.
(Юг я лично проверил - "там рыбы нет!")

*прим.
Забаньте мое пиво - флудит, сцуко...

Caddy 04-08-2012 13:34

quote:
Originally posted by GDF:
... для чего вообще нужно бессмысленое разрешение на вывоз куда либо? ...

По действующему ныне нашему Закону об оружии, гражданин, вывозя ружие за пределы РФ, должен получить на то разрешение в МВД.
Иногда у нас вспоминают, что какой-то из Законов нужно исполнять.
А то все "руки не доходили"...
Вот теперь вдруг "дошли".
Почему пошло навстречу запросу нашего МВД Белорусское МВД и согласилось предоставлять такие сведения - непонятно.
Как, впрочем, не совсем понятно.. согласилось ли??
Мы пока обсуждаем что? Слух? Статью в газете? инете?


GDF 04-08-2012 14:14

И головы когда то рубили по закону и за валюту сажали, так бывает что законы перестают соответсвовать требованиям современного общества , где их меняют и делают их для людей, а где то подрачивают на архаизм не известно для чего и чему служащий и призывают других это делать, потому что это закон.
onemen 04-08-2012 14:16

Вообще ничего не обсуждаем,тема чуть в сторону вильнула
Сибирский Волк 04-08-2012 16:54

Дааа, как же хорошо там у вас - оружие в багажник и в Белоруссию.
У нас в Казахстан так не прокатывает. Все еще почему-то пограничники стоят, хотя вопрос об их отмене решен больше года назад.
И даже думать не моги со своим оружием.
Так мы начинаем оформлять пакет документов в июле, чтобы в октябре выехать на охоту. Иначе может не успеть. И разрешение на ввоз оружия стоит около 2000 руб.
Кстати, насчет административки - уже вовсю действует фишка, если имеется хоть одно нарушение правил охоты или ЗОО(протокол и административка), то информация попадает в разрешительную и выносится постановление об аннулировании лицензии на нарезное сроком один год.
Народ пробовал писать в Конституционный суд - ответ Зорькина, что все законно.
Единственное, что недавно приняли, так что через год можно получать лицензию на приобретение и все по новой.
Но когда у вас дома куча стволов и все серъезные - вот тут попадалово...
У нас нынче один мужичок на чем-то налетел и все... прощай нарезное на год!
Так что будьте аккуратнее с информацией о возможных административках, если не хотите лишиться дальней стрельбы...
Caddy 05-08-2012 04:14

А всё-таки?
Совещание на высшем уровне состоялось, это известно (отсюда: http://www.mvd.ru/news/show_108928/ )


Владимир Колокольцев: "МВД России и Белоруссии активизируют работу по противодействию экстремизму"
28 июня 2012 18:19
На объединенной коллегии Министерств внутренних дел Союзного государства России и Белоруссии, которая прошла сегодня в Витебске, обсуждался целый спектр вопросов.
...
Главы ведомств договорились развивать двустороннее сотрудничество и активизировать борьбу с преступностью, прежде всего активизировать борьбу с экстремизмом. <Сегодня есть четкое понимание, что противодействие экстремизму - это не борьба с инакомыслием и не гонения за веру. Стоит задача обеспечения безопасности, прав и свобод граждан независимо от их национальной принадлежности и вероисповедания>, - сказал Колокольцев.
...
Для решительного противодействия подобным угрозам специалистами двух стран будет разработан целый комплекс мер, ведь как подчеркнул Владимир Колокольцев <в конечном счете, это защита суверенитета и территориальной целостности государств от внешних и внутренних врагов, пытающихся дестабилизировать общественно-политическую ситуацию>.

На объединенной коллегии обсуждалось также развитие совместных информационно-телекоммуникационных технологий, организация связи и защита информации. Специалисты МВД двух стран уже не первый год проводят работу по формированию единого информационного пространства в сфере борьбы с преступностью, для этого задействуются возможности межгосударственного информационного банка, в рамках которого ведется централизованный оперативно-справочный, криминалистический и розыскной учет, статистическая и учетная информация.
...............................

Обратил внимание:
Специалисты МВД двух стран уже не первый год (!!!) проводят работу по формированию единого информационного пространства, ... ведется (уже!!) централизованный оперативно-справочный, криминалистический и розыскной учет, статистическая и учетная информация.

НЕ ПЕРВЫЙ ГОД ведется бла-бла-бла статистическаая и учетная информация...
Так-то вот...

Если усилия направлены только и исключительно на борьбу с экстримизмом, то, понятно, в рамках этой задачи, конечно должен быть и, скорее всего, есть обмен информацией по поездкам граждан РФ в РБ с оружием... Наверное, действительно уже "не паервый год".
Но то, что обязательно последуют сканкции и "руки наконец-то дошли" и до нас, мирных охотников - не чувствуется.
Так?

И еще: "а был ли мальчик"?
Приказ МВД России от 22 апреля 1999 г. N 288 "О мерах по реализации постановления Правительства Российской Федерации от 21 июля 1998 г. N 814"
VI. ПОРЯДОК ПРИЕМА И РАССМОТРЕНИЯ ДОКУМЕНТОВ ПРИ ОФОРМЛЕНИИ И ВЫДАЧЕ РАЗРЕШЕНИЙ НА ВВОЗ ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ В РОССИЙСКУЮ ФЕДЕРАЦИЮ И ИХ ВЫВОЗ ИЗ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
56. В целях перемещения оружия и патронов через таможенную границу Российской Федерации руководители юридических лиц-поставщиков, организаций, имеющих лицензию на коллекционирование оружия и патронов, спортивных и охотничьих организаций, а также граждане Российской Федерации получают разрешения на их ввоз или вывоз по представлении:
......

Это с сайта с весьма увесистым названием 112.RU - Правоохранительный портал Российской Федерации

Так в этом приказе (более свежего нет), заметьте, зафиксировано наше отпущение грехов :
в словах "ЧЕРЕЗ ТАМОЖЕННУЮ ГРАНИЦУ Российской Федерации"
Черным по белому...
Таможенной границы между РФ и РБ, как известно, нет.

onemen 05-08-2012 09:04

Заметьте :" предупрежден- вооружон". А уж как поступать,каждый решает самостоятельно.
mdw75 05-08-2012 09:58

288-й это всего лишь Приказ МВД. То есть ведлмственный документ, и к лицам, не работающим в этой сфере, отношения не имеет.
Caddy 05-08-2012 11:39

Но ежели вдруг на границе с РБ какой-либо работник "ведомства" затребует Разрешение на вывоз оружия, думаю, может стать аргументом предъявленный ему в распечатанном виде их же внутренний документ...
Док 05-08-2012 20:30

Как планируют доказывать что вывоз состоялся? Напр я получил белорусское разрешение и даже съездил на охоту но оружие не брал. Ведь в хозяйстве никаких отмоток не делают.
Gook 05-08-2012 22:33

quote:
Originally posted by Док:
Как планируют доказывать что вывоз состоялся? Напр я получил белорусское разрешение и даже съездил на охоту но оружие не брал. Ведь в хозяйстве никаких отмоток не делают.

Теоретически-охоту закрывают, путевки и все такое. Но это документы ЛОХа или БООРа. Практически- это тяжело (ИМХО)

Bylbash 05-08-2012 23:33

quote:
Originally posted by филин3840:

Возможно что негативных эмоций будет ещё больше,если вдруг государство предложит рядовым белорусским охотникам доплатить из своего кармана сумму которую недополучили "закрома" из за отсутствия "рус. охот. туристов".Очень часто мнения и суждения людей координально меняются как только дело касается их личного кошелька.



Местные выкрошат угодья при таком раскладе быстрее и качестаеннее ,чем толпы укомплектованных иностранцев
Что сейчас в принципе и происходит под черным флагом
CEBA1973 06-08-2012 10:49

Ну вообщем съездил в РБ на выходные. Успел переговорить с местными егерями.
Что-то они слышали про это всё, но точной информации к ним пока не поступало.
К вопросу о скорой возможности аренды стволов. Вроде как там об этом тоже слышали, и охотхозяйства собираются закупать карабины и в дальнейшем сдавать их в аренду.

А в общем и целом на границе ситуация прежняя (никому ничего не надо), в лесах зверя полно. Отношение в российским охотникам прекрасное.

onemen 06-08-2012 15:38

quote:
Ну то есть - прошу.

С разрешениями на вывоз надеюсь?
Caddy 06-08-2012 16:24

quote:
Originally posted by onemen:
... как поступать,каждый решает самостоятельно.

Полностью согласен!!

Gook 06-08-2012 17:11

quote:
Originally posted by ditrib:

Caddy! Спасибо за приглашение! Правильно ли я Вас понял, что добыв кабана с клыками 220 мм я буду должен заплатить за него 820 евро?

Уважаемый Александр Александрович, Вы, как гражданин РБ заплатите существенно меньше. А для граждан России это обыкновенная цена.
Например БООР Витебской области- расценивает даже дороже:
670 евро +12 евро за каждый 1 мм свыше 200 мм

DMaksim 06-08-2012 18:18

На пост #167, Caddy, Вам не кажется что такой рекламе здесь не место?
ditrib 06-08-2012 18:42

quote:
Уважаемый Александр Александрович, Вы, как гражданин РБ заплатите существенно меньше. А для граждан России это обыкновенная цена.
Например БООР Витебской области- расценивает даже дороже:
670 евро +12 евро за каждый 1 мм свыше 200 мм


А что? Я, будучи гражданином РБ, не могу воспользоваться услугами российского ауфиттера? Тем более, что часть стоимости трофея (как я понимаю) он береться оплатить из своего кармана!!! Фишка в чем? 12.04.2012 г. нашим Правительством было принято Постановление # 331, где установленны минимально возможные цены за трофеи и дичь для иностранных граждан, то есть такие, ниже которых охотпользователь устанавливать не имеет права. Согласного этого Постановления за кабана с клыками 220 мм охотхозяйство ОБЯЗАНО взять с иностранного охотника минимум 1020 евров (720+15/мм). Вам же предлагают за 820. Бизнес по-русски?
Опять же! Чтобы утверждать, что для гражданина РБ цены ниже - надо владеть вопросом. Трофеи - да. Дешевле! А прочее - нет Чтобы отстрелять сеголетка кабана (это самый популярный объект охоты для среднестатистического охотника белоруссии, бо на что то большее просто зарплаты, эквивалентной, примерно, 180 usd не хватает) нашему охотнику в ВИТЕБСКОЙ области надо заплатить 60 евров, а на многих хозяйствах уже давно цены единые, что, в общем то правильно.
P.S. Модератору! Почему убрали мой пост с вопросом к Caddy? Я что то нарушил? Тогда - виноват!
onemen 06-08-2012 20:32

Вы не нарушили,извините эт о я " счудил".
Неманский 06-08-2012 20:42

quote:
Originally posted by ditrib:

Чтобы утверждать, что для гражданина РБ цены ниже - надо владеть вопросом. Трофеи - да. Дешемле



Смотря где. Во всех нацпарках (всего 6 крупных хозяйства) цены на трофеи РАВНЫ.
Caddy 06-08-2012 23:31

quote:
Originally posted by ditrib:

...Согласного этого Постановления за кабана с клыками 220 мм охотхозяйство ОБЯЗАНО взять с иностранного охотника минимум 1020 евров (720+15/мм). Вам же предлагают за 820. Бизнес по-русски?

Та тема, где обозначены смутившие Вас, ditrib, цены, открыта более года назад. Обратите внимание на дату поста.
И на тот момент они были реально действовавшими.
Меняются цены и в БООРе и в хозяйствах МинЛесХоза, и в частных, на арендованных угодьях, достаточно часто. Публиковать каждое изменение цен каждого охотпользователя вряд ли разумно.
Сегодня в Витебском РГОО БООР:
720е за 200мм+15,0 евро за каждый 1 мм.

Ну да по процессу - лучше туда, по ссылке. Велком!
Здесь обсуждают хоть и "Белоруссие", но несколько иные вопросы.

Caddy 06-08-2012 23:44

DMaksim
Это не реклама.
Приглашение расширить обсуждение темы охоты в РБ - с другой точки зрения
Gook 07-08-2012 12:02

quote:
Originally posted by Caddy:
DMaksim
Это не реклама.

Эц самое, ну хватит уже. Потрите свои ссылочки.
Ибо модераторы здесь на столько суровы, что трут только с МЯСОМ.

Xander212 07-08-2012 12:50

quote:
Originally posted by Gook:

модераторы здесь на столько суровы



это вы на питерханте (в отдельных кругах - пидерханте) не были...
ditrib 07-08-2012 10:47

Рекомендую всем любителям охоты в РБ СТРОГО СОБЛЮДАТЬ ЗАКОН РФ. К сожалению дать более пространный комментарий не уполномочен.
onemen 07-08-2012 13:16

quote:
Рекомендую всем любителям охоты в РБ СТРОГО СОБЛЮДАТЬ ЗАКОН РФ.

Присоединяюсь,тема для этого и создавалась.
VOERE 30-06 08-08-2012 14:39

А с луком можно в РБ охотиться?
DMaksim 08-08-2012 23:56

quote:
Originally posted by VOERE 30-06:
А с луком можно в РБ охотиться?

Можно в вольерах, с принятием новых правил охоты (в 2013 году) можно будет везде охотиться с луком и арбалетом.

VOERE 30-06 09-08-2012 10:33

Новые правила с 2013!? О, это интересно!
ditrib 11-08-2012 12:17

Получил разъяснение.

Термин Таможенная граница РФ существовал в Таможенном Кодексе РФ, который действовал до 29 декабря 2010 года. С 29.12.2010 этот Кодекс утратил свою силу и правовое регулирование в таможенной сфере осуществляет Федеральный закон от 27.11.2010 N 311-ФЗ.
В этом законе законодатели четко разделили понятие вывоз из Российской Федерации и вывоз из Российской Федерации за пределы Таможенного союза:

Федеральный закон от 27.11.2010 N 311-ФЗ
...
Статья 5. Основные термины, используемые в настоящем Федеральном законе.
...
3) вывоз товаров из Российской Федерации - фактическое перемещение любым способом товаров за пределы территории Российской Федерации и территорий искусственных островов, установок и сооружений, над которыми Российская Федерация осуществляет юрисдикцию в соответствии с законодательством Российской Федерации и нормами международного права, в другие государства -члены Таможенного союза или на территории, не входящие в единую таможенную территорию Таможенного союза, а также совершение лицами действий, направленныхна такое фактическое перемещение товаров до фактического пересечения товарами Государственной границы Российской Федерации или пределов территорий искусственных островов, установок и сооружений, над которыми Российская Федерация осуществляет юрисдикцию в соответствии с законодательством Российской Федерации и нормами международного права;
4) вывоз товаров из Российской Федерации за пределы таможенной территории Таможенного союза - вывоз товаров из Российской Федерации, если страной назначения товаров в соответствии с намерениями лиц, осуществляющих перемещение товаров, является территория государства, не являющегося членом Таможенного союза;
...
Теперь обратимся к Федеральному закону об оружии (в последней его редакции)
...
Статья 17. Ввоз в Российскую Федерацию и вывоз из Российской Федерации оружия и патронов к нему
(в ред. Федерального закона от 06.12.2011 N 409-ФЗ)
Ввоз в Российскую Федерацию и вывоз из Российской Федерации гражданскогои служебного оружия и патронов к нему осуществляются по разрешениям федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработкеи реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию всфере внутренних дел...
...
Таким образом в данном Законе (об оружии) речь идет о вывозе из Российской Федерации (п.3 ст.5 Федеральный закон от 27.11.2010 N 311-ФЗ), а не о вывозе из Российской Федерации за пределы таможенной территории Таможенного союза (п.4 ст.5 Федеральный закон от 27.11.2010 N 311-ФЗ)

VOERE 30-06 11-08-2012 12:50

Ну и ? Так ничего нового и не произошло. Мы и вывозим с терр. России а не с таможен. Терр.
Caddy 14-08-2012 03:18

Как всегда и возили

Новое только то, что прошел слух о возможном (наконец) контроле и обмене информацией.
Но из РБ это пока не подтверждают - разрешители работают в прежнем режиме, никаких директив на этот счет не получали...

onemen 14-08-2012 08:08

Держите нас в курсе пож.
Bylbash 14-08-2012 19:34

quote:
Originally posted by onemen:
Держите нас в курсе пож.

Грузите деньги коробками!!!

onemen 14-08-2012 19:53

Реквизиты в ПМ пож.
b0fh 20-08-2012 17:59

отмечусь
onemen 06-09-2012 08:26

Андрюха,встречай инкасаторофф
CEBA1973 24-09-2012 11:59

СОбираюсь в РБ в октябре. У местных никакой информации пока нет.
Значит пока что всё по-старому.Раз в две недели общаюсь с егерями из РБ.

С Уважением, ко ВСЕМ !

DMaksim 25-09-2012 10:07

СЕВА 1973, а что Вы хотите выведать у местных? Тем более у егерей?
Улыбнули честное слово. Узнавайте у своих разрешеителей, это они затеяли, а не белорусские егеря
Canister 25-09-2012 20:47

я-то у своего узнал, не районники всё это затеяли, им по чину не положено, а главк, тот самый, который разрешения на вывоз выдаёт. Районным ничего не известно, они-то всего лишь исполнители. Скажут - этого вызвать и наказать протоколом-будут делать.
Gross_up 25-09-2012 21:40

quote:
Originally posted by DMaksim:
СЕВА 1973, а что Вы хотите выведать у местных? Тем более у егерей?
Улыбнули честное слово. Узнавайте у своих разрешеителей, это они затеяли, а не белорусские егеря

Жаль, что не прочитали первый пост темы.
Наши затейники просили ваших стучать на заезжих русских с ружбайками.
Раз достигнуто соглашение, то вероятно белорусские затейники в доле с нашими.
Вы, как аутфиттер из Минска, в курсе начался этот процесс обилечивания?
Одно дело разрешение на ввоз - мог и не поехать. Другое - подписанный акт о проведенной охоте. Это уже вещдок.

Bylbash 25-09-2012 23:10

так ты ведь мог и с фотоаппаратом охотиться
а стрельнуть кабанчика мог попросить и егеря.оплатить сам
)))
CEBA1973 26-09-2012 01:10

Подождём января 2013. Сейчас опять собираюсь в РБ.
Всем хороших охот и позитивного настроения!!!
Canister 26-09-2012 09:32

а что будет в январе?
CEBA1973 26-09-2012 13:16

Если верить слухам , то получу пачку административок )))) А если верить здравому разуму, то всё будет , как и прежде!!!!

С Уважением, ко Всем!!!

Sobesednik 09-10-2012 07:44

послежу за темой
onemen 09-10-2012 09:11

На 200 пост,продаю потихоньку оружие,нацеливаюсь на фотоохоту.
Gross_up 05-12-2012 13:57

Ну вот процесс к великому сожалению начался
http://www.tks.ru/crime/2012/11/29/02
onemen 05-12-2012 18:45

Возможно,но тогда пойдет "вал"таких случаев. Имхо.
кирус 05-12-2012 19:14

Цены на беларусских кабанчиков постепенно растут и с 2013 скорее всего поднимутся еще. Интерес к охоте там, у многих российских охотников пропадет, ибо по большей части, многие ездили не за трофеем оленя,косули или кабана, а попросту -за мясом, совмещая с получением удовольствия от увиденного количества зверя.
Подобные уголовные дела,(пост 206), даже если имел место другой случай, говорит лишь о том, что Мы можем нарушать, но Нас будут периодически проверять на таможне, и если попадемся на границе, получим сполна.
Как вариант - хорошая тема для коррупции.Стукачество имеет под собой большое оснавание, ибо многим не нравится,что слишком часто привечая российских охотников у себя в о\ хозяствах,начальники оных хозяйств делают это в ущерб местным охотникам, ущемляя их интересы. Знаю не по наслышке, что некоторые начальники в Минской и Витебской обл из за большой" любви" к иностранным охотникам уже поплатились своими должностями,хотя по всем показателям это были одни из лучших хозяйств в этих областях.
Предполагаю, что на какое то время спадет интерес к охоте в Беларусии( год или два) у российских охотников, но здравый смысл восторжествует,для Беларуссии это одна из немногочисленных статей валютных доходов, и ей нет интереса в снижении выручки. А значит будут и переговоры и договоренности и какой то упрощенный вариант разрешений для провоза оружия. Надо только нам в это переходное время под жернова не попасть
VOERE 30-06 05-12-2012 20:03

А на поезде кто с ружьем ездил в РБ? Где, кто, что проверяет?
Gross_up 05-12-2012 20:49

quote:
Originally posted by кирус:
Цены на беларусских кабанчиков постепенно растут и с 2013 скорее всего поднимутся еще. Интерес к охоте там, у многих российских охотников пропадет, ...

Это тpes_i_kot
CEBA1973 05-12-2012 21:55

Вот и гаечки стали закручивать. Но скорее всего действовали по наводке и знали какую машину тормозить. Но ситуация не приятная. Рассматриваю вариант ехать в РБ и охотить с местными стволами.
За пацанов обидно. Все катают, а попались они(((
savl 05-12-2012 22:37

quote:
Originally posted by Юрий77:
Интересная версия http://www.smol.aif.ru/crime/news/65919

наверное все же имелось ввиду 3 гладкоствольных ружья, а не 103

onemen 05-12-2012 23:52

quote:
"Что-то Славик, я очкую!"

Угу,вопрос только времени.
serg-rs 06-12-2012 12:31

quote:
Originally posted by onemen:

брали конкретно эти машины



Не уверен. Вот другой источник, пост N8
http://www.mooir.ru/forum/index.php?showtopic=7959
Началось?
Canister 06-12-2012 12:56

да они там часто паспорта смотрят, у меня много раз смотрели, но ничего больше не спрашивали и в машину не заглядывали. Это пограничники, у них другие задачи.
onemen 06-12-2012 08:37

На 222,проще не будет,особенно про оружие.
topol26 06-12-2012 12:47

В ноябре то же погранец останавливал в Долосцах. Но проверил только паспорта.
Gook 06-12-2012 21:06

quote:
Originally posted by CEBA1973:
видимо отмечать не обязательно. Сам факт наличия такой бумажки снимает все вопросы на границе!!

Ну без оформления, это будет подтирка а не документ.
Вот моя тема, КАК проходит оформление оружия.
https://forum.guns.ru/forummessage/132/984529.html
Т.е это не просто поставил штамп и уехал.
Потеря по времени- часа 2 минимум.
Например пишется такой акт:

Оружие фотографируется и пр.
ГДЕ это делать в поезде?
ГДЕ это делать на погранпереходе когда едешь через Рудню?

CEBA1973 06-12-2012 21:15

Тут разговор про Белорусов, а не про чухонскую границу.
Потому как границы нет там уже давно никакой.
Не поленюсь сделаю бумажки и пройду-проеду всю процедуру. Потом опишу.
Занятная видимо будет история)))
Евменович 07-12-2012 18:59

quote:
Originally posted by Gook:

... фраза "пойду сделаю бумажки" содержит в себе минимум месяц времени, 2 инстанции в МВД и много чего остального.


Одну инстанцию уже убрали! Осталась только одна

Gook 07-12-2012 22:14

quote:
Originally posted by Евменович:

Одну инстанцию уже убрали! Осталась только одна



районную или щепкина?

quote:
Originally posted by fugas:
Так все таки куда обращаться за разрешением на вывоз если едешь в РБ? Живу в Москве, если можно ткните в ссылку, плиз.

Вы поймите, пока не будет разъяснения от таможни, касаемо того ГДЕ надо оформлять вывоз, Ваше разрешение просто красивая розовая бумажка. В этом и есть затык.
Ну получили Вы разрешение на вывоз.
Приезжаете по М1 на границу, а Вам заявляют- ТАМОЖНИ НЕТ. И что Вы делаете дальше? Правильно, проезжаете в РБ. На обратном пути проверка.
И лицензия на вывоз, без отметок таможни, без актов - просто красивая розовая бумажка.
А получали разрешение на вывоз раньше так:
1) Районная разрешиловка согласовывала.
2) Щепка выписывала.
Но выше Евменович написал, что теперь одно место.

Gook 08-12-2012 22:41

UPD Господа, сегодня данный вопрос был задан на довольно высоком уровне.
Как будет первичная информация, озвучим ее тут.
Larsen 08-12-2012 23:04

Сейчас прошу НЕ ВЕРИТЬ ЖУРНАЛИСТАМ и их информации.
В их подаче, эта информация искажается как в кривом зеркале.
GDF 10-12-2012 20:07

Для охотников никто пост на границе держать специально не будет. Человек которому видимо уже совсем негде поохотится должен будет со своей розовой бумажкой заехать в Смоленск по дороге туда и обратно.
Gook 10-12-2012 21:14

quote:
Originally posted by GDF:
Для охотников никто пост на границе держать специально не будет. Человек которому видимо уже совсем негде поохотится должен будет со своей розовой бумажкой заехать в Смоленск по дороге туда и обратно.

Это не реализуемо.
Ибо оружие регистрируется именно на погран-переходе. Т.е получил отметку- выехал. Посему это и называется ВЫВОЗ.
Т.е некие таможенные формальности производятся только при пересечении границы.
Ну и так-же ввоз. Человек УЖЕ пересек границу.
И на "нормальной" границе он идет в красный коридор, заполняет декларацию итд итп. Где у нас там красный коридор? Нету. Посему чел киздует в Смоленск.
А его под белы рученьки в 500 метрах от границы.
Вот глядя на всю эту тряхомундию и кажется мне, что бредит тут кто-то.
Либо оперки смоленские палки рубят, либо журналисты написали бредятину.

GDF 10-12-2012 21:35

Если человек киздует из РБ в смоленск с бумажкой на вьезд и с корешком бумажки на вывоз это одна история, а без ничего едет из РБ домой другая.
VOERE 30-06 11-12-2012 07:31

quote:
накалякал своими словами цидулю на сайте таможни.
Как ответят- подвешу


Нужно на сайте МВД было писать, это их документ. А таможня здесь как агент выступает и отменить или изменить регламент не сможет.
Larsen 11-12-2012 11:56

В принципе, сотрудник таможни на переходе должен присутствовать.
Дело в том, что на транспортное сред-во зарегистрированное в РБ, при выезде в РФ, требуется оформить "временный ввоз". Без него эксплуатировать тр. средство в РФ нельзя.
А занимается этим таможня.
Другое дело, что, полагаю, этот сотрудник просто впадет в ступор, когда ему придется оформлять вывоз или ввоз.
Осенью 11 года мы с другом ездили в Латвию на охоту. Таможенный переход был просто парализован на 3.5 часа. Даже Латыши пришли, поинтересовались, почему ни кто не едет. Это нас оформляли....
И так же обратно....

В этом сообщении много спорных моментов.
Где, при каких обстоятельствах, в каких условиях проходило это задержание.
По сути, это, с точки зрения таможни, вначале "не декларирование". А это административное нарушение.
Доказать "контрабанду оружия и боеприпасов" не получиться. Если имеются РОХи, ест-но.
Короче, все как всегда....
Но иногда люди и просто так в СИЗО сидят

кирус 13-12-2012 12:04

Вопрос к onemeny,как автору данной темы, да и воще уважаемому человеку . Мы уже с августа обсуждаем эту тему. Нет, есть конечно темы ,которые и поболе мусолят, но там не горит, а тут уже охотников закрывать стали.Не pes_i_kot_
onemen 13-12-2012 12:18

Поверьте,интересуюсь,конкретики пока нет,только слухи (на достаточно высоком уровне в обоих министерствах),конкретики пока нет,но будет.
Есть ещё одно начинание,но в РФ,прокуратура считает излишним количество владельцев нарезного оружия,вскорости будут обращения в суды о лишении нарезного оружия с изъятиями оного у просрочивших разрешения.
onemen 13-12-2012 10:42

quote:
запрет на автоматическое

Нет его на руках у населения,ага.
Larsen 13-12-2012 11:08

Провести решение о прекращении действия лицензии только на нарезное нельзя.
Либо закрывается "все оружие", либо нет.
onemen 13-12-2012 11:20

Пока конкретно про нарезное есть желание.
кирус 13-12-2012 16:53

quote:
Originally posted by Larsen:
Миша, не стоит верить журналистам. Совсем не стоит этого делать в "горячих" темах.
Возбудить УД сложно, по описываемому случаю.
Контрабанду оружия им вменить невозможно, если у них есть РОХи на данное оружие.
А дело о "не декларировании", административное. Да и доказать еще надо сам факт, что они "умышленно не задекларировали оружие", а не скажем - "у них НЕ БЫЛО ВОЗМОЖНОСТИ произвести декларирование".
Я уже молчу про то, что в Договоре Таможенного Союза просто нет пункта конкретно оговаривающего оборот гражданского охотничьего оружия.


Уважаемые товарищи!Ежели адвоката нанять, либо самому подковаться, то отбиться то можно, но поставим себя на их место. И неприятно и убитое время и нерватрепка, оно этого стоит?
GDF 13-12-2012 23:30

Наличие РОХов ( или чеков из магазина)не исключает состава контарбанды то есть перемещения через таможенную границу оружия и боеприпасов в отношении которых действуют специальные правила пермещения через границу. Перемещение было, правила перемещения согласно регламенту не соблюдены, контробас по второй части без вариантов.
Larsen 13-12-2012 23:36

Здесь слишком много тонкостей о которой мы ничего не знаем.
Порядок таможенного оформления строго определен.
Если офицер таможенной службы не стоял открыто на переходе и, образно, не держал в руках вывеску "Таможня", то откуда кому-то знать, что таможенное оформление происходит именно здесь?
Далее, Офицер таможни ОБЯЗАН выяснить, есть ли у лица товары и предметы подлежащие обязательному таможенному декларированию. И разъяснить лицу, что является такими предметами, а что нет. В случае необходимости.
И уже одно сомнение лица в том, есть у него такие предметы,или нет,в последствии, легко трактуются защитой как "устное декларирование", указанное в ТК.
Уже одного нарушения такого действия, во время "активной поимки" достаточно, чтобы доказать, что лицу "не была предоставлена возможность декларирования".
2-ой момент. Придется доказать, прямыми уликами, что оружие, зарегистрированное на территории РФ, и имеющее соответствующие документы, вывозилось. Так как в данный момент, лица находятся на территории РФ. Да, возможно, есть материалы ОРМ. Но и в них не все просто...
И все сведется к решению вопроса - декларировали\не декларировали

А на самом деле все будет зависеть от того, "потечет" кто-то из этой компании или нет. Даже, в том случае, если народ поместят под арест.
Не будет показаний и "расклада" - следствию ловить тут нечего....

Larsen 13-12-2012 23:53

К сожалению, Игорь, УК и ТК лежат у меня на рабочем столе уже с апреля....

И тонкостей в таком деле - масса.
Это Таможне кажется, вот мы сейчас их "прижмем" и нам во всем сознаются.
"...а вот поди не будет она колоться.." (с)
GDF 14-12-2012 12:03

Ну что ж как юрист скажу не здорово когда это настольные книги. Но бывает и хуже, когда к ним еще и УПК прибавляется. Так что держись не так все и плохо.
GDF 14-12-2012 12:49

Вопрос не в декларировании а в отсутсвии розовой.
кирус 14-12-2012 01:35

quote:
Originally posted by Larsen:
К сожалению, Игорь, УК и ТК лежат у меня на рабочем столе уже с апреля....

И тонкостей в таком деле - масса.
Это Таможне кажется, вот мы сейчас их "прижмем" и нам во всем сознаются.
"...а вот поди не будет она колоться.." (с)


Как сказал один старый и мудрый еврей:" Чистосердечное признание- прямая дорога в турму"
kiowa 14-12-2012 10:22

quote:
Originally posted by Larsen:
Миша, не стоит верить журналистам. Совсем не стоит этого делать в "горячих" темах.
Возбудить УД сложно, по описываемому случаю.
Контрабанду оружия им вменить невозможно, если у них есть РОХи на данное оружие.
А дело о "не декларировании", административное. Да и доказать еще надо сам факт, что они "умышленно не задекларировали оружие", а не скажем - "у них НЕ БЫЛО ВОЗМОЖНОСТИ произвести декларирование".
Я уже молчу про то, что в Договоре Таможенного Союза просто нет пункта конкретно оговаривающего оборот гражданского охотничьего оружия.

Сергей, я слышал об этом в Сафари-клубе, и там люди были очень озабочены.

Larsen 14-12-2012 14:11

Игорь, я совсем не оправдываю людей, едущих в РБ без Разрешений на ввоз\вывоз.
Скажу более - вся моя компания такие бумаги каждый раз делает, чем вызывает "регулярную зубную боль" у своих разрешительный.
Я пишу только о том, что в поданном материале НЕТ ничего. Ни подробностей, ни деталей, ни материалов.
Огромное значение имеют первоначальные показания этих людей, затем - их же показания на первом допросе.
Далее, не менее важно, что с этими людьми происходило. Отправились ли они домой, пусть и без оружия. Или поехали в ИВС ожидать решения суда об избрании меры пресечения.
Потому что именно ИВС сейчас используется в "виде пресса", чтобы получить устраивающие следствие показания.....
Так что, УПК надо учить всем, кто потенциально связан с оружием, все миллионам наших коллег!

Миша - озабоченность гоСпод из Сафари-Клуба понятна.
Ты представляешь, сколько сейчас туров в РБ сорвалось или сорвется в ближайшее время? Просто, такой вопрос всплывает у меня первым,в связи с моим отношением к этой организации.
А потом, вопрос второй - "...кто это Хмыренку на нашего Хмыря накапал.."(с)?
Если это просто "случайность", и экипаж ДПС(который в оригинале статьи поименован) просто заметил в машине оружие(чехол с оружием), а рядом тусил сотрудник таможни - дело одно.
Хотя, как я писал Игорю, здесь придется ТОЧНО доказать массу моментов, чтобы возбудить имнно УД. Так как экипаж ДПС не может работать в зоне так называемого "таможенного контроля"....
Либо, это результат ОРМ. И вот тогда ситуация пугающая

Larsen 14-12-2012 16:47

Со всем изложенным я согласен.
И именно в этом сегодня проблема Таможни - она возбуждает УД, а провести их не может. Перекидывает в СК, а тот "мается", как как имеет явное указание сверху "по реабилитирующим причинам" дела не закрывать....
А даже спущенное в суд, такое дело, там разваливается.
В моем объяснении, просто, все "упрощено для легкого усвоения". И только.

Следователю, или дознавателю совершенно не все равно, как пойдет возбужденное дело. Вот совершенно не все равно.
Скажем, за незаконное содержание под стражей, сейчас можно не только вылететь с места, но и также, провести 2 первых месяца в СИЗО...
Tryfirst 14-12-2012 16:56

quote:
Скажем, за незаконное содержание под стражей, сейчас можно не только вылететь с места, но и также, провести 2 первых месяца в СИЗО...

В СССР доводилось наблюдать, когда вышестоящий проверяющий при подобных обстоятельствах приезжал уже с санкционированным Постановлением "на посидеть". Оставалось уточнить крайнего "счастливца" и вписать ФИО. Надзирающий районный Прокурор в лучшем случае отправлялся "с понижением".
А сейчас везде по разному... Где больше порядка, а где и вовсе...

Tryfirst 14-12-2012 16:59

quote:
Перекидывает в СК, а тот "мается", как как имеет явное указание сверху "по реабилитирующим причинам" дела не закрывать....

Это правда. Ну дык побеседуют с обвиняемым, как это обычно в таких "тухлых" ситуациях бывает, объяснят правильно ему все расклады, тут-то он сердешный и пообещает не жалится...(((

onemen 14-12-2012 18:11

С подхода тож вроде можно,но не ко всем.
Tryfirst 14-12-2012 18:40

quote:
С подхода тож вроде можно,но не ко всем.

Да, забыл... Да и вышки/засидки вроде как трактуются: "задрать ноги на 1,5 м от земли"))) Так что варианты, конечно, остаются...

Евменович 14-12-2012 19:42

quote:
Originally posted by Larsen:

Теперь все просто - оружие? Да!!!
Сопровождающий?.........................................



....... Сейчас подъедет!
Далее спокойно едете в отделение милиции с оружием, вызвав туда ответственного по оружию со стороны РБ. Он приедет и "вызволит" Вас из плена!
Larsen 14-12-2012 20:51

quote:
Originally posted by Евменович:

....... Сейчас подъедет!
Далее спокойно едете в отделение милиции с оружием, вызвав туда ответственного по оружию со стороны РБ. Он приедет и "вызволит" Вас из плена!

А готов он поехать? Вот так, по "первому свистку"? Сколько времени ему надо?
До границы с Полоцком, ладно, 80 км.
Если через Смоленск - 150 км.
Я все это время в "блоховнике" должен сидеть?

Bylbash 15-12-2012 01:45

quote:
Originally posted by Larsen:

Что не так?
Два раза меня останавливали сразу, после РБ-шной границы.
Вопрос простой - водка. запрещенные товары...?
Теперь все просто - оружие? Да!!!
Сопровождающий?.........................................



Я про вышки .

А таких старых как ты у нас даже в турму не садят !
)))


Да и сидеть до приезда ответственного ты буш не в Смоленске,а в ровд района))

Larsen 15-12-2012 08:18

Ты меня порадовал, конечно
onemen 17-12-2012 18:13

quote:
тогда не пеняйте на сидение в "клоповнике" несколько часов. Решать каждому охотнику придётся только самому!

Давайте шире-ехать или нет в РБ на охоту,ага.
onemen 17-12-2012 19:07

quote:

Если для кого-то РБ -- дорого, то не нужно туда ездить!!! Там нет ничего хорошего!!!


Именно так,добавляя хлопоты с вывозом своего оружия ,с не возможностью его правильно ввезти и вывезти,а так же с перспективой минимум административки
кирус 18-12-2012 12:58

Убежден, что в год змеи,
Первопроходцы всеж найдутся.
Бумажкой розовой обзаведутся,
И с таможней разберутся и с добычей обернутся.
Ну а мы сидя на попе, сильно горевать не будем,
Покумекаем башкой и темку новую замутим.
(только без обид!)

Евменович 18-12-2012 19:23

quote:
Originally posted by кирус:

Убежден, что в год змеи,
Первопроходцы всеж найдутся.
Бумажкой розовой обзаведутся,
И с таможней разберутся и с добычей обернутся.
Ну а мы сидя на попе, сильно горевать не будем,
Покумекаем башкой и темку новую замутим.
(только без обид!)



Именно так всё и будет!!!
Какие тут могут быть обиды.

Larsen 18-12-2012 21:55

А фигня, как понимаю ?
Евменович добавит 300 евро просто так,"за покатиться, если что" ...
Когда были лишние Евро.....

Все остальные,о которых он знал -под особый Раздел. Ну что ЖЕ - Россия должна знать своих героев....

Larsen 19-12-2012 17:08

Тот который ближе к Полоцку, да дороге Опочка-Полоцк.
Гарантировано "встряну" там на N-ное кол-во часов...
Хорошо что у меня есть файл с Актами, когда их делали на Российско-Литовской границе. Смогу предложить помощь....
onemen 20-12-2012 10:14

Пля,как все не просто у Вас,Сергей
Larsen 20-12-2012 11:06

Саш, что это ты меня так оФФициально?
Не, в ноябре, когда везли Дуэты через Шереметьево, оформление заняло 15 минут и все было крайне просто.
ArtemBLR 20-12-2012 14:30

Только что из управления разрешительной системой РБ (по роду деятельности там частый гость). С 2013 ввоз/вывоз на территорию РБ значительно изменяется - вводиться единый бланк разрешения для таможенной тройки (Россия, Казахстан, Беларусь) - это точно. Точно и то, что порядок выдачи такого документа усложниться (как именно не пояснили еще), увеличиться и срок оформления + исключаться исправления и/или дополнения уже выданного документа.
В неясности еще:
1. Будет ли этот единый документ иметь равную юр. силу на всей территории ТС (таможенного союза).
2. Нужен ли он будет гражданам ТС при перемещении оружия внутри ТС.

...точные подробности - совсем скоро!

О сверке выданных в 2012 разрешений между ведомствами РФ и РБ. Цитата: "Врядли такое возможно - работы и так до..."

onemen 20-12-2012 14:54

quote:
О сверке выданных

Хорошо,если руки не дойдут
Larsen 20-12-2012 21:49

Сверка данных между двумя субъектами ничего не даст.
Скажем, разрешение в РБ было выписано. Но, как установить факт того, что человек приезжал?
Факт пересечения границы НЕ УСТАНОВЛЕН, паспортный контроль не производился.
Необходимо поднимать массу бумаг - подписанные "выезд на охоту", лицензии...
Человек мог быть вписан, но не ездил, а пил в присутствии 30 свидетелей
Не хватит и ВСЕХ белорусов, в полном составе, чтобы провести эту работу.
кирус 20-12-2012 23:16

quote:
Originally posted by Larsen:
Сверка данных между двумя субъектами ничего не даст.
Скажем, разрешение в РБ было выписано. Но, как установить факт того, что человек приезжал?
Факт пересечения границы НЕ УСТАНОВЛЕН, паспортный контроль не производился.
Необходимо поднимать массу бумаг - подписанные "выезд на охоту", лицензии...
Человек мог быть вписан, но не ездил, а пил в присутствии 30 свидетелей
Не хватит и ВСЕХ белорусов, в полном составе, чтобы провести эту работу.


+ 100
Gook 20-12-2012 23:17

quote:
pes
VOERE 30-06 22-12-2012 12:12

quote:
Не резонансный вопрос вообщем-то

"В 2013 году в России пройдет Год окружающей среды. Соответствующий указ подписал глава государства Владимир Путин.

<В целях обеспечения права каждого человека на благоприятную окружающую среду постановляю: провести в 2013 году в Российской Федерации Год охраны окружающей среды; правительству Российской Федерации обеспечить разработку и утверждение плана основных мероприятий по проведению в Российской Федерации Года охраны окружающей среды; рекомендовать органам исполнительной власти субъектов Российской Федерации осуществлять необходимые мероприятия в рамках проводимого в Российской Федерации Года охраны окружающей среды>, - цитирует пресс-служба Кремля текст президентского указа."

Ох, как резонансно и в тему будут смотреться люди в камуфляже и ружьями задержанные на границе. А по дебилятору покажут как доблесные сотрудники какой нибудь из служб исполняя поручение президента, задержали на границе группу вооруженных людей, незаконно перевозящих оружие для отстрела животных, а так же у них была изъята продукция охоты по которой в настоящее время ведется проверка на законность её происхождения...

quote:
Да смотрел, конечно

... спасибо Вова... :)
MrSidor 25-12-2012 09:09

Мне кажется больше пользы будет от постов въехавших-выехавших. А не от юридических умозаключений. У нас как известно много чего запрещено ещё с совка, но жизнь слегка отличается от буквы. Было бы интересно как обстановка, проверяли/не проверяли паспорта, стоят ли ГИБДД в непосредственной близости? Вызывает ли легковой прицеп со снегоходом, скажем, повышенный интерес?
oleg7 25-12-2012 11:26

Правильно, Сережа.
Договорились они летом
Мер по контролю не выработали до сих пор, нелепо было бы разворачивать мобильные посты и тормозить всех подряд, трафик то приличный
Тем более, что задействовано слишком много структур, которые априори не смогут поделить коррупционную составляющую
Единственно возможное:контроль ввоза-вывоза постфактум, через обмен данными о получивших и неполучивших оба разрешения
Но в этом случае очень сложно вменить статью, тк ты запросто мог:
-получить оба разрешения и не поехать
-получить одно разрешение, например на ввоз, и не поехать
-получить одно разрешение, но поехать БЕЗ ОРУЖИЯ, которое теперь разрешено предоставлять иноохотнику в РБ принимающей стороной, поохотиться и вернуться
и так далее
То есть, единственная возможность предъявления претензий-это если тебя тормозят наши , прямо на границе при ввозе
Это возможно, так и было тут хттп://www.ткс.ру/цриме/2012/11/29/02
Но! Скорее такое возможно скорее при наводке из РБ, то есть кто-то должен сообщить нашим, что имярек выехал тогда то на том то и по такому то маршруту.
В противном случае, отследить, при отсутствии стационарных постов с поголовным досмотром, к примеру около 4000 автомашин, ежедневно проходящих через Юховичи, 6500 через Езерище, и до десяти тысяч через Перевалочную ,де факто не возможно. Тем более при наличии иных, многочисленных пунктов проезда через границу
MrSidor 25-12-2012 13:27

quote:
Originally posted by bulldog:

Вернулись ребята с трофеями. На бордере как всегда.



Спасибо за инфу
oleg7 25-12-2012 14:59


[QУОТЕ][б]Скорее не при наводке из РБ, а по прямой команде из РФ. По конкретному лицу, который по тем или иным причинам насолил заказчику этого мероприятия. Заказчик сообщил марку, номер машины, когда проедут и имеет определенное влияние или проплатил.
Месть. Конкуренция.
[/б][/QУОТЕ]
Андрей, оно может быть и так.
Но в этом случае ъне бьетсяъ один момент:как те, кто брал на нашей стороне, могли отследить именно эту машину.
Именно в этот момент.
Невозможно предположить то, что получив сигнал об отъезде парней на охоту в РБ, опера сидели в канаве и ждали все время этой охоты. Причем именно на той дороге, по которой предполагали поехать назад фигуранты. Не те пассажиры.
[QУОТЕ][б]Однозначно были оперданные. А уж кто и как, бог весть...[/б][/QУОТЕ]
Тоже думаю, что были.
[QУОТЕ][б]Но отработать такой ъзаказъ, сам понимаешь, можно было только ъна подготовленной почвеъ, иначе, они бы просто не успели про взаимодействовать.[/б][/QУОТЕ]
Возможно и так, но не факт
Достаточно тому, кто сдал инфу о машине, времени и дате выезда и маршруте, иметь дружбана в смоленских структурах. Один звонок-и на проставу заработал
[QУОТЕ][б]по той ситуации: уверен, что без стука от соседей не обошлось. [/б][/QУОТЕ]
[QУОТЕ][б]Кто кому может стукнуть?
Охотовед, которого не устроила оплата охоттуристов из РФ?
Егерь, которому не хватило чаевых?
Кому им звонить, чтобы в течение суток организовали армейскую операцию?
[/б][/QУОТЕ]
Андрей,писал уж выше, что [б]только имея точные данные о выезде из РБ[/б]
(не об оформлении разрешения на ввоз, не о факте охоты, не о въезде), можно было организовать это задержание
ПОЧЕМУ получили данные?
Да по массе причин, например:
-ох х-во не поделилось с разрешителем в РБ, а у него кум работает в нем;
-обидели егеря в охотхозяйстве;
-не додали москали денюх за охоту в ох х-во или кому то лично
-кто то в РБ решил ъщелкнуть каблукамиъ,
Да масса причин
Для реализации необходимо одно условие, писал выше-корешок в смоленских каких то органах (таможня, милиция, прокуратура и тд)
Кстати , после известий о задержании, я поговорил с тремя директорами беларусских ох х-в. И первые три приведенные причины-это их мнение
[QУОТЕ][б]А технически: и первый и второй и еще туева куча народу от загонщика до сотрудницы базы или заправщика АЗС могли ъпросигналитьъ своему участковому или ъкураторуъ и те были обязаны передать выше.[/б][/QУОТЕ]
Заправщик на АЗС то врядли, чел должен был знать когда поедут. А все остальное-вполне, вполне
[QУОТЕ][б]И никакой армейской операции не требовалось - в приграничной полосе каждой страны ( даже в Германии, которая внутри ЕС расположена ) работают машины таможни и других служб, без раскраски(цивильные).[/б][/QУОТЕ]
Несомненно. Но опять же-без стука нереально

[QУОТЕ][б]Из всего вышесказанного получается, что вероятность поиметь гемор один шанс на миллион. .[/б][/QУОТЕ]
Да. Но как то не хочется ъсорвать этот джек-потъ
[QУОТЕ][б]логично будет отказаться от Разрешений на ввоз/вывоз вовсе ( иначе зачем Таможенный Союз вообще ) и возить оружие внутри ТС либо по национальным РОХам либо ввести Единый паспорт на оружие, наподобие принятого в ЕС.[/б][/QУОТЕ]
Абсолютно согласен. Более того, знаю, что такое предложение рассматривалось.
Но логика и силовые структуры РБ и РФ мало совместиные понятия, увы

Неманский 25-12-2012 15:45

quote:
Originally posted by oleg7:

Да по массе причин, например:
-ох х-во не поделилось с разрешителем в РБ, а у него кум работает в нем;
-обидели егеря в охотхозяйстве;
-не додали москали денюх за охоту в ох х-во или кому то лично
...
Кстати , после известий о задержании, я поговорил с тремя директорами беларусских ох х-в. И первые три приведенные причины-это их мнение



Не выдерживает никакой критики.
Первый пункт просто абсурден. На разрешениях частный аутфитер вообще практически ничего не зарабатывает. Госструктуры копейки из-за чуть меньших затрат и пошлин.
ЧТО ДЕЛИТЬ???
И озвучить это может только недалекий директор хозяйства, который сам никогда не делал разрешения и даже не знает этой кухни. Да и беспочвенно подставить разрешителей такими заявлениями - это вообще не поддается никакому здравому смыслу.
Эту тему активно мониторят те, кому нужно...

Два следующих пункта у меня вызывают сомнения. Не рубят сук, на котором сидят. Да и выгода теоретически КАКАЯ? Овчинка выделки не стоит, если только родной брат нашего забитого жизнью егеря не работает в Смоленской таможне и не занимает там соответствующий осуществленной операции должность.
Но это есть теоретизирование на отвлеченную тему, материал для фантастов.

Неманский 25-12-2012 16:31

Давайте не через пятые руки и не с чужих слов.
Не хватало подставить разрешителей, слухи есть кому собирать.
savl 25-12-2012 17:55

Наверняка фигуранты дела под Смоленском, знакомые чьи-то из присутсвующих на ганзе, возможно и сами тут присутствуют. Пройдет время, и наверняка всплывет более достоверная информация.
onemen 25-12-2012 18:15

quote:
Пройдет время, и наверняка всплывет

С высокой степенью вероятности,но точно не быстро.
evgg 26-12-2012 20:54

Все какие то спец операции видят, а никому в голову не приходило, что охотников в машине за 100 метров невооруженным глазом видно. И самое простое, ребятам на таможне денежек не хватило, они остановили первых похожих и попросили мат.помощь, а те их просто послали (хотя честно про такое раньше не слышал). А может у них просто недовыполнение плана.

А вот по существу вопроса: я прочитал закон об оружии и не понял такой момент - Если у меня есть разрешение на вывоз оружия из РФ, то почему я должен его на границе показывать добровольно и что мне будет если я проеду через КПП никому его не показав. (нафиг мне лишнее время тратить), а потом при въезде у меня найдут оружие ???? Формально разрешение есть!

VOERE 30-06 26-12-2012 23:42

Читайте только два последних абзаца последней страницы. Могли бы и проще и быстрее послать...
easyman05 27-12-2012 10:42

quote:
Originally posted by Gook:

Итак господа!
Таможня разродилась ответом.
Как обычно много воды


Господа, сподобдесь кто нибудь написать на житную! Написал бы сам, но улетаю.
Прочитал эти 4 листочка. Хоть кто нибудь что нибудь понял?
Ну кроме того, что надо обращаться на житную?
Вопрос в моем обращении был простейший.
Регламент прохождения таможне при вывозе оружия автомобильным транспортом. И на каких п/п будет осуществляться оформление.


мне интересно, а того, чья подпись стоит под этим "документом" можно натянуть за отписку? и как это сделать?
два года назад то же запрашивал их - просил разъяснить по оружию и ТС: такую же отписку прислали. Не дословно такуую же ибо вопрос был иначе поставлен, но принцип тот же.

Tryfirst 27-12-2012 12:12

quote:
а если проще

Можно и так. Некоторые клиенты одно за одним бомбардируют госорган все более уточненными письмами. Здесь возможны два варианта:

1) В отсутствие установленного порядка госчиновник практически никогда не возьмет на себя смелость признать его отсутствие и Вы будете продолжать получать все более изощренные (креативно/пустынные) отписки. В обсуждаемом письме чиновник применил прием #1 "этот вопрос вне нашей/моей компетенции"

2)Вам ответят, например, буквально: Все пункты на РФ-РБ границе работают в одинаковом режиме, не отвечая таким образом именно на Ваш уточняющий вопрос, но в то же время отвечая..."по существу". В дальнейшем, будут в лучшем случае ссылаться на свои ранее данные ответы в соотв. письмах. На каком-то этапе отвечать перестают, опираясь на судебную практику по так называемым "письменным бомбардирам".

Но это вовсе не означает, что не стоит пробовать. Я бы теперь начал с МВД, обязательно приобщив к запросу ответ таможни. Посмотрел бы начнется ли при таких обстоятельствах межведомственный футбол.

easyman05 27-12-2012 12:22

quote:
Originally posted by Tryfirst:

Можно и так. Некоторые клиенты одно за одним бомбардируют госорган все более уточненными письмами. Здесь возможны два варианта:

1) В отсутствие установленного порядка госчиновник никогда не возьмет на себя смелость признать его отсутствие и Вы будете продолжать получать все более изощренные (креативно/пустынные) отписки. В обсуждаемом письме чиновник применил прием #1 "этот вопрос вне нашей/моей компетенции"

2)Вам ответят, например, буквально: Все пункты на РФ-РБ границе работают в одинаковом режиме, не отвечая таким образом именно на Ваш уточняющий вопрос, но в то же время отвечая..."по существу". В дальнейшем, будут в лучшем случае ссылаться на свои ранее данные ответы в соотв. письмах. На каком-то этапе отвечать перестают, опираясь на судебную практику по так называемым "письменным бомбардирам".


прикольно....это подкоп какой-то под "царя-батюшку", кмк - подпитывают Болотную ..

нет, в МВД нет смысла писать - речь о таможенном оформлении. Оно к МВД никаким боком.

А вот, получив ответ-пустышку г-на Б. на уточняющpes_i_ko

BGH 27-12-2012 12:41

quote:
Originally posted by onemen:

Из личного опыта,не дёшево совсем



Щас все проще. Ценность запроса девальвировалась, поэтому стали и "за правду" писать. Правда лучше адресовать депутату, который как-то к оружейной тематике положительно относится.

------------------
Hunt big or go home.

Tryfirst 27-12-2012 12:42

Есть еще один вариант.
Есть Kiova, как Главред серьезного отраслевого СМИ.
Он обращается в Пресслужбу ведомства с просьбой дать/взять интервью по таким-то вопросам, вызывающим постоянный широкий общественный интерес и резонанс. Не только этот, но и он в т.ч. У Пресслужб всегда есть мотивированные планы по общению со СМИ... Главное быть (угадать) в тренде...

В т. ч. ссылается на прозвучавший кейс. Обращает внимание на то, что все ахотнеги хотят быть законопослушными и т.п мулькти...В общем он человек опытный в работе с бамагами и чиновниками. Наверняка знает как замастырить мотивировку покруче.

Может, например, сперва обратиться на страницах журнала и затем в Прессуху.

Смысл интервью в том, что происходит живой контакт с "телом". И даже если инфа не для печати, то ситуацию все равно можно пробить (конкретно уточнить), выявить проблемные моменты и направление государевой мысли...
В общем, я кагбэ задаю направление мысли, а там уж был бы интерес...

easyman05 27-12-2012 12:54

мысль с журналом - отличная!

в любом случае, цель не в наказании конкретного чиновника, а в устранении неудобств для граждан и создании прозрачного регламента.

просто в нашей стране воздействие на конкретную жЁппу часто более эффективно, чем все остальное.

BGH 27-12-2012 12:55

Проблема в том, что вряд ли все эти маневры дадут результат. Если был бы однозначный ответ, то его скорей всего написали бы. А если его нет, то никакие способы не помогут его вытянуть. В конце концов, вопросы перед встречей с прессой тоже согласовываются.

------------------
Hunt big or go home.

Tryfirst 27-12-2012 13:09

quote:
В конце концов, вопросы перед встречей с прессой тоже согласовываются.

Я это учел и написал выше:

quote:
Смысл интервью в том, что происходит живой контакт с "телом". И даже если инфа не для печати, то ситуацию все равно можно пробить (конкретно уточнить), выявить проблемные моменты и направление государевой мысли...
В общем, я кагбэ задаю направление мысли, а там уж был бы интерес...

При человеческом контакте и в живом разговоре всегда легче хотя бы почувствовать, что и куда движется, если нет текущей процедурной однозначности...

Мы, люди Византийские, всяко сможем расшифровать сигналы зеленых человечкофф...

oleg7 27-12-2012 13:26

quote:
Ром, ну я бы послушал-почитал, что скажут люди с Житной и с Щепкина

Да, Саша, это пока что самое любопытное
BGH 27-12-2012 13:55

quote:
Originally posted by Gook:

Ром, ну я бы послушал-почитал, что скажут люди с Житной и с Щепкина.



Опять же проблема. Одно дело что они скажут, так сказать в разговоре, другое - что напишут.

И потом, если нет однозначного регулирования (а его нет, на мой взгляд), то даже письма еще ни о чем не говорят. Таможенник напишет одно, следователь подумает по-другому, судья - по-третьему. В такой ситуации пока не будет мало-мальски сформированной судебной практики, делать однозначные выводы я бы не стал.

------------------
Hunt big or go home.

onemen 27-12-2012 14:23

С Щепкина ответа нет,с Житной тож,все они говорят,что "что то будет,конкретики пока нет". Примерно так.
Gook 27-12-2012 16:23

Александр, мне не сложно позвонить Николаю Федоровичу и задать эти вопросы, а потом вывесить в эфир его ответ.
Но вопрос в том, что слова его к делу не пришьешь
easyman05 27-12-2012 16:33


p
onemen 27-12-2012 17:15

quote:
Originally posted by Gook:
Александр, мне не сложно позвонить Николаю Федоровичу и задать эти вопросы, а потом вывесить в эфир его ответ.
Но вопрос в том, что слова его к делу не пришьешь

Позвоните,весьма любопытно,а дела не надо уж точно никакого.

Tryfirst 27-12-2012 17:43

quote:
возможно, он сильно удивится, узнав, что там нет никого.

На границе не может быть тамож.поста. В том-то и заковыка, поскольку их официально сняли (ликвидировали) после ратификации законов о ТС. Сам Батько там чегой-то выковыривал с прессой. Ну и с нашей стороны засветились под камеры офиц.лица...Так что все кому надо - в курсе.

Оперативные рейды, - да, а постоянные посты, это только если Онищенко чегой-то усмотрит опасного для наших жалудков... Тогда таможенники наверное будут реализовывать сан-эпидем мероприятия...но это из другой оперы...

evgg 27-12-2012 22:28

Товарищи, мне кажется, что все не обратили должного внимания на представленный документ. А он требует серьезного прочтения! Обратите внимание на 3 абзац первого листа этого документа. Там сказано, что ТК РФ осуществляет контроль за перемещением товаров через таможенную границу РФ. А на государственной границе РФ с РБ - НЕТ ТАМОЖЕННОЙ ГРАНИЦЫ!!!! Из этого однозначно следует, что таможенники ничего там НЕ ИМЕЮТ ПРАВА КОНТРОЛИРОВАТЬ, кроме правильности оформления таможенных документов при пересечении внешней границы с РБ. И с юридической точки зрения это полный ответ, хотя его еще надо уметь читать.
В чем у нас в обсуждении затык - мы не знаем какой орган пытается наказать людей за провоз оружия. Возможно, что это все таки не таможня, а МВД и им будут пытаться инкриминировать нарушение правил хранения оружия. Возможно, что таможня просто наткнулась, на оружия и КАК ЧЕСТНЫЕ ГРАЖДАНЕ передали это дело в МВД, а на своем сайте разместили СТРАШИЛКУ. Я боюсь, что это дело вообще останется без движения и ничего кроме этой страшилки не будет. Нет, я конечно буду очень рад за ребят, но останется большая непонятка. А если дело пойдет суд, то по его решению можно будет хоть что то точно понять. К сожалению такие дела рассматриваются по несколько лет.
Идеальный для всех вариант был бы в официальном отказе суда в возбуждении дела с мотивацией.

Все остальное письмо сводится к ответу не на ЗАДАННЫЙ ВОПРОС, - где узнать что надо сертифицировать, а что нет. Раньше это называлось "Перевести вопрос в Бермудский треугольник" - почти официальный сленг СССР.

Gook 27-12-2012 23:16

quote:
Originally posted by onemen:

Позвоните,весьма любопытно,а дела не надо уж точно никакого.



Александр, а мы давно стали на Вы?
Приеду позвоню.

VOERE 30-06 28-12-2012 12:50

Анекдот в тему.
Краткий вопрос Путину:
Владимир Владимирович, сколько будет дважды два? - Буду краток. Вы знаете, буквально на днях я был в Российской Академии Наук, провёл беседу со многими учёными, в том числе молодыми, кстати, очень грамотные ребята. Так вот мы обсудили, в частности и данную проблему, поговорили о текущей экономической обстановке в стране; они так же рассказали о своих планах на будущее. Конечно, в первую очередь их волновала проблема востребованности; не менее остро встал и вопрос по ипотечным кредитам, но могу заверить, все эти проблемы решаемы и мы направим все усилия, чтобы решены они были в самом ближайшем будущем. В том числе это касается и темы, затронутой в вашем вопросе
onemen 28-12-2012 19:02

quote:
о порядке и процедуре вывоза\ввоза оружия именно в РБ.

Казахов тож добавить? или люди рассказали....
msp764 28-12-2012 22:45

quote:
Originally posted by evgg:

Возможно, что это все таки не таможня, а МВД и им будут пытаться инкриминировать нарушение правил хранения оружия.



погранци..
так как факт незаконного перемещения оружия через гос границу.
evgg 28-12-2012 23:21

quote:
Originally posted by Tryfirst:

Наверное Вы имели в виду органы дознания и ПС. У суда по УПК нет таких полномочий вовсе... Есть иная процедура в порядке, установленном ст.125 УПК РФ, но это отдельная история, не имеющая отношения к вашему тезису.


Простите, конечно заговорился! Суд может отказать в приеме дела к рассмотрению, хотя это почти невозможно.

msp764 29-12-2012 12:12

quote:
Originally posted by evgg:

Вспомните, в аэропорту Вы предъявляете погранцам тольлько паспорт, а не вещи.



аэропорт не причем -там на это есть другие службы и аппараты.
а вот фактический проход через границу(авто).там погранци шмонают по лучше таможни и осмотр проводят они с таможней..
evgg 29-12-2012 12:59

quote:
Originally posted by msp764:

.там погранци шмонают по лучше таможни и осмотр проводят они с таможней..

Вот и я про это же. Но здесь вопрос не в том кто шмонает, а в том в чью компетенцию входит проведение следствия по этому делу и передача дела в суд. Одна из основных причин по которым суд может не принять дело к рассмотрению это участие в нем "ненадлежащей стороны".

msp764 29-12-2012 16:07

quote:
Originally posted by evgg:

а в том в чью компетенцию входит проведение следствия по этому делу и передача дела в суд.



и таможни и погранцов -оперативные действия.(задержание, установления факта).
им только оставили админ .кодекс.
возбуждение - МВД , прокуратора.
не у таможни не у пагранцов нет полномочий на ведение следств..
Larsen 31-12-2012 05:10

Все это, пока, "дискуссия не о чем"
Нужен конкретный пример - пример пересечения границы РФ-РБ через популярный автомобильный пропускной пункт с декларированием оружия и оформлением вывоза, а потом и ввоза.
Евменович 04-01-2013 12:02

quote:
Originally posted by evgg:

Я бы хотел для себя прояснить еще один вопрос. Если у меня есть разрешение на вывоз оружия, то на основании какого документа, я должен его регистрировать при пересечении границы??? ГДЕ ???



Прочитайте внимательно всю тему!!! Вся тема посвящена именно этим вопросам и попыткам найти на них ответ!

onemen 04-01-2013 18:47

quote:
Originally posted by Неманский:
Введены новые бланки разрешений. И пока... их просто нет в наличии, печатают.

Андрюх, Белорусские?

Неманский 04-01-2013 21:29

Пока не видел.
msp764 05-01-2013 12:10

quote:
Originally posted by evgg:

Вот именно возможность его не терять



вас там кто-то будет слушать??
ваши познания в области ввоза оружия мало кого будут волновать.
начнется перезвон с выше стоящим начальством, что да как.
так что потеря времени вам обеспечена.
но вот еще что;
согласно тк тс оформление должно занимать не более 2 часов.
только как вы сможете доказать это время -вот это вопрос!
P.S
А с другой стороны вы же не пирожки везете..
Неманский 05-01-2013 22:41

Действующее разрешение. Обратите внимание на номер - N1
Разговоры про то, что данное разрешение не требует разрешения РФ на вывоз, пока... разговоры. Хотя и из уст компетентных людей.
О чем договорились в рамках ТС, пока не готов ответить.
*прим.
Естественно, эксклюзив - N1 по праву принадлежит "эксклюзивным" охотникам - Mr. Sidor и BGH.
click for enlarge 444 X 592 168.2 Kb picture
onemen 07-01-2013 15:37

quote:
Разрешения на вывоз РФ не требуется.

Андрей,поподробнее пож.
Sobesednik 10-01-2013 10:09

quote:
Originally posted by Неманский:

это ответ на вопрос, требуют ли российpes_i
Мих71 17-01-2013 10:43

quote:
ПРИ ОФОРМЛЕНИИ белорусского разрешения на ввоз - не требуется. Но ПРИ ПЕРЕСЕЧЕНИИ границы - требуется.

Только границы, как таковой, нет. И, соответственно, ни погранцов ни таможенников тоже нет. Я езжу на охоту в РБ 5-6 раз в год на протяжении 4 лет и ни разу никогда не было никаких эксцессов. Крайний раз был 4 января. Правда езжу всегда по М-1. Что на других направлениях - не видел, но по словам моего приятеля (принимающей стороны) пока тоже всё тихо. А по поводу обмена данными я думаю, что это нереально. Белорусы на это не пойдут. Поскольку для них наши "вылазки" неплохая прибавка к бюджету, ещё и в СКВ.
ИМХО
С уважением, Михаил.

onemen 17-01-2013 12:31

Чего парня то спалили?
ОФФ. Любопытна процедура пересечения границы на автомобиле с охотничьими собаками? Никто не перемещался? Собираюсь с собаками посетить РБ.
Larsen 17-01-2013 12:41

Саш, а вот здесь как раз все, вроде бы, в порядке - согласно Союзному Договору у нас одинаковые фито-зоо-санитарные требования.
BGH 17-01-2013 12:41

quote:
Originally posted by onemen:

Чего парня то спалили?



Почему спалили? Может он знает что-то чего мы не знаем А если дело было так, как предположил Антон, то к чему эти разговоры про оформление белорусского и российского разрешений?

------------------
Hunt big or go home.

BGH 17-01-2013 13:10

quote:
Originally posted by Larsen:

Но,теоретически, такое ведь возможно?



Всякое возможно, поэтому я и начал с вопроса как дело было

------------------
Hunt big or go home.

topol26 17-01-2013 16:24

Были втроем в белорусии со 2 го по пятое. разрешения они оформляли по старым бланкам в конце 12-го года. С ними ездили. В смысле я должен был их не забыть взять распечатанными с принтера. Естественно забыл)))))
Мих71 18-01-2013 01:10

Скопировать разрешение?

click for enlarge 1782 X 1692 562.2 Kb picture
Мих71 18-01-2013 01:34

quote:
"Чёт я очкую Славик"

"Да я тыщу раз так делал!"

BGH 18-01-2013 12:20

Интересно, что бы сказали белорусские проверяющие (типа госинспекции), увидев в январе декабрьские бланки? Ведь в январе они были недействительны

------------------
Hunt big or go home.

Абырвалг_1 18-01-2013 12:42

Еще более интересен вопрос об отличии новых от старых!
Равно как и о статусе новых в смысле необходимости оформления разрешения на вывоз из РФ...
Larsen 18-01-2013 15:29

[QUOTE]Originally posted by BGH:
[B]Интересно, что бы сказали белорусские проверяющие (типа госинспекции), увидев в январе декабрьские бланки? Ведь в январе они были недействительны

Роман, ты же юрист
Да сейчас 99% ментов РБ-шных еще не знает, что новая форма бумаги введена
И, к тому же, раз выдана МИнистерством , им то по фигу - какие там условности работают...
"...Гриша, штемпсель есть?...(с)"

Larsen 18-01-2013 16:18

serg-rs 29-01-2013 14:31

Знаю не понаслышке, что некоторые товарисчи оформляли разрешение на вывоз из РФ. Воспользовались? Где отмечали? Хоть намекните ?! А то вопрос из РБ: вам договор для оформления разрешения на вывоз нужен?
serg-rs 29-01-2013 23:16

Александр, спасибо. Значит, пока по-старому...
onemen 30-01-2013 12:17

quote:
Значит, пока по-старому...

Однозначно нет,не зря же и не спроста появились коды таможенные.
BGH 31-01-2013 09:12

Ух как все завертелось. Не подвела меня чуйка, возвращаться нужно втихаря, другой дорогой, ночью и раньше времени

------------------
Hunt big or go home.

onemen 31-01-2013 10:21

quote:
пока совсем неясно с процедурой

Так и есть.
Larsen 31-01-2013 10:37

Оба последних инцидента произошли на "со стороны Москвы", на самом популярном шоссе. Выражусь так.
Прямо на существующем посту. У существующего строения. То есть, формально, в зоне Таможенного Поста.
Машины выдергивались из потока конкретно. Предметно. В обоих случаях, по одной машине, удалось проскочить.
Останавливали машины сотрудники Таможни. Задавался предметный вопрос - есть ли в машине Оружие и Боеприпасы.
При его "обнаружении" вызывались сотрудники МВД, которые "являлись" крайне быстро, совместно с сотрудниками ОМОН.
Далее происходило "показательное" составление протоколов, в присутствии множества сотрудников и Таможни, и МВД. Типа - происходило обучение.
Далее - изъятие оружия и боеприпасов и вручение повестки, с требованием явиться туда\и туда то.

Все фигуранты сейчас "крайне осторожно" оглашают ситуацию.
С одной стороны, это правильно. Если сбудутся робкие надежды...
С другой - совершенно не верно. Так как только публичная огласка может "высветить" обычный подход нашей Системы - втихаря, никому ни чего не обьясняя, ввести новые правила и потом показательно кого-то взь....ть.

topol26 31-01-2013 17:13

Таможня, МВД. В Долосцах погранцы стали частенько машины проверять. Сейчас вообще камуфляж на виду не держу.
BGH 31-01-2013 19:49

Почитал комментарии к 226. Проблема в том, объективную сторону составляет пересечение не только таможенной, но и государственной границы стран-участниц таможенного союза.

------------------
Hunt big or go home.

Larsen 01-02-2013 10:48

Мне через 10 дней ехать
кирус 01-02-2013 10:55

Молодец, Сережа!Будешь знать, хоть к кому обратиться,если вляпаешся.
Larsen 01-02-2013 11:05

Спасибо
savl 02-02-2013 12:30

quote:
Originally posted by onemen:

ОФФ. Любопытна процедура пересечения границы на автомобиле с охотничьими собаками? Никто не перемещался? Собираюсь с собаками посетить РБ.


Регулярно езжу транзитом, через Белоруссию на Украину. Берется в районной ветеринарке справка (гос образца синий сертификат) за 250 руб на вывоз собаки. Указывается маршрут и пункт назначения. На самой таможне идете после прохождения погранцов и таможне в будку вет контроля, предъявляете сертификат, и паспорт на собаку, главное что бы прививки все были на месте. Ветеринар ставит в основной талон и на сертификат штамп и печать и все. Вся процедура не более 10 мин. Но если ехать в другие страны, например европу, то обязательно чип иметь собаке, и в идеале в посольстве запрашивать список справок и документов. Лучше на собачьей ветке уточнить, там народ регулярно на выставки катается.
onemen 02-02-2013 08:47

Благодарю.
Larsen 04-02-2013 12:06

А вообще, все как всегда.
Попавшие в беду, по вине "гнилой системы", люди борются сами по себе. Рассчитывая только на свои силы,связи и деньги .....
Sobesednik 04-02-2013 13:03

да уж..

столько забот и бумаг и все из-за того же кабана, косули. Реже- лося.

Жаль, но РБ стала совсем неинтересным вариантом для охоты

от темы отписался

BGH 04-02-2013 14:28

quote:
Originally posted by Larsen:

Особых "разборок" на охот. рынке РБ ведь нет. Или я не прав?



По моей информации - есть. Поинтересуйся, кто был инициатором выдачи белорусских разрешений только на основании российских. Это были не таможенники, а один из аутфиттеров, как ни странно.
quote:
Выполнять Закон надо уже только потому, что это Закон.

Да это понятно. Просто при необходимости оформлять вывозное разрешение прибалтика по ряду позиций выглядит интересней РБ, я уже не говорю о других европейских странах. Туда дорога только дороже, но с учетом ценника на того же оленя, вся охота дешевле обойдется. Ну это лирика...

------------------
Hunt big or go home.

BGH 04-02-2013 15:00

quote:
Originally posted by Larsen:

Меня сейчас занимает позиция российской официальной стороны.
Понимаешь, я бы отправил своего юриста в Смоленск. Но это реально может здорово повредить течению "уже идущих дел". Пока, пусть и теоретически, существует возможность "переквалификации", скажем так
Было бы здорово, если бы какая-то общественная ор-я, или ЖУРНАЛ(!!) обратился с официальным открытым письмом к ТК за разъяснением порядка вывоза охотничьего оружия конкретно в РБ.



Сергей, я Саше выше свое мнение насчет запросов и ответов уже сказал: если был бы внятный порядок, то мы бы в нем и без запросов разобрались, чай не первый день на стройке. А если его нет, то никто тебе его не объяснит, ни на посту, ни в Смоленске, ни в Москве. Будут слать пространные отписки в лучшем случае. А пока неразбериха будут пытаться палки срубать. Абсолютно обоснованно, к сожалению. И декларация, заранее написанная, но никуда не предъявленная, боюсь тут не поможет, как и пресловутые "заявления о сдаче найденного оружия" по дороге в ОВД

------------------
Hunt big or go home.

Абырвалг_1 04-02-2013 15:06

quote:
Originally posted by Larsen:

Это если рассматривать "мясной" вопрос.



+1. Но за трофеями раньше ездили из РФ и Евросоюза, сами белорусы трофеи практически не стреляли...
BGH 04-02-2013 18:54

quote:
Originally posted by Max_333:

Самое действенное на данный момент - ехать на охоту в РБ вовсе без оружия.



Направление мысли правильное Нет с собой оружия - нет проблем

------------------
Hunt big or go home.

Larsen 04-02-2013 21:09

Естественно.
Gook 05-02-2013 12:46

quote:
Originally posted by NO PROBLEM:
Допускаю, что стремление к возврату утраченных позиций, навpes_i_k
Larsen 05-02-2013 12:35

Да городить "шпионские огороды" можно сколько угодно.
В моем возрасте это делать уже не правильно. И желания это делать у меня нет, ни какого.
И законного разумного выхода из создавшегося положения я не вижу. Пока.
Larsen 05-02-2013 15:54

Сейчас надо понять, что происходит.
Либо это "частная инициатива с целью срубить бонус", либо спланированная акция с целью выполнения Положения по вывозу\ввозу.
А понять это просто - будут возбуждены дела по 226, массово, на всех, с арестами - одно дело.
Нет - ...другое
Gook 07-02-2013 23:03

quote:
Originally posted by Larsen:
.
Теперь - позиция ТК????

Да вроде позиция ТК уже озвучена в письме, что я выкладывал.

oleg7 08-02-2013 16:39

И в продолжение темы
Беларусский аутфиттер 07.02.2013 пишет:
quote:
Друзья, те кто собирается на охоту в Беларусь! После очередного похода в разрешительную снова упало настроение. Там мне все более настойчиво твердят о том, что Вам надо иметь разрешение на вывоз, иначе если споймают, посадят в кпз. Пока не ведемся, но и не расслабляемся. Следим за ситуацией.

и далее, сегодня
quote:
Мы делаем разрешение на ввоз Вашего оружия в РБ. А Вам типа надо делать со своей стороны в своей разрешиловке разрешение на вывоз своего оружия за пределы РФ. Писали, что мотаться надо 3 недели, гемора много с разрешением на вывоз. Кто, когда и на сколько посадит, мне не сказали иначе если бы сказали, то это можно было бы предотвратить.

Источник http://piterhunt.ru/scripts/fo...?t=51951&page=3
Larsen 08-02-2013 19:38

Есть уточнение на эту тему...
Чуть позже выложу.
easyman05 08-02-2013 21:56

quote:
Originally posted by DMaksim:

Какое это имеет отношение к теме? Всегда будут недовольные и несогласные. Трупны стрэл форум флудерастов, пускай трут что хотят, не уподобляйтесь.


к этой теме - самое прямое, имхо, тк дает представление о возможных мотивах "добровольных помощников" рос. силовиков.

я там не зарегистрирован... но это ведь не значит, что проблемы нет.

MrSidor 12-02-2013 20:27

quote:
Originally posted by savl:

и самолетом в Минск, что бы проставить соотв. отметки в аэропорту...



Сегодня получил ответ от друга-погранца, работающего во Внуково. Он по моей просьбе запытал у таможенников про порядок перелёта с оружием в/из Минск/а. Ответ от таможенников был предельно прост: никаких разрешений не требуется. Порядок тот же что и при перелётах по России. Оружие сдается и выдается по описи через оружейку ЛОВД. Таможня не учатвует ваще никак, так как рейсы прилетают и улетают через внутренние линии.
Gook 12-02-2013 21:53

quote:
Originally posted by MrSidor:

Сегодня получил ответ от друга-погранца, работающего во Внуково.

Пусть запытает касательно того, что будет если один долбан придет и будет настаивать оформить его?

CEBA1973 21-02-2013 10:30

Поездки в РБ отложу до прояснения ситуации. Вчера разговаривал с егерем из РБ, говорит, что россиян едут и едут, но на свой страх и риск.
Я пока не готов рисковать. Всем удачных охот.
CEBA1973 21-02-2013 10:30

Поездки в РБ отложу до прояснения ситуации. Вчера разговаривал с егерем из РБ, говорит, что россиян едут и едут, но на свой страх и риск.
Я пока не готов рисковать. Всем удачных охот.

------------------
Нам нужно вчера, а сегодня уже завтра.

BGH 21-02-2013 12:05

quote:
Originally posted by LMS:

Получил письменное разьяснение от своей таможни. Что и ожидал: таможенный контроль на границе с РБ отменен.
Разрешение на вывоз оформлять нужно (при пересечении границы РФ).



"Отличное разъяснение" А они не разъяснили, как их разъяснение соотносится со ст. 226.1. Уголовного кодекса? Кстати, нет ли такой же статьи в РБ? Разрешение разрешением, но может у них тоже ответственность за недекларирование предусмотрена?

------------------
Hunt big or go home.

Popov 21-02-2013 19:30

quote:
Originally posted by LMS:

Что и ожидал: таможенный контроль на границе с РБ отменен.


Есть список товаров, подлежащих декларированию и пр., перемещаемых через госграницы внутри тамож. союза. По идее, для оружия (раз нет никакого другого оговоренного порядка оформления) должен действовать такой же порядок, как и для товаров из этого списка. Надо бы найти все эти дpes_i_k

LMS 21-02-2013 22:51

Были попытки получить разьяснение у пограничников. Ближайшее управление в Белгороде - "мы занимаемся только паспортами", самый внятный ответ. Дальнейшие мои вопросы потерялись в дебрях телефонных звонков и переадресаций на вышестоящих офицеров...
Можно подождать ответ из Смоленской таможни (туда так же отправлен запрос). Но он будет почти (я уверен) таким же как и Липецкий - таможенного контроля нет..

Gook 21-02-2013 23:52

quote:
Originally posted by LMS:

Роман, несомненно вопрос был задан.

Борис, большое спасибо за скан.
Но вот я все спросить хочу, их где то специально учат на таком языке изъясняться? Что ни письмо, то шедевр.

Gook 25-02-2013 14:21

UPD
Посидел подумал, и опять накатал цыдулю в ФТС.
Где сослался на Указ N880 от 01/07 об отмене контроля. И настойчиво попросил маякнуть адресочки, где можно оформиться.
Абырвалг_1 01-03-2013 16:56

Не закончились...
Gook 01-03-2013 17:59

quote:
Originally posted by Мадагаскар:
Так чем закончились "поиски истины"? В "Разъяснении" приведённом уважаемым LMS, чётко написано - не является основанием для принятия решений на местах. То есть, даже имея на руках оригинал такого "...разъяснения", ты совершенно не застрахован от местного беспредела.

Вот что гласит УКАЗ:
1. Правительству Российской Федерации:
обеспечить до 1 июля 2011 г. выполнение мероприятий по переносу таможенного, транспортного, санитарно-карантинного, ветеринарного, карантинного фитосанитарного контроля с российско-белорусской и российско-казахстанской государственной границы на внешнюю границу Таможенного союза в рамках ЕврАзЭС;
отменить с 1 июля 2011 г. таможенный, транспортный, санитарно-карантинный, ветеринарный, карантинный фитосанитарный контроль на государственной границе Российской Федерации с Республикой Белоруссия и Республикой Казахстан!
Т.о таможенного контроля НЕТ и БЫТЬ не должно.
Это согласно указу.
Что они собираются требовать- хз.

Gook 01-03-2013 23:49

quote:
Originally posted by Мадагаскар:
продукт инициативности местных "органов" при отсутствии четких регламентирующих указов!

Я бы очень хотел увидеть хоть краешком глаза результаты их самодеятельности.
Ибо у меня есть некое ощущение, что накропав на мусорков цидулю в прокуратуру (как локальную так и генеральную) можно немного охладить их пыл.
Никто до сих пор не может внятно сказать, кто треснул парней на границе, что вменяют итд.
И уапще, где Ларсен?????

Senecarus 02-03-2013 19:47

quote:
Треснула смоленская таможня

Что делает таможня там где таможенный контроль отсутствует в принципе?

Popov 02-03-2013 21:09

quote:
Originally posted by Senecarus:

Что делает таможня там где таможенный контроль отсутствует в принципе?


Е.ёт тех, кто возвращается без рвг, - составляет протоколы изъятия и заводит уголовные дела.
На каком основании?... А хз. Остановят когда - спросите, расскажете здесь потом, что ответят. Впрочем, можно не останавливаться - раньше прокатывало, как сейчас - хз.

serg-rs 02-03-2013 23:48

quote:
Originally posted by Tryfirst:

только вводят в заблуждение, вселяя неоправданный оптимизм...



Абсолютно верно! Быть оптимистами могут позволить себе люди, никогда не сталкивающиеся с СИСТЕМОЙ (полицейской, судебной). Когда процесс запущен-вывернутся не просто, а зачастую и дорого. Поэтому проще (и дешевле-и по деньгам, и в моральном плане)играть по правилам. Нужно разрешение на вывоз и ввоз в РФ-сделаем, тем более не так геморойно (в МСК во всяком случае).
Gook 03-03-2013 09:12

quote:
Originally posted by Popov:

Е.ёт тех, кто возвращается без рвг, - составляет протоколы изъятия и заводит уголовные дела.


А что значит РВГ? И у меня вопрос, а где остановили?

Popov 03-03-2013 12:36

quote:
Originally posted by serg-rs:

А таможенную декларацию не спрашивали?


Нет. Для физиков законодательство о тамож. союзе вообще не предусматривает декларирования чего бы то ни было при перемещениях внутри общей тамож. границы.

quote:
Originally posted by Gook:

При наличии разрешения на ввоз и декларации, как могли развиваться события?


декларации, наверно, сильно удивились бы. А разрешению... ну, по идее, пожелали бы "счастливого пути".

На самом деле на сегодня открытый вопрос - как и у кого при пересечении госграницы "закрывать" рвг? Надо бы у щепкинцев узнать, может и в самом деле просто пустые бланки им обратно сдавать?

Gook 03-03-2013 15:42

quote:
Originally posted by Popov:

Надо бы у щепкинцев узнать, может и в самом деле просто пустые бланки им обратно сдавать?

Так Вы тему почитайте, особенно последние 3 страницы.
Мне ответ со Щепки пришел.

BGH 03-03-2013 21:35

quote:
Originally posted by Popov:

Для физиков законодательство о тамож. союзе вообще не предусматривает декларирования чего бы то ни
было при перемещениях внутри общей тамож. границы.

Леш, ты бы правда тему то почитал бы. Не декларируется ничего, кроме отдельного перечня товаров, куда входит и оружие. Статью в Уголовном кодексе за недекларирование при пересечении государственной границы члена таможенного союза тоже никто не отменял.

Tryfirst 04-03-2013 12:22

quote:
Мне не хочется затевать некую полемику

Понятно, что обсуждение пошло по 4-му или какому кругу без дополнительных содержательных аргументов.

Что не вызывает сомнений на 100% так это то обстоятельство, что таможенные органы Смоленской области трактуют перемещение оружия через границу РФ-РБ и обратно без таможенного декларирования, как уголовно-наказуемое деяние с соответствующей квалификацией.

Факт отсутствия установленной процедуры декларирования в рассматриваемой ситуации не отменяет с их точки зрения "криминальность внетаможенного перемещения" оружия и боепрепасов через границу. Сознательно избегаю терминов "государственная" и/или "таможенная", поскольку в ОЗ не исключаю будут присутствовать оба термина. Что называется,- на выбор суда

В наших Палестинах уже неоднократно бывали трактовки, что отсутствие процедуры означает процессуальный запрет на те или иные действия. Очень часто многи ФЗ "подвисают" в отсутсвие подзаконных нормативных актов.

Так что, все стенания "какое они имеют право... Да какого лешего они там делают..." абсолютно бессодержательны и бессмыслены, поскольку позиция государственного обвинения уже процессуально сформирована. А это значит, что УД скорее всего имеет судебную перспективу...

Мой вывод таков: До момента выхода соответствующего Постановления (Распоряжения) Правительства и/или внутриведомственных инструкций перспектива обретения статуса Подозреваемого и далее...это вопрос желания и инициативы Таможенного управления по Смоленской области в зоне их ответственности.
Не исключаю также, что потребуется внесение дополнений/изменений в профильные ФЗ.

LMS 04-03-2013 10:05

По моему, мы все крутимся возле бланков с отметками таможни - на оборотной стороне РВГ. Давайте представим, что бланк не содержит требований отметок таможни, просто бланк с текстом разрешения (на лицевой стороне)- тогда должна исчезнуть проблема, нам не надо искать таможню.
Рассуждать так мне позволяет следующее:
С 1 января для перемещения через границу ТС действует
Приложение N 1
к Решению Коллегии Евразийской
экономической комиссии
от 16 мая 2012 г. N 45
ЗАКЛЮЧЕНИЕ: (см.тему про ввоз из-за границы)

Согласно этому решению, действующему с 1 января, в Приложении есть бланк.
Что же это за бланк? Опа! Этот бланк мы уже видели: новый бланк разрешения (теперь правильно Заключение..) на ввоз в РБ. За N1 его где то вешали. Этот бланк не имеет граф для отметок таможни и требования наличия ответственного сопровождающего. Таким образом, РБ не по своему капризу, а в соответствии с решениями членов ТС ввела с 1 января соответствующий документ, отменив бланк предыдущего. И применяет новый документ для ввоза оружия для всех охотников: и РФ и Германии.
А что у нас? Приказ о введении регламентов МВД подписан в июне, вступил в силу в ноябре (даты не точные). Приложение N 9 в Регламентах - это описание бланка РВГ на ввоз и вывоз оружия (для всех случаев). Мне оформили РВГ для РБ 23 января. На прошлой неделе я был на Автозаводской, там так же продолжают выписывать бланки РВГ для ввоза купленного за границей оружия.
МВД работает по своим законам, не обращая внимания на прочие НПА ТС. Бланки РВГ должны перестать оформляться с 1 января. Этому пример РБ. Там , помните, старый бланк то же имел корешки и отметки?
Мои выводы: бланк РВГ не действителен на основании Решения Коллегии ТС:, должен быть новый бланк без отметок таможни. Но другой бланк полиция и не собираются оформлять, у них же Регламент..!!! Полиция и таможня ни хрена не делают полезного .

Tryfirst 04-03-2013 13:58

quote:
Выход тогда один- либо не ездить вовсе, либо ездить на свой страх и риск, ибо даже наличие оформленных разрешений не спасет.

Так и есть.
Оформление ввоза-вывоза в стрктурах МВД и фактическая невозможность пройти таможенное оформление в пунктах пересечения границы или в иных местах, может быть учтено судом как смягчающее обстоятельство... Сугубо теоретически может быть даже оправдательный приговор..., поскольку далеко не все так уж однозначно... тут и малозначительность и много чего еще, но суды... как известно крайне неохотно создают проблемы органам ПС... Так что сейчас думаю идет процесс уточнений и согласований процессуальных позиций...

Для более профессионального анализа сперва требуется получить ОЗ для его детального изучения, поскольку крайне важна процессуальная позиция органов ПС и их трактовки норм и диспозиций материального права.

Об этом я попросил выше Larsen, а последний любезно согласился... Так что ждемс... если конечно представится возможность и желание пострадавших...

И еще одно для всех читающих:

Не обращайте большого внимания на письменные разъяснения конкретных должностных лиц ТК и/или МВД по Вашим запросам. Эти ответы НЕ ИМЕЮТ НИКАКОГО (еще раз - НИКАКОГО) процессуального веса (значения) при возбуждении и расследовании УД и в плане вашей личной защиты.

Tryfirst 04-03-2013 14:05

quote:
Если есть разрешение на вывоз и ввоз, то перемещение законное. В чем проблема?

Во взаимопонимании

Tryfirst 04-03-2013 14:49

quote:
Святой человек. А мог бы и бритовкой......

За многие годы, надеюсь, накопился профессиональный иммунитет в такого рода ситуациях... Если бы все все понимали и разбирались с первого разу, то я бы и такие как я сдохли бы с голоду

Gook 04-03-2013 15:04

quote:
Originally posted by Senecarus:

Обоснуйте?


а тему почитать?

Senecarus 04-03-2013 17:26

quote:
А вам?

Мне есть. Статья 226.1 карает за незаконное перемещение через границу РФ оружия и других предметов, не имеющих отношение к теме.

Закон предусматривает получение на вывоз и ввоз оружия получения соотвествующего разрешения в органах МВД.

Из этого следует, что вывоз и ввоз с таким разрешением является законным.

Gook 04-03-2013 17:29

quote:
Originally posted by Senecarus:

Я прочел. По существу вопроса вам есть что сказать?


Да есть. По существу последние 5-6 страниц.

quote:
Originally posted by Senecarus:

Из этого следует, что вывоз и ввоз с таким разрешением является законным.

Вздыхая. Ок, пойдем по длинному пути. Вы когда нибудь видели разрешение на ввоз-вывоз? Может Вы представляете его как некий пропуск? Спешу разочаровать. Эта некая бумажка, из трех частей. Которая оформляется на таможне. Ключевые слова:
ОФОРМЛЯЕТСЯ
ТАМОЖНЯ.
Если Вас заинтересует "хде это написано" я буду вынужден перейти на не парламентские выражения.

Senecarus 04-03-2013 17:41

Прдставьте себе ваш разговор с воображаемым оппонентом.

Вы: Что законно управлять ТС на территории РФ достаточно иметь водительское удостоверение.
Оппонент: Нужна еще иконка на торпеде.
Вы: Зачем, вот закон, где есть исчерпывающие требования. С чего вы решили, что нужна иконка?
Оппонент: Нужна и точка.
Вы: Известен хоть один случай, когда человека без иконки наказали?
Оппонент: Нет, не известен:
Вы: Есть хоть один закон, где сказано, что иконка обязательна?
Оппонент: Нет.
Вы: Почему же тогда утверждаете что она обязательна?
Оппонент: Читайте форум.

Вот так и наш с вами диалог выглядит.

Senecarus 05-03-2013 09:48

Никто не обвиняет поциентов в контрабанде.В 226.1 она не упоминается. Их обвиняют в незаконном провозе оружия через границу РФ.
ksn76 05-03-2013 11:05

эээ, а проблема устраняется при перемещениие МСК-Минск-Мск самолетом (ж/д)?
LMS 05-03-2013 11:30

quote:
Originally posted by ksn76:

эээ, а проблема устраняется при перемещениие МСК-Минск-Мск самолетом (ж/д)?



quote:
Originally posted by Gook:

ну Ваше не желание читать тему возмущает.



хоть штампик-клише заказывай
Вас даже не подпустят к Красному коридору - (см. выше) таможенной границы нет! если только через Варшаву...

savl 06-03-2013 15:01

Да, есть еще вариант, на автомобиле через пункт Три Сестры ездить, заезжать на Украину, оттуда сразу в РБ и таким же макаром обратно
savl 06-03-2013 17:30

Ну так за патроны я думаю ни одна таможня мира не погладит по головке Хохлы в этом плане мне кажется даже перспективней, так как мелкое мздоимство процветает во всю. А так вообще и у нас можно срок условный схлопатать при желании и определенном везении за патроны

quote:
Originally posted by Larsen:
Украину?
Мой приятель, лет 7 назад, забыл 10 патронов к дробовику в бардачке...
Ему потребовался ГОД, чтобы доказать хохлам, что он не верблюд, вернуть арестованную машину (на которую уже глаз положили) и прекратить уголовное дело в этой "стране сала и роз"
Нах, нах этих хохлов....

Senecarus 07-03-2013 16:31

quote:
Заявление подал

А там есть прямо такая услуга? Именно на вывоз?
Senecarus 11-03-2013 19:00

В приглашении забыли указать место моего рождения, по этой причине завернули. Будут переделывать. Учтите, кому актуально.
Larsen 12-03-2013 17:17

Да, перекрыли вам кислород? Жалко
MrSidor 12-03-2013 18:20

Поделюсь свежими впечатлениями по теме... Сначала предыстория: 05 марта я сайте gosuslugi.ru оформил заявление на получение заветной бумажки на вывоз. 08 марта в 2.45 ночи мне пришел email следующего содержания:

Статус Вашего заявления Nххххххх обновился:
"Принято ведомством. Приглашаем Вас 12.03.2013 г. к 10:05 в каб N 35 по адресу г. Москва, ул. Щепкина, д. 20 с оригиналами документов, предустмотернных алминистративным регламентом, утвержденным приказом МВД России от 28.04.2012 г. N 378."
Наименование ведомства: Министерство внутренних дел Российской Федерации.

Я радостный от такой скорости работы "органов" и вообще от глобального прогресса и торжества высоких технологий, расценил данное письмо как приглашение получить желаемую бумазею. Однако реальность оказалось несколько прозаичней, и я бы сказал суровей...
Прибыв в указанное место, прождав с пол-часа в живой очереди, присаживаюсь на стульчикнапротив инспектора.
- Я за рзрешением на вывоз
- А когда вы подавали?
- 5-го марта в электронном виде
После этого парень берет мои документы и выходит. Минут через 5 возвращается и говорит что к сожалению у них нет возможности "извлечь" моё заявление из электронной системы и мне необходимо прямо сейчас заполнить все эти бумаги от руки. А т.к. положенный на оформление срок - 2 недели, то в заявлении нужно указать интервал выезда не ранее чем через эти самые 2 недели. Я загрустил... Короче написал я эти заявления и прочую лабуду и спрашиваю, мол, а от чего такой срок на оформление?
- Да не от чего, чисто технически можно выписать это разрешение хоть сегодня, часто оно бывает готово в течение одной недели, но порядок - есть порядок.
- А как, говорю, ускорить-то?
- Только через начальника.
Иду к Заму. Объяснил, что, мол, очень нужно, то-да сё... Он говорит, Начальник (или как его там) вернется завтра, постараюсь подписать твои бумаги в первую очередь. Звони в четверг.

Как-то не удивлён, но всё равно осадок от кривожопости окружающего государства остался.

MrSidor 12-03-2013 21:05

quote:
Originally posted by MrSidor:

Он говорит, Начальник (или как его там) вернется завтра, постараюсь подписать твои бумаги в первую очередь. Звони в четверг.



По словам Зама, Начальник на выставку IWA-2013 в Германию ездил... Профессиональный интерес так сказать удовлетворял.
serg-rs 12-03-2013 23:59

quote:
Originally posted by onemen:

все в отпусках,предложили звонить через неделю...



Аналогично. Но у нас время еще есть .
Larsen 13-03-2013 08:44

На мой взгляд, "раз пошла такая пьянка", то...
Мой знакомый рассказал следующее:
" Отправил через портал гос.услуг рапрос на получении лицензии. Пришел отказ. Отправил второй. Отказ. Отправил третий - отказ. Он написал в службу собственной безопасности, в том же электронном виде. Через неделю вся "разрешиловка" любила его, и холила. Лишь бы он написал отказ от претензий!
Оказалось, на самом деле, что менты просто еще не освоили электронную форму.."
Ну так вот, есть строго определенный срок "предоставления услуги". Прошел он - письмо в собственную безопасность, и в Прокуратуру.
Пусть крутятся!!!
onemen 13-03-2013 08:53

Не в моем случае,личные знакомцы почти 20 лет,целый Зам,искренне извинялся и предлагал варианты,как то так.
Tryfirst 13-03-2013 12:31

quote:
Сложность в том, что, сразу были взяты письменные объяснения. В которых, фактически, фигуранты дали весь расклад, "явку с повинной

Ну сколько раз людям говорено, что чистосердечное признание сокращает путь в ИТУ

Спасибо за инфу. Но он где-то на пределе 2-х м-го срока, как я понимаю или уже продлился?
Опять же, если даже подписка не избиралась, то значит гложет его червячок... гложет... Запросили надзор по видимому и ждут, что старшие скажут...

Senecarus 14-03-2013 11:23

Был сегодня на Галерной, в Питере. Удостоился приема у начальника. Тот очень, очень неохотно принял копию приглашения, присланную мне из РБ. Говорит, нужен оригинал. Написал два заявления, на вывоз и ввоз из РБ. Обещал, что через 2 недели будет готово.
Senecarus 14-03-2013 12:16

Камрады, а скажите, неужели все предъявляют подлинники приглашения, с живой печатью и подписью?
MrSidor 14-03-2013 12:36

Позвонил Заму на Щепкина. Говорит - приезжай забирай. Ну что ж... Первый опыт можно признать удачным:
5-го подано заявление в интернете
8-го письмо с приглашением в УЛРР
12-го сдал документы
14-го получаю разрешение
Итого: 9 дней. Правда пришлось просить ускорить.
Larsen 14-03-2013 14:29

Рома, у нас говорят что отмечать ни где не надо.
Сдавать обратно - не надо.
Действует 2 месяца со дня выписки.
MrSidor 14-03-2013 16:30

quote:
Originally posted by BGH:

Кстати, разрешение прежнего вида? Не спросил, где отмечать по дороге в РБ?



Разрешение вида как обычая розовая с тремя частями. Но только их два листа одинаковых. Один на Россия-Беларусь, другой на Беларусь-Россия.
В стране бумаги дохера, млин...
Отмечать сказали нигде не надо. Предъявить при необходимости.
easyman05 14-03-2013 16:41


Т.е., 2 месяца можно ездить туда-сюда без ограничений ( при наличии белорусского разрешения)?

MrSidor 14-03-2013 16:50

Совершенно верно
VOVP 14-03-2013 21:25

Немного улыбну народ. Мне проехать тихо и незаметно границу как простому туристу, наверное, не получится?
click for enlarge 1920 X 1440 678.3 Kb picture
Larsen 15-03-2013 09:19

Все дело в том, что в Питере такое место только одно (отделение Ростелекома)
- Невский 88.
MrSidor -
VOVP 15-03-2013 23:33

Да, именно это. Спасибо.
onemen 17-03-2013 18:13

quote:
Мне просто казалось, что Боря именно в этой теме выкладывал этот документ.

Действительно вроде было.
su25 20-03-2013 23:38

расшифруйте пож-ста:

quote:
4. Их До-ки, пусть в копиях

Какие? Лицензии и пр. для организации охот ? что еще?

quote:
6. Основные До-ты

это разрешение и ОБ?

serg-rs 21-03-2013 17:49

На Щепкина (МСК) получили РВГ на апрель для РБ. Неторопясь 3 недели и 200 руб пошлина.Лишними телодвижениями было согласование в муниципальном ОЛРР.
На Щепкина сказали-нужно сразу к нам! Для ускорения процедуры подачи к заявлению - копии приглашения и договора с РБ, копию паспорта с регистрацией, копию РОХа. Быстро и доброжелательно(реально!). Спросили- на машине? Типа закон вы соблюли, разрешение на руках, ну а что таможни нет-это уже не к нам.
Возвращать неиспользованные как-бы нужно по месту выдачи, но наказания за невозврат нет.
Как-то вот так...
Баровладелец 23-03-2013 01:41

quote:
Originally posted by Сергей1977:

Дозвонился в Люберцы сказали что сначало надо взять согласование на вывоз у себя



quote:
Originally posted by Gook:

ЭТО уже отменили



"Где правда, брат?" (С)
serg-rs 23-03-2013 13:32

quote:
Originally posted by Сергей1977:

Учет по гладкому проходит по месту жительства отсюда и согласование



В Москве это лишняя операция-сразу на Щепкина 20, каб.35
т. (495) 684 3284
Игорь Ш 23-03-2013 13:46

quote:
Originally posted by Gook:

Игорь, ЭТО уже отменили. Так было в прошлом году. Теперь сразу с Люберцы (на Щепкина)


Ну и отлично, Саша спасибо, может тогда и соберусь в Беларусь , хорошо там все-таки....Если конечно выяснится что такой вариант будет работать без проблем на границе...((:

MrSidor 24-03-2013 23:42

quote:
Originally posted by Larsen:

Андрей ведь правильно написал - незачем переть на Жипе 120 км\час в деревне, у школы, где 40 ограничение...



Неманский - капитан очевидность. Тока его замечание к ситуации не имеет отношения. Дело было на трассе. Максимальная там, если вы помните 120. Но в связи с погодой все знаки заклеили скотчем, типа стало 90. Шли 129. Превысили на 39. Хотя был уверен что в пределах допустимого идём.
Gook 25-03-2013 21:07

Я решил задолбать таможню. Опять прислали отписку
Интересно когда меня в черный список занесут.


Мадагаскар 26-03-2013 03:25

Занятно. Уже более содержательный документ... Но блин, вот что мешает писавшему г-ну Баклакову, чётко ответить: "таможенная декларация при перемещении оружия через границу страны-участника ТС, не заполняется и не регистрируется" ... Нет, пишет о том, какие ведомства какую часть государственной политики разрабатывают.
onemen 26-03-2013 09:07

Саш,спасибо за "движения".
onemen 26-03-2013 11:50

Так совершенно очевидно,ответа нет,это и напрягает,как угодно могут трактовать,по сути в любую сторону.
fugas 25-04-2013 08:55

Никто ничего нового по этой теме не нарыл?
easyman05 25-04-2013 12:45


сдал сегодня доки на разрешения на вывоз/ввоз в РБ, на Щепкина.
Провел внутри 20 минут, из них половину заполнял заявление.
Обещали готовность через 2 недели .

Dino 25-04-2013 22:08

Так ехать сразу на Щепкина, минуя районное ОЛРР?
Canister 25-04-2013 23:12

если с нарезным едете, то да, в районное не надо.
Dino 26-04-2013 10:30

Canister, спасибо! Обязательно учту.
Gook 07-05-2013 06:46

quote:
Originally posted by easyman05:

сдал сегодня доки на разрешения на вывоз/ввоз в РБ, на Щепкина.
Провел внутри 20 минут, из них половину заполнял заявление.
Обещали готовность через 2 недели .


Подскажите, а какой график работы на Щепкина? Как в районе- вторник и четверг?
Спасибо.

Canister 07-05-2013 08:25

да, вторник и четверг, с 10 до часу и с двух до пяти после обеда.
Evgeniy Vinogradov 11-05-2013 11:02

Вопрос по страховке в РБ, где лучше брать "зелёную карту"? Планирую поездку на начало июня. Ещё вопрос, выезд с нарезным, то сразу в Люберцы?
easyman05 11-05-2013 11:20


зеленую карту лучше купить в городе, имхо. Но если не успел, то ничего страшного: от Смоленска начинаются придорожные вагончики и минибусы разных страховых компаний, придется минут 10 потерять. Цены одинаковые что в мск, что у границы.

Evgeniy Vinogradov 11-05-2013 11:29

Срок действия карты?
easyman05 11-05-2013 11:42


минимум две недели, емнип
Evgeniy Vinogradov 12-05-2013 21:06

Совсем забыл, нужен техосмотр для поездки в РБ? Машине год, не делал.
Gook 12-05-2013 23:51

quote:
Originally posted by Evgeniy Vinogradov:
Совсем забыл, нужен техосмотр для поездки в РБ? Машине год, не делал.

нет.

Larsen 13-05-2013 10:56

Вчера ехали обратно по дороге на Опочку - на границе стоял автобус пограничной службы, тусовалось два пограничника с стандартной камуфляжной форме, а с ними(!!) один таможеник в стандартной форме таможни.

По уголовному делу, к котором фигурируют два моих приятеля - материалы переданы следователю СК по N-cкому отделению какого-то там транспорта и ...пока ничего не происходит.
Вся "дурность" происходящего в том, что человека "засветили" по базе ФМС России(до прекращения уголовного преследования ему загранпаспорт не получить\не поменять) и он в базе МВД, как лицо на которого заведено УД.

Beliy Bor 13-05-2013 11:56

Сергей,тебе уже пора ВИД НА ЖИТЕЛЬСТВО получать.

Как инвестору )

Larsen 13-05-2013 12:07

Не думаю, что мне он поможет
Tryfirst 13-05-2013 12:32

quote:
Вчера ехали обратно по дороге на Опочку - на границе стоял автобус пограничной службы, тусовалось два пограничника с стандартной камуфляжной форме, а с ними(!!) один таможеник в стандартной форме таможни.

И...? Активность с их стороны была какая?

quote:
По уголовному делу, к котором фигурируют два моих приятеля - материалы переданы следователю СК по N-cкому отделению какого-то там транспорта и ...пока ничего не происходит.

Cпасибо за инфу. А обвинение предъявлено или их процессуальный статус в отсутствие меры пресечения до сих пор свидетельский?

Larsen 13-05-2013 13:00

Нет, обвинение не предьявлено. Процессуальный статус - подозреваемый.

Активность? Мне было трудно ее оценить, так как я проехал мимо них скорости не снижая...
Погода было хорошая - солнце, почти 20 градусов...
Но, как факт - выездные посты действительно имеют место быть.

easyman05 13-05-2013 13:13

quote:
Originally posted by Larsen:

Активность? Мне было трудно ее оценить, так как я проехал мимо них скорости не снижая...


а ведь мог бы и остановиться - отметить разрешение на ввоз )))

Larsen 13-05-2013 13:52

После двух бумаг, полученных из Смоленской и Псковской таможен, и после "официального посыла" из Таможенного Комитета РФ - меня только "ежом" теперь можно остановить...

onemen 13-05-2013 13:55

quote:
только "ежом" теперь можно остановить...

Не сглазь,сплюнь 3 разА.
Tryfirst 13-05-2013 16:13

Спасибо за инфу. Тот факт, что дело "валяется" тоже свидетельствует кое о чем... НО нельзя также исключать факт обычного бардака и загруженности компетентных товарисЧей
Larsen 13-05-2013 16:15

Саш, это традиция - в Юха...х, или как их там, останавливаюсь у магазина и плююсь...
Вообще, после пройденного, я значительно проще\веселее смотрю на некоторое вещи.

Но Закон ТЕПЕРЬ В РФ стоит, как минимум, уважать.
Про "соблюдать" я промолчу....

Larsen 13-05-2013 16:25

quote:
Originally posted by Tryfirst:
Спасибо за инфу. Тот факт, что дело "валяется" тоже свидетельствует кое о чем... НО нельзя также исключать факт обычного бардака и загруженности

Судя по реальному опыту похожего, но ОЧЕНЬ ГРОМКОГО дела, все будет дотянуто до 11-того месяца (пока продления проходят легко), а потом, когда жареный петух в Ж..У начнет бить - все как-то закрутится....
Потому как сейчас, продлить следствие "за год" - надо чуть ли не лично в МСК ехать и "рассказывать о тяжкости и значимости"....

Другое дело, что, вероятнее всего, при таком же развитии событий проще уговорить "терпилу" согласиться на прекращение дела не по реабилитирующим обстоятельствам, а за "недоказанностью"...

Tryfirst 13-05-2013 17:02

quote:
Судя по реальному опыту похожего, но ОЧЕНЬ ГРОМКОГО дела, все будет дотянуто до 11-того месяца (пока продления проходят легко), а потом, когда жареный петух в Ж..У начнет бить - все как-то закрутится....
Потому как сейчас, продлить следствие "за год" - надо чуть ли не лично в МСК ехать и "рассказывать о тяжкости и значимости"....
Другое дело, что, вероятнее всего, при таком же развитии событий проще уговорить "терпилу" согласиться на прекращение дела не по реабилитирующим обстоятельствам, а за "недоказанностью"...

+100. Еще со времен СССР ничего не меняется с продленкой "на ступеньку выше"...

Кроме:
Недоказанность - формально реабилитирующее основание, за которое следаков и надзирающих всегда "били"...

Larsen 13-05-2013 17:16

По тому же "громкому" делу - троим было вынесено реабилитующие определение - всевозможные устные и письменные извинения, и прочее...
Но одного, следующего, просто "освободили от уголовного преследования в связи с недоказанностью состава преступления..."
то есть, его право на законную реабилитацию следствие предложило еще доказать в суде, просто не признав сразу.
Tryfirst 13-05-2013 17:41

Ниже цитата из Определения ВС РФ по другому/иному по фабуле делу в отношении конкретного лица. Просто для наглядности тезиса о реабилитирующих основаниях прекращения уголовного преследования:

"Приговор частично отменен, уголовное дело прекращено на основании п. 1 ч. 1 ст. 27 УПК РФ за непричастностью осужденного к совершению преступления, за ним признано право на реабилитацию........."

Здесь еще не следует отождествлять "основания прекращения УД" и "основания прекращения уголовного преследования".

"По сути, введение данного термина в УПК РФ является следствием произведенной замены ранее использовавшейся законодательной формулировки одного из реабилитирующих обстоятельств, исключающих производство по уголовному делу, - "при недоказанности участия обвиняемого в совершении преступления, если исчерпаны все возможности для собирания дополнительных доказательств", которое закреплялось в п. 2 ст. 208 УПК РСФСР 1960 г."

Но в обсуждаемой ситуации это невозможно, поскольку иного причастного лица в имевшем место событии быть не может. Поэтому или суд или п.2 ч.1 ст.24 УПК РФ.

Larsen 14-05-2013 09:05

Да, я согласен
Но для "простого потребителя" это уже очень сложно
easyman05 14-05-2013 16:12

quote:
Originally posted by easyman05:

сдал сегодня доки на разрешения на вывоз/ввоз в РБ, на Щепкина.
Провел внутри 20 минут, из них половину заполнял заявление.
Обещали готовность через 2 недели .


сегодня забрал готовые разрешения.
выписаны 8 мая, действительны по 8 июля.

Gook 14-05-2013 19:11

quote:
Originally posted by easyman05:

сегодня забрал готовые разрешения.
выписаны 8 мая, действительны по 8 июля.


Не слышно, что там на счет годовых разрешений?
Вроде как говорят, что при наличии приглашения на год-делают.

easyman05 14-05-2013 19:19

quote:
Originally posted by Gook:

Не слышно, что там на счет годовых разрешений?
Вроде как говорят, что при наличии приглашения на год-делают.


я не интересовался, если честно.

Палесский хлопец 18-05-2013 15:39

Почему я раньше этой темы не видел?
Sobesednik 21-05-2013 19:48

а подскажитя, жителям МО куда ехать за таким разрешением? Я сам живу в Красногорске. Хотел бы с нарезным съездить в РБ на охоту. Мне куда бечь6 в свой ОЛРР в Кр-горске или в Люберцы?
onemen 21-05-2013 20:45

Люберцы.
Evgeniy Vinogradov 21-05-2013 21:09

Сдал в понедельник в Люберцы. Докопался до приглашения, типа в нём всё должно быть указано: куда, кто, паспорт, оружие, патроны, к кому. Завтра отвезу согласно списку.
Gook 22-05-2013 12:06

Сегодня съездил на Щепкина- подал. Народу НИКОГО! К докам не придирались.
Заявление скачал и заполнил дома.
Вот пользуйтесь:
https://www.dropbox.com/s/uukd...D0%B8%D0%B5.pdf

Взято с сайта МООИР
НО! Пробегала утка, что будут делать на год- фигня! По прежнему делают на 2 месяца.

кирус 22-05-2013 14:16

Попытался оформить через сай госуслуги разрешение на вывоз и ввоз- пока не работает такая услуга, в результате получил на Щепкина обычным порядком
onemen 22-05-2013 14:30

Кто то здесь уже воспользовался сайтом ГУ ,писали точно.
Gook 22-05-2013 22:41

quote:
Originally posted by onemen:
Кто то здесь уже воспользовался сайтом ГУ ,писали точно.

Саш,думаю, что не в Москве.
На Щепке сидят три молодых долбоеба инспектора , которые вообще НИЧЕГО не хотят делать и вникать. Все необычное делают после звонка старшим
Про ГУ отвечают, что ни одного дела ТАК не оформлялось.

serg-rs 22-05-2013 23:16

Как вы собираетесь подать заявление на сайте Госуслуг? По регламенту:
"26.1. Сотрудник при получении заявления устанавливает личность заявителя по предъявляемому им паспорту, после чего:
проверяет правильность оформления заявления;
проверяет наличие у заявителя документов, предусмотренных пунктом 9 Административного регламента."
Я так загранпаспорт по ГУ оформлял-послал заявление, фото-пришел ответ: типа можете явится в порядке общей очереди во время работы...)))))
И нах такие госуслуги!
serg-rs 22-05-2013 23:22

quote:
Originally posted by Gook:

На Щепке сидят три молодых долбоеба инспектора , которые вообще НИЧЕГО не хотят делать и вникать



Ну вот зря Вы так. Мне реально быстро подобрали все документы из имеющейся пачки, сами сделали недостающие копии. Быстро и доброжелательно, ни одного лишнего движения. Нисколико не прогинаюсь , нужды нет.
onemen 23-05-2013 08:19

quote:
Саш,думаю, что не в Москве.

Вполне возможно,попытался найти,а куска нет,пропал с падением сайта.
МЦ106 29-05-2013 13:08

Из документов есть договор и разрешение на ввоз. Объясните, пожалуйста, что является приглашением? - Белорусское разрешение на ввоз?
Beliy Bor 29-05-2013 13:15

Приглашение охотхозяйства с указанием сроков охоты,списка участников и места + договор.
МЦ106 29-05-2013 13:57

Копии достаточно? Или оригиналы тоже нужны? Договор может быть заключен на год (что бы каждый раз новый не делать)? Может кто выложит пример приглашения!?
Beliy Bor 29-05-2013 17:16

Скана нет
но смысл будет понятен

НА БЛАНКЕ ХОЗЯЙСТВА

Исх? ____ от ___ марта 2013 г. По месту требования

Уважаемый .......... ........., приглашаем вас принять участие в охоте проводимой в нашем охотничьем хозяйстве.

Срок проведения : 01.05.2013 - 15.05.2013 года.

Место проведения : охотничьи угодья ООО 'ХХХХХХХХХХХХх' адрес .

Согласно Вашей заявки будут оформлены разрешения на ввоз/вывоз оружия из России в РБ и обратно на срок с 01.05.20013 по 15.05.2013 года.

Список лиц принимающих участие в охотничьем туре:

1. ХХХХХХХХ НННННННННННН УУУУУУУУУУУУУ.

Директор

Piligrimus 30-05-2013 02:40

Я бы предложил временно бойкотировать охоту в Беларуси и обратиться к обоим батькам с просьбой урегулировать вопрос об охоте без дурацких ввозов выывозов на паритетных началах. Как это было в советское время. Какой смысл в идиотских бумаженциях, если ни таможенного, ни пограничного контроля нет??? Надо так: приехал, взял путёвку - и охоть! у нас типа союзное государство или чё??

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

Canister 30-05-2013 11:20

Вы еще скажите - по белорусским ценам)))) Тогда белорусские охотники скончаются в страшных конвульсиях))
Larsen 30-05-2013 11:21

Мечты не сбудутся
Beliy Bor 31-05-2013 12:15

quote:
Originally posted by Canister:
Вы еще скажите - по белорусским ценам)))) Тогда белорусские охотники скончаются в страшных конвульсиях))

Цены на кабана для жителей РБ от цен для иностранцев сильно не отличаются ( если не считать трофейных)


кирус 11-06-2013 07:38

Катил по Белоруссии,заработало местное радио- новости передавали. Суть такова. Батька перераспределяет функции между ведомствами, и в частности, функции транспортного контроля, чьи представители стоят сейчас на границе с нами , передает таможенной службе. К 2014 году реформа должна быть завершена. Я так понимаю ,что с2014 года на границе будет постоянно находиться представитель белорусской таможни.
BB007 02-07-2013 11:40

сегодня сдал документы на разрешение на вывоз на Щепкина.
народа никого, 30 мин заполнения заявления и все. через две недели готово.
No Angel 02-07-2013 12:23

quote:
Originally posted by BB007:
сегодня сдал документы на разрешение на вывоз на Щепкина.
народа никого, 30 мин заполнения заявления и все. через две недели готово.

Подавать действительно не сложно) но про готовность, надо судить, когда они будут готовы)) как говориться: не говори ГОП, пока не перепрыгнешь.

А это правда, что от охотхозяйства на границе должен встречать человек, чтобы сопровождать по всей территории Белоруссии? Якобы с момента пересечения границы, он несет ответственность за мое оружие?.. че-то меня терзают смутные сомнения..

Gross_up 02-07-2013 12:33

А между тем состоялось совещание Евразийской экономической комиссии по вопросу упрощения перемещения охотничьего оружия по территории государств - членов Таможенного союза и Единого экономического пространства (Российской Федерации, Республики Казахстан и Республики Беларусь)
http://read.ihunter.ru/blog/no...sylka30,06,2013
BB007 02-07-2013 14:49

две недели это максимум по закону. делают быстрее, но сейчас в связи с универсиадой в казани, ребята дежурят в аэропортах, помогают спортсменам оформлять ввозимое оружие. так что могут сделать быстрее чем за две недели, но не более.
SlepoStrel 15-07-2013 23:06

Сдавали с ребятами документы на Щепкина на прошлой неделе. Инспектор - само радушие! Помог с копиями, спасибо ему!
Оказывается, теперь не только приглашение требуется, но и договор, причём на каждого участника по экземпляру. Белорусская сторона была не в курсе требований.
Евменович 16-07-2013 02:55

quote:
Originally posted by SlepoStrel:

Оказывается, теперь не только приглашение требуется, но и договор, причём на каждого участника по экземпляру. Белорусская сторона была не в курсе требований.


Договор требуется не только "теперь", но и всегда требовался. А если Бел. сторона была не в курсе, то значит к ним русские охотники либо редко ездят, либо те кто приезжали не заморачивались с разрешениями на вывоз/ввоз оружия из России.

SlepoStrel 16-07-2013 21:23

Скорее 2-е ;-)
но что-то как-то тревожно нынче стало
Gross_up 22-07-2013 14:48

Для тех, кто в теме. Вопрос по переносу срока охоттура.
По моей заявке о/х в РБ подало заявление на ввоз-вывоз оружия из РФ с 22 по 24 июля. Но 23 июля по прогнозу ожидается с утра до ночи сильный дождь и ветер. Смысла в такую погоду ехать на косулю не увидел и захотел пододвинуть охоттур на два дня, т.е. с 24 по 26 июля.
Смотрю ЗАКЛЮЧЕНИЕ (Разрешительный документ). В нём черным по белому "Срок временного ввоз(вывоза) оружия 27.07.2013". .... "Заключение действительно по 27.07.2013".
В Заключении в таблице с тремя колонками "Наименование товара, Количество и Единица измерения" идет ссылка на приложение на 1 листе
Это приложение озаглавлено "Список ввозимого охотничьего оружия и боеприпасов на период охоттура с 20.07.2013 по 24.07.2013"
Отсыл к приложению только в части содержимого таблицы, но никак не по срокам.
В самом договоре охоттур с 20.07 по 26.07. (это так между прочим).
По моему разумению законно оружием я могу пользоваться в РБ вплоть до 27.07 включительно и вывезти с территории РБ до 24 часов 27.07.
По мнению представителя о\х в РБ оружие д.б. вывезено не позднее 24.07. Аргумент: в их заявлении указаны сроки с 22 по 24.07.
И какое тут м.б. мнение служивых?
Evgeniy Vinogradov 22-07-2013 17:29

Мне и приглашение и разрешение делали на одинаковые даты. Порядка недели. Принимающая сторона на своё усмотрение может сдвинуть сроки.
Gross_up 22-07-2013 23:11

Интересен вопрос переноса сроков клиентом. Ну зарядят дожди на 2-3 дня, кабан может в ельнике отсиживаться, на поля не выйдет. Можно в пустую в РБ съездить. У меня в прошлом августе утро пропало из-за тумана - ни зги не было видно.
Hak 23-07-2013 11:45

http://www.agronews.ru/news/detail/127990/ Ни кто лично с отказами по охоте не столкнулся по данной новости?
Canister 23-07-2013 16:54

Запретят вывоз мяса из беларуси- сами откажемся))) а это вполне реально,наши партнеры уже предупредили,что осенью вполне может быть .
Evgeniy Vinogradov 23-07-2013 17:46

Мы тему запрета всю "перечитали" по несколько раз. Было несколько выездов в РБ после возникновения АЧС. На данный момент постов карантина нет. Из областей где АЧС мясо под запретом. Хотя на дорогах ни кто не проверяет. Из чистых областей можно вести. Беда в другом, где АЧС кабан мрёт как мухи. К осени АЧС может накрыть всю территорию РБ. Сейчас идёт массовая депопуляция кабана. Ждёт осень, если смогут уничтожить АЧС, будет на что охотится. Если кабаны вымрут, автоматически вырастут цены на копытных.
Евменович 23-07-2013 19:57

quote:
Originally posted by Evgeniy Vinogradov:

Если кабаны вымрут, автоматически вырастут цены на копытных.


Не факт.

Beliy Bor 23-07-2013 21:31

quote:
Если кабаны вымрут, автоматически вырастут цены на копытных.

Проблема в том что за кабанов ответят в первую очередь косуля, а за ними лоси со всякими оленями

вне зависимости от охраны

onemen 23-07-2013 23:12

Краем уха слышал о перспективе закрытия любой охоты на кабана на территории РФ
Hak 24-07-2013 12:17

Все видимо очень серьезно http://www.kp.by/daily/26108/3004515/
Евменович 24-07-2013 21:08

quote:
Originally posted by onemen:

Краем уха слышал о перспективе закрытия любой охоты на кабана на территории РФ


Тогда Белоруссия вздрогнет!!!

Beliy Bor 25-07-2013 15:27

quote:
Тогда Белоруссия вздрогнет!!!

на всех не хватит
Sobesednik 25-07-2013 17:13

quote:
Originally posted by Евменович:

quote:Originally posted by onemen:Краем уха слышал о перспективе закрытия любой охоты на кабана на территории РФ Тогда Белоруссия вздрогнет!!!



РБ тоже закроют, там тоже АЧС

будем без свинины какое-то время

Beliy Bor 25-07-2013 17:37

не только
http://news.tut.by/society/358...ign=reading_now
easyman05 25-07-2013 17:58

quote:
Originally posted by Beliy Bor:
не только
http://news.tut.by/society/358...ign=reading_now

жирафов еще не находили? ))))

SlepoStrel 30-07-2013 19:49

Прекрасно пересекли границу туда и обратно, ещё лучше отохотились в Брестской области. С АЧС всё тихо, кабана на полях - как в зоопарке, так что хватит на всех!
CEBA1973 09-10-2013 07:42

Для информации:
Просите приглашающую сторону высылать документы скорой почтой с доставкой курьером. Доставка из РБ такого письма стоит всего 30 евро. Почта России предоставляет такую возможность.
На данный момент столкнулся с тем ,что документы шли обычной почтой из РБ в Россию 25 дней. Спасибо почте РОССИИ.
Из-за этого поездка в РБ сорвалась.
Удачи ВСЕМ !!!
fugas 09-10-2013 08:12

А по электронке уже не канает?
Evgeniy Vinogradov 09-10-2013 08:56

quote:
Originally posted by fugas:

А по электронке уже не канает?



Электронка, это что?
Шутка конечно. Приминают наши МВДешники ксерокопии приглашений.
Сергей1977 09-10-2013 09:00

Сдавали в Люберцах и на Щепкина.
Принимают копию договора и приглашения без проблем.
ctvty 09-10-2013 09:28

quote:
Принимают копию договора и приглашения без проблем.

08.10.13 сдавал документы в РБ на Щепкина затребовали оригинал приглашения.
Evgeniy Vinogradov 09-10-2013 09:32

Сегодня сдаём в Люберцах, отпишу после обеда.

Любой инспектор трактует по своему.
Живой пример в Люберцах. Оформляю разрешение - вывоз на охоту в РБ. В один раз принимает девушка, всё нормально. В другой раз попадаю на мужика. Те же документы, ему не подходят. Требует указать в приглашение все данные об оружие. Хотя это уже прописано в заявление. В первый раз ходил к заму за резолюцией, так как инспектор отказался принимать документы. Сейчас, что бы два раза не ездить принёс приглашение, договор об охоттуре, маршрут следование, распорядок организации охоты, письмо принимающей стороны о размещение оружия и его сохранности в месте прибывания. Дурдом? Я думаю нет. Всё прислала принимающия сторона. Взял почитал, опять спросил про цены, выдал квиток. Жду две недели.

Сергей1977 09-10-2013 09:56

Евгений, доброго времени.
Есть 378 приказ от 28 апреля 2012 г.
И в нем четко написано что и как должно быть.
http://www.rg.ru/2012/09/12/vidacha-dok.html
Мне тоже начали говорить, а где номер оружия и т. д.
Я сослался на 378 и вопросов они больше не имели, выдали ровно в срок.
Вчера получал.
Ни рогов ни копыт.
ctvty 09-10-2013 09:59

quote:
затребовали оригинал приглашения.

Этому же инспектору сдавали документы весной вопросов не было.
ctvty 09-10-2013 10:08

quote:
Этому же инспектору

Письмо (приглашение) подписывается руководителем иностранной организации и скрепляется печатью.

Копия письма представляется вместе с подлинником и заверяется подписью сотрудника. Наверно требование инспектора законно.

Сергей1977 09-10-2013 10:21

Сейчас разговор идет про то что просят то чего не надо.
Evgeniy Vinogradov 09-10-2013 11:27

Товарищ позвонил, всё сдал. Мои уже готовы. Сделали за 10 дней, радует.
Палесский хлопец 10-10-2013 23:55

Когда?! Когда уже мы сможем ездить к друг-другу без этого геморра? Кто знает?
CEBA1973 11-10-2013 08:28

Так ездили несколько лет без геммора. Хотя по закону доки должны были делать. Теперь после случаев задержания на российской границе все делаем документы по закону.
Canister 11-10-2013 10:04

"Палесский хлопец", как будто "гемор" заключается только в том, что у нас надо получать разрешение на вывоз. По сравнению с тем, как цепляются ваши разрешители при оформлении вашего разрешения на ввоз, наши - просто ангелы.
И да, без нашего разрешения можно было ездить долго, можно и сейчас, а вот без вашего - хаха, я бы не рискнул. Так что с какой стороны "гемор" - это еще вопрос.
Сергей1977 11-10-2013 13:28

Когда приглашающая сторона занимается оформлением документов постоянно.
То должно быть все быстро и без гемора.
А вот когда гражданин идет сам и в первый раз, вот тогда по разному бывает.
BB007 11-10-2013 19:59

Так белорусы нам сами делают, а вот на вывоз мы делаем сами. 10 дней и разрешение готово
Палесский хлопец 14-10-2013 22:00

Да я имею ввиду сделать наподобие "зелёной карты". Раз таможенный союз нет границ,по логике то можно кататься в три государства без таможни. А если ещё и единое экономическое пространство то услуги и цены должны взиматься как "со своих." Может неправильно выразился. Но суть мысли такова. Ведь таможенный союз и единое экономическое пространство создавалось в рамках свободной торговли без уплаты пошлины. А ведь охота и есть в принципе и товар и услуги которые мы покупаем. Те же лицензии хотя бы.
Значит для россиян немешало бы отменить цены в евро и тд.
Canister 14-10-2013 23:25

Таможенный союз - да, есть, но государственных границ никто отменять не собирается. А сделать цены на охоту в Беларуси одинаковыми для всех граждан Таможенного союза-это бы, конечно, хорошо, но ваши охотники тогда застрелятся из мышеловок от жадности.Кстати, вот вам вопрос - а цены делать как в Беларуси или как в России?)))Они и так воют на "трапном стреле", что "всяго беларускага звера выбили кляты москали, а у нас столька евров нямае, сколька яны платять".Хотя нефть и газ Беларусь получает по внутрироссийским ценам, а кабана и косулю отпускает по общеевропейским)))
Палесский хлопец 15-10-2013 19:48

Я думаю что при грамотном дичеразведении,охраны и биотехнии зверя хватит всем. Недумаю что 100% российских охотников ломанут в РБ. Я охочуть и там и там. Разнообразия в звере,а также дикие уголки куда неступала нога,уникальная природа и ландшафты куда более привлекательны чем в Рб.
Про цены не скажу,не нам решать.
Canister 15-10-2013 20:57

Так цены-это основной вопрос.В России сеголеток кабана стоит минимум 150 евро, а в Беларуси -60.Самка косули(для простоты, чтоб с рогами не возиться) 300-400, у вас-100. И так далее. Да, есть сумма за проживание и обслуживание, но зверя и лицензий у вас все равно больше, в итоге охота получается лучше и дешевле.
Я уже молчу о том, что это цены для иностранцев, а для местных они еще в два-три раза ниже.
Так что затем к вам и едут, что лучше и дешевле, невзирая на "геморрой" с разрешениями. В любом случае, пусть хотя бы будет как сейчас. Любые изменение, как показывает опыт, идут только во вред)))
Евменович 31-10-2013 21:35

quote:
Originally posted by Canister:

Так цены-это основной вопрос.В России сеголеток кабана стоит минимум 150 евро, а в Беларуси -60.


Белорусы опять подняли минимальные цены на "мясных" зверушек с 1 ноября!!!
Теперь за 60 евро сеголетка не отдадут!
Вот, бл...!

Палесский хлопец 31-10-2013 23:14

Приказ бацьки. Валюта любой ценой!
BB007 01-11-2013 10:37

И почем теперь?????
Gook 01-11-2013 12:01

quote:
Originally posted by Евменович:

Белорусы опять подняли минимальные цены на "мясных" зверушек с 1 ноября!!!


Так к чему это ведет? К тому, что россияне выберут прибалтику, польшу, вернгрию, украину для охот.
Раз все равно оформляются разрешения.
На сколько мне известно, уже в этом году поток охотников сократился.

onemen 01-11-2013 12:15

quote:
уже в этом году поток охотников сократился.

Сань, привет
Поток сократился,но колличество машин с РФ номерами увеличился, и весьма серъезно.
Евменович 01-11-2013 18:41

quote:
Originally posted by Gook:

На сколько мне известно, уже в этом году поток охотников сократился.


Пожалуй, с этим не соглашусь!
Во многих "грамотных" хозяйствах РБ, с которыми мы работаем не первый год, все выходные на 2013 год расписаны под охотников из России.

Beliy Bor 02-11-2013 12:16

quote:
Поток сократился

Увеличился!

Gook 02-11-2013 12:10

quote:
Originally posted by Beliy Bor:

Увеличился!


Возможно, по некоторым хозяйствам. Но по той части с кем общался я- снижение процентов на 15-20.

Посмотрим на следующий год. Как народу достанет бегать на щепкина раз в 2 месяца. Хотя как я думаю, что бОльшая часть не парится с разрешениями.

quote:
Originally posted by onemen:

Сань, привет
Поток сократился,но колличество машин с РФ номерами увеличился, и весьма серъезно.

Привет! Саня, так это на имплантацию зубов народ потянулся. Чо, в минске 400 евро всего )))))

serg-rs 02-11-2013 12:35

quote:
Originally posted by Beliy Bor:

Увеличился!



Это Вы после Катков&Co в таком оптимизме ? Так он не каждую неделю по 22 кабана валяет !
Beliy Bor 02-11-2013 14:45

quote:
Это Вы после Катков&Co в таком оптимизме ?

Нет.
Евгений был один раз и уехал в прошлые выходные.
С тех пор у нас уже второй тур идёт, а в понедельник третий.
Я сужу по сухим цифрам и рассказам\работе приятелей.
у одного своё частное хозяйство
+ два хозяйства с которыми имею приятельские отношения
у всех рост
да и на охоту туда приятно ездить: зверь есть , порядок и человеческое отношение.

А упадок у тех, где порядка нет.


quote:
Так он не каждую неделю по 22 кабана валяет

Поверьте, он не рекордсмен.
Рекордсмены уехали перед ними
на двоих обычно стреляют 15-25 кабанов за тур не считая всего остального
Приезжают 2-4 раза в год.
serg-rs 02-11-2013 15:26

quote:
Originally posted by Beliy Bor:

у всех рост



Ну, я рад за Вас (без подЪе..к). Хоть у кого-то рост . А охоты в РБ действительно результативные, поэтому к вам ездили и будем ездить!
quote:
Originally posted by Beliy Bor:

на двоих обычно стреляют 15-25 кабанов за тур



А на хрена столько? Маньяки? Или сдают куда?
Что-то в сторону от темы пошли, не осудят?
Beliy Bor 02-11-2013 15:38

quote:
Что-то в сторону от темы пошли, не осудят?


Там мы тему поднимаем
Сплошной плюс


quote:
Маньяки?

Охотники
Их приезда на родину ждут "голодные" друзья, постоянно волнуясь сколько ребята наохотили.
Кабана у них мало, а пожарить рёбрышек или запечь лопатку с горчицей любят все.

Gook 02-11-2013 18:53

quote:
Originally posted by Beliy Bor:

А упадок у тех, где порядка нет.

Я искренне рад за Ваше хозяйство. Вопрос не в "порядке".
А вот в чем.
1) Ценник постепенно становится конский. И продолжает расти. По крайней мере "трофейных" животных стрелять уже неохота.
Причем трофейные качества довольно сомнительны, а ценник велик.
Вполне возможно, что Ваши соседи из "евросоюза" весьма скоро развернутся в сторону охотников из россии.
2) Я уверен, что бОльшая часть охотников продолжает ездить не оформляя российских документов. Просто от того что не знают об этой необходимости.
Но вот как только начнут опять массово трескать на границе, и народ поймет, что оформление документов это неизбежно, тогда и увидим, на сколько сохранится этот поток.
Как то так.

onemen 02-11-2013 21:40

Сань,примерно те же мысли......
Beliy Bor 03-11-2013 15:27

quote:
Originally posted by Gook:

1) Ценник постепенно становится конский. И продолжает расти. По крайней мере "трофейных" животных стрелять уже неохота.
Причем трофейные качества довольно сомнительны, а ценник велик.
Вполне возможно, что Ваши соседи из "евросоюза" весьма скоро развернутся в сторону охотников из россии.

2) Я уверен, что бОльшая часть охотников продолжает ездить не оформляя российских документов. Просто от того что не знают об этой необходимости.
Но вот как только начнут опять массово трескать на границе, и народ поймет, что оформление документов это неизбежно, тогда и увидим, на сколько сохранится этот поток.
Как то так.


1
Согласен. Но ценник от хозяйств не зависит. Он установлен СовМином.
А по евросоюзу думаю большим препятствием пока будет наличие визового режима + вывоз продукции охоты.

2
С росс документами дело улучшилось.
Многие нашли выходы и делают их без проблем.
А кто ездит постоянно и планово - те заранее всё делают без спешки.
Больше вопросов с начинающими: сегодня позвонил узнать что и как, но обязательно через 3 дня он уже хочет приехать и охотиться
Но и здесь решение довольно простое - АРЕНДА ОРУЖИЯ.
Многие хозяйства делают шаги в этом направлении .


ДОПОЛНЮ:
Да и хронических проблем в охотхозяйстве РБ полно,особенно остро воспалившихся в последнее время, по сравнению с которыми уменьшение потока иностранцев - детский чих.
самолёт вошёл в штопор, а штурманы тянут штурвал в разные стороны...

BUR-59 03-11-2013 16:42

quote:
Но и здесь решение довольно простое - АРЕНДА ОРУЖИЯ.
Многие хозяйства делают шаги в этом направлении .


Вот это хорошо! Иногда узнаёшь о возможности 3-х свободных дней так неожиданно,что разрешение на вывоз оформить никак не успеть.
fugas 03-11-2013 17:17

Ну это кому как, мне например арендованное не нужно, зачем тогда деньги на стволы впуливать, чтоб в сейфе пылилось?
onemen 03-11-2013 20:45

Вот и хорошо,каждый вправе решать как ему комфортно.
BUR-59 03-11-2013 22:08

quote:
fugas

posted 3-11-2013 17:17

Ну это кому как, мне например арендованное не нужно, зачем тогда деньги на стволы впуливать, чтоб в сейфе пылилось?



Извиняюсь,Вы не поняли! Моя мысль не о том,что свой ствол лень или неохота брать.
А о том,вдруг появилась возможность(время и желание) сбегать туда на охоту,но нет времени(не успеть) оформить доки на вывоз.
И тут отличный вариант - аренда оружия в хозяйстве.
Созвонился с хозяйством - места есть,кушать есть,спать есть , карабинчик есть, зверьки есть, прыг в машину и...
Вообще ,в мире чистогана и махрового беспринципного капитализма ,именно
такие хозяйства выигрывают.
И называют их сервисориентированными.
Типа,всё для гостя,и мне это нравится ,и пусть их будет больше.
Old Tramp 03-11-2013 23:37

quote:
Originally posted by Beliy Bor:

Но и здесь решение довольно простое - АРЕНДА ОРУЖИЯ.


Вроде это официально было запрещено в РБ ранее..?

zdoros 03-11-2013 23:54

quote:
Кабана у них мало,

Не верю.
Evgeniy Vinogradov 04-11-2013 08:10

Только вчера приехали из РБ. Охота удалась. С документами делаем проще. Наша сторона делает на два месяца. Так, что ещё можем съездить в РБ пару раз. Теперь другой вопрос, куда попасть? У многих (где реально отличная охота) все выходные забиты до конца года.
Beliy Bor 04-11-2013 14:34

quote:
Вроде это официально было запрещено в РБ ранее..?

АРЕНДА РАЗРЕШЕНА
Но решение вопроса по аренде у меня заняло 6 месяцев , тк в минской области мы первые и что\где\как подсказать нам не могли.

quote:
У многих (где реально отличная охота) все выходные забиты до конца года.

Увы это так.
Особенно в предверии НГ.

BUR-59 04-11-2013 15:09

quote:
АРЕНДА РАЗРЕШЕНА
Но решение вопроса по аренде у меня заняло 6 месяцев , тк в минской области мы первые и что\где\как подсказать нам не могли.


Первым всегда тяжело. Но вопрос решён.
Заслуживает уважения. Поэтому... с уважением!
serg-rs 04-11-2013 15:41

quote:
Originally posted :

минской области мы первые



В Витебской уже весной товарищ брал в аренду.
Beliy Bor 04-11-2013 15:46

quote:
В Витебской уже весной товарищ брал в аренду.

причём здесь витебская ?
я как мне кажется довольно чётко указал

quote:
в минской области мы первые и что\где\как подсказать нам не могли.

А Витебская - отдельная пестня
они и сейчас на калибры от .400 и выше разрешения выписывают

Evgeniy Vinogradov 05-11-2013 09:33

quote:
Originally posted by Beliy Bor:

А Витебская - отдельная пестня
они и сейчас на калибры от .400 и выше разрешения выписывают



Когда возьмут за жопу, вся ответственность ляжет на владельца оружия. А на вопрос, мне же вы разрешение выписали, вам ответят - извините ошиблись!
fugas 14-11-2013 08:40

Так все таки принимают на Щепкина копии документов, или обязательно оригинал нужен?
Canister 14-11-2013 23:18

у меня принимали копии, лишь бы печать хорошо видна была.Копии и договора, и приглашения.
VOERE 30-06 16-11-2013 23:20

через раз. у меня даже такой вопрос не возник. ребята сдавали, у них всех требовали. кто то обещал принести когда забирать будет, кто то смог уговорить
тюксан 04-12-2013 15:08

А если попробовать так. тебе присылают из РБ разрешение на ввоз ТВОЕГО оружия. ты едешь с ним. охотишься с ним. а нашим говоришь передумал везти своё оружие и взял в аренду на месте. мне в принципе легче заплатить за день аренды , чем носиться с оформлением несколько дней. Я ещё и мос области прописан.
Beliy Bor 04-12-2013 16:16

quote:
Originally posted by тюксан:
А если попробовать так. тебе присылают из РБ разрешение на ввоз ТВОЕГО оружия. ты едешь с ним. охотишься с ним. а нашим говоришь передумал везти своё оружие и взял в аренду на месте. мне в принципе легче заплатить за день аренды , чем носиться с оформлением несколько дней.

Проверить можно
но даю гарантию что это нереализуемо с нашим обменом инфой
да и кому это нужно из вашего МВД
?

BB007 04-12-2013 16:18

а нашим все равно, делаешь ты разршение или нет))) а вот когда тебя хлопнут на границе, вот тогда и неси им что хочешь)) в аренду ты брал или только что нашел его)))
белорусам ты все равно заплатишь за разрешение на ввоз, а вот повезешь или нет, им фиолетово.
Сергей1977 04-12-2013 16:23

А что будеш говорить если на въезде в РФ из РБ остановят и проверят?
BB007 04-12-2013 17:01

а он об этом не подумал)))))
BB007 04-12-2013 17:02

сами пытаемся нарушить закон, а как поймают, начинается ор, что менты козлы и сажают не за что))))
AlexMazy 04-12-2013 18:22

Даешь аренду в каждом хозяйстве! ( я без сарказма). Тоже нет времени бегать оформляться. Тем более если несколько дней отпуска "нарисовались" внезапно.
kazm 04-12-2013 19:28

Сдавал 03.12 Заранее заполнил заявление, Предоставлял копии, Заняло времени минут 7-10. Сказали что, могу приехать через неделю (по регламенту 2 недели, но желательно позвонить. Все очень культурно-доброжелательно. На все вопросы получил исчерпывающие ответы(и не только касаемо поездки-вывоза).
тюксан 04-12-2013 22:45

quote:
Originally posted by BB007:
а он об этом не подумал)))))

Да подумал. Каждый будет говорить что сам придумает. Сколько не ездил в РБ - границы как таковой нет. И сколько бы не говорили, если будет реальный контроль- народу на охоту будет ездить меньше в Белорусию. Для многих охота интересна именно хорошей и быстрой дорогой и минимум формальностей.Охота выходного дня.ихмо.

Canister 04-12-2013 23:28

да это всё понятно и пережевано сто лет назад. Реального контроля каждой машины не будет, но никто не исключает редкого везения или прямой подставы с белорусской стороны.
Сергей1977 04-12-2013 23:38

quote:
Originally posted by тюксан:

Да подумал. Каждый будет говорить что сам придумает. Сколько не ездил в РБ - границы как таковой нет. И сколько бы не говорили, если будет реальный контроль- народу на охоту будет ездить меньше в Белорусию. Для многих охота интересна именно хорошей и быстрой дорогой и минимум формальностей.Охота выходного дня.ихмо.


Каждый как хочет так и едет.
По мне лучше потратить не много времени и пару сотен руб.
И спокойненько хоть каждые выходные ездий в течении двух месяцев.
Тем более что процедура оформления проста, даже для проживающих в МО.
Люберцы работают пять дней в неделю, очередей нет.
И зачем что то придумывать.
Тем более если примут, там можно так придумать.....
Многие из нас управляют авто и наверняка были ситуации когда документы забыл дома.
И как закон подлости тебя останавливают для проверки документов.
Я не однократно ездил в РБ, да граница формальна.
Но документы пару раз спрашивали пограничники.

Polovim.net 24-12-2013 22:29


click for enlarge 1920 X 2715 259.5 Kb picture
Polovim.net 24-12-2013 22:32


click for enlarge 1920 X 2715 425.4 Kb picture
Polovim.net 24-12-2013 22:34


click for enlarge 1764 X 1692 258.9 Kb picture
Polovim.net 24-12-2013 22:34


click for enlarge 1748 X 1734 189.6 Kb picture
Polovim.net 24-12-2013 22:37


click for enlarge 1920 X 1357 742.5 Kb picture
Polovim.net 24-12-2013 22:43


click for enlarge 1920 X 1357 267.9 Kb picture
Polovim.net 24-12-2013 22:56

Может повторюсь.. но мало ли вдруг пригодятся бланки кому-то...
Для получения разрешения на вывоз оружия требуются следующие документы:
1.Паспорт +копия
2. Лицензия на оружие+копия
3.Приглашение (переведенное)
4.Доверенность +копия
5.Опись
6. госпошлина
Часы приема: вторник-четверг с 10 до 17, каждую третью субботу месяца с 10 до 14.
Г. Москва, ул. Щепкина, д.20 каб. 35

Полезные тел по Москве:
ЦЛЛР ГУ МВД по г. Москве
Телефоны инспекторов:
Анашкин: 8-495-684-43-68
Шикунов : 8-495-681-30-08
Каб. 35 8-495-684-32-84 общий.
Шакиев начальник Шикунова 8-495-688-34-01

Выше были выложены документы для Москвы и Московской области и образец разрешения.

Во избежания недоразумений рекомендую оформлять вывоз/ввоз из/в РФ... не та проблема это сейчас.

Polovim.net 25-12-2013 18:11

Кстати, на одно разрешение на вывоз можно оформить до 5 стволов. при этом в РБ надо будет заплатить за 5 единиц (если 5 стволов повезете).
ctvty 25-12-2013 18:21

quote:
вдруг пригодятся бланки

А заявление.
Polovim.net 27-12-2013 09:19


click for enlarge 1920 X 2715 429.2 Kb picture
onemen 27-12-2013 10:03

quote:
Polovim.net

Спасибо за "бумажные" образцы.
Polovim.net 27-12-2013 23:21

и еще, по информации из МВД РБ, пока обмена информацией нет!
onemen 28-12-2013 15:36

quote:
Originally posted by Polovim.net:
и еще, по информации из МВД РБ, пока обмена информацией нет!

Ключевое слово-пока. Видимо для этого надо отмечать прибывание иностранных охотников теперь в РУВД района охоты. Отмечать надо приезд и убытие.

Polovim.net 29-12-2013 12:58

если база в РБ работает официально, то регистрация всех прибывших иностранцев носит обязательный характер уже давно. всех обязательно вписывают в амбарную книгу и потом сдают отчеты по прибывшим и проживающим поквартально. И еще идет полный учет всех иностранцев приехавших в РБ со своим оружием и даже периодически инспекции прямо в лесу делают проверки на легальность нахождения с оружием и наличием всех разрешений и документов.
Polovim.net 29-12-2013 01:14

по поводу прибытия и убытия... на разрешениях РБ на ввоз по прибытию на базу ставиться отметка о ввозе оружия и при выезде ставиться отметка о вывозе на оригинале разрешения и на копии. Оригинал остается на базе, а заверенная копия с отметкой о вывозе выдается на руки иностранцу для проезда по территории РБ и для таможни РБ. Разрешение РБ состоит из двух частей:самого разрешения и приложения (списка охотников, виде оружия, кол-ве патронов и ножей, датах и месте охоты). По законам РБ на одно разрешение нельзя ввозить более 5 единиц без сопровождения. Если их будет больше, то требуется заказать вооруженное сопровождение от границы и до базы и за это необходимо оплатить. Обычно в машине редко бывает более 5 единиц и поэтому разрешение выписывается на экипажи до 5 единиц. При этом нет нарушения законодательства РБ. Если успею до НГ, то выложу образец разрешения РБ с приложением в качестве образца и для сведения.
Polovim.net 29-12-2013 01:49


click for enlarge 1920 X 2683 679.3 Kb picture
Polovim.net 29-12-2013 02:06


click for enlarge 1920 X 2700 298.4 Kb picture
Юрий77 29-12-2013 11:05

А подскажете, кто знает, сдавать российское разрешение на вывоз нужно обратно ЛРО, или можно оставить себе на память?
BB007 29-12-2013 12:34

Надо сдавать. Но думаю это мало кто делает))))
Polovim.net 29-12-2013 14:42

вопрос один, а вам отметку на таможне поставили в разрешение? вообще сдавать. но для этого есть третья часть в разрешении. таможня тоже должна работать, но говорят что забирают не у всех отрывные части, но...
наша действительность может расходится с правилами всего мира.
BB007 29-12-2013 16:09

А вы где таможню видели на границе???? Кроме теток впраривающих грин карты и гаишников там никого нет
BB007 29-12-2013 16:10

Это тоже самое , что искать таможню между италией и францией)))
Polovim.net 29-12-2013 19:32

поверьте, периодически она там бывает.
BB007 29-12-2013 21:53

И судя по вашим постам, мне надо сидеть и ждать ее на выезде, что бы отметить разрешение))))))
Polovim.net 30-12-2013 12:22

нет конечно. езжайте спокойно. у Вас же есть разрешение и Рф и РБ (надеюсь).
удачной охоты!
No Angel 30-12-2013 14:21

Мне при получении сказали, что надо сдать по возвращении... а когда приехал сдавать на Щепкина, то там спросили - кто вам такое сказал?!? и брать отказались)
Polovim.net 31-12-2013 12:22

дамс.. слов нет.
Polovim.net 01-01-2014 16:54

Всех с новым годом!!!! и новыми охотами!
AlexMazy 01-01-2014 22:33

С Новым Годом и новыми трофеями!!!
StoneMax 18-01-2014 01:29

Друзья, обращаю Ваше внимание, перед новым годом делал разрешение на вывоз на Щепкина. В Сбербанке возникла проблема с оплатой, якобы нет таких реквизитов. ЛРОшники говорят это не первый раз. Пробуйте оплатить в других банках. Я оплачивал в ВТБ24 на садовом, пешком минут 5-7.
Удачи.
Polovim.net 18-01-2014 08:31

проще зайти в Сбербанк рядом в 2-х минутах пешком от Щепкина. адрес ул. Гиляровского д. 1 к. 1. платежи гарантированно проходят.
StoneMax 18-01-2014 21:33

quote:
Originally posted by Polovim.net:
проще зайти в Сбербанк рядом в 2-х минутах пешком от Щепкина. адрес ул. Гиляровского д. 1 к. 1. платежи гарантированно проходят.

Вас надо было туда сводить, что бы мне Вы в тот момент прогарантировали, а я бы посмотрел как бы это выглядело.

Сергей1977 18-01-2014 23:03

quote:
Originally posted by StoneMax:

Вас надо было туда сводить, что бы мне Вы в тот момент прогарантировали, а я бы посмотрел как бы это выглядело.


Polovim.net 19-01-2014 15:23

как не странно, но именно там оплачиваю. не возникало проблем. именно по тем реквизитам что выкладывал выше.
Polovim.net 23-01-2014 01:59

Сегодня оплачивали по квитанциям выложенным мною выше. Ни каких проблем с оплатой через Сбербанк нет!
Polovim.net 23-01-2014 02:05


click for enlarge 1920 X 768 398.2 Kb picture
Polovim.net 28-01-2014 14:50

И еще есть новости для жителей Московской области.
С сегодняшнего дня изменены бланки заявления, описи на получение разрешения на вывоз/ввоз.
Также новое требование, что приглашающая сторона должна вписывать в Приглашение кроме ФИО, Паспорта и адреса регистрации еще и тип (полуавтомат, 1-ств., карабин) , название, калибр , номер вывозимого оружия .
Новые бланки попробую сегодня-завтра выложить.
Evgeniy Vinogradov 28-01-2014 15:04

Вчера в Люберцах сдавал документы на вывоз. С того года уже требовали указывать все данные в приглашении. Договор тура, типа не нужен, только приглашение. Ещё можно скачать бланки с их сайта и распечатать, но там пока старого образца.
Polovim.net 28-01-2014 15:17

договор уже не нужен был год назад.
бланки выложу сегодня.
BB007 28-01-2014 15:29

а зачем заморачиваться? я пришел в разрешиловку, отдал все что мне дали белорусы, заполнил заявление которое дали в разрешиловке и все.
Polovim.net 28-01-2014 16:55

можно все дома сделать спокойно. только и всего.
BB007 28-01-2014 17:30

а зачем? проще на месте заполнить заяву за 3 минуты и все дела.
зачем создавать трудности на ровном месте?
в разрешиловке есть образец, по нему заполнил и отдал.
Сергей1977 28-01-2014 19:59

quote:
Originally posted by Polovim.net:
договор уже не нужен был год назад.
бланки выложу сегодня.

В октябре 2013 сдавал доки на вывоз в Люберцах, договор просили.

Polovim.net 28-01-2014 20:13

странно. там же в октябре вопросов не задавали.

А какая вообще разница, где, что и как заполнять.

kazm 28-01-2014 21:13

В середине декабря сдавал на Щепкина, договор нужен.
Сергей1977 28-01-2014 21:19

Есть регламент ив нем все расписано что надо и какие данные должны быть указанны.
Evgeniy Vinogradov 28-01-2014 21:41

Сергей, регламент есть, только не забывай человеческий фактор. Инспектору ночью жена не дала, он мозги нам и выносит. У меня уже был прецедент. Привез документы сдавать на вывоз, это не так это ни то. Переделал, опять такая же херня. Пошёл к начальнику, через пять минут вернулся с резолюцией. Теперь меня уже в лицо знают и принимают без проволочек. Но не хамлю, привожу весь пакет документов. Не нужное он сам откладывает! Весной в том году я там чуть ли не жил. В неделю по два а то и три раза приезжал. Это сейчас они каждый день работают, раньше три дня в неделю. И народу по 50 человек. Там не то, что бланк взять, войти проблема была.
Сергей1977 28-01-2014 21:54

Евгений, приветствую.
Да, до пятидневки было народу много.
Я когда первый раз доки подавал, по моему в мае. То тоже начали то да се. Сослался на регламент, если надо найду и все получилось с первого раза.
А если жена не ......
Polovim.net 28-01-2014 23:52

да, много можно решить спокойно и уперто. они боятся за свои места. если прав-сразу к начальнику. но те кто не первый раз сдают, обычно проблем не возникает.
договор для РБ точно не нужен.
BB007 29-01-2014 01:37

Неделю назад сдавал на щепкина. Старлей не то что договор, оригинал попросил, но был послан и довольствовался копией.
На щепкина работают вторник и четверг. Никакой пятидневки
Evgeniy Vinogradov 29-01-2014 12:36

Валер, Щепкина обслуживает Москву, Люберцы всю область. Занимали очередь в 6-ть утра.
BB007 29-01-2014 13:18

Да я в курсе. Просто думал что у всей разрешиловки один график
Polovim.net 29-01-2014 23:05


click for enlarge 1920 X 2640 289.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2640 208.7 Kb picture
Polovim.net 29-01-2014 23:04

Обещанные новые бланки для жителей Московской обл.
Завтра проверим Москву, если будут изменения, сообщу.
Изменился начальник и немного форма.Будьте внимательны, по старым бланком не принимают.
Polovim.net 29-01-2014 23:10

на бланке появилось аж три согласования... .. тов.. ..... "на согласование"- 2 разных лица и сзади "Полагаю возможным....." мы говорим что бюрократия уменьшается.. Мне что-то это стало напоминать "Назад в будущее... СССР"
БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ..
ctvty 30-01-2014 16:45

quote:
договор для РБ точно не нужен.

Сдавал 23 декабря на Щепкина при получении сказал нужен будет оригинал приглашения.
ctvty 30-01-2014 16:46

quote:
Завтра проверим Москву, если будут изменения, сообщу

Бланк заявления брал с темы.
Evgeniy Vinogradov 30-01-2014 19:01

quote:
Originally posted by ctvty:

нужен будет оригинал приглашения.



Вот спрашивается - на хрена! Все равно документы вывоза/ввоза ни где не регистрируют, обратно сдавать не надо. Что эта бумага им даёт.
BB007 30-01-2014 19:24

Жень, это нам лишний гемор и белорусам. Почтой оригинал высылать
Polovim.net 31-01-2014 03:49

докладываю: по москве принимают те бланки что выкладывал ранее, реквизиты и госпошлину тоже. сдавали сегодня, оригинала приглашения не требовали.Достаточно четкой копии с читаемой печатью, а также с указанием типа, калибра и номера оружия, паспортных данных, адреса регистрации, даты рождения. может чего-то не хватало в приглашении...

по области московской только новая форма заявления!(хотя она отличается от указанного образца приложения ?4 к административному регламенту....)

Polovim.net 31-01-2014 03:51

и еще сроков охоты и места проведения охоты и юридический адрес хозяйства.
Polovim.net 31-01-2014 05:01

и вот формочка чистовая заявления в московскую обл.
Polovim.net 31-01-2014 05:03


click for enlarge 1920 X 2640 338.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2640 277.8 Kb picture
Senecarus 02-02-2014 18:50

Камрады, а может кто-нибудь выложить скан нового приглашения, где данные об оружии указываются. Как оно теперь выглядит? Заранее спасибо.
Сергей1977 02-02-2014 19:14

quote:
Originally posted by Senecarus:
Камрады, а может кто-нибудь выложить скан нового приглашения, где данные об оружии указываются. Как оно теперь выглядит? Заранее спасибо.

А что принимающая сторона не хочет указать?

Senecarus 02-02-2014 19:23

quote:
Originally posted by Сергей1977:

А что принимающая сторона не хочет указать?


Да они не в теме, прислали как обычно, с ФИО, адресом и т.д. но ни слова про оружие.

Polovim.net 02-02-2014 20:48

сейчас попробую.
Polovim.net 02-02-2014 20:55


click for enlarge 1288 X 920 161.6 Kb picture
Polovim.net 02-02-2014 20:59

и еще.. если не знаете какие стволы повезете, пусть принимающая сторона в приглашении укажет все под номерами. Вы можете на одно разрешение вывезти ввести до 5 единиц оружия.
Polovim.net 02-02-2014 21:01

Senecarus, можно также маленькую просьбу. Если не сложно выложите пожалуйста скан квитанцию для оплаты госпошлины на получение разрешения на вывоз в Питере или областную. Заранее спасибо.
Polovim.net 03-02-2014 23:53

и новости для жителей Московской обл.
изменен график сдачи и получения документов на вывоз\ввоз оружия из\в рф.
пн, ср, птн,-прием документов с 10-00 до 16-00
вт, чт- выдача готовых документов с 10-00 до 16-00
тел для уточнения о готовности 8-495-609-49-35
Senecarus 03-02-2014 23:55

Как дойду - обязательно выложу. Но я теперь думаю, стоит мне заморачиваться и просить оригинал договора или с копией идти.
Polovim.net 04-02-2014 12:07

идите спокойно с копией. пусть принимают. если нет-то идите к начальнику и скажите что напишите жалобу. главное качественная копия приглашения. думаю проблем не должно быть. договор не обязателен для рб. достаточно приглашения со всеми реквизитами. вид приглашения выложил выше.
Tryfirst 04-02-2014 18:11

Вот ведь! Хотя и слегка оффтоп

http://echo.msk.ru/news/1251864-echo.html

onemen 04-02-2014 18:49

Неужели Н Боев?
Gook 04-02-2014 19:29

quote:
Originally posted by onemen:
Неужели Н Боев?

Он-100%

MrSidor 04-02-2014 19:30

Сегодня был на Щепкина. Всё тихо... На 35-ый кабинет сие не повлияло.
Polovim.net 04-02-2014 21:31

на Щепкина все нормально. это на работу не повлияло.
onemen 04-02-2014 22:43

Жалко по человечески, весьма.
Gook 05-02-2014 12:35

quote:
Originally posted by onemen:
Жалко по человечески, весьма.

ну да. СО всеми недостатками, система работала, да и НФ хороший человек. Я его знаю еще с его работы с 3-ем РУВД на Сретенке.
Ну может обойдется. Там пешеход задутый был.

Senecarus 05-02-2014 20:53

quote:
Originally posted by Polovim.net:

скажите что напишите жалобу


На что жалобу то? По закону требуется оригинал.

BB007 05-02-2014 21:50

Нет в законе ни оригинала, ни копии. Есть только договор и приглашение. Так что трактуется все в пользу обвиняемого))))
Сергей1977 05-02-2014 21:55

Приказ Министерства внутренних дел Российской Федерации от 28 апреля 2012 г. N 378 г. Москва

9.3. Для получения разрешения с целью вывоза из Российской Федерации гражданского оружия и патронов к нему для участия в охоте, спортивных соревнованиях, выставках или в иных целях заявитель представляет в территориальный орган МВД России паспорт и заявление (приложение N 4 к Административному регламенту).

К заявлению прилагается копия письма (приглашения) иностранной организации, предлагающей заявителю принять участие в охоте, спортивных соревнованиях, выставках или иных мероприятиях. В письме (приглашении) указываются:

полное наименование и адрес организатора мероприятий;

фамилия, имя, отчество приглашаемого гражданина Российской Федерации, дата и место его рождения, серия, номер паспорта, кем и когда выдан, адрес места жительства;

вид проводимых мероприятий с использованием оружия, дата их начала и окончания.

Письмо (приглашение) подписывается руководителем иностранной организации и скрепляется печатью.

Копия письма представляется вместе с подлинником и заверяется подписью сотрудника.

Сергей1977 05-02-2014 21:57

quote:
Originally posted by BB007:
Нет в законе ни оригинала, ни копии. Есть только договор и приглашение. Так что трактуется все в пользу обвиняемого))))

К сожалению про оригинал есть.

BB007 05-02-2014 23:26

Видимо устарел приказ уже)))). Только сдавал на щепкина, специально поднимал этот вопрос. Сказали нет в приказе слова оригинал. Вы полагаете, что если бы нужен был оригинал, у вас приняли бы копию и нарушили приказ? Подставили сами себя???
Проше вам мозг взорвать насчет оригинала, чем подставить себя.
Сергей1977 05-02-2014 23:35

Ни чего более свежего не нашел. Если подскажите буду признателен.
Я и сам для РБ делал пару раз разрешение в 2013, копий было достаточно.
Был вопрос про номер оружия, я сослался на выше приведенный регламент и все получилось.
У нас много чего прописано, но до поры до времени не исполняется.
А в один прекрасный момент это увидят и начнется.
Конечно очень хочется что бы то что еще сильней усложняет жизнь простым людям долго не виделось.
Polovim.net 06-02-2014 01:18

Неделю назад в областном начали спрашивать про расширенное приглашение со всеми данными по регистрации, оружию, паспорту. форма была выше. по нейвсе проходит.
Polovim.net 06-02-2014 01:19

в данный момент для РБ копий достаточно.
BB007 06-02-2014 11:57

только что с Щепкина.
из разговора с коллегами выяснил, что оригинал приглашения нужен был всегда, согласно приказа Министерства внутренних дел Российской Федерации от 28 апреля 2012 г. N 378 г. Москва. но так как с них особо не спрашивали оригинал, то и они его не сильно требовали.
сейчас еще принимают копию, но максимум 2 месяца, и нужен будет только оригинал, копия не прокатит.
так что, во избежании недоразумений, лучше теперь требовать от белорусов оригинал приглашения с синей печатью и подписью. придется им теперь письмом высылать нам енго.
Evgeniy Vinogradov 06-02-2014 12:40

Проблем нет. Заказывать будем за два месяца, что бы утрясти бумажную волокиту.
Сергей1977 06-02-2014 13:12

quote:
Originally posted by BB007:
только что с Щепкина.
из разговора с коллегами выяснил, что оригинал приглашения нужен был всегда, согласно приказа Министерства внутренних дел Российской Федерации от 28 апреля 2012 г. N 378 г. Москва. но так как с них особо не спрашивали оригинал, то и они его не сильно требовали.
сейчас еще принимают копию, но максимум 2 месяца, и нужен будет только оригинал, копия не прокатит.
так что, во избежании недоразумений, лучше теперь требовать от белорусов оригинал приглашения с синей печатью и подписью. придется им теперь письмом высылать нам енго.

Вот по это я и говорил.

Evgeniy Vinogradov 13-02-2014 13:28

Сейчас забрал документы из Люберец. Опять нововведение - запись по телефону. Сдать/получить только по записи. Теперь только оригинал приглашения или как "схохмили" копия с синей печатью.
Сергей1977 13-02-2014 16:37

quote:
Originally posted by Evgeniy Vinogradov:
Сейчас забрал документы из Люберец. Опять нововведение - запись по телефону. Сдать/получить только по записи. Теперь только оригинал приглашения или как "схохмили" копия с синей печатью.

Евгений, доброго времени.
Вы едете с гладким или нарезом?

Evgeniy Vinogradov 13-02-2014 17:04

С нарезным.
MrSidor 14-02-2014 01:52

В прошлый вторник сдавал на вывоз. Вчера, в четверг, решил заехать на удачу, т.е. прошло 9 дней. В итоге - конь не валялся. В журнале нет росписи кому передано на исполнение. Дело искали в куче кхм... Нашли... Между тем на всё-про-всё у них осталась пятница и понедельник. Вопрос: если всё делается за два последних дня, то накуа им аж 14 дней?
Evgeniy Vinogradov 14-02-2014 07:28

Так у меня тоже документы потеряли. На ввоз оружия в Россию есть, на вывоз нет. С учётом, что эти бумаги оформляются вместе.
Larsen 14-02-2014 10:29

А вы официальную жалобу напишите ОДИН раз, на то, что нарушен РЕГЛАМЕНТ и всё это расп...во пропадет.
Только учтите, что инспектор, который принял Ваше дело, может РЕАЛЬНО пострадать....
Vitus71 14-02-2014 10:31

quote:
Originally posted by Evgeniy Vinogradov:
Теперь только оригинал приглашения или как "схохмили" копия с синей печатью.

Хохма хохмой, но я на как раз такую "копию с синей печатью" и сдал. В январе на Щепкина сдавал пакет документов с копией приглашения. Сказали при получении довезти оригинал. Распечатал скан на цветном принтере и сдал без проблем. Разрешение выдали в установленные 2 недели.

Evgeniy Vinogradov 14-02-2014 12:46

Смысла нет писать жалобу. В том году пять раз выезжал в РБ. Принимающие инспектора уже в лицо знают, но они только и принимают. Дальше бумаги оформляют другие и им по "барабану" на сроки, потери и т.д.
Larsen 14-02-2014 13:11

У нас в Питере со сроками "все жестко".
Выполнение регламента, типа , поставлено в закон.
Подаем сразу документы на сентябрь\октябрь и ноябрь\декабрь, чтобы два раза не ходить.
Все в оригиналах - приглашение, Договор.
BB007 14-02-2014 13:17

На щепкина тоже всегда делают в срок. Даже раньше
Сергей1977 14-02-2014 14:42

Я в 2013 в Люберцах пару раз оформлял, все в срок.
Alex_Balu 17-02-2014 22:05

Приветствую, не стал читать все (уже почитал ) т.к. меняется каждый день.
Уважаемые, за сколько до поездки необходимо начать неторопливо оформлять документы на вывоз\ввоз карабина, поездка планируется в начале лета 2014.

Из чего понял:
РБ 2 недели
Местное ЛРО 2 недели
ЛРО Щепкина 2 недели
Итого: 1.5-2 месяца
Надо начинать в апреле

Сергей1977 17-02-2014 23:57

А зачем местное, сразу на Щепкина с пакетом необходимых документов и все.
В течении двух недель должны выдать.
Белорусы в такой же срок легко сделают..
Разрешение действует два месяца.
BB007 18-02-2014 12:55

считай. 10 дней делают белорусы. недели полторы клади на почту(оригинал приглашения), 10 дней щепкина.грубо месяц.
Evgeniy Vinogradov 18-02-2014 10:31

Лучше делать заранее. Larsen подал хорошую идею: Подаем сразу документы на сентябрь\октябрь и ноябрь\декабрь, чтобы два раза не ходить.
Все в оригиналах - приглашение, Договор.
Polovim.net 18-02-2014 10:45

Вообще-то в РБ можно сделать и за 3 дня не напрягаясь. вопрос взаимоотношений хозяйства и Разрешиловки МВД РБ.
Экспресс доставка приглашения из РБ 2-3 дня или через проводников при необходимости-один день. цена вопроса -договорная.
итого можно уложится в 2-3 недели за все.

Местное ЛРО 2 недели - не надо. сразу в область или на Щепкина.

Alex_Balu 18-02-2014 12:36

Спасибо, начнем в марте с РБ.
Evgeniy Vinogradov 22-02-2014 09:06

Вчера на въезде в РФ были остановлены погранцами, проверяли все машины. Опускаю подробности проверки, главное вели себя адекватно и вежливо. В заключение потребовал ветсвидетельство, а так как у нас товарищ выезжает сегодня, то эта заветная бумажка будет у него. Включили "дурочку", показав корешок лицензии на охоту. Типа мы из чистого района, мясо к вывозу разрешено, нам дали вот эту бумажку. На, что пограничник сказал, данный корешок показывайте охотинспекции. А для нас должен быть бланк ветеринарного сертификата, на чём нас и отпустил.
Сергей1977 22-02-2014 10:51

Евгений, разрешение на вывоз/ввоз проверяли?
Evgeniy Vinogradov 22-02-2014 10:54

quote:
Originally posted by Сергей1977:

Евгений, разрешение на вывоз/ввоз проверяли?



Эти бумаги и смотрели, наши РОХи даже не спрашивал.
Vitus71 22-02-2014 18:07

quote:
Originally posted by Evgeniy Vinogradov:

Эти бумаги и смотрели, наши РОХи даже не спрашивал.

Только смотрели или офорляли (отрывали корешки и т.п.)? Интерес не праздный, собираюсь в ту сторону через неделю.

Evgeniy Vinogradov 22-02-2014 18:28

Ни чего не отрывали, им это не надо. Я думаю это связано с олимпиадой, т.к. тотальный осмотр всех машин. Там весна. Потеплеет в поле хрен войдешь!
BB007 22-02-2014 22:59

Останавливают на границе. Проверяют паспорта и привет))) путь свободен))))
Alex_Balu 24-02-2014 12:08

Кабоноидов еще не всех истребиди, а то слышил, что в некоторых областях беларусам бесплатно лицензии на них выдают ! А ли врут !??
Beliy Bor 24-02-2014 12:25

quote:
а то слышил, что в некоторых областях беларусам бесплатно лицензии на них выдают ! А ли врут !??

Врут!
Беларусам за каждого добытого кабана ещё по 300 евро доплачивают ( топливо, патроны, время)
Polovim.net 25-02-2014 23:33

Сегодня в обед проезжал таможню на Минке. Полный конец. На нашей стороне при въезде в РФ ... При полной выкладке чел 20 погранцов и куча сотрудников полиции и по гражданке многих видно. такого давно не припомню. 100% досмотр всех авто, документов, сверка оружия, разрешений на вывоз/ввоз. вопросы как в Шарике-2, откуда, есть ли запрещенное, что везете, и т.п. стояла пробка из легковушек. Мясо проверяли. справки ветзаключения и корешка на добычу охот трофея достаточно.
То о чем так долго говорили -свершилось.. начались проверки.
Polovim.net 25-02-2014 23:37

кол-во патронов не проверяли- просто сверили номера оружия и разрешений на вывоз и все и сверили данные паспорта ФИо с разрешениями. все действительно очень корректно. не более 20 мин на все. усиление видно на глазах.
Polovim.net 25-02-2014 23:40

а на стороне РБ все спокойно.
BB007 26-02-2014 12:13

Сейчас у хохлов устаканится, и все вернется на круги своя
MrSidor 26-02-2014 01:13

Ехал 24-го из Минска. Остановили наши. Погранец на вопрос "Кого ловите?" улыбнулся и сказал что это служебная информация. Я спросил: "Украину?", - "типа того"... Проверили только паспорта у меня и пассажиров. В багажник не смотрели. Хоть и большой багажник у пикапа :-)
Alex_Balu 27-02-2014 23:51

Возник вопрос? Может дурацкий ...
Если есть приглашение и разрешение на ввоз оружия от одного охот хозяйства РБ к примеру на 2 недели, у них я охочусь 2дня и есть возможность в этот же период поохотится в другом ох соответственно в другие дни, нужно два разрешения на оружие или достаточно одного? Т.е. разрешение на ввоз оружия привязано к области/району.
Polovim.net 28-02-2014 12:50

Оно привязано к нам (охотхозяйству) Мы несем ответственность за лиц которых приглашаем, в противном случае.может быть депортация граждан нарушивших условия
Это касательно иностранцев
а за граждан России несет ответственость лицо, с которым у нас контракт.
т.е. лицо (старший по группе),на имя которого направлено приглашение.
Alex_Balu 28-02-2014 09:05

quote:
а за граждан России несет ответственость лицо, с которым у нас контракт.
т.е. лицо (старший по группе),на имя которого направлено приглашение.


Немного не понял за Россиян. Мой вариант возможен или необходимо оформлять с приглашающих сторон два разрешения на ввоз оружия привязанный к угодиям охот хозяйств.

Polovim.net 28-02-2014 11:43

в разные хозяйства - разные разовые разрешения на ввоз
Alex_Balu 28-02-2014 12:27

quote:
в разные хозяйства - разные разовые разрешения на ввоз

Все понял, СПАСИБО, будем решать

MrSidor 28-02-2014 17:49

Договор от белорусов удобнее если это компания аутфиттер и имеет договора как с боором так и с глохами и нацпарками. В этом случае можно охотится практически где угодно. Хоть каждый день в новом месте. И всё по одному разрешению на ввоз-вывоз
Polovim.net 01-03-2014 12:18

"Хоть каждый день в новом месте. И всё по одному разрешению на ввоз-вывоз"

увы, это не так. разрешение на ввоз в рб оружия оформляет принимающее хозяйство и оно действует только на время тура в этом хозяйстве. в других-вы нарушитель.
не стоит рисковать. наказания практически неизбежны если попадете на проверку.

MrSidor 01-03-2014 02:16

Уважаемый, вы глубоко заблуждаетесь. Охотится можно в хозяйствах с которыми у аутфиттера имеются договора. В моем случае у аутфиттера есть договора с БООРом, ГЛОХами, Нацпарками, а это 90% охотхозяйств. Разрешение на ввоз выдается на аутфиттера. В приложении идет список иностранных охотников и данные о ввозимом ими оружии. В этом и заключается принципиальное преимущество оформления разрешения не в конкретное хозяйство а на аутфиттерскую фирму.
click for enlarge 1920 X 1440 880.6 Kb picture
Евменович 04-03-2014 02:02

quote:
Originally posted by MrSidor:

Охотится можно в хозяйствах с которыми у аутфиттера имеются договора.


С 1 июня эта "халява" прикрывается по декабрьскому закону РБ. Возможно, благодаря чрезмерной общительности некоторых охотников и повышенной внимательности МВД Белоруссии.

Evgeniy Vinogradov 04-03-2014 09:04

Если евро и дальше попрёт в верх. Охота в РБ сама прикроется, что очень печально.
AlexMazy 04-03-2014 09:11

Да, с такими темпами ослабления рубля в РБ скоро охотиться станет заметно дороже чем в РФ. А жаль....
Vitus71 04-03-2014 11:18

Вопрос не только в цене, но и в качестве. IMHO пока в РФ за те же деньги что и в РБ такого же качества не получить.
Хотя курс, конечно, нифига не радует...
MrSidor 04-03-2014 12:11

quote:
Originally posted by Евменович:

Возможно, благодаря чрезмерной общительности



Не вижу связи. Впрочем пофигу.
Евменович 04-03-2014 13:32

Вчера наши (Российские) полицейские достаточно тщательно проверяли документы при въезде в Россию из РБ и задавали много провокационных вопросов.
Без российского разрешения на вывоз/ввоз оружия ездить в РБ категорически не рекомендую!!!
Арчер 04-03-2014 14:29

Сдал на разрешение в Люберцах, 17 февраля - до сих пор не готово.
Еле дозвонился - получил ответ - "мы сами Вам позвоним".
На вопрос - как же мне выезжать, ответили - нам сначала найти ваши документы надо.
onemen 04-03-2014 14:31

quote:
полицейские достаточно тщательно проверяли документы при въезде в Россию из РБ и задавали много провокационных вопросов.
Без российского разрешения на вывоз/ввоз оружия ездить в РБ категорически не рекомендую!!!


Не подскажите, в каком месте это происходило?
Vitus71 04-03-2014 14:42

quote:
Originally posted by Евменович:
Вчера наши (Российские) полицейские достаточно тщательно проверяли документы при въезде в Россию из РБ и задавали много провокационных вопросов.
Без российского разрешения на вывоз/ввоз оружия ездить в РБ категорически не рекомендую!!!

2 марта днем возвращался с охоты в РБ по трассе М1. Обложился бумагами всеми какими можно: разрешения ввоз/вывоз РФ, разрешение ввоз/вывоз РБ, договор с туроператором, ветеринарка и талоны на мясо и т.д. и т.п.
Проверили только российский паспорт, из машины не выходил. Тем не менее не жалею что всё оформил. Чем больше бумаг, тем чище жопа.

Евменович 04-03-2014 14:48

quote:
Originally posted by onemen:

Не подскажите, в каком месте это происходило?


Пограничный переход на трассе: Гомель - Брянск.

onemen 04-03-2014 14:50

Спасибо.
Evgeniy Vinogradov 04-03-2014 15:31

quote:
Originally posted by Арчер:

На вопрос - как же мне выезжать, ответили - нам сначала найти ваши документы надо.



Как меня это бесит. Сейчас уже за 1,5 месяца сдаю. Это мы ещё о портале госуслуги молчим. Вещь хорошая, но бестолковая.
Beliy Bor 04-03-2014 20:14

quote:
Originally posted by MrSidor:
Уважаемый, вы глубоко заблуждаетесь. Охотится можно в хозяйствах с которыми у аутфиттера имеются договора. В моем случае у аутфиттера есть договора с БООРом, ГЛОХами, Нацпарками, а это 90% охотхозяйств. Разрешение на ввоз выдается на аутфиттера. В приложении идет список иностранных охотников и данные о ввозимом ими оружии. В этом и заключается принципиальное преимущество оформления разрешения не в конкретное хозяйство а на аутфиттерскую фирму.
[/URL]


Если копать глубже, то в заявлении , подаваемом хозяйством\аутфитером в МВД , указывается место охоты и место хранения оружия.
При желании у разрешителя могут возникнуть вполне закономерные вопросы или желание проверить нахождение и хранение оружия.

так что не стоит делать далеко идущие выводы, если вы не знакомы с реалиями или знакомы поверхностно

Многие по одному "длинному" разрешению на ввоз умудряются несколько раз приехать - но это делать нельзя.

Polovim.net 04-03-2014 22:11

Я с вами согласен. разрешители в РБ это отдельная песня..
не стоит рисковать, особенно в данной ситуации. Будет команда и шмон гарантирован и на территории РБ.
BB007 04-03-2014 22:32

у меня разрешитель в РБ второй раз еле дает разрешение на ввоз в Белоруссию СВД))))))
Beliy Bor 04-03-2014 22:37

Наверное из-за того что вы название страны, куда едете , пишете мало того, что неправильно , так ещё и с маленькой буквы

quote:
у меня разрешитель в РБ второй раз еле дает разрешение на ввоз в белорусию СВД))))))


BB007 04-03-2014 22:42

исправился))) яблоко само редактирует как хочет)
Beliy Bor 04-03-2014 23:06


quote:
исправился))) яблоко само редактирует как хочет)

Правильно разрешитель делает !
Ибо:
Белоруссия была до 1991 года.
После и сейчас - Республика Беларусь.


Polovim.net 04-03-2014 23:15

как не странно, но в написании и произношении в России до сих пор есть и то и другое . Увы, но не все в РФ об этом знают что произошло в 91.
MrSidor 05-03-2014 12:37

Андрей, правила русского и белорусского языков несколько отличаются. Беларусь это по-белорусски. По русски-Белоруссия. Равно как Раша по-английски, однако Россия по-русски.
Евменович 05-03-2014 02:22

quote:
Originally posted by MrSidor:

Андрей, правила русского и белорусского языков несколько отличаются. Беларусь это по-белорусски. По русски-Белоруссия. Равно как Раша по-английски, однако Россия по-русски.




Удивили!
А может, всё таки, так:
Белару́сь - официальное краткое наименование Республики Беларусь, применяемое в нормативных правовых актах, издаваемых на территории Российской Федерации и Республики Беларусь.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%D0%B8%D1%8F%29

MrSidor 05-03-2014 12:57

Почему ж тогда прилагательное осталось прежним? Белорусский, белорусская...
Beliy Bor 05-03-2014 16:12

quote:
Originally posted by MrSidor:
Андрей, правила русского и белорусского языков несколько отличаются. Беларусь это по-белорусски. По русски-Белоруссия. Равно как Раша по-английски, однако Россия по-русски.

Антон, надо и вам разрешение не выдавать


правда Андрей заскучает один...

trophyclub 05-03-2014 22:01

Товарищи... а не подскажите , может я что то пропустил ...... по документам на ввоз вывоз.....

По приказу мвд рф 378 в редакции от 10.10.2013 N 832

Вроде получается что приглашения нах не нужны....

.....9.3. Для получения разрешения с целью вывоза из Российской Федерации гражданского оружия и патронов к нему для участия в охоте, спортивных соревнованиях, выставках или в иных целях и его обратного ввоза в Российскую Федерацию заявитель представляет в Управление ГУОООП МВД России или территориальный орган МВД России паспорт и заявление (приложение N 4 к Административному регламенту).

(пп. 9.3 в ред. Приказа МВД России от 10.10.2013 N 832)

(см. текст в предыдущей редакции)

9.3.1. Исключен. - Приказ МВД России от 10.10.2013 N 832.

http://www.consultant.ru/docum...54/?frame=1#p41
© КонсультантПлюс, 1992-2014

onemen 06-03-2014 09:56

quote:
может я что то пропустил ...... по документам на ввоз вывоз.....

По приказу мвд рф 378



Пропустили, закон об оружии.
trophyclub 06-03-2014 10:51

Только вернулся из разрешиловки (Москва, Щепкина), согласно изменениям-приглашение теперь не нужно..... только паспорт,разрешение, заявление, опись и квитанция.... все это с 9 февраля 2014 года...
Alex_Balu 06-03-2014 10:55

quote:
Только вернулся из разрешиловки (Москва, Щепкина), согласно изменениям-приглашение теперь не нужно..... только паспорт,разрешение, заявление, опись и квитанция....

Желающих много было?

trophyclub 06-03-2014 11:49

Нет, не много , все четко и быстро
Alex_Balu 06-03-2014 12:33

Это радует
Сергей1977 06-03-2014 13:15

quote:
Originally posted by trophyclub:
Только вернулся из разрешиловки (Москва, Щепкина), согласно изменениям-приглашение теперь не нужно..... только паспорт,разрешение, заявление, опись и квитанция.... все это с 9 февраля 2014 года...

Отличная новость.

VOERE 30-06 06-03-2014 13:56

подтверждаю
Евменович 06-03-2014 14:34

quote:
Originally posted by trophyclub:

Только вернулся из разрешиловки (Москва, Щепкина), согласно изменениям-приглашение теперь не нужно..... только паспорт,разрешение, заявление, опись и квитанция...


Так же, сегодня был удивлён данной новостью на Щепкина!!!

Но, факт на лицо...

onemen 06-03-2014 15:28

Во как...
Evgeniy Vinogradov 06-03-2014 16:10

Сроки действия разрешения те же?
Евменович 06-03-2014 16:37

quote:
Originally posted by Evgeniy Vinogradov:

Сроки действия разрешения те же?


Да!

Alex_Balu 06-03-2014 16:44

Возник вопрос? Срок начала действия разрешения сам обозначаешь или 2 месяца с момента получения?
Evgeniy Vinogradov 06-03-2014 16:45

Если бы их ещё в один день выдавали, вот здорово бы было.
Мечты о будущем!
Уведомил через портал госуслуг, что выезжаешь за границу в такой то период. Получил электронное подтверждение, на всякий случай даже распечатал и поехал. Остановил тебя пограничник, посмотрел в базу, всё в порядке - счастливого пути!
BB007 06-03-2014 16:46

срок идет с момента сдачи документов
MrSidor 06-03-2014 17:48

Если бы их ещё отменили нахрен за абсурдностью самой идеи...
BB007 06-03-2014 22:28

Может и отменят)))) надо ж дать))))))
Polovim.net 07-03-2014 14:12

ха ха.. сегодня были в областной..
не только надо приглашение так еще и договор спросили.
и теперь по записи надо сдавать и по записи получать документы. Также просили через неделю напоминать что " когда вы будете забирать" и записаться по тел на получение.
смешно.. одна страна- законы разные.
народу на отстрел очень много.

trophyclub 07-03-2014 15:00

Polovim.net - ха ха.. сегодня были в областной..
не только надо приглашение так еще и договор спросили.

ИМ нужно все разъяснять... идти к их начальству и тыкать их в их же регламенты.....


Пункт 9.3. в старой редакции : Для получения разрешения с целью вывоза из Российской Федерации гражданского оружия и патронов к нему для участия в охоте, спортивных соревнованиях, выставках или в иных целях заявитель
представляет в территориальный орган МВД России паспорт и заявление (
приложение N 4 к Административному регламенту).
К заявлению прилагается копия письма (приглашения) иностранной организации, предлагающей заявителю принять участие в охоте, спортивных соревнованиях, выставках или иных мероприятиях. В письме (приглашении) указываются: полное наименование и адрес организатора мероприятий;
фамилия, имя, отчество приглашаемого гражданина Российской Федерации, дата и место его рождения, серия, номер паспорта, кем и когда выдан, адрес места жительства; вид проводимых мероприятий с использованием оружия, дата их начала и окончания.
Письмо (приглашение) подписывается
руководителем иностранной организации и скрепляется
печатью.

Пункт 9.3 в новой редакции :
9.3. Для получения разрешения с целью вывоза из Российской Федерации гражданского оружия и
патронов к нему для участия в охоте, спортивных соревнованиях, выставках или в иных целях и его
обратного ввоза в Российскую Федерацию заявитель представляет в Управление ГУОООП
МВД России или
территориальный орган МВД России паспорт и заявление (приложение N 4 к Административному
регламенту).
(пп. 9.3 в ред. Приказа МВД России от 10.10.2013


Vitus71 07-03-2014 16:57

В Таможенном союзе упростят оборот охотничьего оружия:
http://www.vedomosti.ru/politi...ichego-oruzhiya
Пока только проект, но как хочется чтобы он сбылся! Особенно "единый евразийский охотничий билет"
BB007 07-03-2014 19:18

Опять новый билет получать?))). Скоро солить их будем))
Alexander S 12-03-2014 14:53

Друзья, подскажите пожалуйста обстановку на границе Россия-РБ.
В свете последних событий с Украиной и Крымом, ходят разные слухи об усилении контроля на границе с РБ.
Евменович 12-03-2014 15:30

quote:
Originally posted by Alexander S:

Друзья, подскажите пожалуйста обстановку на границе Россия-РБ.
В свете последних событий с Украиной и Крымом, ходят разные слухи об усилении контроля на границе с РБ.


Посмотрите пост ?994 на стр.34.

Alexander S 12-03-2014 16:32

quote:
Originally posted by Евменович:

Посмотрите пост ?994 на стр.34.


Посмотрел, спасибо.
За минувшую неделю ситуация не изменилась?
Конкретно интересует участок границы по Минской трассе М1.

BB007 12-03-2014 16:47

в следующие выхи отпишусь.
если все бумаги в порядке то бояться нечего.
Polovim.net 12-03-2014 17:48

могу завтра -послезавтра сообщить..
Polovim.net 12-03-2014 17:48

но самое главное-наличие всех бумаг
serg-rs 13-03-2014 14:26

Сдавал сегодня на Щепкина (Москва). Заявление и паспорт + сделали копии с РОХа. Приглашение не нужно. На все 10 минут. Получение через 2 недели. Доброжелательно и быстро. Ну, и еще пробок не было))))
Евменович 13-03-2014 17:39

На Щепкина поменяли реквизиты банка для оплаты оформления разрешения на вывоз/ввоз оружия из РФ!
click for enlarge 1275 X 1750 184.0 Kb picture
Polovim.net 17-03-2014 09:17

при въезде из РБ в РФ стало попроще, просто останавливают и проверяют паспорта. в багажник не лазили. и всякие тупые вопросы не задавали.
На выезд вообще никаких проверок документов нет.
Проезжал 16-03 в 18-00. по минке.
Alexander S 17-03-2014 13:47

quote:
Originally posted by Polovim.net:
при въезде из РБ в РФ стало попроще, просто останавливают и проверяют паспорта. в багажник не лазили. и всякие тупые вопросы не задавали.
На выезд вообще никаких проверок документов нет.
Проезжал 16-03 в 18-00. по минке.

Спасибо, принято.

Senecarus 24-03-2014 13:59

Камрады, такое дело, гусь в РБ попер, а приглашение и договор я в разрешиловку предоставлял с датой 1-го апреля.
Позвонил в разрешиловку, говорят лицензия готова, завтра можно забирать.
Я правильно понимаю, что у лицензии начало ее действия это дата выдачи? И если она на руках есть, то можно и вывозить и ввозить? То есть если в РБ готовы договор переделать, то я смело могу завтра ехать? Поправьте меня, если я не прав?
BB007 24-03-2014 14:47

в россии разрешение делают со дня подачи заявления. в РБ надо переделывать, думаю что пойдет как второе разрешение, тоесть двойная оплата.

в пятницу днем пересекал границу на россию. все спокойно, никого не останавливают, не проверяют

Senecarus 24-03-2014 14:50

quote:
Originally posted by BB007:

в РБ надо переделывать




Зачем переделывать? Там на разрешении на ввоз нет даты с какого действует. только дата окончания.
BB007 24-03-2014 15:08

должно стоять с какого и по какое разрешен ввоз.
есть дата выдачи-это с какого можно ввозить, и есть по какое действительно разрешение, это по какое надо вывезти.
Beliy Bor 24-03-2014 18:55

quote:
Originally posted by Senecarus:


Зачем переделывать? Там на разрешении на ввоз нет даты с какого действует. только дата окончания.

datı est
smotry pervıı lıst

VOERE 30-06 31-03-2014 09:16

Не знаю где спросить, задам вопрос здесь.
У меня есть оформленное разрешение ввоз/вывоз в Беларусь, еду через пару дней. А тут буквально на прошлой недели появилось предложение от друзей слетать на другую охоту, это в середине апреля и это не Беларусь. Вопрос такой - если белорусы рарешение на границе не гасят, значит с ним можно лететь в другие места, правильно? Кто что думает? Какие есть риски?
VOERE 30-06 31-03-2014 09:19

И если можно, прошу, воздержитесь от нравоучений.
BB007 31-03-2014 09:47

У тебя же в разрешении написана страна ввоза. Новая сирана, новое разрешение
Сергей1977 31-03-2014 10:13

quote:
Originally posted by BB007:
У тебя же в разрешении написана страна ввоза. Новая сирана, новое разрешение

Согласен.

Сергей1977 31-03-2014 10:16

Кто нибудь оформлял разрешение на вывоз для РБ в Люберцах по новым правилам?
LMS 31-03-2014 12:28

при вьезде - ничего не спрашивали
при выезде - просят показать паспорта... мы обехали очередь без остановки.. погони не было
VOERE 30-06 31-03-2014 14:37

quote:
Originally posted by BB007:

У тебя же в разрешении написана страна ввоза. Новая сирана, новое разрешение


Ну и что из этого!? Нельзя лететь в Минск самолете через Франкфурт, а как же в Африку летают?

BB007 31-03-2014 15:03

оружие то где собрался получать? во франкфурте или все таки в минске? если страна ввоза беларусь, то только там и выдадут ствол.
а так хозяин барин, можно ехать с белорусским разрешением хоть в африку. а лучше вообще его не получать))
BB007 31-03-2014 15:04

разрешение делается неделю. какие проблемы получить новое? зачем нарушать закон?
BB007 31-03-2014 16:13

изначально полет проходит транзитом. при оформлении оружия, они видят куда летит человек и ствол. соответственно, никто в германии отдавать ствол не будет, его тупо перегрузят в самолет на минск. они не имеют права отдать оружие в стране транзита, тк нет разрешения германии на ввоз ствола.
читайте правила ввоза вывоза оружия из страны.
на щепкина процедура оформления разрешения занимает 15 минут. в 10 утра я захожу в кабинет, в 10.15 иду на работу.
Beliy Bor 31-03-2014 18:43

quote:
изначально полет проходит транзитом. при оформлении оружия, они видят куда летит человек и ствол. соответственно, никто в германии отдавать ствол не будет, его тупо перегрузят в самолет на минск. они не имеют права отдать оружие в стране транзита, тк нет разрешения германии на ввоз ствола.
читайте правила ввоза вывоза оружия из страны.


vse verno

hot 5 peresadok > no na oryjie stavitsja konechnij
tam ego i poluchite

BB007 31-03-2014 22:04

Тяжело спорить с глухим))) какие внутренние правила при вывозе из страны оружия?????
Флаг в руки, везите куда хотите, после того как поймают и отсидите срок за незаконный оборот оружия и баеприпасов, напишите, как сиделось и как кормят за границей
BB007 31-03-2014 22:09

Вот у нас бандиты дебилы, таскают оружие контрабандой. А тут оказывается гений есть и давно придумал, как можно легально провозить оружие в любую страну))))), имея при этом на руках разрешение на вывоз в беларусь
BB007 01-04-2014 08:20

А по делу, надо делать разрешение на вывоз каждый раз, и в каждую страну.
А еще потом удивляемся, что у нас так много преступлений совершается с охот оружием. Люди элементарно не знают правила обращения оружия и с оружием.
BB007 01-04-2014 10:34

Незаконный ввоз оружия и боеприпасов к нему в страну без соответствующего разрешения.
Я не пойму, вы действительно не понимаете, или придуряетесь???????
У меня жена и то удивляется, как это человек собрался везти оружие в другую страну, имея на руках разрешение навывоз из россии в белоруссию, и на ввоз оружия в белоруссию.
Vitus71 01-04-2014 10:58

Да пусть съездит. Что Вы его отговариваете? Надеюсь в тюрьме, куда он загремит будет WiFi :-) и мы узнаем развязку этой истории.
Незнание (или нежелание знать) законы к счастью не освобождает от ответственности.
Сергей1977 01-04-2014 12:04

Ввоз и вывоз оружия с территории и на территорию РФ на основании закона об оружии, статья 17.
А ввоз и вывоз оружия на территории другого государства на основании закона того государства. И соответственно разрешения на ввоз и вывоз.
Beliy Bor 01-04-2014 17:27

quote:
Originally posted by VOERE 30-06:
Ну а кроме словесного поноса, есть что по делу сказать

luche vi skajite
KTO i na osnovanii chego vam vidast na ruki oryzie v Germanii ?

kak vi sebe eto predstavlajete ?

Beliy Bor 01-04-2014 17:30

quote:
Originally posted by VOERE 30-06:
О
Я вылетаю в Минск с пересадкой во Франукфурте (допустим , потому что из Шарика прямых рейсов в Минск нет) далее меняю (можно и заранее поменять) билет и вылетаю куда угодно. Где здесь нарушение закона?

naryshenija net
letite kyda hotite
tolko ortgie priletit v Minsk2

BB007 01-04-2014 17:48

quote:
Originally posted by Vitus71:

Да пусть съездит. Что Вы его отговариваете? Надеюсь в тюрьме, куда он загремит будет WiFi :-) и мы узнаем развязку этой истории.Незнание (или нежелание знать) законы к счастью не освобождает от ответственности.



ждем продолжение истории из немецкой тюрьмы))))
AlexMazy 01-04-2014 18:09

Подождите, за попкорном сгоняю
А во Франкфурте оружейку в аэропорту приступом брать? Со словами отдайте мое ружжо, я здесь хочу погулять?
BB007 01-04-2014 18:33

вот когда законодательный акт будет подписан с европой, тогда можно об этом говорить))
они нам уже года три пытаются визы отменить))), а мы все по посольствам да консульствам бегаем за визами
Beliy Bor 01-04-2014 19:33

quote:
Originally posted by Сергей1977:
Только что по телевизору показывали встречу Путина с Меркель. На этой встрече обсуждали провоз оружия. В общем суть в том что теперь не надо оформлять разрешения ни у нас ни у них. ОТЛИЧНАЯ НОВОСТЬ. Так что пусть человек спокойно едет. Такая тема планируется по всей Европе.

Belarus toge vkluchena v spisok

tak chto skoro vse bydet OK

y nas yzge otmenili
edy v RF na oxoty so svoim ruzjem

Сергей1977 01-04-2014 21:51

quote:
Originally posted by VOERE 30-06:

А там про 1 апреля ничего не сказали?


Такое только и может быть как 1 АПРЕЛЯ!!!!!

Сергей1977 01-04-2014 21:53

quote:
Originally posted by Beliy Bor:

Belarus toge vkluchena v spisok

tak chto skoro vse bydet OK

y nas yzge otmenili
edy v RF na oxoty so svoim ruzjem


Куда русские буквы подевал?

AlexMazy 01-04-2014 23:10

quote:
Originally posted by VOERE 30-06:

Я уже писал о смене маршрута после прохождения таможни, паспортного контроля и САБа.



quote:
Originally posted by VOERE 30-06:

Смотрю умников, всё больше.



А вот после САБа флаг в руки и барабан на шею, умник.
Beliy Bor 02-04-2014 12:22

quote:
Originally posted by Сергей1977:

Такое только и может быть как 1 АПРЕЛЯ!!!!!


tak tochno


Beliy Bor 02-04-2014 12:24

quote:
Куда русские буквы подевал?



VSE YSHLI NA VOJNY!! )))))))))))))))


ja na otdihe
zdes net russkih bukv
tolko ينمبتلاكحسي مبىتلاحخي لاختسير مسكلاتيخ

onemen 02-04-2014 06:06

И ты Бульбаш эмигрировал......
Beliy Bor 02-04-2014 17:31

Не все вам дисциплину за рубежом разлагать)
onemen 02-04-2014 17:55

VOERE 30-06
Простите, но Ваши фантазии я потёр, то, что вы собираетесь сделать (теоретически) закончится печально реально. Не знание законов не освобождает от ответственности.
Polovim.net 03-04-2014 12:56

проходил таможню 1 апреля. просто проверка паспорта и прописки на въезде со стороны рф и все. более ничего не проверяли.
VOERE 30-06 07-04-2014 11:20

quote:
Originally posted by onemen:

Простите, но Ваши фантазии я потёр


Жаль что мне нечем Вам ответить!


quote:
Originally posted by onemen:

(теоретически)


Смотрю здесь теоретиков всё больше и больше.


quote:
Originally posted by onemen:

Не знание законов не освобождает от ответственности.



Опять бла,бла,бла

Где, какое нарушение или тем более ПРЕСТУПЛЕНИЕ. Хоть кто нибудь может внятно указать какой закон и какая статья нарушается?

onemen 07-04-2014 12:37

А вы езжайте,расскажите потом,если вернетесь. А вот блабла бла,действительно утомило теоретиков прохождения границ с оружием.
VOERE 30-06 07-04-2014 12:48

Обещаю, как съежу расскажу.
Beliy Bor 09-04-2014 10:04

http://www.abw.by/news/159637/

несколько неформат
но...


"Разбирательство с доставленными, учитывая их место работы, проходило весьма эмоционально и до поздней ночи. Оружие изъято и помещено в ОДС Лоевского РОВД. А деньги, которыми нарушители всегда и все решали, по их словам, на территории других государств, пошли на оплату штрафа."
с

onemen 09-04-2014 11:29

подвергнут наказанию в виде штрафа в размере 6 млн 500 тысяч рублей с лишением "прав" на 5 лет. За нарушение правил обращения с огнестрельным оружием он также привлечен к административной ответственности и заплатил еще 750.000 рублей.

Белорусские рубли?

AlexMazy 09-04-2014 12:40

Наверняка белорусские рубли
Beliy Bor 09-04-2014 14:27

Около 750$ штрафа

Легко отделался
Но это думаю не все
Будут еще вопросы

Free Spirit 09-04-2014 14:37

Beliy Bor
Интересная ссылка! Спасибо!
Не понял про сдачу оружия на хранение в ОВД. В Белорусских хозяйствах, где я бывал, обычно есть металлический шкаф или комната с таким шкафом для хранения оружия, туда оружие и помещается между охотами.

Кстати, в местное ГАИ ввело новою "услугу", описывать долго но попробую.
Если вас пишут на камеру за превышение скорости, понятно, что штраф в Россию не перешлют. Однако, теперь на трассе, перед границей с Россией стоят автобусы с камерами и если в течение 2-х месяцев у вас есть нарушения по скорости зафиксированные камерами, требуют их оплатить.
Написал коряво, но думаю понятно


http://www.abw.by/news/159637/ несколько неформатно...
[/B]
[/QUOTE]

Сергей1977 09-04-2014 15:34

quote:
Originally posted by Free Spirit:
Beliy Bor
Интересная ссылка! Спасибо!
Не понял про сдачу оружия на хранение в ОВД. В Белорусских хозяйствах, где я бывал, обычно есть металлический шкаф или комната с таким шкафом для хранения оружия, туда оружие и помещается между охотами.

Кстати, в местное ГАИ ввело новою "услугу", описывать долго но попробую.
Если вас пишут на камеру за превышение скорости, понятно, что штраф в Россию не перешлют. Однако, теперь на трассе, перед границей с Россией стоят автобусы с камерами и если в течение 2-х месяцев у вас есть нарушения по скорости зафиксированные камерами, требуют их оплатить.
Написал коряво, но думаю понятно


http://www.abw.by/news/159637/ несколько неформатно...


[/B][/QUOTE]

Во белорусы красавцы, надо бы и нашим такую услугу ввести.

BB007 09-04-2014 16:02

надо соблюдать скоростной режим в Минске и РБ)))) но блин у них это сложно с такими дорогами)))
Сергей1977 09-04-2014 16:22

quote:
Originally posted by BB007:
надо соблюдать скоростной режим в Минске и РБ)))) но блин у них это сложно с такими дорогами)))

Конечно надо соблюдать правила . Я по РБ ставлю круиз на 125 и отдыхаю.
Можно в картишки перекинутся, чайку попить и т.д. и ни кому не должен.

BB007 09-04-2014 16:33

но машина то проит 140 по такой дороге)))
Larsen 09-04-2014 18:31

quote:
Originally posted by onemen:
подвергнут наказанию в виде штрафа в размере 6 млн 500 тысяч рублей с лишением "прав" на 5 лет. За нарушение правил обращения с огнестрельным оружием он также привлечен к административной ответственности и заплатил еще 750.000 рублей.

Белорусские рубли?


А я уж думал тебя родного так "одели"

Beliy Bor 09-04-2014 18:58

quote:
Originally posted by Сергей1977:

Во белорусы красавцы, надо бы и нашим такую услугу ввести.


Не надо!

Мне нравится по олимпийские в Москву ехать быстро

У нас если быстро - дорого

onemen 09-04-2014 18:59

Серёга, где я и европейские гуси, про алкоголь за рулём вообще не моё (наше) , факт.
Larsen 10-04-2014 20:56

Сань, да я тему не читаю. Просто пост увидел и обалдел
Просто по приколу.
Если там "про алкоголь" - мало взяли

В прошлые выхи снова подивился - прямо на границе два "мента", оба капитана.
Вежливо сразу про оружие спросили.

Sakhalin75 10-04-2014 21:04

Я вернулся с РБ в понедельник. Никто ничего не проверял.
Larsen 11-04-2014 09:56

у нас со стороны Питера "проходничЁк" тихий, дорожка узенькая....
Beliy Bor 11-04-2014 11:17

Легко закупориваемый

Как горлышко у бутылки

Alex_Balu 19-04-2014 11:43

Добрый день!

Появился вариант отдохнуть пару недель в пансионате РБ, но есть желание совместить полезное с хорошим и на 2-3 дня съездить на охоту. Как поступить с оружием?

Beliy Bor 19-04-2014 23:35

в нескольких хозяйствах есть аренда оружия

тк за оружие на период тура и принимающая сторона несет ответственность
где вы его хранить будете : в санатории или багажнике авто ?

Да и ЧМ по хоккею через 2 недели начинается - так что будет усиление

Оно Вам надо ?

Alex_Balu 20-04-2014 19:06

quote:
тк за оружие на период тура и принимающая сторона несет ответственностьгде вы его хранить будете : в санатории или багажнике авто ?

А в милицию сдать на временное хранение не практикуется?

Evgeniy Vinogradov 20-04-2014 20:28

Лучше арендовать! Меньше головной боли будет.
BB007 20-04-2014 21:50

Полагаю можно и со своим. Разрешение дают на месяц, поохотился и сдал в милицию ствол, как и положенно
Beliy Bor 20-04-2014 23:17

Практикуется наверное
Но думаю что это будет очень занимательно для хозяйства, которое будет это делать
я таких случаев не знаю

Морока это все

Сергей1977 21-04-2014 07:19

quote:
Originally posted by Beliy Bor:
Практикуется наверное
Но думаю что это будет очень занимательно для хозяйства, которое будет это делать
я таких случаев не знаю

Морока это все


Даешь арендное оружие в каждое охотхозяйство РБ!!!!

Alex_Balu 21-04-2014 09:16

quote:
Лучше арендовать! Меньше головной боли будет.


Спасибо! Будем решать, но охотится со своим карабином как то .... не могу слов подобрать. Думаю все поняли.

shahh 21-04-2014 18:58

Друзья, если прописан в Химках, то подавать документы нужно в Люберцах ?

Поделитесь, пожалуйста, квитанцией и рыбой заявления для получения разрешения на ввоз/вывоз оружия для Люберец.

Alexander S 21-04-2014 19:27

quote:
Originally posted by shahh:
Друзья, если прописан в Химках, то подавать документы нужно в Люберцах ?

Поделитесь, пожалуйста, квитанцией и рыбой заявления для получения разрешения на ввоз/вывоз оружия для Люберец.


Если Химки это МО, то да.
Лучше позвоните в Люберцы и уточните 8 495 609-49-35, сразу можно будет записаться. Бланк заявления инспектор выдает по факту обращения, заполнить можно в зале у стенда за 5 минут. Там же стоит терминал для оплаты квитанций, бегать никуда не нужно.
Для получения разрешения на ввоз/вывоз в РБ договор с принимающей стороной не нужен, предъявляете оригинал паспорта и разрешений РОХа, сдаете копии (просят иметь с собой). Через 2 недели готово.

shahh 21-04-2014 19:30


Отдал документы сюда http://www.consulting-express....armstransition/ , обещали после первых майских, что будет готово.
Alex_Balu 21-04-2014 20:07

quote:
Бланк заявления инспектор выдает по факту обращения, заполнить можно в зале у стенда за 5 минут. Там же стоит терминал для оплаты квитанций, бегать никуда не нужно.

А какие новости со Щепкина, можно так же на месте оплатить пошлину и заполнить бланки заявления или надо подготовиться.

shahh 21-04-2014 20:42

quote:
Originally posted by Alex_Balu:

А какие новости со Щепкина, можно так же на месте оплатить пошлину и заполнить бланки заявления или надо подготовиться.



лучше заранее
Polovim.net 21-04-2014 23:15

вот бланк для МО
Polovim.net 21-04-2014 23:17


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2640 338.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2640 277.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2715 259.5 Kb
Polovim.net 21-04-2014 23:19


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1764 X 1692 258.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1748 X 1734 189.6 Kb
Polovim.net 21-04-2014 23:20

и для Москвы
Polovim.net 21-04-2014 23:22


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1275 X 1750 184.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2715 429.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2715 259.5 Kb
Alex_Balu 22-04-2014 10:35

Спасибо
Polovim.net 23-04-2014 01:33

в москве и области ничего не изменилось. все сдали сегодня по этим бланкам и проблем нет, самое интересное что и народу нет... к чему бы это? перестали охотиться за пределами РФ... похоже кризис... или все на дешевых охотах внутри нашей необъятной РОДИНЫ.
Alex_Balu 28-04-2014 13:56

Тема большая, сори, а какой точный адрес Щепкина и режим работы вт,чт? Или сайт у них есть?
BB007 28-04-2014 14:15

щепкина д10. вторник ,четверг ч 10 до 17
shahh 28-04-2014 14:30

quote:
Originally posted by BB007:
щепкина д10. вторник ,четверг ч 10 до 17

Обед с часу до двух.
Alex_Balu 28-04-2014 14:59

Центр лицензионно-разрешительной работы
ЦЛРР ГУ МВД России по г. Москве
Адрес: ул. Щепкина, 20, Москва, 129090Телефон: (495) 684-42-53Факс (495) 684-34-66Часы приема:Вторник, четверг: с 10.00 до 17.00 часовПерерыв на обед 13.00 до 14.00 (без предварительной записи)1-я и 3-я суббота месяца: с 10.00 до 15.00 часовПерерыв на обед 12.00 до 13.00 часовНачальник: Боев Николай Федорович, полковник полицииТелефон приемной: (495) 681-65-63Заместитель начальника: Ермоченков Владимир Викторович, полковник полицииЗаместитель начальника: Перова Татьяна Ивановна, полковник полиции
Alex_Balu 28-04-2014 15:05

И еще вопрос, а скока пулик для нарезного можно, не помню 20 или 40?
BB007 28-04-2014 15:09

50
shahh 28-04-2014 15:49

quote:
Originally posted by BB007:
50

Почему не 400 ?

BB007 28-04-2014 15:56

потому что заграница. 400 по россии
shahh 29-04-2014 16:58

quote:
Originally posted by BB007:
потому что заграница. 400 по россии

Мне на 400 выдали, как в заявлении было написано.

BB007 29-04-2014 17:37

не могли. по закону 50. остальное контрабанда оружия пойдет.
и скажи мне, тебе зачем 400 патронов? или ты потом решил через белоруссию на украину?)) тогда 400 мало))
Евменович 29-04-2014 17:41

quote:
Originally posted by BB007:

не могли. по закону 50. остальное контрабанда оружия пойдет.


Сегодня получили разрешение на вывоз 200 патронов...
Или хотите сказать, что наше МВД не знает законов?!

BB007 29-04-2014 17:55

а сколько написано патронов на ввоз?
shahh 29-04-2014 18:12

quote:
Originally posted by BB007:
не могли. по закону 50. остальное контрабанда оружия пойдет.
и скажи мне, тебе зачем 400 патронов? или ты потом решил через белоруссию на украину?)) тогда 400 мало))


Что значит не могли ? У меня бумага розовая лежит, там про 400 сказано.
А зачем - это другой вопрос.

Евменович 29-04-2014 18:58

quote:
Originally posted by BB007:

а сколько написано патронов на ввоз?


????
На какой ввоз? Куда?

Free Spirit 29-04-2014 19:14

"Коллегия Евразийской экономической комиссии одобрила проект соглашения о перемещении служебного и гражданского оружия между государствами-членами таможенного союза...............Так, охотникам больше не придется получать разрешительный документ на вывоз оружия для охоты в одной из стран союза, достаточно разрешения из той страны, где пройдет охота. Фактически охотникам теперь надо получать одну бумагу вместо двух"
Взято из статьи в журнале "Охота и Рыбалка", за апрель с.г.
От себя: в заметке не указана дата, когда данное соглашение будет подписано.
-Tourist- 29-04-2014 22:34

Вот это здорово))
Evgeniy Vinogradov 02-05-2014 14:57

Как вот так:
1. Одобрить прилагаемый проект Соглашения о перемещении служебного и гражданского оружия между государствами - членами Таможенного союза и Единого экономического пространства.

2. Просить государства - члены Таможенного союза и Единого экономического пространства провести до 1 июня 2014 г. внутригосударственное согласование проекта Соглашения, указанного в пункте 1 настоящего Решения, и проинформировать Евразийскую экономическую комиссию о его результатах.

3. Настоящее Решение вступает в силу по истечении 30 календарных дней с даты его официального опубликования.


Председатель Коллегии

Евразийской экономической комиссии

В.Христенко

Данные по РБ: http://www.pravo.by/main.aspx?guid=3871&p0=F91400048

Евменович 04-05-2014 04:54

Хрен редьки не слаще...

Как и раньше, нужно приглашение на охоту (или договор) и письменное уведомление нашего МВД о вывозе оружия в РБ.

Free Spirit 05-05-2014 12:33

2 Евменович. Откуда такая информация и чьи это требования? Интересуюсь с целью знать чьи законы нарушать.
Evgeniy Vinogradov 05-05-2014 13:02

quote:
Originally posted by Evgeniy Vinogradov:

http://www.pravo.by/main.aspx?guid=3871&p0=F91400048



Почитайте! После принятия этого закона, собиравшийся выехать в другую республику, должен информировать МВД. Типа, я Иванов Иван Иванович, еду в РБ на охоту в такие то сроки по приглашению ООО "Рога и копыта". К чему прилагаешь своё заявление и приглашение принимающей стороны. Единственное, что два раза в МВД не ездить и розовые бумажки не брать и за них не платить.
Beliy Bor 05-05-2014 13:14

А с нашей стороны что ???

как практически не было возможности оформить росс доки на охоту так и сейчас будет
тк в Москву ездить особо не хотят рос охотхозяйства за разрешениями

BB007 05-05-2014 13:33

жень, это уже работает или пока нет?
Евменович 05-05-2014 13:35

quote:
Originally posted by Beliy Bor:

как практически не было возможности оформить росс доки на охоту так и сейчас будет
тк в Москву ездить особо не хотят рос охотхозяйства за разрешениями



Так, для этих целей есть такие компании, как наша.

Evgeniy Vinogradov 05-05-2014 14:04

quote:


2. Просить государства - члены Таможенного союза и Единого экономического пространства провести до 1 июня 2014 г. внутригосударственное согласование проекта Соглашения, указанного в пункте 1 настоящего Решения, и проинформировать Евразийскую экономическую комиссию о его результатах.

3. Настоящее Решение вступает в силу по истечении 30 календарных дней с даты его официального опубликования.



Пока Ждёмс!
Beliy Bor 05-05-2014 15:00

quote:
Так, для этих целей есть такие компании, как наша.

Вопрос
Я еду к знакомым на охоту
Хочу взять свое оружие

Сколько мне это будет стоить?
Должно ли хозяйство заключать с вами договор?
Как будет выглядеть провоз по РФ?

Можно в личку

Vitus71 05-05-2014 16:22

quote:
Originally posted by Evgeniy Vinogradov:

Почитайте! После принятия этого закона, собиравшийся выехать в другую республику, должен информировать МВД. Типа, я Иванов Иван Иванович, еду в РБ на охоту в такие то сроки по приглашению ООО "Рога и копыта". К чему прилагаешь своё заявление и приглашение принимающей стороны. Единственное, что два раза в МВД не ездить и розовые бумажки не брать и за них не платить.

Более того, я тут слышал от белорусских друзей, что с 25 июня (видимо как раз какие-то эти законодательные акты вступают в силу) российскому охотнику надо будет приезжать в местные РБ-шные разрешиловки регистрировать стволы, а уезжая опять везти снимать регистрацию.
Если это так, то как говорил незабвенный Виктор Степанович, "хотели как лучше, а получилось как всегда".

Beliy Bor 05-05-2014 17:01

Вводится регистрация охотников в РОВД
+ копии РОХ и тп нужно будет предоставлять в МВД
BB007 05-05-2014 18:26

а если я приеду в пятницу вечером а в воскресенье вечером обратно. как тогда регистрировать?
Сергей1977 05-05-2014 19:01

Поправьте если ошибаюсь.
А что сейчас не надо сдавать оружие в РОВД, если нет оборудованного места хранения на базе.
Beliy Bor 05-05-2014 22:16

quote:
Originally posted by BB007:
а если я приеду в пятницу вечером а в воскресенье вечером обратно. как тогда регистрировать?

Дежурка работает круглосуточно

BB007 06-05-2014 12:29

Это я знаю. Вот только будут ли они что то отмечать? Для этого должен быть специальный человек, ответственный за это, и он же как я понимаю должен будет отмечать в розовой. А для этого уже нужна гербовая печать
Evgeniy Vinogradov 06-05-2014 11:20

quote:
Originally posted by Beliy Bor:

Дежурка работает круглосуточно



Так туда ехать надо. Лучше лишний час перед охотой отдохнуть.
Beliy Bor 06-05-2014 11:39

Вы так говорите, словно я вас об этом прошу

В июне будет ясно что и как
Охотник едет или работник хозяйства

Сергей1977 06-05-2014 11:42

Как и говорилось выше, охотникам которым не нужны эти лишние движения с оружием. И которым не супер принципиально добывать из своего.
Будут брать в аренду. И это плюс тем хозяйствах которые могут предложить официальную аренду.
BB007 06-05-2014 12:34

но свое то всегда лучше
urals 06-05-2014 12:54

Парни, я правильно понимаю, что приглашение и договор не нужны?
Evgeniy Vinogradov 06-05-2014 13:47

quote:
Originally posted by urals:

Парни, я правильно понимаю, что приглашение и договор не нужны?



Нужны!
Evgeniy Vinogradov 06-05-2014 14:03

quote:
Originally posted by Beliy Bor:

В июне будет ясно что и как
Охотник едет или работник хозяйства



Андрей, это как масло масляное. Вы сначала на охотников разрешения на ввоз получаете, потом ещё в УВД поедете регистрировать. А перед охотой ещё и докладываете где будет проходить охота.
Я лично за порядок, но до такой степени.
Beliy Bor 06-05-2014 15:50


quote:
Вы сначала на охотников разрешения на ввоз получаете

Да. но охотник может не приехать...


quote:
потом ещё в УВД поедете регистрировать

Скорее в РОВД
ини будут в курсе что есть иностранцы с оружием


quote:
А перед охотой ещё и докладываете где будет проходить охота.

у нас такое есть при охоте на вредные виды


quote:
Я лично за порядок, но до такой степени

Варианты ... ?
urals 07-05-2014 09:56

Приглосы отменили 100%
Евменович 07-05-2014 17:33

quote:
Originally posted by urals:

Приглосы отменили 100%


На сегодняшний день отменили...., а завтра снова введут!

Старик58 12-05-2014 16:25

quote:
Originally posted by Евменович:
Хрен редьки не слаще...

Как и раньше, нужно приглашение на охоту (или договор) и письменное уведомление нашего МВД о вывозе оружия в РБ.


Более того, теперь нужен будет подлинник разрешения на ввоз! Раньше копии было достаточно!

Евменович 12-05-2014 17:07

quote:
Originally posted by Старик58:

Более того, теперь нужен будет подлинник разрешения на ввоз! Раньше копии было достаточно!


А это-то откуда взялось? Кто Вам сказал7
Кому предъявлять подлинник?

No Angel 12-05-2014 17:21

на щепкина ничего кроме паспорта, разрешения и квитанции не спрашивают
Beliy Bor 13-05-2014 20:05

Уточнил:
Для получения бел разрешения надо будет предоставлять копию РОХ в МВД при подаче доков
Отметка о ввозе и вывозе - у дежурного РОВД с предоставлением оружия, лишний накладняк с ездой+ время
Старик58 15-05-2014 09:06

quote:
Originally posted by Евменович:

А это-то откуда взялось? Кто Вам сказал7
Кому предъявлять подлинник?


Читаем абзац третий ст. 4 "Соглашения" "...Физические лица могут осуществлять перемещение и внутренний транзит гражданского оружия для личного пользования только при наличии оригинала разрешительного документа."

Раньше можно было на электронную почту получить копию и спокойно следовать в РБ!

Старик58 15-05-2014 09:08

[QUOTE]Originally posted by Beliy Bor:
[B]Уточнил:
Для получения бел разрешения надо будет предоставлять копию РОХ в МВД при подаче доков

А раньше разве этого не требовалось?

Beliy Bor 15-05-2014 16:48

нет
Евменович 15-05-2014 19:56

quote:
Originally posted by Старик58:

Читаем абзац третий ст. 4 "Соглашения" "...Физические лица могут осуществлять перемещение и внутренний транзит гражданского оружия для личного пользования только при наличии оригинала разрешительного документа."


Ах, вот Вы о чём... Я Вас просто не понял. Я имел ввиду, что ПРИ ОФОРМЛЕНИИ документов на вывоз из РФ никаких подлинников разрешений РБ не нужно было и не предвидится впредь!!! Вы же говорите о самом процессе перемещении оружия по территории РБ.
Так вот: ВСЕГДА при перемещении оружия по территории РБ нужен был подлинник!
А вот это:

quote:
Originally posted by Старик58:

Раньше можно было на электронную почту получить копию и спокойно следовать в РБ!


прямое нарушение законов РБ!!! Вас, наверное, ни разу не останавливали белорусские милиционеры с электронной копией?! Вам везло! Вы не сидели в "обезьяннике" белорусском, ожидая приезда "сопровождающего" с подлинными документами?!

Старик58 16-05-2014 08:18

quote:
Originally posted by Евменович:

прямое нарушение законов РБ!!! Вас, наверное, ни разу не останавливали белорусские милиционеры с электронной копией?! Вам везло! Вы не сидели в "обезьяннике" белорусском, ожидая приезда "сопровождающего" с подлинными документами?!


Да, Вы правы, мне везло! Однако, принимающая сторона ни разу не предупредила меня о возможных проблемах!

Евменович 16-05-2014 21:42

quote:
Originally posted by Старик58:

Однако, принимающая сторона ни разу не предупредила меня о возможных проблемах!


Вот, такие они разгильдяи (мягко говоря )!!!

Larsen 19-05-2014 09:58

А кто "сидел в обезьяннике"? Есть реальные люди?! Эли это "пугалка" такая??

По крайней поездке, 16-18 мая - из МСК - на самой границе прапорщики просят предъявить гражданский паспорт, на РБ-территории,в километре от границе, пост ГАИ, останавливают все машины с российскими номерами. Спрашивают о цели поездки. Впрочем, далее все доброжелательно. Распечатанный скан РБ-Заключения со списком вполне удовлетворил.
Из Питера (через Опочку на Полоцк) - на границе так же просят предьявить гражданские паспорта. Туда - ни кого более замечено не было. Обратно - стоял совместный Бел\Рус ментовско\полицейский патруль, у РБ-шников проверяли что-то, россиян "не пугали".....

Vitus71 19-05-2014 10:29

Так хоккей, однако. Скоро всё уляжется.
Сергей1977 19-05-2014 10:36

16.05.2014 въезд в РБ по М1 в районе 10 часов по Москве без остановки. Даже по границы не присутствовали.
Выезд 180.05.2014 так же без остановки. Под козырьком стояли погранцы, но ни кого из проезжающих не останавливали.
Polovim.net 19-05-2014 10:58

Проблем с пересечением границы нет. и копии разрешения РБ со списком вполне хватало. пару раз в РБ сверили номера и все. 18 мая на въезде в РФ просто просили предъявить паспорт
Govor_80 19-05-2014 14:55

Всем доброго дня!
Завтра еду сдавать на Шепкина заявление на вывоз. Подскажите последнюю инфо на предмет, нужно ли приглашение и договор со стороны РБ? Прочила всю ветку и, на последних страницах, что-то потерялся в сути..

Благодарствую за помощь!

Larsen 19-05-2014 17:37

За МСК не скажу , но, полагаю, правила одинаковы - в Питере просят только приглашение.
Govor_80 19-05-2014 17:44

quote:
За МСК не скажу , но, полагаю, правила одинаковы - в Питере просят только приглашение.

Спасибо огромное хоть на этом

Polovim.net 19-05-2014 18:03

для РБ более не требуется ни договор, ни приглашение.
Старик58 19-05-2014 18:13

quote:
Originally posted by Polovim.net:
для РБ более не требуется ни договор, ни приглашение.

А что требуется?

Сергей1977 19-05-2014 19:09

Приходите пишете заявление, копия паспорта и рохи, оплата квитанции.
Евменович 19-05-2014 19:28

quote:
Originally posted by Larsen:

А кто "сидел в обезьяннике"? Есть реальные люди?! Эли это "пугалка" такая??


В 2011-ом году мой знакомый (клиент) сидел 5 часов!
С тех пор, пока, всё тихо. Но, законы то не менялись ни в РФ, ни в РБ! На какого сотрудника МВД попадёшь...

Старик58 19-05-2014 20:31

quote:
Originally posted by Сергей1977:
Приходите пишете заявление, копия паспорта и рохи, оплата квитанции.

Это для чего надо всё это проделать?

Евменович 19-05-2014 20:33

quote:
Originally posted by Старик58:

Это для чего надо всё это проделать?


Для получения разрешения на вывоз оружия из России!

Larsen 19-05-2014 20:53

quote:
Originally posted by Евменович:

В 2011-ом году мой знакомый (клиент) сидел 5 часов!
С тех пор, пока, всё тихо. Но, законы то не менялись ни в РФ, ни в РБ! На какого сотрудника МВД попадёшь...


Не может не вызвать уважение!
Опрос ментов на "вьезде" в РБ показал - двое из трех спрошенных, на вопрос - Видите копию вместо оригинала??? - ответили - Буду звонить в РОВД за разьяснениями...
То есть, как Фишка ляжет...

Старик58 20-05-2014 08:39

quote:
Originally posted by Евменович:

Для получения разрешения на вывоз оружия из России!


Что-то я не соображу - если Соглашение вступило в силу, то процедура вывоза оружия носит уведомительный характер! Надо позвонить разрешителям!

LMS 20-05-2014 10:36

quote:
Originally posted by Старик58:

Надо позвонить разрешителям!



Не тратьте время! Не все разрешители знают, что отменили приглашения. А это отменено приказом МВД. На Соглашения ТС им наплевать. Т.к. , обратие внимание, на бланк разрешения на ввоз в РБ - он соответствует требованиям ТС на перемещение оружия.. и проч. внутри ТС. А в РФ до сих пор выдают ДВЕ розовые с ТРЕМЯ корешками (для пересечения таможни), что не соответствует Решениям/Соглашениям ТС. но всем наплевать..
Govor_80 20-05-2014 13:40

Побывал сегодня на Шепке, докладываю.
Для вывоза оружия из РФ требуется: Заявление, копия паспорт и разрешения.
Приглашения белее не берут. Народу никого, все сделал за 10 мин.
Всем удачи!
Старик58 20-05-2014 13:43

quote:
Originally posted by Govor_80:

Для вывоза оружия из РФ требуется: Заявление, копия паспорт и разрешения.
Приглашения белее не берут. Народу никого, все сделал за 10 мин.

Разрешение выдали? Если да, то как оно выглядит?

Polovim.net 20-05-2014 15:45


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1357 742.5 Kb
Polovim.net 20-05-2014 15:46

вот так оно и выглядет. пока ничего не изменилось.
Polovim.net 20-05-2014 15:47

один бланк вывоз из рф, а другой ввоз.
Сергей1977 20-05-2014 15:47

quote:
Originally posted by Старик58:

Разрешение выдали? Если да, то как оно выглядит?


Выглядит как разрешение на вывоз/ввоз.
Создается впечатление что оно Вам и не особо нужно, так просто поспрашивать.
Вам уже дали всю информацию.

Сергей1977 20-05-2014 15:48

quote:
Originally posted by Polovim.net:

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/009435/9435362.jpg][/URL]

Во теперь цветной принтер и вперед

Старик58 20-05-2014 19:30

quote:
Originally posted by Сергей1977:


Создается впечатление что оно Вам и не особо нужно, так просто поспрашивать.
Вам уже дали всю информацию.


Расслабтесь, я к Вам не обращался!
Как выглядело разрешение(был последний раз в РБ в декабре) я знаю!
Я спрашивал об изменениях! Умник!

Govor_80 20-05-2014 21:12

quote:
Я спрашивал об изменениях! Умник!

Я сегодня только сдал доки, через две недели сказали приезжай.

Евменович 20-05-2014 22:04

quote:
Originally posted by Govor_80:

Я сегодня только сдал доки, через две недели сказали приезжай.


Если позвоните им через полторы недели, то на 99% уже будет готово!
Проверено!

Vitus71 20-05-2014 22:26

quote:
Originally posted by Евменович:

Если позвоните им через полторы недели, то на 99% уже будет готово!
Проверено!


Если бы. Сегодня прошли мои 2 недели. Позвонил. Сказали приезжать через день и если и тогда не будет готово, идти к начальству.

Govor_80 20-05-2014 22:28

quote:
Если позвоните им через полторы недели, то на 99% уже будет готово!
Проверено!

Благодарствую за совет

Евменович 22-05-2014 19:55

quote:
Originally posted by Vitus71:

Если бы. Сегодня прошли мои 2 недели. Позвонил. Сказали приезжать через день и если и тогда не будет готово, идти к начальству.


Значит, попали в тот 1%, когда на Щепкина подкосячили.

Alex_Balu 23-05-2014 12:00

Сдал пакет документов на Щепкина 5 мая 5-10 минут , 19 позвонил усе готово, ищу время для забора .
Vitus71 23-05-2014 13:23

quote:
Originally posted by Старик58:

Расслабтесь, я к Вам не обращался!
Как выглядело разрешение(был последний раз в РБ в декабре) я знаю!
Я спрашивал об изменениях! Умник!


Изменений во внешнем виде нет. Вчера забрал на Щепкина. Всё как и было - две розовые бумажки (одна на вывоз, другая на ввоз) разлинованные на три части.

Старик58 23-05-2014 13:35

quote:
Originally posted by Vitus71:

Изменений во внешнем виде нет. Вчера забрал на Щепкина. Всё как и было - две розовые бумажки (одна на вывоз, другая на ввоз) разлинованные на три части.


Понял! Виталий, спасибо!

BB007 23-05-2014 22:44

Во вторник поеду сдавать на щепкина, посмотрим за сколько сделают. Как правило всегда делали менее чем за 10 дней
Govor_80 29-05-2014 12:02

quote:
Если позвоните им через полторы недели, то на 99% уже будет готово!
Проверено!

Позвонил, доки готовы, можно забирать

итого оформление заняло 9 дней!

Евменович 29-05-2014 14:18

quote:
Originally posted by Govor_80:

Позвонил, доки готовы, можно забирать

итого оформление заняло 9 дней!



Удачных охот!

Evgeniy Vinogradov 30-05-2014 13:34

quote:
Originally posted by Govor_80:

Косулька, кабасик. Что попадет в поле окуляра то и буду охотить.



С косулькой аккуратно! А то трофей может быть золотым!
Govor_80 30-05-2014 13:59

quote:
С косулькой аккуратно! А то трофей может быть золотым!

Спасибо это я уже понял, что можно одним выстрелом остаться при трусах если только

Govor_80 30-05-2014 14:23

quote:
От попадоса на деньги, лучше косульку отложить на осень

Отчетик постараюсь сварганить по результату охоты. надеюсь все пройдет без сюрпризов.. хотя от этого к сожалению страховки не существует.

Огромное спасибо всем за предостережения

P.S. Да простит меня модератор за обсуждение не в тему ветки.

Govor_80 01-06-2014 12:14

quote:
И ещё - сейчас не во всех хозяйствах разрешен вывоз мяса кабана, надо это учитывать!

Отличный нюанс.. нужно это кстати узнать перед выездом) а то и мясо не вывезешь и козликов по 500 эвро нет желания стрелять..

Евменович 02-06-2014 13:31

Сползла темка в сторону ...
onemen 03-06-2014 09:03

Просьба к участникам дискуссии-не отвлекайтесь пож. от темы,рапортами и впечатлениями вполне можно делиться в других темах,благо их более чем достаточно.
Polovim.net 30-06-2014 11:16

Испытали на себе новые правила регистрации оружия при ввозе и вывозе из РБ. теперь прямо перед заездом на базу необходимо заехать в лицензионный отдел района, там предъявить разрешение на ввоз РБ, паспорт и лицензию РОХа. Инспектор сверяет номера документов и оружия, записывает в специальный журнал и все. вся процедура занимает не более 10 минут на каждого. При выезде также надо заехать туда же и поставить отметку о вывозе. И все. такое маленькое неудобство.
Сергей1977 30-06-2014 11:58

цитата:
Изначально написано Polovim.net:
Испытали на себе новые правила регистрации оружия при ввозе и вывозе из РБ. теперь прямо перед заездом на базу необходимо заехать в лицензионный отдел района, там предъявить разрешение на ввоз РБ, паспорт и лицензию РОХа. Инспектор сверяет номера документов и оружия, записывает в специальный журнал и все. вся процедура занимает не более 10 минут на каждого. При выезде также надо заехать туда же и поставить отметку о вывозе. И все. такое маленькое неудобство.

То есть это должен сделать сам охотник.
Или возможно это сделать представителю охотхозяйства.
Оригинал разрешения все равно у белорусов, а паспорт и роху предоставить копию.
А как сейчас оформляется со стороны РФ?

Vitus71 30-06-2014 12:23

цитата:
Изначально написано Polovim.net:
Испытали на себе новые правила регистрации оружия при ввозе и вывозе из РБ. теперь прямо перед заездом на базу необходимо заехать в лицензионный отдел района, там предъявить разрешение на ввоз РБ, паспорт и лицензию РОХа. Инспектор сверяет номера документов и оружия, записывает в специальный журнал и все. вся процедура занимает не более 10 минут на каждого. При выезде также надо заехать туда же и поставить отметку о вывозе. И все. такое маленькое неудобство.

А режим работы у этих ребят какой? Выходные?

ArtemBLR 30-06-2014 13:30

круглосуточный
может отмечать дежурный по отделу
Неудобство еще и в том, что требуется оригинал разрешения
Polovim.net 30-06-2014 13:39

итак по очереди поступления вопросов.
на регистрацию ввоза приезжает сам охотник со своим стволом и представитель охотхозяйства с оригиналом разрешения. на нем и ставят отметку о ввозе.

Сергей, "А как сейчас оформляется со стороны РФ? " все как и было раньше.
пока нет единого образца и нет оформление только со стороны принимающих.

В выходные без проблем.. во всяком случае так было у нас. приехали в 16-30 и в дежурку. он вызвал испектора и все. 10 мин за 2 чел и все. нам вручили копи разрешения РБ с синим штампом . должность, ФИО и роспись и дата и с ним поехали в РФ.
на таможне все спокойно. выборочные проверки документов и все.

и немного лирики..
Под минском остановили сотрудники ДПС. сами нарушили ..превышение скорости. начались разговоры. инспектор задает вопрос с охоты? говорим да, а трофеи есть? типа Да. а показать можете?... немая сцена...думали начнется проверка доков на мясо, оружие и т.д... мы и показали ... рожки козлика на 420 гр... сказал что таких не видел и сам не стрелял. отпустил с миром. вот так бывает. все таки охотник охотника понимает.

Beliy Bor 30-06-2014 13:53

цитата:
на регистрацию ввоза приезжает сам охотник со своим стволом и представитель охотхозяйства с оригиналом разрешения. на нем и ставят отметку о ввозе.

На регистрацию охотник не нужен
Достаточно лица ответственного за оружия на терр РБ


Beliy Bor 30-06-2014 14:02

цитата:
Изначально написано ArtemBLR:
круглосуточный
может отмечать дежурный по отделу
Неудобство еще и в том, что требуется оригинал разрешения

Все верно

нам неудобно тк дежурка в 35 км от базы

Polovim.net 30-06-2014 14:18

да не только от вас..тоже 35 км
Старик58 30-06-2014 15:36

цитата:
Originally posted by Beliy Bor:

На регистрацию охотник не нужен
Достаточно лица ответственного за оружия на терр РБ



Значит нужно отдавать ответственному своё оружие?
Bylbash 30-06-2014 16:31

еСЛИ ЕСТЬ ЖЕЛАНИЕ два раза по 70 км прокатиться, то можете с ним ехать
))
Неманский 01-07-2014 23:06

цитата:
Originally posted by Polovim.net:

При выезде также надо заехать туда же и поставить отметку о вывозе. И все. такое маленькое неудобство.



И все? Разве?
А обязательная встреча на границе туриста принимающей стороной?
Polovim.net 02-07-2014 09:56

Если у Вас в одном авто более 5 единиц, то да, да еще и с вооруженной охраной.
А так не обязательно, в большинстве случаев-это разводилово на доп деньги для принимающей стороны.
Неманский 02-07-2014 11:14

Не порите чушь, пожалуйста.

При получении заключения (разрешительного документа) МВД РБ в обязательном порядке указывается ответственный за ввозимое оружие иностранным гражданином.
Который (и это прямо указано в Правилах) ОБЯЗАН прибыть на пункт пропуска и принять у туриста его оружие после выезда за пределы пункта пропуска на территорию РБ.
Любые другие поползновения имеют конкретные санкции и сроки в законодательстве РБ.

Старик58 02-07-2014 13:20

цитата:
Originally posted by Неманский:

прибыть на пункт пропуска и принять у туриста его оружие после выезда за пределы пункта пропуска на территорию РБ.



Ни разу не видел ни одного действующего пункта пропуска! Даже российское разрешение на вывоз/ввоз негде отметить!
BB007 02-07-2014 13:49

Я так понимаю должны встречать на границе. Есть там пункты пропуска, дальнобои проверяют. Если вас не останавливали, это не значит что их нет
Medvediche73 02-07-2014 15:21

Beliy Bor пишет:
нам неудобно тк дежурка в 35 км от базы

Вопрос:
Это вот, например, приезжаю я к базе в 23.30 из Москвы, планирую попасть на охоту к 24.00, а не получится, т.к. надо туда-обратно потратить 1,5 - 2 часа на поездку в местную лицензионку...
Так что ли?

Сергей1977 02-07-2014 15:31

цитата:
Изначально написано Старик58:

Ни разу не видел ни одного действующего пункта пропуска! Даже российское разрешение на вывоз/ввоз негде отметить!

Вот белорусы как возьмутся за этот пробел. И добавится ответственному лицу езды, а туристу пару сотен евро.

Евменович 02-07-2014 19:52

цитата:
Originally posted by Неманский:

При получении заключения (разрешительного документа) МВД РБ в обязательном порядке указывается ответственный за ввозимое оружие иностранным гражданином.
Который (и это прямо указано в Правилах) ОБЯЗАН прибыть на пункт пропуска и принять у туриста его оружие после выезда за пределы пункта пропуска на территорию РБ.


Это правило существовало всегда (писал об этом на форуме много раз!!!). Только не многие организаторы охот в РБ его блюдут!

Неманский 02-07-2014 20:23

Я разве оспариваю этот факт?
Старик58 02-07-2014 20:32

цитата:
Originally posted by Сергей1977:

И добавится ответственному лицу езды, а туристу пару сотен евро.



Скорее всего станет дороже оформление разрешения!
Неманский 02-07-2014 23:11

Скорее просто-напросто невозможно для определенных хозяйств. Например, Беловежская пуща - встретить и проводить гостя из Москвы выйдет в 3000 км. И два дня командировки.
Grish@ 03-07-2014 09:13

Долго мониторил ветку.
Всё направлено не на безопасность/антикриминализацию оборота ор.,
а на затрах/отжим! ИМХО.
Пару-тройку лет назад,когда всё проще было,видимо,разрешители РФ и РБ с кабачковой (?) на красную икру переходили... И заметили,что чего-то не хватает?
Иначе,чем мотивировано ужесточение всего?!
Beliy Bor 03-07-2014 19:15

Правила установленные МВД не обсуждаются
Тк терять лицензию за неуведомление о ввозе из-за того что охотник хочет попасть на охоту раньше думаю не хочет никто


Есть установленный порядок и его необходимо соблюдать

Но везде есть люди, а им свойственно помогать друг другу
Как-то так

Сергей1977 03-07-2014 19:38

В соседней ветке, говорят о том что теперь в РБ разрешено охота с луком и арбалетом.
Просветите гуру, так ли это. И нужно ли оформлять документы на этот вид оружия.
Grish@ 03-07-2014 20:42

цитата:
Правила установленные МВД не обсуждаются
16:37
цитата:
Правила установленные МВД не обсуждаются
19:15
Да и с первого раза прочитал.
Только я не об этом,а о тупом,ничем не обоснованном усложнении всего и вся.
Ох,то ли еще будет! (не цитата)
Listikov 18-07-2014 12:39

всем привет. не подскажите где взять реквизиты и сумму щепкина, 20 ? платил в прошлом году - сейчас позвонил - сказали изменилась и сумма и реквизиты и взять можно только на стене - приезжайте (в нарушение своего же регламента). хочу оплатить заранее чтобы 2 раза не ездить. заранее благодярю, можно на почту listikov@ya.ru. Иван.
Polovim.net 21-07-2014 12:26

Сумма 200 рублей. бланк выкладываю
Polovim.net 21-07-2014 12:29


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1275 X 1750 184.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2715 259.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2640 315.0 Kb
Listikov 23-07-2014 14:32

большое спасибо, у меня есть в ворде образец заявления и описи, кому нужно пишите куда выложить, я ссылки скину
Alex_Balu 07-08-2014 12:03

Не знаю где задать вопрос.

Проскочила информация, что с 1 августа на всей теретории РБ 100% уничтожение кабана с последующей утилизацией .

Кто владеет информацией из первого источника подтвердите или опровергните.

Evgeniy Vinogradov 07-08-2014 12:41

В разделе на охоту это уже разжевали и проглотили. Теперь охота на кабана для иностранных граждан запрещена.
Alex_Balu 07-08-2014 13:37

Тоскливо

Значит будем козлика охотить !

Евменович 07-08-2014 15:07

цитата:
Originally posted by Alex_Balu:

Значит будем козлика охотить !


... и лосика с оленем !
А весной -- гусика лапчатого!

Tryfirst 07-08-2014 15:09

цитата:
Теперь охота на кабана для иностранных граждан запрещена.

Правильнее будет сказать, что не запрещена, а нельзя вывозить мясо. Вчера разговаривал с руководителем охотхозяйства в РБ. Сказали, что если охотник согласен оплачивать егерское обслуживание и не претендует на трофей, то проблем нет. Другое дело, что таких найдется очень немного ...
Думаю, что со временем сей факт отразится на российских ценах на охоту не в лучшую сторону.

Евменович 12-08-2014 19:53

цитата:
Originally posted by Tryfirst:

Думаю, что со временем сей факт отразится на российских ценах на охоту не в лучшую сторону.


Отражение уже наблюдается. Цены местами поползли вверх!

Alex_Balu 13-08-2014 21:40

Ценник можно выставить любой, а вот гостеприимство ценой не измерить!
DSM30-06 13-08-2014 23:00

теперь в РБ разрешено охота с луком и арбалетом.

Нет, не разрешена.

Кабана вывозить нельзя, но его там никто и не сжигает, т.к. зараженных не обнаружено. Да и россиян в этом плане сябры не нагибают, все выходят из этого положения.

VOERE 30-06 09-10-2014 21:36

ктонить через госуслуги на разрешение недавно подавал?
melura 09-10-2014 22:55

посмотрела ценник на охоту в РБ + транспортные и иные накладные расходы.... а есть ли смысл туда ехать?
AK27772 10-10-2014 01:29

При цене евро в 50 р и отсутствие не дорогого кабана только большая плотность зверя еще пока может поддержать интерес к поездкам в братскую республику.
Сергей1977 10-10-2014 10:46

цитата:
Изначально написано AK27772:
При цене евро в 50 р и отсутствие не дорогого кабана только большая плотность зверя еще пока может поддержать интерес к поездкам в братскую республику.

Может кабана все таки откроют, очень хочется.
Пардон, что не по теме.

BB007 10-10-2014 11:16

Слышал, хотят открывать областями
Сергей1977 10-10-2014 12:40

Подождем.
shahh 13-10-2014 20:46

цитата:
Изначально написано melura:
посмотрела ценник на охоту в РБ + транспортные и иные накладные расходы.... а есть ли смысл туда ехать?

Сейчас уже поездки в РБ не так интересны. Цены на кабана и лося у нас почти сравнялись.

Evgeniy Vinogradov 13-10-2014 21:13

Всё равно едут. Сами собираемся с конца октября. Плотность зверя выше, плюс чисто индивидуальная охота.
shahh 14-10-2014 09:22

цитата:
Изначально написано Evgeniy Vinogradov:
Всё равно едут. Сами собираемся с конца октября. Плотность зверя выше, плюс чисто индивидуальная охота.

Сами ездим. Но уже не так часто. У нас в рф сейчас не хуже местами со зверем. Полей стали больше обрабатывать.

Evgeniy Vinogradov 14-10-2014 09:41

Согласен, что реже получается. Раньше евро 41-43, сейчас 51. А это на поездку лишние 20-25 т.р.
Сергей1977 14-10-2014 10:06

цитата:
Изначально написано Evgeniy Vinogradov:
Согласен, что реже получается. Раньше евро 41-43, сейчас 51. А это на поездку лишние 20-25 т.р.

Первый день охоты выходит в районе 200 евро это без зверя.
Если откроют кабана, и где он еще остался оставят разумных цены, то можно будет еще и поездить.
А так согласен с shahh у нас сельское хозяйство потихоньку восстанавливается,
Зверька конечно катастрофически мало, но есть. Если бы по серьезному взялись за браконьеров, то через пару лет белорусы к нам поедут. . Но это уже абсолютно другая тема.

BB007 14-10-2014 10:40

Откуда 200? 40 оружие, 25 питание, 25 проживание, 50 охота. Итого 140 евро.
Сергей1977 14-10-2014 10:50

цитата:
Изначально написано BB007:
Откуда 200? 40 оружие, 25 питание, 25 проживание, 50 охота. Итого 140 евро.

Многие хозяйства приподняли цены на оружие в связи с новыми правилами.
+- проживание и охота. Поэтому я и написал что около 200 евро.
Возможно если ездить постоянно в одно место то будут и разного вида скидки и бонусы. Курс евро продолжает стремительно расти и это очень существенно бьет по конечной цифре.
Но в любом случае цену на услуги будет определять принимающая сторона.

shahh 14-10-2014 11:50

цитата:
Изначально написано Сергей1977:

Зверька конечно катастрофически мало, но есть. Если бы по серьезному взялись за браконьеров, то через пару лет белорусы к нам поедут. .



Вот этого лучше не нужно. Правильные браконьеры ущерба не наносят, а вот если возьмутся, то простые охотники заплачут. И так есть претенденты, когда на весенней выписывают протокол за ходовою охоту, когда охотник за подранком из укрытия с ружьем пошел. Самое главное, чтобы поля обрабатывали, тогда и зверь будет. Я уже вижу, что в тех местах, где стали обрабатывать заброшенные поля за год(!) и кабан и заяц появился.
Сергей1977 14-10-2014 12:08

цитата:
Изначально написано shahh:

Вот этого лучше не нужно. Правильные браконьеры ущерба не наносят, а вот если возьмутся, то простые охотники заплачут. И так есть претенденты, когда на весенней выписывают протокол за ходовою охоту, когда охотник за подранком из укрытия с ружьем пошел. Самое главное, чтобы поля обрабатывали, тогда и зверь будет. Я уже вижу, что в тех местах, где стали обрабатывать заброшенные поля за год(!) и кабан и заяц появился.

Есть перегибы на местах. Местное браконьерство было, есть и будет. Но в некоторых случаях бывает просто истребление под корень всего что шевелится.
Если документы в порядке и твердо знаешь что можно, а что нельзя, тогда и плакать не придется.
Для примера идет охотник на тягу, берет с собой пару пулевых, картечи, а зачем ему они???? Или палит по лосю 9, зачем это???
Можно отдельно это обсудить в отдельной теме.

shahh 14-10-2014 16:40

цитата:
Изначально написано Сергей1977:

Если документы в порядке и твердо знаешь что можно, а что нельзя, тогда и плакать не придется.



Добро пожаловать в реальность. Тебе выпишут, а ты обжалуй.

CEBA1973 13-11-2014 10:25

Согласен, что при таком курсе евро, охотиться выгоднее стало в РФ.
Здесь взрослого лося (отростков сколько хочешь) можно за 35 000 - 70 000 заохотить. В РБ получается, что за хорошего трофея можно и 3000 евро выложить. Как начнут взвешивать, да отростки считать))))
Ждём понижения курса, что вряд ли.
Ждём понижения стоимости зверя в РБ, что вряд ли.

К Батьке за трофеями ездят и поляки и немцы.

Evgeniy Vinogradov 13-11-2014 11:46

цитата:
Originally posted by CEBA1973:

К Батьке за трофеями ездят и поляки и немцы.



Поэтому всё в евро. И снижать точно ни кто не будет.
Tryfirst 08-12-2014 17:28

Кто в декабре пересекал границу с РБ черканите как выглядит ситуация де-факто...

http://top.rbc.ru/politics/08/..._body]-[item_1]

shahh 08-12-2014 19:04

В этой статье пишут, что Белорусы легковые машины проверяют в обе стороны. На мясо доки какие-то нужно брать. Раньше без всего возили. А трофейные головы - документы нужны на них ?
Евменович 08-12-2014 19:37

цитата:
Originally posted by Tryfirst:

http://top.rbc.ru/politics/08/..._body]-[item_1]


Упс!

BB007 08-12-2014 20:40

через неделю проверю
Alex_Balu 08-12-2014 21:09

цитата:
Упс!

Что Упс) ссылка не открывается

Евменович 08-12-2014 21:14

цитата:
Originally posted by Alex_Balu:

Что Упс) ссылка не открывается


Несколько часов назад открывалась...

Alex_Balu 08-12-2014 21:14

Пордоньте все открылось.

цитата:
На мясо доки какие-то нужно брать. Раньше без всего возили. А трофейные головы - документы нужны на них ?edit log

Всегда давали, отрывной корешок от лицензии.

shahh 08-12-2014 21:18

цитата:
Изначально написано Alex_Balu:

Что Упс) ссылка не открывается


http://top.rbc.ru/politics/08/...bb20f2027956990

Alex 66 09-12-2014 09:22

Будьте бдительны
28 ноября работники управления оперативного реагирования в охотугодьях вблизи деревни Долгое Лепельского района при проверке группы охотников выявили факт незаконной добычи двух лосей. Отчеты об использовании разрешений на их добычу были заполнены охотоведом с нарушениями. Кроме того, оружие участвующих в охоте восьмерых граждан Российской Федерации не было зарегистрировано до начала охоты в Лепельском РОВД. В отношении ответственного лица (представитель охотпользователя) начат административный процесс по ч. 3 ст. 15.37 Кодекса Республики Беларусь об административной ответственности - нарушение Правил ведения охотничьего хозяйства и охоты. По факту незаконной охоты проводится проверка.

http://gosinspekciya.gov.by/ne...mbersvodka.html

Сергей1977 09-12-2014 20:51

Сегодня пересекал границу со стороны РБ.
Грузовики останавливают все, легковые выборочно, очередей нет ни в какую сторону.
shahh 09-12-2014 21:02

http://russian.rt.com/article/63614

А легковые досматривают или только документы проверяют?
Проверяют белорусы ?

Alex_Balu 09-12-2014 22:33

цитата:
Будьте бдительны

Зачем? Не имеет смысла ехать в РБ и иметь дело с ....

shahh 21-12-2014 21:26

Только что вернулся из РБ, к возросшим в два раза ценам на зверье был готов, но топливо по 68 рублей за литр удивило. На границе не трясут.
Сергей1977 21-12-2014 23:23

Лихо соляра растет в цене, две недели назад была 58 руб.
Старик58 22-12-2014 14:06

цитата:
Originally posted by shahh:

но топливо по 68 рублей



Ни хрена себе! Всегда было дешевле, чем у нас!
BB007 22-12-2014 17:20

в субботу вернулся из РБ. на границе спокойно, тормозят только фуры как и раньше. бензин лучше брать с собой. дизель в четверг у них стоил 71, в субботу уже 63. дешевле у них никогда не было, всегда дороже чем у нас. летом дизель был 43.
vasilevn 22-12-2014 19:11

цитата:
Изначально написано BB007:
в субботу вернулся из РБ. на границе спокойно, тормозят только фуры как и раньше. бензин лучше брать с собой. дизель в четверг у них стоил 71, в субботу уже 63. дешевле у них никогда не было, всегда дороже чем у нас. летом дизель был 43.

Вавгусте был в Полоцке,бензин был дешевле чем в Москве на 30 копеек.

serg-rs 05-05-2015 10:39

Други, а не подскажите, реквизиты из 860 поста актуальны? Может кто недавно платил? Послал заявку через госуслуги, а бланка там не нашел(((.
click for enlarge 1920 X 2715 425.4 Kb
tverdy 06-05-2015 12:56

В марте ездил туда - сюда через Новозыбков. По брянской дороге. Свободный въезд и выезд. Никто ничего не досматривает
serg-rs 19-05-2015 15:18

Оформлял через госуслуги (Москва, Щепкина). 30.04 подал, 14.05 готово.
Народу никого. Самое длительное-идти в СБ платить пошлину 200 руб.
Чтобы с одного захода- выкладываю квитанцию (по г.Москве). Перед оплатой уточняйтесь-реквизиты могут меняться!
click for enlarge 1920 X 2640 160.5 Kb
VOVP 06-03-2016 16:44

Здравствуйте коллеги.
Собираюсь на гуся в Беларусь.
Только что говорил с местным организатором охоты, который утверждает, что теперь разрешения на вывоз в РБ (именно РБ, а не ЮАР, например) из России получать не надо, только разрешение на ввоз в РБ.
Кто-то обладает точной информацией?
BB007 06-03-2016 19:18

Пока изменений в закон не было. Лучше оформить, стоит оно 200 рублей. Хотя их никто не проверяет, но закон подлости, как не будет, обязательно проверят
VOVP 06-03-2016 22:40

Дело, конечно, не в деньгах, а в потере времени при хождении в РС.
Понял, спасибо.
Beliy Bor 10-03-2016 14:55

Не утверждаю, но охотники, которые приезжали к нам в прошлом году говорили что не нужно оформлять документы в МВД РФ - это они уточняли .
Получали только наши на ввоз\вывоз.
VOVP 10-03-2016 19:53

Итак, только из разрешительной.
Проверил на себе. В Питере ТОЧНО надо:копия паспорта, РОХи и приглашения.
Белый Бор. Все до поры до времени.
Нам в Питер возили ружья и карабины из Финки через Новгород 5 лет, мы брали и радовались, потом завели дело и конфисковали больше 100 стволов.
Сергей1977 10-03-2016 21:15

Стремная экономия. Всего 2,5 €. На общий бюджет охоты ни как не повлияет.
VOVP 11-03-2016 07:39

Сергей, еще раз, все экономят не деньги, а время жизни.
Я вчера потратил около 4-х часов, чтобы отвезти и сдать доки в ЛРС, примерно столько же уйдет и на получение, еще и ждать 2 недели.
И на фиг эти бумажки никому не нужны.
Хотя соглашусь, что ставка ошибки слишком высока.
Eugenetime 11-03-2016 08:48

quote:
Сергей, еще раз, все экономят не деньги, а время жизни.

А там лично надо сдавать и получать документы? Никто не пробовал курьера заслать по доверенности, в целях экономии одного дня жизни)))) ? Не жалко ни 2,5 ни 25 евро, жалко времени.... почти как до Белоруссии туда и обратно)))
Сергей1977 11-03-2016 10:41

Время бесценно это однозначно. В данном случае это ни как не сопоставимо с тем возможно потраченным временем при залипоне, а если ещё плюсануть потраченные нервы + €. То выбор очевиден.
Возможно в инете можно найти компании оказывающие такие услуги.
Eugenetime 11-03-2016 13:00

quote:
В данном случае это ни как не сопоставимо с тем возможно потраченным временем при залипоне, а если ещё плюсануть потраченные нервы + €. То выбор очевиден.

Выбор не так очевиден, если существуют другие варианты кроме белого и черного. Может у кого то есть такой опыт.
Medvediche73 11-03-2016 16:04

Добрый день!
Если кто знает, подскажите - куда на границе отдавать, кому показывать, кто поставит печать/подпись на разрешении на вывоз из РФ проезжая по трассе Москва-Минск. Ведь без этого формально, вроде как вывез не легально, даже при наличии разрешения на вывоз/ввоз.
Сколько ездил и с бумажкой и без, так и не увидел "окно".
В аэропорту, например, все ясно - зашел в красный коридор, записал в таможенную декларацию, у тебя забрали 1/3 бумажки, ну уж дальше отдаешь в оружейку.
BB007 11-03-2016 17:00

На границе никому ничего не надо сдавать и отмечать, иногда могут просто проверить если остановят и увидят ствол.
В москве на щепкина сдача доков занимает 5 мин, получение столько же. Всегда заезжаю утром перед работой. Делают максимум 10 дней, но всегда получал через неделю
LMS 22-03-2016 17:56

Есть у кого свежие новости по обстановке?
Как проверяют?
BB007 23-03-2016 11:38

да никто там не проверяет ничего. иногда, когда проводят какие нибудь операции, могут остановить и проверить, но если едешь в гражданке, то почти всегда ограничиваются проверкой паспорта. как такогого погран контроля нет.
Medvediche73 23-03-2016 16:21

То то и оно!! Уважаемые форумчане, что похоже, что с юр точки зрения если проехал не территорию Беларуссии и не отметил бумажку, то провез так же не законно как и если бумажки нет.
Я один раз (первый выезд тогда был) вылетая за кордон с карабином в аэропорту прошел через зеленый коридор покручивая головой и попал в лапы погранцов и имел очень долгие и не приятные разбирательства, т.к. надо было проходить через красный коридор.
VOVP 23-03-2016 16:51

Рано или поздно фсбэшники возьмут за жопу, а если напрягутся, то пробьют у соседских коллег, например за год, получивших белорусские разрешения и начнется стон...
BB007 23-03-2016 17:06

я юр точки зрения все чисто. у нас границы и таможни нет, так что ничего противозаконного не делаешь, если не отметишь розовую. тем более отмечать ее негде. наша розовая нужна только если тебя проверят при пересечении границы, белорусская нужна для провоза по территории РБ.
Vadichka 29-06-2016 12:32

Здесь, наверное, тоже отмечусь.
20 мая 2016 года принято Соглашение о перемещении служебного и гражданского оружия между государствами - членами Евразийского экономического союза (Россия, Белорусссия, Казахстан, Киргизия, Армения), которое уже вступило в силу (вступление в силу в течение 10 дней после получения оригинала документа Депозитарием, а Депозитарий уже отметился в получении).
Касательно данной темы (перемещение/внутренний транзит физическими лицами гражданского оружия для участия в охоте) теперь разрешение на временный вывоз отменяется, но вместо этого:
1. Основанием для вывоза является ОРИГИНАЛ разрешительного документа на временный ввоз, оформляемый не дольше, чем в срок 15 дней государством, КУДА ввозится оружие.
2. Опять требуется ПРИГЛАШЕНИЕ (или Договор) от принимающей стороны.
3. За 10 дней заявитель обязан УВЕДОМИТЬ письменно свой разрешительный орган о предстоящем вывозе.
4. В следующем за вывозом месяце разрешительные органы стран сверяют свои данные по выданным Разрешениям и отмеченным Уведомлениям.
В общем, геморроя столо только больше. Как уведомлять? Нах опять это Приглашение? Как передавать ОРИГИНАЛЫ Разрешений (он нужен и при ввозе, и при ОБРАТНОМ ВЫВОЗЕ)?
Евменович 18-01-2017 20:04

Подниму темку!

Скоро стартует массовый сезон весенних охот в РБ.

Какие появились новости по правилам вывоза/ввоза охот. оружия из РФ в Беларусь?

ArGeo 18-01-2017 23:27

Послежу за темой, т.к. тоже интересуюсь поохотиться в Белоруссии.
Free Spirit 19-01-2017 14:43

Игорь, как в предыдущем до тебя посте наш коллега написал, так и осталось. На границе даже паспорта перестали проверять ( на обратной дороге). Субъективно , на дороге прибавилось количество фур.
ArGeo 19-01-2017 17:13

quote:
Изначально написано Vadichka:

4. В следующем за вывозом месяце разрешительные органы стран сверяют свои данные по выданным Разрешениям и отмеченным Уведомлениям.
В общем, геморроя столо только больше. Как уведомлять? Нах опять это Приглашение? Как передавать ОРИГИНАЛЫ Разрешений (он нужен и при ввозе, и при ОБРАТНОМ ВЫВОЗЕ)?


Интересует этот пункт, если наши органы не уведомлять, а белорусы пришлют уведомление что ствол у них побывал не будет за это ата-тат от наших? Не придут штрафы писать и изымать за грубое нарушение правил хранения и транспортировки?

Free Spirit 19-01-2017 18:05

Этот пункт и меня интересует! Кто то наши органы уведомляет перед поездкой в Беларусь? Я, например, ни разу этого не делал.
Beliy Bor 20-01-2017 23:23

Делают уведомление/разрешение на вывоз буквально считанные люди. Для этого просят скан договора выслать.
Другие говорят, что консультировались с лро и им было сказано что документы на вывоз оформлять не надо.

У наших тоже мнения расходятся, но мы когда ездим, то для подстраховки потратить 10$ и 15 минут на оформление вывоза я считаю не лишним.
Мало ли что с оружием может произойти в другой стране.

Medvediche73 24-01-2017 18:37

Уважаемые коллеги-охотники! Делюсь ответом от колл-центра Аэрофлота (написал им запрос через сайт).
С ув, Мих
----------
По Вашему запросу получили консультацию в Шереметьевской таможне. По их информации, для перевозки охотничьего оружия в республику Беларусь разрешение на ввоз/вывоз оружия в/из РФ не обязательно. Но необходимо иметь приглашение белоруской стороны на охоту.

Vadichka 25-01-2017 13:21

Летали в прошлом году в Казахстан, уже после вступления в силу обсуждаемого соглашения. В аэропорту посылают в ЗЕЛЕНЫЙ коридор, ни каких таможенных деклараций заполнять не требуется, оформляется акт на основе синей РОХа, как при перевозке по России. На казахской стороне у встречающего лица на руках должен быть Договор и ИХ разрешение на временный ввоз. Это они делают по присланным вами сканам РОХа, охотбилета и паспорта. Аналогично сейчас в Белоруссии и других странах таможенного союза, полагаю, тоже. Если везется оружие машиной, то по месту охоты заезжаете с охотоведом (у него также оригиналы ИХ разрешения на временный ввоз) в дежурку ближайшего отделения милиции, где регистрируется, что именно реально ввезено. На обратном пути обратный порядок. Все оформляется теперь только принимающей стороной.
BGH 26-01-2017 01:29

Проблема в том что в ЗОО изменения не внесли, а там сказано:
"Ст 17: Ввоз в Российскую Федерацию и вывоз из Российской Федерации гражданского и служебного оружия и патронов к нему осуществляются по разрешениям федерального органа исполнительной власти, уполномоченного в сфере оборота оружия."

Таможенникам и пограничникам понятно пофиг, их только таможенное законодательство интересует. А вот за нарушение ЗОО по-прежнему грозит административка минимум.

------------------
Hunt big or go home.

Kolas 01-02-2017 23:26

Ув. коллеги.
Есть ли новая информация о правилах ввоза оружия в связи с ужесточением требований по границам?

Да и любой алгоритм действий по ввозу на территории РФ - сочту как большую помощь, ибо ранее в РБ не охотился, а весной вот собрался... теперь сижу и не знаю - как правильно действовать.

заранее благодарен!

kazm 02-02-2017 13:01

Сегодня, 11:05, Деловая газета 'Взгляд'
На российско-белорусскую границу возвращаются пограничники
Piligrimus 02-02-2017 22:04

quote:
Originally posted by kazm:

На российско-белорусскую границу возвращаются пограничники



они стоят там со времён Сочинской Олимпиады. Но до сих пор их деятельность по попыткам проверки документов и остановки машин была противозаконной. В связи с эти у меня два дела против смоленских погранцов: административное в Рудненском суде и уголовное в Военно-следственном отделе по Смоленскому гарнизону. Дело о превышении полномочий.
А вот с момента издания Приказа ФСБ об установлении погранзоны их деятельность узаконена.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

Beliy Bor 08-02-2017 12:16

quote:
Изначально написано Kolas:
Ув. коллеги.
Есть ли новая информация о правилах ввоза оружия в связи с ужесточением требований по границам?

Да и любой алгоритм действий по ввозу на территории РФ - сочту как большую помощь, ибо ранее в РБ не охотился, а весной вот собрался... теперь сижу и не знаю - как правильно действовать.

заранее благодарен!


все просто.
С беларусской стороны вас должен встретить представитель хозяйства с ОРИГИНАЛАМИ РАЗРЕШЕНИЯ НА ВВОЗ/ВЫВОЗ ОРУЖИЯ НА ТЕРРИТОРИЮ РБ и сопроводить до места.

Vadichka 08-02-2017 12:35

quote:
Изначально написано Beliy Bor:

все просто.
С беларусской стороны вас должен встретить представитель хозяйства с ОРИГИНАЛАМИ РАЗРЕШЕНИЯ НА ВВОЗ/ВЫВОЗ ОРУЖИЯ НА ТЕРРИТОРИЮ РБ и сопроводить до места.


Это ПРОЧИТАНО из Соглашения/правил и т.д. (известно с мая прошлого года), или лично на своей практике СЕГОДНЯ СТОЛКНУЛИСЬ с необходимостью неукоснительно соблюдать это правило?

Beliy Bor 08-02-2017 14:53

Каждый решает сам как делать. На данный момент существует пограничный контроль, от этого и стоит плясать.
Vadichka 08-02-2017 17:47

quote:
Изначально написано Beliy Bor:
Каждый решает сам как делать. На данный момент существует пограничный контроль, от этого и стоит плясать.

Вы не ответили прямо на вопрос. Ответ ВАЖЕН. Как ДОЛЖНО быть, большинство здесь уже поняли. Поэтому если это Ваше ВИДЕНИЕ, то это одно, но надо добавлять в конце "ИМХО", "к.м.к.", "думаю, что", и т.п. Если же Вы обладаете ценной информацией о том, КАК ЭТО СЕЙЧАС РАБОТАЕТ, это совсем другое, и это действительно важно. Потому что выезжающему надо заранее предупредить принимающую сторону о необходимости своевременно подъехать к границе.
К слову, пограничный контроль касается только паспортного контроля, к перевозке личного гражданского оружия он прямого отношения не имеет, а имеет таможенный контроль, которого, насколько видно, пока, слава Богу, нет. А решать, безусловно, будет каждый сам, просто тема эта ведется для обмена в первую очередь актуальной информацией, чтобы решение это было легче принять.
Без обид, но с пожеланием конкретики.

ArGeo 08-02-2017 22:50

quote:
Originally posted by Vadichka:

К слову, пограничный контроль касается только паспортного контроля,



Стандартная фраза пограничников и людей в погонах при проверке документов "оружие, наркотики, запрещенные вещества везете". При пересечении границы лучше отвечать честно.
Piligrimus 09-02-2017 10:44

quote:
Originally posted by Beliy Bor:

На данный момент существует пограничный контрол



quote:
Originally posted by Vadichka:

пограничный контроль касается только паспортного контроля



Коллеги, строго говоря, паспортного контроля тоже нет. Я каждую неделю езжу через границу, потому знаю. При въезде из Беларуси в РФ российские пограничники просят предъявить паспорт, при выезде из России - нет, и даже не предлагают остановиться. Паспорта по базе данных не пробиваются. Да и проверяются не у всех. К примеру, моего спящего пассажира беспокоить не стали Это не "паспортный контроль", это обычная проверка документов. Паспортный пограничный контроль обязывает проверять всех и на въезде, и на выезде, с обязательной регистрацией пересечения границы и наложением соответствующего штампа в загранпаспорте.
Суть установления режима пограничной территории в следующем. До того пограничники не имели никаких административных полномочий в данной местности. Имелся только внутренний приказ и временный пограничный устав, и ничего более. Но для нас, гражданских лиц, эти документы силы не имели. С равным успехом пограничник мог бы попытаться проверять документы при пересечении границы Смоленской и Московской областей. Пограничник обладает административными (полицейскими) функциями только на "пограничной территории" (см. Закон о госгранице), которая устанавливается Приказом ФСБ, причём не более, чем 5 км от линии границы. Вот такой приказ и издан Бортниковым. То есть въезд-выезд россиянам/белорусам свободный, как и был. Но теперь погранцы имеют законные основания останавливать транспорт и досматривать его, если потребуется, проверять документы. Раньше у них таких прав на границе с Беларусью не было, всё это было сплошной самодеятельностью. Вывозимое охотничье оружие их действительно не интересует. Они просто не знают порядка его ввоза-вывоза, и инструкций на сей счёт не имеют.В любом случае, все мы вправе находиться на территории России со своим оружием при наличии соответствующих документов. Полагаю, что если пограничник всё же обнаружит ввозимое из беларуси оружие российской регистрации, он в случае сомнений вызовет полицию. чтобы полицейские разобрались в правомерности ввоза-вывоза.
Однако ж. смею Вас уверить, что содержимое ваших чемоданов пограничник проверять не будет, если, конечно, ему не поступила информация, что вы перевозите наркотики или незаконно хранящееся оружие. Так что ездите спокойно. Законность же нахождения оружия в Беларуси - это дело белорусских полицейских. Иногда на границе стоят белорусские ДПС, но это редко.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

Beliy Bor 09-02-2017 15:58

quote:
Как ДОЛЖНО быть, большинство здесь уже поняли.

Если вы поняли - так обьясниете. Многим будет интересно.)))
Тк внятный ответ даже люди в погонах на это дать не могут. Мы когда ездили на соревнования и нужно было пяток винтовок вывозить пришли в МВД. Так даже там мнения разделились нужно нам из РБ офорлять вывоз\ввоз или нет.
оформили, в большей мере из-за того что за время поездки и нахождения винтовки за границей мало ли что с ней может произойти, те ПРОСТО ПЕРЕСТРАХОВАЛИСЬ . это заняло совсем немного времени и почти бесплатно
Vadichka 09-02-2017 20:09

quote:
Изначально написано Beliy Bor:

Если вы поняли - так обьясниете. Многим будет интересно.)))
Тк внятный ответ даже люди в погонах на это дать не могут. Мы когда ездили на соревнования и нужно было пяток винтовок вывозить пришли в МВД. Так даже там мнения разделились нужно нам из РБ офорлять вывоз\ввоз или нет.
оформили, в большей мере из-за того что за время поездки и нахождения винтовки за границей мало ли что с ней может произойти, те ПРОСТО ПЕРЕСТРАХОВАЛИСЬ . это заняло совсем немного времени и почти бесплатно

Уважаемый Pilligrimus дал самую ценную и свежую информацию.

Если Вы сами сомневаетесь в том, что сами же сказали, я Вам разъясню. Вы написали абсолютно верно о том, КАК ДОЛЖНО БЫТЬ. Т.е. действительно нас с Вами должен встречать представитель принимающей стороны с оригиналами документов на временный ввоз. Именно так, как я озвучил страницу назад в своем первом сообщении по данной теме. И точно так, как должно было быть все предыдущие 15-20 лет, но не было четкого межстранового документа при этом, только внутренние инструкции. И при этом оно действительно так, если везете оружие самолетом. Однако важно сейчас именно то, как это работает на практике. Я обеспокоился возможным ужесточением после Ваших слов, но очевидно, напрасно, т.к. Вы сами не в курсе.

Free Spirit 09-02-2017 20:09

Насколько я понял, коллега просит дать ссылку на официальный документ по которому иностранцев должны сопровождать сотрудники хозяйства от границы.
Так я больше скажу, но опять же со слов директора одного из белорусских хозяйств. Если в хозяйстве нет оборудованной комнаты для хранения оружия, мы должны его сдавать на хранения после охоты в местное РУВД. Якобы есть такое постановление.
Vadichka 09-02-2017 20:16

quote:
Изначально написано Free Spirit:
Насколько я понял, коллега просит дать ссылку на официальный документ по которому иностранцев должны сопровождать сотрудники хозяйства от границы.
Так я больше скажу, но опять же со слов директора одного из белорусских хозяйств. Если в хозяйстве нет оборудованной комнаты для хранения оружия, мы должны его сдавать на хранения после охоты в местное РУВД. Якобы есть такое постановление.

Вы абсолютно правы, есть и такая инструкция. Поэтому во всех хозяйствах, принмающих иностранцев, такое хранилище оборудовано или должно быть оборудовано. И по приезду, когда оружие предъявляется для сверки номеров с документами в ближайшем отделении, дежкрный сотрудник строго спрашивает у организатора, есть ли такое хранилище. И после твердого утвердительного ответа оружие разрешается вети дальше на охот.базу.

Beliy Bor 09-02-2017 20:25

quote:
Изначально написано Vadichka:

Однако важно сейчас именно то, как это работает на практике. Я обеспокоился возможным ужесточением после Ваших слов, но очевидно, напрасно, т.к. Вы сами не в курсе.



Лучше ни мне , ни Вам не узнать как это работает на практике.
Я сам являюсь принимающей стороной, часто общаюсь с разрешительной системой, но некоторые вещи не могу Вам озвучить в эфир, ТК это специфика работы. Онемен по моей просьбе в свое время эту тему завел, чтобы охотники из РФ не получили неприятностей
Ваше личное дело как поступать.

Free Spirit 09-02-2017 20:28

quote:
Originally posted by Vadichka:

И по приезду, когда оружие предъявляется для сверки номеров с документами в ближайшем отделении, дежкрный сотрудник строго спрашивает у организатора, есть ли такое хранилище



В Беларусь на охоту езжу почти каждый месяц. Номера не всегда сверяют, а вот про комнаты и подавно никто не спрашивает. Да и не везде оружие надо самому везти в РУВД, бывает егерь просто едет и отметки ставит. Я иногда сам "очкую", когда меня селят в пансионат или обычную гостиницу, где замки дверные можно ногтем открыть.
Все эти послабления до первого серьезного ЧП, потом сразу гайки закрутят. Но без ЧП нельзя, должно с начало что то уголовное случиться, типа как у нас с настойкой боярышника или с опекунством 8-ми детей.
Beliy Bor 09-02-2017 20:32

quote:
Вы абсолютно правы, есть и такая инструкция. Поэтому во всех хозяйствах, принмающих иностранцев, такое хранилище оборудовано или должно быть оборудовано. И по приезду, когда оружие предъявляется для сверки номеров с документами в ближайшем отделении, дежкрный сотрудник строго спрашивает у организатора, есть ли такое хранилище. И после твердого утвердительного ответа оружие разрешается вети дальше на охот.базу.

Не совсем верно. Это то, что Вам видно, но это вершина айсберга.
Но на самом деле немного не так. Не будь у него условий для хранения - ему бы не выдали разрешения на ввоз и много еще чего.
А офицер в дежурке - это просто фикция "ПРИБЫЛО-УБЫЛО". Ему это малоинтересно.
Vadichka 09-02-2017 20:43

ОК. Чтобы не спорить, ищите Соглашение о перемещении служебного и гражданского оружия между государствами - членами Евразийского экономического союза, подписанное 5 странами 20 мая 2016 года. Я встречал сканы и здесь на ганзе в каких-то форрумах, и на сайте Росохотрыболовсоюза, и еще где-то не раз.
Beliy Bor 09-02-2017 20:49

Я не спорю с вами . Я знаю что и как должно быть у нас.
Подписано/ратифицировано и жизненные реалии - несколько разные вещи, тем паче , когда есть определенная напряженность в отношениях.
Евменович 09-02-2017 22:19

quote:
Originally posted by Free Spirit:

Если в хозяйстве нет оборудованной комнаты для хранения оружия, мы должны его сдавать на хранения после охоты в местное РУВД.



Истина!
quote:
Originally posted by Beliy Bor:

Но на самом деле немного не так. Не будь у него условий для хранения - ему бы не выдали разрешения на ввоз и много еще чего.



Не верно!
При отсутствии условий для хранения оружия о/х заключает договор с РУВД на хранение ввозимого и служебного оружия и ему спокойно выдают разрешение на ввоз.
Beliy Bor 09-02-2017 22:52

Не стоит путать ! Наличие договора с отделом Охраны или РОВД - это и есть НАЛИЧИЕ УСЛОВИЙ ХРАНЕНИЯ.
Нет сейфа -нет условий
Нет сейфа, но есть ДОГОВОР - есть условия
Нет условий -нет разрешения.
Где я неправ ?


Дополню:
Я лично занимался вопросом получения арендного нарезного оружия для нашего охотхозяйства, когда это было еще в диковинку. Так что знаю что и как. Не стоит пытаться в этих вопросах показать мою некомпетентность.

Фомич64 09-02-2017 23:34

quote:
о/х заключает договор с РУВД на хранение ввозимого и служебного оружия и ему спокойно выдают разрешение на ввоз.

Насколько всё тонко продумано с этими разрешениями! Хозяйства и охотники ВСЕГДА под колпаком и ВСЕГДА можно докопаться до них, при желании. Начиная прям от границы. А сдавать в дежурку после охоты ночью оружие с тем, чтобы в 3 ночи снова забрать его? Класс! Плюс договор этот, подозреваю, не бесплатный.
Думаю, будет скоро востребована услуга снять угол в КПЗ, а что два раза за ночь ездить в РОВД за оружием. Там и переночевать. Ещё не предлагают подобного?
Vadichka 10-02-2017 10:23

quote:
Изначально написано Фомич64:

Насколько всё тонко продумано с этими разрешениями! Хозяйства и охотники ВСЕГДА под колпаком и ВСЕГДА можно докопаться до них, при желании. Начиная прям от границы. А сдавать в дежурку после охоты ночью оружие с тем, чтобы в 3 ночи снова забрать его? Класс! Плюс договор этот, подозреваю, не бесплатный.
Думаю, будет скоро востребована услуга снять угол в КПЗ, а что два раза за ночь ездить в РОВД за оружием. Там и переночевать. Ещё не предлагают подобного?

Умейте читать между строк. Решается все в личном порядке, и с хранением, и с перевозкой от границы. Но если будет дана команда "фас", ни кому мало не покажется, и бумаги не спасут. Ни чего не изменилось, только в дежурках появились камеры, и при желании всегда можно поднять, что вносили и что проверяли...

Beliy Bor 10-02-2017 13:12

Докапываться не будут, но в случае ЧП виновный будет установлен быстро. Поэтому чтобы не подставлять себя старайтесь все делать согласно требований.
Piligrimus 11-02-2017 13:15

quote:
Originally posted by Vadichka:

Уважаемый Pilligrimus дал самую ценную и свежую информацию.



Всегда пожалуйста, уважаемые камрады.
Самая "свежайшая" информация: вчера проезжал границу в Рудне из России в сторону Беларуси.
Всё как всегда. Выезд из России вообще никем не контролируется. Останавливать транспорт на выезд никто не пытается.
Шлагбаумов как не было, так и нет.
Продолжают проверять паспорта у въезжающих, но по базе данных их не проверяют, как положено на пунктах пропуска через границу.
Вещи же пассажиров вообще никого не интересуют.
Возможно, пункт пропуска со временем будет оборудован, и даже в электричках организуют пограничный контроль.
Но пока ничего нет, в том числе и знаков, предупреждающих о въезде в погранзону. На оборудование пограничной территории знаками деньги пока не выделены.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

Kolas 28-02-2017 13:00

Коллеги, ДВС.

Помогите пожалуйста кто недавно оформлялся на вывоз:
нужно заявление (московская область) и квитанция на оплату,
и вопрос - квитанцию сразу везти или при получении?

Спасибо!!

Сергей1977 28-02-2017 18:59

На днях пересекали границу по Минке, без остановки все прошло.
Free Spirit 28-02-2017 19:41

+1, но на обратной дороге наши погранцы проверили паспорта, я ехал по трассе Гомель-Брянск.
Vadichka 01-03-2017 09:45

quote:
Изначально написано Kolas:
Коллеги, ДВС.

Помогите пожалуйста кто недавно оформлялся на вывоз:
нужно заявление (московская область) и квитанция на оплату,
и вопрос - квитанцию сразу везти или при получении?

Спасибо!!


На Щепкина (Москва) квитанцию можно при получении. Но Вы, собственно, в какую страну вывоз оформляете? Вроде эта ветка про перемещения между РФ, Белоруссией, Казахстаном и др.странами Таможенного Союза, где оформлять ВЫВОЗ не требуется, только на ВВОЗ.

LMS 01-03-2017 10:45

quote:
Изначально написано Vadichka:

2. Опять требуется ПРИГЛАШЕНИЕ (или Договор) от принимающей стороны.
3. За 10 дней заявитель обязан УВЕДОМИТЬ письменно свой разрешительный орган о предстоящем вывозе.
4. В следующем за вывозом месяце разрешительные органы стран сверяют свои данные по выданным Разрешениям и отмеченным Уведомлениям.

Вот Вы писали, и я с Вами согласен - нужно уведомлять. Как Вы это видите?
Оригинал приглашения сегодня получил по почте, отправить письмо в сове УРР?

Vadichka 01-03-2017 11:35

quote:
Изначально написано LMS:

Вот Вы писали, и я с Вами согласен - нужно уведомлять. Как Вы это видите?
Оригинал приглашения сегодня получил по почте, отправить письмо в сове УРР?


Да, я писал. Был обеспокоен. Однако по сей день порядок этого УВЕДОМЛЕНИЯ не урегулирован. Охотник не обязан сам знать порядок этого уведомления, если он не определен хоть какой-либо инструкцией, пусть даже внутренней, но доступной публично, а на Щепкина ни о чем подобном и не слыхивали. Поэтому полагаю, что вправе считать совместныый обмен информацией между органами РФ и РБ таким уведомлением, пока не объявлено обратное.

Фомич64 01-03-2017 11:40

Пытался на госуслугах уточнить эту процедуру уведомления. Пару недель (вместо одного дня на ответ) молчали, потом отослали уточнять самого в МВД РФ. Но по тем вкладкам также никакой инфы...
http://i.imgur.com/nzyIDyM.png
Vadichka 01-03-2017 11:45

quote:
Изначально написано Фомич64:
Пытался на госуслугах уточнить эту процедуру уведомления. Пару недель (вместо одного дня на ответ) молчали, потом отослали уточнять самого в МВД РФ. Но по тем вкладкам также никакой инфы...
http://i.imgur.com/nzyIDyM.png

О чем я и говорю. Уверен, что пока сами не прочухаются, будет все на тормозах. А раз оформление вывоза отменили, а механизм пока на отладке, смысла в ненужных телодвижениях не вижу. Укажут на неправильное понимание, - тогда и будем исправляться. В любом случае, речь про УВЕДОМЛЕНИЕ, а не про ОФОРМЛЕНИЕ ВЫВОЗА в другую страну.

Kolas 01-03-2017 11:50

quote:
Изначально написано Vadichka:

На Щепкина (Москва) квитанцию можно при получении. Но Вы, собственно, в какую страну вывоз оформляете? Вроде эта ветка про перемещения между РФ, Белоруссией, Казахстаном и др.странами Таможенного Союза, где оформлять ВЫВОЗ не требуется, только на ВВОЗ.



Упс.

Мне в РБ нужно съездить на неделю со своим гладким оружием.

Простите мою неграммотность, но я был уверен, что мне нужно ехать в Котельники (я их Мос Обл) и обязательно оформлять разрешение там

Kolas 01-03-2017 11:53

До этого в РБ не охотился*
Vadichka 01-03-2017 12:03

quote:
Изначально написано Kolas:
До этого в РБ не охотился*

Как видите, мнения разделились. Я считаю, что оформлять вывоз из РФ уже не требуется, на это есть вошедшее в силу в мае 2016 года соглашение между странами Таможенного Союза. Но иметь при себе (начиная с пересечение границы) оригинал белорусского разрешения на временный ввоз (положено) или хотя бы его хорошую копию (на практике более, чем достаточно) крайне рекомендуется. Проверять его ни кто не будет, если только крайние случаи перевернутых машин на трассе, с разбросанным по асфальту оружием, и выяснение оснований для его нахождения в РБ. Ну, или охота в погранзоне РБ с другими странами (Литвой, Латвией, и т.д.), там проверят обязательно.
Формально Вас с оригиналом этого разрешения должен встретить при пересечении границы РФ/РБ представитель принимающей стороны. Но реально этого ни кто ни когда не делает. Да и границы-то по сути нет. Поэтому не надо ни чего афишировать и спрашивать у всех встречных, не хотят ли они посмотреть у Вас что-либо в багажнике. А на месте Вас уже на самом деле встретят и документы приобретут искомую силу.

Kolas 01-03-2017 12:10

quote:
Изначально написано Vadichka:

Как видите, мнения разделились. Я считаю, что оформлять вывоз из РФ уже не требуется, на это есть вошедшее в силу в мае 2016 года соглашение между странами Таможенного Союза. Но иметь при себе (начиная с пересечение границы) оригинал белорусского разрешения на временный ввоз (положено) или хотя бы его хорошую копию (на практике более, чем достаточно) крайне рекомендуется. Проверять его ни кто не будет, если только крайние случаи перевернутых машин на трассе, с разбросанным по асфальту оружием, и выяснение оснований для его нахождения в РБ. Ну, или охота в погранзоне РБ с другими странами (Литвой, Латвией, и т.д.), там проверят обязательно.
Формально Вас с оригиналом этого разрешения должен встретить при пересечении границы РФ/РБ представитель принимающей стороны. Но реально этого ни кто ни когда не делает. Да и границы-то по сути нет. Поэтому не надо ни чего афишировать и спрашивать у всех встречных, не хотят ли они посмотреть у Вас что-либо в багажнике. А на месте Вас уже на самом деле встретят и документы приобретут искомую силу.


Спасибо Вам большое за мнение и советы.
Вчера с 129 раза дозвонился в Котельники (не шучу - посчитал кол-во вызовов) 1. они работают на прием только чт и пятница.
2.Образцов нет, платежек нет.....бла бла

Просто чтобы оформить у них (если теперь нужно) разрешение на вывоз из РФ в РБ - мне нужно четко убить 2 рабочих дня (т.к. живу с обатной стороны МО).... дец конечно.

Вот и не знаю как быть

Vadichka 01-03-2017 12:33

Мне нечего добавить к вышесказанному. Решайте сами, Вы взрослый человек. В любом случае Разрешение на временный вывоз из РФ предназначено для оформления при пересечении ТАМОЖЕННОЙ ГРАНИЦЫ государства, а именно этой таможенной границы между странами ТС и нет... Как нет и органов таможни. Пока не было майского Соглашения, приходилось оформлять ВЫВОЗ из РФ и ВВОЗ в РБ, понимая, что назад привезешь не оформленное. Разрешители соглашались, что глупость, но другого пути не было. Теперь оформляется только одной стороной - ПРИНИМАЮЩЕЙ, но пока не решен способ УВЕДОМЛЕНИЯ по месту проживания. Так и живем...
LMS 02-03-2017 12:20

quote:
Originally posted by Vadichka:

Так и живем...



Согласен)))
BGH 03-03-2017 12:48

quote:
В любом случае Разрешение на временный вывоз из РФ предназначено для оформления при пересечении ТАМОЖЕННОЙ ГРАНИЦЫ государства, а именно этой таможенной границы между странами ТС и нет...

Совсем не так. Таможню интересует перемещение товаров, подлежащих таможенному оформлению. Не более того. Их документ - декларация. Но... нет таможни, нет и декларации.

А разрешение на вывоз интересует пограничников и МВД, как основание для пересечения границы.

Ст 17 Закона об оружии: "Ввоз в Российскую Федерацию и вывоз из Российской Федерации гражданского и служебного оружия и патронов к нему осуществляются по разрешениям федерального органа исполнительной власти, уполномоченного в сфере оборота оружия."

Про таможенную границу, как видите, ни слова.

------------------
Hunt big or go home.

LMS 03-03-2017 11:32

стр . 8 Соглашения от 20 мая 2016года:
click for enlarge 906 X 1280 169.2 Kb
click for enlarge 907 X 1280 200.6 Kb

стр 8 второй абзац, последее предложение: "...не требуется"
стр. 2 "компетентный орган" = "..федерального органа исполнительной власти, уполномоченного в сфере оборота оружия." из ЗоО.

осталось только "уведомление" из 4 абзаца.., ну это можно заказным отправить с копией приглашения.
Есть еще статья 188.2. ...Перемещение через таможенную границу Российской Федерации ..., огнестрельного оружия или боеприпасов,..
но тут есть слово "таможенная", чего нет на границе с РБ.

Vadichka 03-03-2017 11:58

quote:
Изначально написано LMS:
осталось только "уведомление" из 4 абзаца.., ну это можно заказным отправить с копией приглашения.

А почему, собственно, именно ЗАКАЗНЫМ? Где это определено? Можно отправить именно ПРОСТЫМ, раз нет четких инструкций. И если при этом Почта России ПОТЕРЯЕТ это уведомление по пути, как это часто случается, но отправитель при этом твердо помнит, что отправлял, какие претензии к отправителю?

Kolas 03-03-2017 14:26

quote:
Originally posted by Vadichka:

А почему, собственно, именно ЗАКАЗНЫМ? Где это определено? Можно отправить именно ПРОСТЫМ, раз нет четких инструкций. И если при этом Почта России ПОТЕРЯЕТ это уведомление по пути, как это часто случается, но отправитель при этом твердо помнит, что отправлял, какие претензии к отправителю?





ну бремя доказать, если придется, о том что такое уведомление было отправлено - будет лежать на отправителе.
По мне так лучше 30 рублей на "марку" потратить - чем убить 2 рабочих дня в жизни и почти 400 км на все визиты.
markv 28-03-2017 16:22

Свежие реквизиты для платежа на Щепкина
click for enlarge 1920 X 1080 342.8 Kb
Vadichka 30-03-2017 12:24

Очередные старые новости. Насколько мне стало известно от третьих лиц и от белорусской принимающей стороны, случился очередной прецедент при возвращении группы охотников из Белолруссии в Россию. Пока точно не могу сказать, по какой причине российский пограничник на въезде не удовлетворился предьявленными паспортами граждан РФ, и по какой причине граждане рассказали ему, что едут с охоты и в машине есть гражданское оружие, принадлежащее водителю и пассажирам на законном основании, но фактический факт - продержали на границе ровно 12 (ДВЕНАДЦАТЬ) часов, сначала у погранцов, потом в РОВД. Что конкретно было инкреминировано в данном случае, сказать сложно, можно только предположить, что собой оказались только фотокопии белорусских разрешительных документов на временный ввоз, а не оригиналы, либо заверенные милицией копии, либо не оказалось Приглашения, либо еще какие-либо злоупотребления сотрудников погранслужбы. Причем первоначально требовали РОССИЙСКИЕ разрешения на временный вывоз, что было полностью незаконно.

Еще раз перечитал Соглашение, все 10 страниц. Действительно, там говорится о том, что нужен РАЗРЕШИТЕЛЬНЫЙ ДОКУМЕНТ (фотокопия либо скан таковым не является). Это единственная зацепка, которую могу предположить со стороны погранцов. Кроме того, физ.лицо должно за 10 дней УВЕДОМИТЬ компетентный орган в своей стране о немерении вывезти оружие ДЛЯ ОХОТЫ, с приложением ПРИГЛАШЕНИЯ, либо ДОГОВОРА. Но погранцов это касаться вообще-то не должно, проверить факт уведомления они сходу не могут, и это не их работа.

Посему выводы:
1. Язык ваш - враг ваш. Функции погранцов в данном случае - отсечение граждан третьих стран, кому в Белоруссии открыли безвизовый въезд, от несанкционированного проникновения на территороию РФ. Ни кто не тянет за язык рассказывать, что у вас в авто есть что-либо кроме личных вещей. Оснований для досмотра личного транспорта нет, поскольку нет ТАМОЖЕННОЙ ГРАНИЦЫ между союзными государствами. Ну, если только есть подозрение, что кого-то скрытно провозите в фургоне, но это точно не должно касаться легковушки.
2. Из РФ в РБ можно проехать и с фото/сканом белорусского разрешения, но на обратном пути НЕ ЗАБУДЬТЕ попросить у принимающей стороны ЗАВЕРЕННУЮ КОПИЮ основного листа разрешения и ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ ОРИГИНАЛ второго листа, где перечень охотников и оружия. А также оригинал Приглашения, на всякий случай. Это делается несложно, просто заранее условьтесь, чтобы эти документы были у принимающей стороны в нужном количестве.
3. Можно также запастись любым косвенным подтверждением об УВЕДОМЛЕНИИ органов своей страны, в любом виде. Это если уж совсем паранойя. Например, что-то вроде:

В Федеральную службу войск национальной гвардии Российской Федерации
(ЦЛРР ГУ МВД России по г.Москве)
г.Москва, ул.Щепкина, д.20
От гражданина Российской Федерации
________________________________,
Паспорт ____________, выдан _________
_____________________________________,
Проживающего по адресу:
_______________________________
Тел. _____________________

Копия: Заявителю

Информационное письмо

Настоящим письмом, в соответствии с п.Д) ст.5, а также абзацев 5 и 6 ст.6 Соглашения о перемещении служебного и гражданского оружия между государствами-членами Евразийского экономического союза, подписанного Правительствами Республики Армения, Республики Беларусь, Республики Казахстан, Кыргызской Республики и Российской Федерации 20 мая 2016 года, информирую о своем намерении временного вывоза с территории Российской Федерации на территорию Республики Беларусь принадлежащего мне на законном основании гражданского охотничьего оружия и боеприпасов для участия в охоте:

1. ___________________________________________, разрешение РОХа ?___________ выдано ___________________________________________
2. ___________________________________________, разрешение РОХа ?___________ выдано ___________________________________________


Приложение: Приглашение от принимающей стороны - устроителя охоты в Республике Беларусь (копия).


С уважением,(подпись, дата).

BGH 30-03-2017 23:38

quote:
Originally posted by Vadichka:

Причем первоначально требовали РОССИЙСКИЕ разрешения на временный вывоз, что было полностью незаконно.



Не вводите людей в заблуждение своими оценками законности. Люди на границе будут сталкиваться с правоохранительными органами и их толкованием, а не с участниками форума.

Повторю для объективности восприятия еще раз: Соглашение касается таможенного оформления. То есть общения с таможней.
Но...
Закон об оружии по прежнему содержит необходимость получения разрешения на вывоз. А КоАП - наказание за нарушение этого порядка. Именно этими актами будет руководствоваться полиция, а не Таможенным соглашением.

------------------
Hunt big or go home.

BGH 30-03-2017 23:43

На прошлой неделе ездили в Белорусь. На границе (с обеих сторон) впервые за много лет появились посты. На выезде из РФ всех подряд останавливает сотрудник полиции (!) проверяет документы и осматривает салон автомобиля (!)

На выезде из Белоруси всех подряд останавливают белорусские органы (не смог определить какие именно). Ограничилось проверкой документов.

Вот такие дела...

------------------
Hunt big or go home.

Vadichka 31-03-2017 09:29

quote:
Изначально написано BGH:

Не вводите людей в заблуждение своими оценками законности. Люди на границе будут сталкиваться с правоохранительными органами и их толкованием, а не с участниками форума.

Повторю для объективности восприятия еще раз: Соглашение касается таможенного оформления. То есть общения с таможней.
Но...
Закон об оружии по прежнему содержит необходимость получения разрешения на вывоз. А КоАП - наказание за нарушение этого порядка. Именно этими актами будет руководствоваться полиция, а не Таможенным соглашением.


Почему тогда, по Вашему, при АВИАПЕРЕЛЕТЕ, где проверяется ВСЁ и ВСЯ, не выборочно, а все без исключения, всех с оружием направляют через зеленый коридор, без требования разрешения на вывоз, единым порядком, как если бы лететь по РФ, в одну и в другую сторону, с проверкой только документов согласно Соглашению, на принимающей стороне (у встречающего)?

Vadichka 31-03-2017 09:36

quote:
Изначально написано BGH:
На прошлой неделе ездили в Белорусь. На границе (с обеих сторон) впервые за много лет появились посты. На выезде из РФ всех подряд останавливает сотрудник полиции (!) проверяет документы и осматривает салон автомобиля (!)

На выезде из Белоруси всех подряд останавливают белорусские органы (не смог определить какие именно). Ограничилось проверкой документов.

Вот такие дела...


Не возьмусь утверждать, но полагаю, что белорусские проверки - ответный (скорее политический, чем смысловой) шаг белорусских властей на узаконивание российских пограничников и въездной контроль со стороны РБ.

Хотя, ситуация, конечно, мутная, и тем мутнее, чем сложнее взаимоотношения с бацькой.

BGH 31-03-2017 10:12

quote:
Изначально написано Vadichka:

Почему тогда, по Вашему, при АВИАПЕРЕЛЕТЕ, где проверяется ВСЁ и ВСЯ, не выборочно, а все без исключения, всех с оружием направляют через зеленый коридор, без требования разрешения на вывоз, единым порядком, как если бы лететь по РФ, в одну и в другую сторону, с проверкой только документов согласно Соглашению, на принимающей стороне (у встречающего)?


Потому что в данном случае оружие не требует ТАМОЖЕННОГО оформления.

quote:
Изначально написано Vadichka:

Не возьмусь утверждать, но полагаю, что белорусские проверки - ответный (скорее политический, чем смысловой) шаг белорусских властей на узаконивание российских пограничников и въездной контроль со стороны РБ.

Хотя, ситуация, конечно, мутная, и тем мутнее, чем сложнее взаимоотношения с бацькой.


Чем бы это не было. Уверен, что сейчас все чаще будут вопросы относительно проезжающего оружия. Тем более белорусская сторона обычно не балует россиян оригиналами документов.

------------------
Hunt big or go home.

Vadichka 31-03-2017 11:15

quote:
Изначально написано BGH:

Потому что в данном случае оружие не требует ТАМОЖЕННОГО оформления.
...
Чем бы это не было. Уверен, что сейчас все чаще будут вопросы относительно проезжающего оружия. Тем более белорусская сторона обычно не балует россиян оригиналами документов.


ТАМОЖЕННОГО оно не требует В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ, что при авиа, что при авто перевозке. Тем не менее определен порядок этой перевозки (Соглашением). И, если идти по этой аналогии, то ТАМ и ТАМ должно было бы требоваться "розовое" разрешение из РФ. При авиаперелете по любому порядку больше, чем доморощенная самодеятельность постовых на границе.

В обратную дорогу оригиналы (или проштампованные в ментовке копии) получить вообще не проблема, надо только заранее условиться, что у них будет для этого дополнительный экземпляр для охотника, а в постоянно работающих х-вах с опытным охотоведом и так дают по умолчанию.
Ну, в крайнем случае вернуться к практике передачи оригиналов заранее, как было в 1998-2000, тоже можно, хотя и гиморно.

И самое главное. Соглашение подписано ПРАВИТЕЛЬСТВАМИ государств. Не таможенными органами. И ни где, ни в заголовке, ни в тексте, не сказано, что оно касается таможенного оформления. А сказано, что оно касается ПОРЯДКА ПЕРЕМЕЩЕНИЯ оружия в тех случаях, когда такое перемещение происходит между государствами-подписантами. ОТ и ДО.

BGH 01-04-2017 12:21

quote:
Originally posted by Vadichka:

И самое главное. Соглашение подписано ПРАВИТЕЛЬСТВАМИ государств.



Самое главное, что любые документы Правительства не отменяют норм федеральных законов, коими являются ЗОО и КоАП

------------------
Hunt big or go home.

Piligrimus 01-04-2017 07:07

quote:
Изначально написано BGH:
На прошлой неделе ездили в Белорусь. На границе (с обеих сторон) впервые за много лет появились посты. На выезде из РФ всех подряд останавливает сотрудник полиции (!) проверяет документы и осматривает салон автомобиля (!)

На выезде из Белоруси всех подряд останавливают белорусские органы (не смог определить какие именно). Ограничилось проверкой документов.

Вот такие дела...


Коллега, где это происходило??? Видимо, на трассе М-1 ?
Вот как раз там я не езжу.
Мои последние опыты пересечения границы:
1. 27 марта 2017 пересекал границу по дороге Полоцк-Опочка дважды. Сначала въезжал со стороны Беларуси в Россию.
К моему глубокому удивлению, обнаружил около будки страховщиков в с.Юховичи белорусских пограничников, с пограничным же автомобилем, которых ни разу там не видел ранее. Иногда (крайне редко!) в этом месте дежурили обычные гайцы.
На мою робкую попытку притормозить около белорусских погранцов, один из них дружелюбно махнул рукой: проезжай, мол, не останавливайся. Шлагбаума с белорусской стороны нет.
На российской стороне в с.Долосцы всё как обычно: шлагбаум и погранцы, вполне дружелюбно проверяющие паспорт. Вопросов о наличиии оружия не задаётся, предложений досмотреть салон и багажник машины не поступает.
При проезде обратно, в тот же день, белорусских пограничников около "страховой" будки в Юховичах уже не было. Но их машина попалась мне на пути где-то по дороге на Полоцк.
2. 28.03.2017 пересекал границу со стороны Беларуси в Россиию в районе г.Рудня. Предупредительных знаков наличия погранзоны нет до сих пор. Погранцы, как всегда, проверяют паспорта. Более их ничего не интересует. С белорусской стороны как всегда, никакого контроля выезда не было.
3. 31.03.2017 въезжаю в Беларусь из Росссии по той же дороге, со стороны Рудни, в направлении на Витебск. Российские погранцы присутствуют, но выезд никак не контролируют и документы не проверяют (видимо, задача не поставлена).
Со стороны Беларуси, как всегда, никакого контроля. Стоят машины транспортной инспекции, но это касается только грузовиков.

Интересно, что российские погранцы в Долосцах проверяют паспорта как при въезде в Россиию, так и при выезде (выборочно). Погранцы же в Кругловке (Рудненский район) документы при выезде из России не проверяют принципиально.

Полагаю, что совершенно правильной представляется позиция коллег, указывающая на отсутствие необходимости уведомлять пограничников о наличии на борту гражданского оружия. Потому что неискушённые прапорщики могут нагородить вокруг этого гору всяческих благоглупостей.
Собственно говоря, с точки зрения сугубо юридической, для обратного ввоза собственного оружия в РФ владельцу его никаких документов для этого, кроме РОХа, не нужно, и вот почему.
Пункты пропуска через госграницу между РФ и РБ не оборудованы ( и не будут оборудованы, скорее всего). То есть нет между нашими странами "нейтральной полосы". Разговаривая с пограничником Вы не пересекаете границу РФ, Вы уже находитесь в РФ!! А в РФ Вам кроме Вашей РОХи гичего не нужно )) Так по науке. Осознаёт ли этот факт прапорщик погранслужбы - не факт!Поэтому не показывайте ему из-под полы Ваш любимый "Бенелли".

boomer 01-04-2017 08:55

Только что вернулся из Беларуси. Трасса на Витебск. Переход в районе Рудня-Лезна. Проверяют и проверяли как всегда на въезде в РФ паспорта, попросили открыть багажник. Увидев охотничье шмотье, сапоги, три сумки гусей, естественно, задали вопрос еду ли я с оружием. Естественно, получили ответ, что да. После чего были предъявлены документы на ввоз-вывоз и поехал дальше.Если документов бы не было, то административный протокол, оружие на руки на хранение и перспектива уголовного дела. Проверено, к счастью, на чужом опыте. ВСЕГДА делаю разрешения на ввоз-вывоз (бываю в Беларуси 5-6 раз в год на охоте). Через раз досматривают машину и предъявляю документы (ни разу не охотничий джип, а простой минивэн). Сейчас разрешения на ввоз-вывоз делается через госуслуги и надо приехать его только забрать один раз, без очередей (т.к.живу в области, то у меня это Котельники, у городских - Щепкина). В чем проблема оформить бумаги и не доказывать двадцатилетним прапорам на границе, что есть соглашения и т.п.?
Спорить про то, что нужны или не нужны документы в этой теме ни с кем не собираюсь. У меня есть свое мнение и я его высказал. Мне пофигу на соглашения и на то знают ли погранцы законы или нет - это дело их руководства. Мне дороги мое время, нервы и деньги в конечном итоге. И бегать, создавая прецеденты в судах по данному вопросу мне тоже нафиг не нужно.

P.S. Российское разрешение на ввоз-вывоз действует 2 месяца и при пересечении границы с РБ его не заполняют, а просто смотрят на него. Лично мне хватает одного разрешения на гладкое, чтобы ВЕСЬ сезон в РБ (2 месяца) несколько раз ездить на охоту на гуся. После чего разрешение на нарезное дает возможность с мая по июль ездить также без проблем по козлу.
Один раз скататься в Котельники не вижу для себя трудности, чтобы получить оба разрешения одновременно (даты начала действия и окончания разрешений будут, естественно, разные)

BGH 01-04-2017 10:12

quote:
Originally posted by Piligrimus:

Коллега, где это происходило??? Видимо, на трассе М-1 ?



По дороге в Гомель А-240

------------------
Hunt big or go home.

Фомич64 02-04-2017 09:59

Сейчас внимательно просмотрел, что требуется для корректного оформления розового разрешения на вывоз оружия из РФ и нового Уведомления.
Для разрешения не нужны никакие белорусские Договора с принимающей стороной, нужен просто паспорт и РОХа. И 2 недели времени на изготовление. И 200руб. Всё.
Для Уведомления же нужен Договор с принимающей стороной, получить который в УДОБОВАРИМОЙ ФОРМЕ за более, чем 10 дней до выезда не всегда просто. Плюс непонятки, каким образом уведомлять разрешительный орган за 10 дней до своего выезда, тем более, что сам Орган уведомляться не хочет, а хочет по-старинке получать 200руб и по накатанному пути выдавать свои розовые бумажки-разрешения.
Надо, это, Путина спросить при случае, что он имел ввиду, когда подписывал это новое Соглашение в части, касающейся вывоза оружия. И почему исполнительная власть пилюёт на это Соглашение.
boomer 02-04-2017 14:58

quote:
Originally posted by Фомич64:

Договор с принимающей стороной, получить который в УДОБОВАРИМОЙ ФОРМЕ за более, чем 10 дней до выезда не всегда просто


Аутфитерские конторы и охотхозяйства пришлют этот договор сразу, т.к.на основании этого договора они делают разрешения на ввоз оружия в РБ

Евменович 02-04-2017 18:09

quote:
Originally posted by boomer:

т.к.на основании этого договора они делают разрешения на ввоз оружия в РБ



Что-то новенькое!?
Фомич64 02-04-2017 19:23

quote:
Originally posted by boomer:

Аутфитерские конторы и охотхозяйства пришлют этот договор сразу, т.к.на основании этого договора они делают разрешения на ввоз оружия в РБ



Мне присылали на подпись только рыбу договора с реквизитами прежнего их клиента, без цен, без точных дат, без деталей. И безо всяких печатей. Я это имел ввиду.
boomer 02-04-2017 19:38

Возможно и так. Мне всегда присылали сканы договоров с моими реквизитами, подписанные белорусской стороной и с их печатями. И охотхозяйства и фирмы. На месте оригинал выдавали.
BGH 02-04-2017 19:47

За многие годы езды в Белорусь договора в глаза ни разу не видел))) Два раза сканы разрешений присылали.

------------------
Hunt big or go home.

boomer 02-04-2017 20:29

Так Вы намекнули бы, что договор нужен
Сергей1977 02-04-2017 20:32

Крайний раз оформлял разрешение на вывоз/ввоз для Рб в Котельниках, год назад. Все было максимально просто заявление, мой паспорт, моя роха, оплата госпошлины и через две недели усе готово.
Beliy Bor 02-04-2017 22:55

quote:
Изначально написано Евменович:

Что-то новенькое!?

Договор с охотником принимающая сторона подает в разрешительную МВД РБ для получения разрешения
Ничего нового

Piligrimus 23-04-2017 21:57

На погранпосту в Долосцах (дорога Полоцк-Опочка) расспрашивал пограничников на предмет, какие даны инструкции на предмет пропуска гражд.оружия. Сказали, что ока никаких. Убедиться в наличии документов на оружие, и всё. Каких именно, они точно не знают, видимо, имеется в виду РОХа.
Зато погранцы пытались турнуть нас из лагеря на берегу р.Нища, где мы открывались по вальдшнепу и селезню 8 апр.2017. Типа, здесь ргранзона, лагерь ставить низзя без разрешени погрануправления.
Им было отвечено, что во-первых, не может быть погранзона более 5 км от госграницы, а здесь 7 км, а во вторых, что раз нет предупреждающих знаков, то нет и погранзоны. На второй день визит повторился, погранцы были вновь посланы лесом. Больше не приезжали. Открылись неплохо!

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

Vadichka 10-05-2017 14:00

Докладываю наиболее свежие веяния.

1. Погранцы на РФ/РБ границе и сотрудники Росгвардии (кому теперь переданы ОЛРР) пришли наконец к единой трактовке ситуации. Обе структуры наконец признают существование межстранового Соглашения между странами ЕТС, но при этом считают, что оно должно было послужить основанием для внесения в Законы стран ПОПРАВОК, меняющих порядок в данном случае. Поправок, либо изменений, в РФ так и не было внесено, по разгильдяйству ли, непрофессионализму либо лени ответственных за данный участок госслужащих и слуг народа, или по другой причине, но пока все осталось на перепутье.

2. Не пришли к единому понимания пока по другому вопросу. Погранцы полагают, что при выезде из РФ в РБ, еще не доезжая до границы, необходимо заезжать в Смоленск и ОТМЕЧАТЬ розовую о временном вывозе, и только после этого вывозить оружие. Вывоз без отметок они считают таким же нарушением, как и вывоз без документов. Тема незаконного провоза по территории РФ оружия с отмеченной розовой "об уже совершенном вывозе" не комментируется. Разрешители же однозначно считают, что вывоз, как и обратный ввоз, отмечать ни где не надо, т.к. на границе нет органа, либо офицера таможенной службы, способного отмечать, обязательным является лишь само оформление розовой из-за несостыковки закона. А, поскольку прецеденты с госорганами случаются исключительно при обратном ввозе, то на этом ввозе и необходимо предъявлять не весь пакет документов, а лишь "в части, касающейся", т.е. только ОТДЕЛЬНО розовую на ОБРАТНЫЙ ввоз, которая, естественно, и не может быть в этот момент физически заполнена. А предыдущую, на случившийся до этого вывоз, просто не показывать.

3. Как поступать, каждый решает для себя сам. Но если кто-либо разузнает место предполагаемого отмечания в Смоленске, неплохо бы тоже выложить.

4. В Москве на Щепкина тоже произошли некоторые изменения. Теперь не получится сразу оформить кучу розовых на все выезды на весь год, т.к. строго регламентируется начало действия розовой через 2 недели +-пара дней после принятия Заявления от просителя, и ни как иначе. Соответственно, придется ездить столько раз, сколько розовых надо (напомню, каждая действует 2 месяца). Приглашений по прежнему не требуется. Кроме того, квитанции на оплату теперь имеют индивидуальный цифровой код для электронного отслеживания, поэтому получить квиточек можно ТОЛЬКО индивидуальной явкой для получения готового документа, и ни как иначе, готовых реквизитов больше нет. В перспективе можно будет оплатить через интернет-банк в присутствии инспектора, чтобы не бегать в кассу и не распечатывать квиточек, но пока этот механизм в стадии отладки.

Доклад закончил.

Free Spirit 10-05-2017 20:06

quote:
Originally posted by Vadichka:

Погранцы полагают



У меня в Крыму был случай, когда погранначальник полагал, что в погранзоне нельзя охотиться. На мой вопрос: а местным крымчанам можно? Последовал ответ: местным можно, приезжим нельзя! Даже подчиненные, сказавшего эту фразу подполковника, посмотрели на него, как на больного!
А если я еду через Опочку или через Брянск, соответственно надо заехать в Псков или Брянск? А что мелочится то, может сразу в Москве розовую отметить о вывозе?
Они могут считать и полагать все, что угодно, только это не законно и не входит в их функционал. Нельзя им позволять делать то, что они считают или полагают. И хер с ним, что они могут устроить проблемы в случае конфликта!ИМХО.
Piligrimus 10-05-2017 23:53

quote:
Originally posted by Vadichka:

Разрешители же однозначно считают, что вывоз, как и обратный ввоз, отмечать ни где не над



Ну так ОЛРР в этом вопросе однозначно "главнее" погранцов.
quote:
Originally posted by Vadichka:

Как поступать, каждый решает для себя сам.



Я как возил, так и вожу, не показывая пограничникам оружия. Никто до сих пор моим багажом не интересовался, только паспорт просят показать, и то мельком. Видят - российский, ну и вэлкам, стрейнджер! )
По моему, самый простой вариант.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

NO PROBLEM 11-05-2017 12:02

Квитанцию можно оплачивать после, разрешение выдают без оплаты. На вас просто будет числиться задолженность
RinatKV 11-05-2017 22:13

quote:
Изначально написано Vadichka:
Докладываю наиболее свежие веяния.
....

4. В Москве на Щепкина тоже произошли некоторые изменения. Теперь не получится сразу оформить кучу розовых на все выезды на весь год, т.к. строго регламентируется начало действия розовой через 2 недели +-пара дней после принятия Заявления от просителя, и ни как иначе. Соответственно, придется ездить столько раз, сколько розовых надо (напомню, каждая действует 2 месяца). Приглашений по прежнему не требуется. Кроме того, квитанции на оплату теперь имеют индивидуальный цифровой код для электронного отслеживания, поэтому получить квиточек можно ТОЛЬКО индивидуальной явкой для получения готового документа, и ни как иначе, готовых реквизитов больше нет. В перспективе можно будет оплатить через интернет-банк в присутствии инспектора, чтобы не бегать в кассу и не распечатывать квиточек, но пока этот механизм в стадии отладки.

Доклад закончил.


Они перестали упорствовать в обязательности подачи заявы через г-услуги?

Vadichka 12-05-2017 10:38

quote:
Изначально написано RinatKV:

Они перестали упорствовать в обязательности подачи заявы через г-услуги?


У меня не получилось как-то, приняли очной явкой, причем заявление на компе набивают сами, не надо ручкой корячиться. Однако, рекомендуют все же через Г.У. Кстати, через приложение Г.У. на смартфоне действительно нет такой функции, только в полном режиме надо открывать.

Free Spirit 03-06-2017 21:58

Вернулись с охоты из Беларуси. Ситуация не изменилась и не ухудшилась, туда проскочили без остановки, на обратном пути просто проверили паспорта, лишних вопросов не задавали. Разрешения на вывоз мы не оформляли.
trizak 17-06-2017 22:58

Ни черта не понял..Гуляй-поле, что-ли?..Проскочил-не проскочил..Поймали-не поймали..
Как съездить в Беларусь со своим, по- закону задекларированным ружъём, и на месте получить путёвку у местного егеря?
Free Spirit 18-06-2017 15:54

По первой части вопроса- поехать на ул Щепкина в центральное ЛРО и получить разрешение на вывоз оружия в Беларусь. По второй части вопроса: ищите хозяйство в Беларуси, отсылаете им сканы своего паспорта и РОХи. С вами заключают договор на проведение охоттура и присылают белорусское разрешение на ввоз оружия. Приезжаете в хозяйство и вас будет сопровождать егерь на охоте, в случае добычи зверя , егерь закрывает лицензию на месте добычи. В Беларуси лицензии на руки охотникам не выдаются.
trizak 19-06-2017 08:18

По лро понял, спасибо.
"Зверь",это копытные или все виды, включая зайца? По птице тоже под надзором егеря?
Free Spirit 19-06-2017 09:06

Звери - пушные и копытные. На гуся и утку тоже самое, егерь доставит вас до места , до начала охоты, затем отъедет на безопасное расстояние и будет наблюдать за вами в бинокль, что бы у вас не было соблазна стрельнуть зайца или косулю на поле вместо гуся или какую нибудь краснокнижную птицу.
trizak 19-06-2017 14:46

Спасибо за разъяснение, всё понятно..
https://www.youtube.com/watch?v=aMNErfvunnU
макс 23-11-2017 12:50

Из всего прочитанного понял,что соглашение о перемещении оружия Россией не ратифицировано! И значит работает закон об оружии. Соответственно разрешение на вывоз получать обязаны ! Если кто то видел этот договор ратифицированным,дайте ссылку,всем будет полезно его иметь.
Vadichka 23-11-2017 13:17

quote:
Изначально написано макс:
Из всего прочитанного понял,что соглашение о перемещении оружия Россией не ратифицировано! И значит работает закон об оружии. Соответственно разрешение на вывоз получать обязаны ! Если кто то видел этот договор ратифицированным,дайте ссылку,всем будет полезно его иметь.

Соглашение ратифицировано, но в его развитие не внесены поправки в ЗОО РФ. Формально Закон превыше. А так - где как. Например, самолетом в Казахстан пропускают по зеленому коридору, на основании Соглашения, а по земле на выезде из Белоруссии, по настроению, народ с радостью "принимают".
Поэтому временный вывоз из России и обратный ввоз оформлять НАДО. И такие же пустые "розовые" везти обратно.

макс 05-12-2017 20:40

quote:
Изначально написано Vadichka:

Соглашение ратифицировано, но в его развитие не внесены поправки в ЗОО РФ. Формально Закон превыше. А так - где как. Например, самолетом в Казахстан пропускают по зеленому коридору, на основании Соглашения, а по земле на выезде из Белоруссии, по настроению, народ с радостью "принимают".
Поэтому временный вывоз из России и обратный ввоз оформлять НАДО. И такие же пустые "розовые" везти обратно.


Откуда такая уверенность? Дайте ссылку где написано про ратификацию.

Vadichka 06-12-2017 17:59

"...
Ст.12
Настоящее Соглашение вступает в силу по истечении 10 календарных дней с даты получения депозитарием по дипломатическим каналам последнего письменного уведомления о выполнении государствами-членами внутригосударственных процедур, необходимых для вступления настоящего Соглашения в силу.
Совершено в городе Ереване 20 мая 2016 года в одном экземпляре на русском языке.
Подлинный экземпляр настоящего Соглашения хранится в Евразийской экономической комиссии, которая, являясь депозитарием настоящего Соглашения, направит каждому государству-члену его заверенную копию."
Подписано министрами (в основном Премьер-). Проштамповано Депозитарием за все 5 республик.
Поиском, действительно, явным образом ищется только совершенная ратификация Казахстаном, хотя Проект закона о ратификации Россией был готов еще 17.6.2016. Возможно, я и погорячился, точной информации нет.
LMS 08-12-2017 17:20

quote:
Originally posted by Vadichka:

Например, самолетом в Казахстан пропускают по зеленому коридору, на основании Соглашения,



Подскажите, т.е. пограничники РФ и таможня РФ (если она есть на границе РФ и Казахстана?) со стороны РФ не обращает внимание на ввозящих в РФ оружие охотников?
Юрий 56 24-12-2017 21:41

quote:
Originally posted by Vadichka:

на выезде из Белоруссии, по настроению, народ с радостью "принимают".



Были конкретные случаи и решались ли они на месте.В этом сезоне трижды выезжал по Минке и ни разу не было даже намёка.Останавливаешься,отрываешь окно показываешь паспорта свой и пассажира и проезжаешь.От знакомых тоже не слышал,что кто то попал.А ездим в Беларусь уже лет 20
Юрий 56 24-12-2017 21:42

quote:
Originally posted by Vadichka:

на выезде из Белоруссии, по настроению, народ с радостью "принимают".



Были конкретные случаи и решались ли они на месте?В этом сезоне трижды выезжал из Белоруси по Минке и ни разу не было даже намёка.Останавливаешься,открываешь окно показываешь паспорта свой и пассажира и проезжаешь.От знакомых тоже не слышал,что кто то попал.А ездим в Беларусь уже лет 20
Vadichka 25-12-2017 13:41

quote:
Изначально написано Юрий 56:

Были конкретные случаи и решались ли они на месте?В этом сезоне трижды выезжал из Белоруси по Минке и ни разу не было даже намёка.Останавливаешься,открываешь окно показываешь паспорта свой и пассажира и проезжаешь.От знакомых тоже не слышал,что кто то попал.А ездим в Беларусь уже лет 20

В большинстве случаев да, все проходит без проблем. Но в апреле 2017 группу моих друзей приняли. Ехали на большой машине с закрытым кузовом, часть народу в камуфляже. Возникли вопросы, разбирались более 20 часов на границе, потом в Смоленске. Дело до сих пор не закрыто. Все лето и осень ездят после этого с прокатным оружием.

Vadichka 25-12-2017 13:45

quote:
Изначально написано LMS:

Подскажите, т.е. пограничники РФ и таможня РФ (если она есть на границе РФ и Казахстана?) со стороны РФ не обращает внимание на ввозящих в РФ оружие охотников?

Таможенной границы нет. Оружие оформляют аналогичным образом, как при перевозке по РФ.

BAR-Honda 07-01-2018 17:10

Подшипусь
Mazila13 08-01-2018 01:51

quote:
Vadichka

подскажите пожалуйста ! при подаче документов ( завления ) на Щепкина, нужно предоставлять договор с охот хозяйством БР ? или что то еще ? на Гос . услугах . как вижу паспорт + заявление + оплата( при получение ) .
NO PROBLEM 09-01-2018 16:01

договор не нужен. только паспорт и рох
Mazila13 10-01-2018 02:03

quote:
договор не нужен. только паспорт и рох

получая разрешение на вывоз я не указываю страну ? получил разрешение ,и вписал куда захотел полететь ? объясните ) первый раз с этим столкнулся..
BB007 10-01-2018 11:57

в заявлении пишешь, куда едешь
Mazila13 10-01-2018 12:09

все понял ! спасибо !
Vadichka 31-08-2018 10:26

Кто в курсе?
Поступила информация о том, что 27 августа 2018 наконец вступило в силу для России пресловутое Соглашение от 20 мая 2016 г. "О перемещении служебного и гражданского оружия между государствами - членами Евразийского экономического союза".
https://www.alta.ru/tamdoc/16bn0133/
Если так, то это кардинально меняет порядок оформления вывоза, а на носу уже лось/олень на реву и последующая загонка в той же Беларуси.

Кто-то может проверить информацию?

Юрий 56 14-10-2018 19:15

Выезжали с Белоруси в субботу,был шмон на предмет незаконного провоза оружия и вывоза мяса.Требовали Российские разрешения на ввоз и вывоз оружия,талоны на дичь.Благо у нас впервые всё было.При мне отогнали машину с охотниками в сторону,у них не было разрешений на ввоз вывоз.чем дело закончилось не знаю.Открывали багажники у всех,кто был похож на охотников
Free Spirit 14-10-2018 20:26

Добрый вечер! Это наша полиция при въезде в Россию на минском шоссе?
Юрий 56 16-10-2018 12:17

Пограничники на Российской границе в пункте пропуска на Минском шоссе
Tryfirst 16-10-2018 13:18

В январе текущего года у меня лично была аналогичная ситуация с проверками. Все посмотрели. Кстати проявили знание на кого можно охотиться в январе. И в прошлые года тож один раз было. У них (погранцов) иногда такое бывает... Не знаю насколько сейчас это системно...
Free Spirit 16-10-2018 13:33

Спасибо за уточнение! Я наконец то освоил портал госуслуг, подал через него заявки на провоз оружия и вывоз для Венгрии, теперь буду через него получать разрешения. А что делать?
Ещё такой вопрос. Когда погранцы смотрели разрешение на ввоз вывоз, они корешки отрывали и просили вас их заполнить ?
Tryfirst 16-10-2018 13:52

У меня они ничего не просили. Они и читали-то наискосок под дождем Как увидели что-то "розовое", так сразу и "приуныли" Дальше разговор больше походил на обычные охотницкие терки Причем в наряде один был слишком активный, а напарник, видимо охотник, побезразличнее... Сделал вывод тогда, что им дают некоторые установки, но не очень строгие, что ли... на усмотрение... Может сейчас какое очередное усиление в связи с открытием сезона или после встречи в верхах...
Vadichka 16-10-2018 16:33

quote:
Изначально написано Free Spirit:
Спасибо за уточнение! Я наконец то освоил портал госуслуг, подал через него заявки на провоз оружия и вывоз для Венгрии, теперь буду через него получать разрешения. А что делать?
Ещё такой вопрос. Когда погранцы смотрели разрешение на ввоз вывоз, они корешки отрывали и просили вас их заполнить ?

Корешки это дело не погранцов, а таможенной службы. С Венгрией есть таможенная граница, и там таможенник добросовестно все заполнит при вывозе, а потом при обратном ввозе. Собственник не имеет права там ничего писать, только расписаться в конце при оформлении. Ситуация с Белоруссией другая до абсурда. Таможенной границы нет, но оформление ввоза/вывоза не отменено. Поэтому пока оформляем розовые, хотя отмечать их заведомо негде.

Free Spirit 16-10-2018 17:43

Это я понимаю! Спросил вот почему. Бумага розовая действует в течение 2-х месяцев со дня выдачи, но является разовым документом на ввоз/вывоз, если таможня заполнит корешки. Если эту розовую просто показываешь на границе и её не заполняют и не отбирают, она становится многоразовой на 2-а месяца.
zdoros 16-10-2018 19:14

quote:
Пограничники на Российской границе в пункте пропуска на Минском шоссе


Бываю в Белоруси раз в неделю,на протяжении 40 лет и за это время меня никто не проверил на предмет охоты в стране и вообще открыть багажник.Движение только по минскому шоссе.
Сергей1977 16-10-2018 20:55

Возможно ключевой момент "проверяли всех кто похож на охотников".
Юрий 56 16-10-2018 21:59

Я написал как было,предупредил,а дальше кто как хочет.Тоже 20 лет в Беларусь ездил,ни разу не брал разрешение на вывоз,а вот в крайний раз взял,чему несказанно рад.
Vadichka 17-10-2018 12:28

quote:
Изначально написано Free Spirit:
Это я понимаю! Спросил вот почему. Бумага розовая действует в течение 2-х месяцев со дня выдачи, но является разовым документом на ввоз/вывоз, если таможня заполнит корешки. Если эту розовую просто показываешь на границе и её не заполняют и не отбирают, она становится многоразовой на 2-а месяца.

Разумеется. Но с Венгрией не прокатит.

Free Spirit 17-10-2018 15:00

quote:
Originally posted by Vadichka:

Но с Венгрией не прокатит.



Согласен, но не из за розовой. Уже будет "дорого нах" второй раз! ))))
SergFM 19-10-2018 13:58

Был на охоте 1 августа 2018 в Гомельской области. Ехал через Брянск. Проверяли документы только наши пограничники. Проверяли только паспорт. Машину не досматривали (в багажнике был карабин и две косули). Был одет по гражданке, все что напоминает охоту в багажник с глаз долой, вопросов меньше. Для себя решил брать разрешение на вывоз и ввоз. Оформил разрешение через Госуслуги (делали 2 недели). Проблем с подачей и получение документов нет. Инспектор (улица Щепкина, 20) выдал документы и доброжелательно объяснил, что разрешение дается на 2 месяца, таможни с Белоруссией нет и отметки ставить не будут, но само разрешение нужно иметь.
Evgeniy Vinogradov 20-10-2018 20:34

Мне в 2014 году мозг на границе выносили. Всё показал: разрешение на ввоз и вывоз оружия наше и белорусское, квитки на охоту, роха. Докопались за отсутствия санитарно-ветеринарного разрешения на дичь.
Кончилось всё хорошо, но на будущие рассказал как оно выглядит и зачем оно нужно.
Vilich1 03-03-2019 13:29

Добрый день коллеги! Может быть у кого то есть актуальная информация по порядку провоза охотничьего оружия в Белоруссию? Интересует порядок получения разрешения на ввоз в Белоруссию частному лицу. Ранее было только через юрлицо. Может ли родственник в Белоруссии (частное лицо, физическое) оформить разрешение на временный ввоз-вывоз? С Российской стороны всё понятно.
Beliy Bor 06-03-2019 14:09

С нашей стороны ввоз может оформить только охотхозяйство или туроператор.
Vilich1 06-03-2019 21:07

quote:
Изначально написано Beliy Bor:
С нашей стороны ввоз может оформить только охотхозяйство или туроператор.

Отправил запрос в разрешительную систему ГУВД Мингорисполкома, посмотрю, что ответят. Думаю, ничего не изменилось, однако в Соглашении от 20 мая 2016 г. "О перемещении служебного и гражданского оружия между государствами - членами Евразийского экономического союза" написано: «Разрешительный документ на ввоз гражданского оружия для использования при участии в охоте выдаётся юридическому лицу принимающего государства-члена или физическому лицу».

Vilich1 19-03-2019 12:05

Получил ответ на мой запрос. Как и предполагал, бюрократия не победима!
click for enlarge 974 X 1280 106.4 Kb
Vlad_PH 10-04-2019 19:58

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, собираюсь на охоту в Беларусь в мае месяце, заявление на вывоз из РФ на госуслугах заполнил и отправил, а вот с заявлением на ввоз проблема, требуется приложить "Электронный образ дубликата разрешения, по которому осуществлялся вывоз оружия, с отметками таможенного органа о пересечении границы и сведениями о фактически вывезенном оружии" Как быть?

click for enlarge 745 X 519  36.9 Kb
lexxmaxx76 10-04-2019 21:20

quote:
Изначально написано Vlad_PH:
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, собираюсь на охоту в Беларусь в мае месяце, заявление на вывоз из РФ на госуслугах заполнил и отправил, а вот с заявлением на ввоз проблема, требуется приложить "Электронный образ дубликата разрешения, по которому осуществлялся вывоз оружия, с отметками таможенного органа о пересечении границы и сведениями о фактически вывезенном оружии" Как быть?

Приложите скан РОХи с оборотом

Free Spirit 10-04-2019 22:58

quote:
Originally posted by lexxmaxx76:

Приложите скан РОХи с оборотом



..... или загрузите любую картинку, которая есть в вашем компе. Тогда программа сформирует заявление. У них сбой в программе, они так всем рекомендуют сделать.
Vlad_PH 11-04-2019 05:54

Спасибо!
MrBN 14-04-2019 16:57

Приветствую всех!

А подскажите, чтобы было все по закону РФ. При ввозе мяса на территорию РФ, какие документы на мясо надо иметь?
Мясо естественно добытых в РБ животных (косуля, олень).

Годами ездил и не задумывался. Но тут что то озадачился этим вопросом.

Чтоб "комар носа не поддочил" так сказать.

SergFM 14-05-2019 09:27

Мне выдавала принимающая сторона ветеринарный сертификат на мясо.
Beliy Bor 14-05-2019 11:23

Здесь присутствует некоторая несогласованность
Чтобы сертификат РБ действовал на территории РФ необходимо , чтобы орган , который его выдает , был зарегистрирован в межгосударственной системе, а этот процесс идет очень туго , тк трения по санкционке
Сертификат нужно получать на промышленную партию, а мясо диких животных - собственность охотника.
говоря простым языком : ветсертификат, за который берут деньги, вещь скорее бесполезная, чем нужная. Ветконтроль она может не устроить/не устроит.
Free Spirit 14-05-2019 11:37

Да, есть такая информационная система Россельхознадзора, называется "Меркурий", в ней должен быть зарегистрирован орган выдающий сертификат и лицо получающее сертификат, даже если это физическое лицо. И не важно мясо для продажи или для личного пользования. Это так же касается получения вет сертификата на перевозку рогов и шкур. Ситуация, как обычно сложна и запутана. Я столкнулся с этим месяц назад, ветеринары на Камчатке предупредили, что не выдадут ветсертификат на шкуру медведя, если я не зарегистрируюсь в системе Россельхознадзора, а транспортная компания не имеет право принять груз без ветсертификата, и не важно буду ли я сопровождать этот груз или он полетит отдельно от меня.
Все у нас, как обычно!)))))
Евменович 14-05-2019 19:36

quote:
Originally posted by Free Spirit:

... ветеринары на Камчатке предупредили, что не выдадут ветсертификат на шкуру медведя, если я не зарегистрируюсь в системе Россельхознадзора, а транспортная компания не имеет право принять груз без ветсертификата, и не важно буду ли я сопровождать этот груз или он полетит отдельно от меня.



Эт не проблема...
В "получатели" вписываете любую аккредитованную компанию и спокойно везёте трофей с этой ветеринаркой.
DOKTOR 2010 14-05-2019 23:44

Сорри, что не по теме, но, думаю полезно знать будет многим.
quote:
Originally posted by Евменович:

Эт не проблема...
В "получатели" вписываете любую аккредитованную компанию и спокойно везёте трофей с этой ветеринаркой.



Ага, точно. Не проблема охотника (поначалу), но штрафной геморрой компании, которую под монастырь подведете. О гашении ветсертификатов в Меркурии ни чего не слыхивали? А потом уже будут проблемы и у охотника. И уже не ветеринарного характера. Пробить мошенника легко. Персональные данные в сертификате в системе отфиксированы ("В случае оформления ВСД в электронной форме ВСД сохраняются в ФГИС в течение 3 лет").
Поверьте мне на слово, не надо так делать. Может и с рук сойти, а может и очень плохо кончится.
quote:
Originally posted by Beliy Bor:

Чтобы сертификат РБ действовал на территории РФ необходимо , чтобы орган , который его выдает , был зарегистрирован в межгосударственной системе



Не говорите ерунды, ветсертификаты выдают учреждения системы госветслужбы (РФ и РБ), а так же ведомственные ветслужбы минобороны, МВД и пр., а так же Россельхознадзор РФ. Отличие в том, что с территории РБ необходимо оформлять именно ветсертификат Таможенного союза, действительный на всей его территории, и его данные на границе должны быть занесены в Меркурий, а не розовое ветеринарное свидетельство РБ, имеющее право хождения только в Белоруссии. Правда на границе мы с нашим мясом никому не нужны), там эшелоны по вкуснее идут массово).
Да и в Меркурии РБ то же не работает, это Российская система электронной ветсертификации. Хотя над этим работают уже давно).
quote:
Originally posted by Free Spirit:

Да, есть такая информационная система Россельхознадзора, называется "Меркурий", в ней должен быть зарегистрирован орган выдающий сертификат и лицо получающее сертификат, даже если это физическое лицо. И не важно мясо для продажи или для личного пользования. Это так же касается получения вет сертификата на перевозку рогов и шкур.



п.15, Приказа Минсельхоза России от 27.12.2016 N 589 посмотрите.
http://help.vetrf.ru/images/e/...D0%A5%D0%9D.pdf
Для личного пользования по территории РФ ничего не оформляется.
Free Spirit 15-05-2019 11:09

quote:
Originally posted by DOKTOR 2010:

.15, Приказа Минсельхоза России от 27.12.2016 N 589 посмотрите. http://help.vetrf.ru/images/e/...D0%A5%D0%9D.pdf Для личного пользования по территории РФ ничего не оформляется



Я ж говорю, что все запутано! Я звонил в Моссельхознадзор и консультировался. Они сказали надо регистрироваться, я заполнил формы и отослал им. Пока логина и пароля не получил!)))
DOKTOR 2010 15-05-2019 12:00

К сожалению и на местах очень часто не знают, чем занимаются и что делают). Хромает знание нормативки. Процесс, как правило, прогрессирует прямо пропорционально удаленности от столицы.
MrBN 16-05-2019 18:56

Тут (на границе Псковской Области и РБ) был инцидент с товарищем. Вез после охоты в РБ разделанное мясо оленя.Все в срок, все доки в порядке. Но как оказалось не все были. Так наши псковские пограничники затребовали вет. сертификат на мясо ИЗ РФ. Что по уму и понятно... им то что до вет. сертификата другой страны. В общем помурыжили и отпустили, но осадочек остался. Не хочется повторения. Как такой сертификат у нас в РФ (в Питере) получать заранее... Тут мое понимание бессильно
DOKTOR 2010 16-05-2019 19:51

quote:
Originally posted by MrBN:

Как такой сертификат у нас в РФ (в Питере) получать заранее...



Заранее - это если в Питере нарисуют авансом - или никак или ч.1 ст.292 УК РФ). В РБ заранее - то же никак, про ответственность не подскажу.
Подразумевается, что сей документ выдается по результатам проведения аттестованным специалистом ветеринарно-санитарной экспертизы туши и органов добытого животного, а зачастую - с назначением и проведением дополнительных лабораторных исследований (зависит от геолокации, вида животного, показателей ветсанэкспертизы, срок их проведения может составить и неделю, туша и ливер должны все это время висеть в камере-изоляторе).
quote:
Originally posted by MrBN:

Так наши псковские пограничники затребовали вет. сертификат на мясо ИЗ РФ.



quote:
Originally posted by DOKTOR 2010:

К сожалению и на местах очень часто не знают, чем занимаются и что делают). Хромает знание нормативки. Процесс, как правило, прогрессирует прямо пропорционально удаленности от столицы.



😉
Free Spirit 17-05-2019 12:29

quote:
Originally posted by DOKTOR 2010:

quote:Originally posted by DOKTOR 2010:К сожалению и на местах очень часто не знают, чем занимаются и что делают)



Конец моей истории со шкурой медведя прост: человек пошел на почту в поселке на Камчатке, там ему сказали, не про какие ветсертификаты и Меркурий не слышали, запретов на перевозку нет. Приносите шкуру - отправим куда скажете.
ttrofimov 09-07-2019 21:01

Обстановка на дату 07.07 - по пути из РФ в РБ не останавливали. По пути из РБ в РФ наши попросили паспорта. Показать успел только один пассажир, пожелали хорошего пути.
Beliy Bor 17-07-2019 11:28

quote:
Отличие в том, что с территории РБ необходимо оформлять именно ветсертификат Таможенного союза, действительный на всей его территории, и его данные на границе должны быть занесены в Меркурий, а не розовое ветеринарное свидетельство РБ, имеющее право хождения только в Белоруссии.

Вы попробуйте его в РБ оформить .
На местах НИКТОНИЧЕГОНЕЗНАЕТ . На мясо охотничьих животных вообще нормативки нет.
А потом говорите

quote:
Не говорите ерунды, ветсертификаты выдают учреждения системы госветслужбы (РФ и РБ), а так же ведомственные ветслужбы минобороны, МВД и пр.

pognali 08-11-2019 16:40

Мужики, я правильно понял, надо 2 бумажки оформить на госуслугах? Одно на вывоз в Беларусь, другую на ввоз?
Юрий 56 08-11-2019 20:55

quote:
Одно на вывоз в Беларусь, другую на ввоз?
Через гос услуги делается.Лучше оформить
Evgeniy Vinogradov 19-10-2020 15:02

Всем доброго дня! Как сейчас обстоят дела с вывозом оружия для охоты в РБ?

------------------
С уважением, Евгений Виноградов.

NP48 20-10-2020 17:56

quote:
Изначально написано Evgeniy Vinogradov:
Всем доброго дня! Как сейчас обстоят дела с вывозом оружия для охоты в РБ?


Позвонил в охотхозяйство в Витебской области. Говорят, основное препятствие со стороны России - не выпускают. Со стороны РБ препятствий нет.

BB007 20-10-2020 18:22

Жень, наши не выпускают, но говорят и белорусы теперь требуют по приезду сесть на 10 дневный карантин
Evgeniy Vinogradov 21-10-2020 16:04

Будем ждать.

------------------
С уважением, Евгений Виноградов.

Free Spirit 22-10-2020 10:13

В Беларусь въезд разрешен по 4-м основаниям:
-к близким родственникам
- на лечение или в санаторий
- по трудовому контракту
- на свой страх и риск, через проселки с проводником
Под каждое основание есть(кроме 4-го) свой набор документов, достаточно предъявить копии документов российским пограничникам.
Остальное за вашим владением фотошопом и вашим желанием там поохотиться.
С Белорусской стороны пока никаких проверок нет. 10-ти дневный карантин касается только жителей "красного" списка государств, в который РФ не входит.
Ввоз оружия ни кем не проверяется. Делать или не делать разрешения в ЛРО - личное дело.
Мы, своей командой, уже успели открыть сезон загонных охот в РБ в начале октября.

Палесский хлопец 04-01-2021 01:50

https://yandex.ru/turbo/huntpo...ez-razresheniya
trophyclub 19-03-2021 14:06

о разрешении на ввоз вывоз оружия в РБ
зарегистрировано 17.03.21

http://publication.pravo.gov.r...x=0&rangeSize=1

NO PROBLEM 19-03-2021 17:40

хрен редьки не слаще. Заменили один геморрой на другой
pognali 20-03-2021 11:36

А если не сообщать нашим об отъезде какие проблемы возможны?
Палесский хлопец 20-03-2021 17:47

И что, также 50 евро за ствол.
Free Spirit 20-03-2021 18:44

По новому Постановлению А.Г., ещё доплатять за ввоз оружия!
Free Spirit 03-06-2021 11:14

Последние новости.
Сегодня проскочили границу очень быстро, едем лечится в санаторий. Документы в санаторий погранцы просмотрели бегло!
Хорошая новость, отменили однократный въезд в РБ по трудовым договорам и на санаторное лечение , теперь можно въезжать любое количество раз.
onemen 03-06-2021 19:40

Отл.
Piligrimus 04-06-2021 03:57

С 10 июня восстанавливается движение поезда ?39 Москва-Полоцк и других поездов.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

Арчи68 11-10-2021 12:31

Приветствую, уважаемые! Подскажите, есть ли сейчас проблемы с выездом в РБ на охоту на автомобиле? И процедура получения разрешений вывоза-ввоза оружия в Москве теперь как выглядит, через Госуслуги уже не прокатывает?

------------------
С Уважением,Андрей.

Free Spirit 12-10-2021 16:38

Были в РБ с 7 по 9 октября. Открыли сезон загонных охот. В первый день, в 2-х загонах добыли трех быков на 9 человек. Коров с телятами было множество, их не стреляли, за что попали под праведный гнев директора и егерей хозяйства. Вечером, по темному, вышли на поля. Несметное количество косуль, оленей и лосей на скошенной кукурузе и рапсе. Быки-олени продолжают реветь, "гаремов" уже нет, но рядом с быками оленухи с сеголетками. Добыли несколько косуль разного пола и оленей-сеголетков.
Просто охотничье Эльдорадо в 70 км от Смоленской области. Отменили второй день загонных охот, что бы не превращать охоту в мясозаготовку и в субботу вернулись в Москву.
По проезду через границу в РБ. Ехали по М1. Вся группа ехала по трудовым договорам. Погранцы бегло посмотрели договора, даже паспорта не проверили.
Задали вопрос: первый раз едете. Получив отрицательный ответ, сказали: значит вы есть в базе - проезжайте.
onemen 12-10-2021 17:56

С полями! Не плохо так.
Free Spirit 12-10-2021 21:17

Александр, спасибо!
Арчи68 13-10-2021 08:36

quote:
Были в РБ с 7 по 9 октября. Открыли сезон загонных охот

Спасибо за информацию! И с полями!

------------------
С Уважением,Андрей.

LMS 13-10-2021 15:52

quote:
Originally posted by Free Spirit:

Вся группа ехала по трудовым договорам. Погранцы бегло посмотрели договора, даже паспорта не проверили.



а стволы арендованные или были с собой?
Free Spirit 13-10-2021 21:36

Конечно свои.
LMS 14-10-2021 16:47

Спасибо!
хорошие новости

На охоту

Для собирающихся на охоту в РБ со своим оружием.