Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Рецепт патрона с комплектующими от Игоря Рязань ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Рецепт патрона с комплектующими от Игоря Рязань
Дима/ВЛ
12-3-2012 08:59 Дима/ВЛ
первое сообщение в теме:
Уважаемые форумчане выкладывайте кто как снаряжает патроны с обтюраторами и контейнерами от Игоря Рязань: порох, пыж, закрутка или звезда, как отстрелялись.
bord-51
10-4-2012 16:21 bord-51
quote:
Originally posted by Igor_Ryazan:

Вот вот. а я сдуру накрутил не проверив с навеской 1.8грамма. Пуля пошла нормально, а сдробью хреновато. Хоть патроны разбирай.


А что за пуля?
venture
10-4-2012 16:59 venture
quote:
Что касается пробки, то в принципе все получилось

Хорошо бы фото....)))

Igor_Ryazan
10-4-2012 17:24 Igor_Ryazan
Подзабыл как делается. Сейчас буду вспоминать.
click for enlarge 1920 X 1275 555,8 Kb picture
venture
10-4-2012 18:43 venture
Супер! Эпохальный, заметьте, момент-ВПЕРВЫЕ на российском рынке появилась возможность приобрести пробковые пыжи! Игорь- моё уважение!
inlarionov
12-4-2012 19:55 inlarionov
Я использую пыжерезку с внутренним диаметром 19мм под шуруповерт.
Наколбасил в течении 30 минут по 200 штук разной толщины.
Но рука у меня отнялась, хоть и шуруповерт не большой.
Не легкое это занятие.

Igor_Ryazan
23-4-2012 22:18 Igor_Ryazan
На форуме вопрос задали, а я и не отследил. Разлетается ли пробка при выстреле?
inlarionov
23-4-2012 23:51 inlarionov
Нет. Летит на 3-5 метров от среза ствола.
Igor_Ryazan
24-4-2012 16:41 Igor_Ryazan
quote:
Originally posted by inlarionov:

Наколбасил в течении 30 минут по 200 штук разной толщины.

Я вот тут все думаю о добавочной толщине к 10-мм пыжу. И что-то ничего на ум кроме 6 мм не приходит. А раскидываться по толщинам возможности нет. Хотелось бы услышать Вае мнение.

Freehunter
24-4-2012 17:28 Freehunter
Пользуюсь только 2 мм пробковыми пыжами - подкладка под ламинат, ширина 1 м в рулоне 10м. и толще не нужно. Очень удобно регулировать высоту снаряжения, бутерброд может быть в любом составе с ДВП, картоном, войлоком и т.п. использую их и как прокладку НА дробь.
venture
24-4-2012 18:33 venture
quote:
Я вот тут все думаю о добавочной толщине к 10-мм пыжу. И что-то ничего на ум кроме 6 мм не приходит. А раскидываться по толщинам возможности нет. Хотелось бы услышать Вае мнение

quote:
Пользуюсь только 2 мм пробковыми пыжами - подкладка под ламинат, ширина 1 м в рулоне 10м. и толще не нужно. Очень удобно регулировать высоту снаряжения, бутерброд может быть в любом составе с ДВП, картоном, войлоком и т.п. использую их и как прокладку НА дробь.

Да, 2-мм прокладки (или их набор) - решение вопроса.

Igor_Ryazan
24-4-2012 19:26 Igor_Ryazan
Только цена вопроса возрастает и производить смысла нет.
Zagria
25-4-2012 01:32 Zagria
Igor_Ryazan
posted 24-4-2012 19:26
Только цена вопроса возрастает и производить смысла нет.
#90 IP

P.M. Ц
Игорь Привеиствую ! Делайте 10мм-е, если это экономически целесообразно!!! Кому надо, тот не достающию высоту 2мм-и выберет, благо они в продаже как подложка под ламинат почти всюду есть. Я первый 10мм закажу.... ну знаете примерно сколько кстати все получил, все в стадии испытаний- но и так уже ясно Супер!!!
РС но 6мм тоже оооочень не помешали бы!!!!
С уважением!

inlarionov
25-4-2012 09:13 inlarionov
Внесу свои мыслина этот счет.
Если использовать ваши обтюраторы и контейнеры и делать патрон под звезду, то 10 мм пыж это уже впритык. Патрон получается очень плотно собранный.
Почему я и делаю пыжи 10, 6, 4 и 2 мм. Покрывает все возможные варианты.
Мое мнение, что без 2-х мм пыжей не обойтись, хотя с ними не так все просто.
Я отхватил случайно на рынке кусок обрезок. А так только в рулоне, для себя одного накладно.
Миха11
25-4-2012 12:21 Миха11
500-700 руб рулон 2мм. (10кв.м.)
остатки в кофемолку и на пробковую крошку! очень понравилось! крахмал даже рядом не стоял, вот бы еще Игорь и крошку (мелкую) делал.

себе собирал много всего, из того что понравилось:

гильза 76, M92S 2,13гр, абтюратор от Игоря, пробка 6шт по 2мм, контейнер от Игоря (3 лепестка), N3 (PRINCIP) 46гр, звезда (Киров)

гильза 76, M92S 2,1гр, абтюратор от Игоря, пробка 6шт по 2мм, контейнер от Игоря (3 лепестка), N3 (PRINCIP) 45гр, пробковая крошка, сверху пробка 2мм., звезда (Киров)

Миха11
25-4-2012 12:30 Миха11
патроны получаются плотно собранные, но минусов в этом не заметил, отстрел производился из МР 153, 710мм, ДУ 1,0. Осыпь и резкость на 50 метров хорошая, на 35 идеальная. Фото к сожалению не делал. Пробковые пыжи резал матрицей по чертежам PRINCIPа, но с внутренним диаметром 18,6мм.
Igor_Ryazan
25-4-2012 13:00 Igor_Ryazan
Крошка - это хорошо. Но ведь и обьем в гильзе она занимает порядочный? А также степень помола какая? А отходы попутно к заказу могу отсылать за пиво :-)

Все забываю написать. Плотность и ,как бы сказать, склеенность пробковой крошки в рулоне и в листе разная. Рулонная более склонна к крошению. Ну это просто к размышлению.

edit log

inlarionov
25-4-2012 14:25 inlarionov
quote:
Originally posted by Миха11:

гильза 76, M92S 2,13гр, абтюратор от Игоря, пробка 6шт по 2мм, контейнер от Игоря (3 лепестка), N3 (PRINCIP) 46гр, звезда (Киров)

гильза 76, M92S 2,1гр, абтюратор от Игоря, пробка 6шт по 2мм, контейнер от Игоря (3 лепестка), N3 (PRINCIP) 45гр, пробковая крошка, сверху пробка 2мм., звезда (Киров)


Звезда (Киров) это как?
Если под закрутку, понимаю, а если под звезду....
Я в 76 гильзу Азот кладу пороха 2.1 MS92, абтюратор Игоря, пыж диана 9 мм, контейнер Игоря 3-х лепестковый и 42 грамма дроб номер 3. Звездиться очень туго, вплоть до того, что можно смять гильзу. У вас же высота всего снаряжения на 5-6 мм выше. Может гильза другая?
Freehunter
25-4-2012 14:36 Freehunter
quote:
Рулонная более склонна к крошению.

Двухмиллиметровая пробка с рязанским обтюратором позволяет собрать идеальный охотничий патрон с любыми навесками заряда/снаряда, с любым типом пороха.
Составляя набор с включение ДВП, фетра, войлока или картонный прокладок можно получить нужный объем амортизации под любую высоту снаряжения и любой вид завальцовки.
Штамповка пыжей из 2мм пробки точно не увеличит потери на отходы.
Такие отходы легче перерабатывать на крошку, в буферный состав. Вы впэрто не желаете этим заняться, может Вы украинец, как я?
С Вашим обтюратором об уплотняющих свойствах пыжей можно забыть и рассматривать их только как амортизатор. Небольшие изъяны формы не имеют никакого значения.
Набрал из коробки своих пробковых пыжей не выбирая, какие попались под руку.
Нарезаю их в настольно сверлильном станке высечкой не идеальной конструкции.

click for enlarge 1280 X 1024 241,9 Kb picture
Igor_Ryazan
25-4-2012 15:10 Igor_Ryazan
quote:
Originally posted by Freehunter:

Штамповка пыжей из 2мм пробки точно не увеличит потери на отходы.Такие отходы легче перерабатывать на крошку, в буферный состав.

Отходы с 1 м2 будут точно такие же, как и с 10мм листа. Высечка она и в Африае высечка. В случае с 2 мм пробкой надо произвести в 5 раз больше телодвижений. Нарезать на листы для пресса, и проштамповать. При опробовании пуансона на 6 мм пробке заметили, что при сложении в два слоя, пыжи отличаются друг от друга из-за того, что перед высечкой их пнадо сжать. Это раз. Второе. Как я писал, спосбность к крошению. Наделать для себя, бесспорно - лучший наборный пыж. Вот только надо еще насортировать, упаковать и отправить. Как Вы думаете, хотелось бы Вам уплатив деньги, получить продукцию, хоть и с маленким, но брачком? А переабатывать в пыль отходы мне нерентабельно. Как уже писал, проще докладывать желающим в заказ за пиво или спасибо.

inlarionov
25-4-2012 16:42 inlarionov
Игорь, делайте основные 10 мм пыжи.
Дополнительные меньшего размера явно будут трудозатратными.
Ну и естественно пыжы получаются идеальными не при вырубке, а нарезке вращающимся пыжерезом.
Freehunter
25-4-2012 18:05 Freehunter
quote:
Ну и естественно пыжы получаются идеальными не при вырубке, а нарезке вращающимся пыжерезом.

Что при промышленном производстве не приемлемо, только штамповка.
M.Venture
25-4-2012 20:21 M.Venture
Ё-моё! Вчера ещё никто не знал, где эту пробку купить, сегодня-пожалуйста-ГОТОВЫЕ пыжи и их можно купить! Теперь проблема- где купить 2-х мм! ))))
Много улыбающихся смайликов!)))
Миха11
25-4-2012 23:30 Миха11
Не сочтите за рекламу
Гильзы брал здесь https://forum.guns.ru/forummessage/242/916746-0.html
Матрицы брал здесь https://forum.guns.ru/forummessage/242/948871.html
Крошку перематывал очень очень мелко, грязное это дело и делов много! Помолол, просеял, снова помолол. На самом деле очень трудоемко! Но результат того стоит, если для себя любимого, но на продажу не стал бы делать, очень трудозатратно.
Scorp 3
26-4-2012 06:05 Scorp 3
Но в промышленном масштабе молоть в пыль, это же спец кофемолку надо изготавливать, вентилятором ее продувать, циклоны...
Kungas
26-4-2012 10:02 Kungas
Привет,
Вопрос к Миха 11,
Много уходит крошки на снаряд?
До какой фракции молоть?
Вес пробковой крошки в снаряде учитываете,как с крахмалом или нет,
С каким N дроби применяли?

----------
Охотник охотнику тропу не пересекает,

Миха11
26-4-2012 13:22 Миха11
- крошки уходит примерно пол чайной ложки на снаряд.
- молол до очень мелкой фракции, как описать точнее не знаю вообщем фракция от пыли и чуть больше. отбор путем просеивания через крупное сито.
- вес пробковой крошки не учитывал, т.к. он ничтожно мал.

МР 153, 710мм ДУ 1,0
с картечью 8,5 (10 штук крестом)дистанция 35 метров, 100 дольная мишень, куча 100%, при этом вес зарядка M92S 2,3гр.

N3 46гр. от PRINCIP, M92S 2.13гр, дистанция 50м. легла идеально!
и N0 легла так себе, но намного лучше чем без крошки либо с крахмалом! Дробь попалась авно а у Виктора Ивановича небыло

абтюраторы и контейнеры от Игоря, пыжи свои, резал пыжерезкой 18,6мм. рулонная пробка 2мм.

Миха11
26-4-2012 13:28 Миха11
сверху под звезду клал пробко-пыжик 2мм, для того чтобы не высыпалась крошка, он хорошо продавливается и не мешает закрыванием звездой. на осыпь влияния не оказывает!
брал у Игоря контейнеры только трех лепестковые. Для того чтобы зарядить в него 40 гр дроби, подкладывал на дно контейнера по 2 или 3 ( в зависимости от номера дроби)пробко-прокладки 2мм. диаметром 17.5мм.

после пробных отстрелов ( все очень понравилось), заказал у Игоря еще по 1000шт. комплектующих

Kungas
26-4-2012 17:00 Kungas
quote:
- вес пробковой крошки не учитывал, т.к. он ничтожно мал.

Спасибо,очень интересно,
Получается если ещё дробь по стволу подобрать,будет нам счастье на охоте,
Всё запасы крахмала сдаю на кисель,
У Игоря я тоже затарился ,пробка осталась по вопросом,
Молоть отходы можно любой пробки?например от шампанского и вина?

----------
Охотник охотнику тропу не пересекает,

Миха11
26-4-2012 17:07 Миха11
из МР 153 ДУ 1,0
хорошо полетели N3, N4, карт 8.5, N0 не плохо, но хуже чем N00,
полетели очень плохо N5, N7 - думаю попалась плохая дробь.
для себя сделал вывод, что крахмал однозначно в топку.
не знаю как на счет пробок от вина, мне кажется она там жесче. Хотя я думаю прокатит.
Kungas
26-4-2012 18:25 Kungas
quote:
хорошо полетели N3, N4, карт 8.5, N0 не плохо, но хуже чем N00,
полетели очень плохо N5, N7 - думаю попалась плохая дробь.
для себя сделал вывод, что крахмал однозначно в топку.
не знаю как на счет пробок от вина, мне кажется она там жесче. Хотя я думаю прокатит.

Так не должны все размеры одинаково лететь,два три N от силы,от сверловки
зависит,
После праздников будет, что молоть, посмотрим

inlarionov
26-4-2012 23:26 inlarionov
quote:
Originally posted by Kungas:

Так не должны все размеры одинаково лететь,два три N от силы,от сверловки
зависит,
После праздников будет, что молоть, посмотрим


Абсолютно согласен с тем, что вся дробь, тем более в чоке лететь хорошо не может, особенно крупная. Не зря дробь пытаются согласовывать.
Не поверю, что пробка даст эффект, лучше чем крахмал, пока сам не проверю.
Хотя от крахмала давно хочу отказаться в связи с тем, что после него нужно очень тщательно чистить патронник (после каждой охоты) и использовать желательно только 76 гильзу.
Zagria
27-4-2012 00:56 Zagria
quote:
Originally posted by inlarionov:

Не поверю, что пробка даст эффект, лучше чем крахмал, пока сам не проверю.


Подтверждаю..... Мы с Миха11 походу в этом деле параллельно идем не имея хороших 100долек не решался озвучивать результаты, по ватману не наглядно...обтюраторы применяли разные, но лучше всего оказались от Игоря и отрезанные от Н-24 Био от ГП, амортиз. пробка, у меня лучшим контейнером оказалось полоска полиэтелена, в качестве демпфер. состава перемолотая пробка.... Из дроби - на полном соке из Винчи полетели #0 и #3/0. Пока не отстреляю еще, и не убежу сам себя фото выкладывать не буду
Уважением!


eds
27-4-2012 06:02 eds
ап
Kungas
27-4-2012 08:12 Kungas
quote:
Не поверю, что пробка даст эффект, лучше чем крахмал, пока сам не проверю.

Да согласен,
Нужен отстрел,отстрел и ещё раз отстрел из разных стволов и патроников,
Для этого мы обмениваемся информацией,
Крошка,, один из вариантов и я думаю не без недостатков в чём то,
Главное вырисовывается не плохой патрон с комплектацией Игоря Рязань,
О кто зимой с использованием пробки,стрелял? как она себя ведёт до -15,

----------
Охотник охотнику тропу не пересекает,

venture
27-4-2012 08:49 venture
quote:
Originally posted by Kungas:
О кто зимой с использованием пробки,стрелял? как она себя ведёт до -15,

Точно также, как и при +20! Раньше я эту пробковую пыль получал с помощью нового вострого напильника и пробки от шампанского: минута- и доза для одного патрона готова.
А вообще уже как пару лет отказался и от пробковой пересыпки- твердая согласованная дробь - и нет проблем. Хотя от пересыпки пробкой точно хуже не будет, а вот от крахмала - очень даже может быть.

Freehunter
27-4-2012 09:24 Freehunter
Пробковая пыль, добавленная в дробь, безусловно, улучшит качество осыпи и уменьшит ее диаметр. Но списывать крахмал на кисель я бы не стал.
Пробковая пыль легкая, итальянцы пишут, что ее вес в патроне не превышает 0,8 г. Ее добавка не увеличивает Рмах на 200 бар, в отличии от крахмала. У пробки упругая деформация и она практически не может уменьшить деформацию дроби, она гасит энергию поперечных перемещений при движении по стволу и в чоковом сужении.
Крахмал работаем также, но кроме того исключает деформацию дроби, что увеличивает начальную скорость и скорость удара у цели.
Твердая, а еще и плакированная никелем дробь будет работать не хуже, но не всем доступна, только доставка с Италии у нас стоит 2 доллара за килограмм.
Не в тему. Попалась информация, что в Европах при охоте на фазанов нагоном (стрелки стоят на линии, загонщики подымают фазанов на крыло), дистанция стрельбы от 50 до 70м, дробь не крупнее N5.
venture
27-4-2012 09:48 venture
quote:
в отличии от крахмала. У пробки упругая деформация и она практически не может уменьшить деформацию дроби, она гасит энергию поперечных перемещений при движении по стволу и в чоковом сужении.

Согласен с Вами, лишь отмечу, что крахмал, как несжимаемое вещество, конечно лучше защитит мягкую дробь от деформации, но и пробка, участвуя в физике процесса передачи импульса от одной дробины к другой, тоже снижает деформацию дроби, пусть и в меньшей степени, чем крахмал. Крахмал имеет свои существенные отрицательные моменты.
Я купил буферные составы от Siarm (двух видов)- тертая пробка, но один состав "легкий", а другой "тяжелый" (значит что-то добавили в пробку). Купил, в общем-то, просто так, ради интереса-вряд ли ими буду пользоваться, так как применяю исключительно только твердую штампованную дробь (барнаульскую) и в этом вижу огромный смысл - разница очевидна по сравнению с "твердой" феттеровского производства - легко проверяется пассатижами.
Повторюсь, качественно снаряженный патрон с твердой согласованной дробью лучше, чем с любой мягкой, но с крахмалом.

inlarionov
27-4-2012 10:04 inlarionov
quote:
Originally posted by venture:

Я купил буферные составы от Siarm (двух видов)- тертая пробка, но один состав "легкий", а другой "тяжелый" (значит что-то добавили в пробку). Купил, в общем-то, просто так, ради интереса-вряд ли ими буду пользоваться, так как применяю исключительно только твердую штампованную дробь (барнаульскую) и в этом вижу огромный смысл - разница очевидна по сравнению с "твердой" феттеровского производства - легко проверяется пассатижами.

Подскажите, где берете барнаульскую твердую дробь?

venture
27-4-2012 10:11 venture
quote:
Подскажите, где берете барнаульскую твердую дробь?

Покупаю в магазине "охотник" на Профсоюной улице, ст. метро Новые Черемушки. Расфасована в прямоугольные зеленые коробочки. Встречал её и в магазине на заставе Ильича. Рекомендую - имхо, это лучшая дробь, которую мне приходилось покупать в России.

Dokalfar
27-4-2012 10:47 Dokalfar
Судя по всему она:

click for enlarge 600 X 433 65,7 Kb picture

edit log


Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Рецепт патрона с комплектующими от Игоря Рязань ( 3 )