Капсюль кв-24н/ кв-7. 62N использование в гладком

smychek334455:

Вообще ничего не будет, в пиротехнике и больше температуру используют для запекания

КВБ-7 в одной гильзе из 50 отжигаемых выпрыгнул. Причем точно знаю что нижняя часть не шипит если сбрасывать в воду. Кнопки сработали на дне емкости под слоем новых. В след цикл щелкну пирометром - самому интересно стало, сколь там центральная температура

Коллеги, приветствую
Произвел опыты по пересадке кнопки
Вроде бы все подходит
Остаётся неясно, на сколько и как осадить наковальню
И вообще необходимость данного действия
И кто-то обещал выложить чертежи приблуд для пересадки )))

BeerCat:

Остаётся неясно, на сколько и как осадить наковальню
И вообще необходимость данного действия
И кто-то обещал выложить чертежи приблуд для пересадки )))

Нужна выколотка 2,00-2,10мм, узкогубцы и втулка с внутр диам под капс (я взял подшипник от жесткого диска)

выколотка

узкогубцы

выколоткой на втулке разбираешь кнопку, узкогубцами задавливаешь наковальни, кнопки ставишь на УПСе

У меня одну кнопку вынесло на 2.1 Сокола и бесконтейнерной сборке на обтюраторе Игоря Рязань, ДВП 10мм, звезда

Originally posted by SergeyLeva:

задавливаешь наковальни

Так надо ли по высоте осадить наковальню и на сколько?

BeerCat:

Так надо ли по высоте осадить наковальню и на сколько?

Православные муромские 209. Наковальня двумя ногами опирается в донышко. Ничего подрезать и избыточно осаживать не надо. При досыле кнопки она слегка накалывается об острие наковальни. Схематически это видно на рисунке - компаунд обволакивает наковальню

За другие кнопки не скажу, потому что подходящих под КВ-24 у меня нет.

Originally posted by BeerCat:

Так надо ли по высоте осадить наковальню и на сколько

В шапке темы, все варианты расписаны, с усадкой,без усадки и даже с подпилом. И что в каждом случае получается..

Мистер_Пэ:
Я как-то боксеры пробовал приспособить, ибо у меня нарезное под боксер гильзы.
К сожалению все боксеры меньше и выпадают из корпусов гладкоствольных капсюлей.

Мне эта мысль долго не давала покоя
Нашел в у нас городе контору 'Высокоточная металлообработка'. Работают на токарных автоматах. Заказ от 5-8 тыс деталей. Скинул им два чертежа внешний корпус втулки 209го праймера, и отверстия под LR. В понедельник обсчитают стоимость из люминия и латуния.

upd. 50-70 рублей в зависимости от партии. Стоимость владения при сегодняшних ценах 14 и 7 на кнопки сравняется к 10 раунду.. . Отстой.

Мужики, а как ПРАВИЛЬНО проверить капсюль (в принципе любой, ну допустим 209й) на мощность?

МАЛЫШ 75:
Мужики, а как ПРАВИЛЬНО проверить капсюль (в принципе любой, ну допустим 209й) на мощность?

Если в сравнении с другими и на бытовом уровне, то стреляешь капсюлем (без пороха) одним пыжом и сравниваешь какой капсюль при прочих равных условиях дальше продвинул пыж по стволу, тот и мощнее. А если нужны точные цифры, то потребуется прибор, которым можно замерить создаваемое капсюлем давление, как в этой теме Испытания различных типов капсюлей

Originally posted by avtor 1:

создаваемое капсюлем давление

Помимо давления имеет значение температура вспышки и длительность горения.

Мистер_Пэ:

температура вспышки и длительность горения.

А это не взаимосвязано с давлением? Ведь чем больше температура вспышки и длительность горения, тем выше давление...

Originally posted by avtor 1:

одним пыжом

Я так и читал где-то раннее.
Заряжал - прокладка тетропак, пыж из технофлекса 3см, прокладка тетропак.
Собрал 6 патронов везде перевернуло пыжи в стволе, пыжи остались а прокладки обе вылетели.
Пыжи остались в стволе на разных уровнях. короче никакой конкретики.

МАЛЫШ 75:

Я так и читал где-то раннее.
Заряжал - прокладка тетропак, пыж из технофлекса 3см, прокладка тетропак.
Собрал 6 патронов везде перевернуло пыжи в стволе, пыжи остались а прокладки обе вылетели.
Пыжи остались в стволе на разных уровнях. короче никакой конкретики.

А если взять ПК и установить в него (для веса) войлочный пыж.

О!
Точно!
Так и попробую, думаю таким способом будет поточнее результат.
Автор1 спасибо, совсем уже голова забита, ответ лежал на поверхности)))

Originally posted by avtor 1:

А это не взаимосвязано с давлением? Ведь чем больше температура вспышки и длительность горения, тем выше давление..

Состав капсюльного состава сейчас практически во всех капсюлях такой:

Тетразен - 40-60%.
Сенсибилизатор (кварцевый песок) - 10-25%.
Окислитель (нитрит натрия, нитрат калия, хлорат и перхлорат калия) - 10-25%.
Горючее (цирконий, магний, трёхсернистая сурьма) - 8-15%.
Связующее вещество - 0,01-1% сверх 100% состава.

(советую заострить внимание на том какие вилки в процентах указаны)
Если много-много бум-бума - давление будет очень высоким, очень быстро, с высокой температурой, но недолго.
Именно то, что форс держится недолго, является проблемой при низких температурах, например. Потому что заряд пороха надо еще и прогреть, и к моменту воспламенения пороха давление должно быть все еще на достаточном уровне.
Добавляя дымарь мы как раз добавляем нечто, что горит достаточно задумчиво, да еще и давление поднимает. А вот воспламеняется дымарь крайне охотно (при более высокой температуре, но зато при низком давлении).

Проверка капсюля методом "на сколько загнал пыж в ствол" - это только лишь проверка силы. Она может с вами сыграть плохую шутку. Потому что сила-то у капсюля есть, а вот длительности горения может у него и не оказаться.

Если у вас есть сомнения в капсюле, или если по факту, особенно по морозу, порох воспламеняется плохо - просто добавляйте дымаря. Небольшое количество, не более 0.5 грамма. Можно даже молотого в пыль кинуть поверх основного заряда нитропороха и встряхнуть чтобы перемешалось в гильзе.
Возможно потребуется слегка снизить заряд нитропороха. Добавление молотого дымаря заставляет нитропорох гореть слегка быстрее, но не более 10% прибавка, обычно 5-6%.

А есть какие-то показатели мощности капсюлей, не на сколько там пыж вылетел и с какой скоростью, а в джоулях, например?
Я имею ввиду, гладкоствольные - цбо, кв, сх.....
Есть же какие-то технические характеристики?

Originally posted by МАЛЫШ 75:

А есть какие-то показатели мощности капсюлей, не на сколько там пыж вылетел и с какой скоростью, а в джоулях, например?
Я имею ввиду, гладкоствольные - цбо, кв, сх.....
Есть же какие-то технические характеристики?

Надо смотреть какие методики контроля описаны в ГОСТ и ТУ.

Дошли руки до экспериментов
Имею в наличии два вида капсюлей, кв24 и кв7,62н
Они абсолютно взаимозаменяемые, остались со времён владения 366ткм
Но на кв24 у меня были нарекания, периодически случались затяжные выстрелы, и несколько раз пуля останавливалась в стволе. Кв7,62н работал без нареканий.
Так вот, снарядил по несколько штук 24х и 7,62х. Установил в гильзу и проверял работоспособность конструкции. Выяснилось, что 24 хлопает ощутимо тише, чем 7,62.
На следующей неделе попробую отстрелять с хроном )))

Приветствую сопалатников, отстрелял сегодня с хроном немного капсюлей, поехали:

КВ209 ОРИДЖИН
106,5м/с, 111,6м/с, 109,2м/с, 110,8м/с.

СХ2000 ОРИДЖИН
107,1м/с, 93,8м/с, 104,3м/с, 94,5м/с.

ЦБО ОРИДЖИН
Все пять выстрелов сдвинули затычку на 3 - 5см в гильзе

СХ2000 Х КВ7,62Н
13см, 8,4м/с, 13см, 14см, 11см.

КВ209 Х КВ7,62Н
4,9м/с, 12см, 13,5см, 6,8м/с, 7,5см.

КВ209 Х КВ24Н
8см, -1см, 9см, -1см, -1,5см.

СХ2000 Х КВ24Н
Даже не захотел заряжать.

Теперь по порядку:
Температура +22 градуса.

ИЖ39, цилиндр, всё с нижнего ствола.

Пластиковая гильза сибирь, прозрачная, пыж-контейнер главпатрон Н26, капсюли промазал цапонлаком, дырочку в капсюле не закрывал.
Цифра с минусом - это столько пыж-контейнер остался торчать в патроне.

Латунная гильза, синий обтюратор,пластиковая затычка.
Ещё купил КВ308Н и КВ27Н для латуни, тоже для интереса когда нибудь отстреляю, но там наверное хрон не нужен, скорее всё будет в сантиметрах))

Интересно, будет ли кв24 аналогом сх1000 или сх50?

Originally posted by МАЛЫШ 75:

отстрелял сегодня с хроном немного капсюлей

Чёт нихрена не понял.. . Саш, я думаю, чем пыжи толкать по стволу, лучше зарядить полноценный патрон и прогнать через хрон.. . и тогда, на мой взгляд, можно будет судить о том, стоит ли заморачиваться с таким релоудом или ну ево.. .
Для чистоты "экстремента" зарядить несколько патронов на заводских КВ и несколько на "восстановленных", отстрелять и сравнить.
Почему так советую - потому что сам прогонял ч/з хрон разные варианты "оживления" капсулей. Скажу так, по результат отстрелов, что идея имеет право на жизнь.

Originally posted by Джиган:

лучше зарядить полноценный патрон

Оно то может и лучше, но переменных больше становится и разница в скорости может стать допустимой погрешностью

Originally posted by BeerCat:

сх1000 или сх50

У меня нет таких

Originally posted by МАЛЫШ 75:

Оно то может и лучше, но переменных больше становится и разница в скорости может стать допустимой погрешностью

Ну и славно. Это подтверждает мои слова:

Originally posted by Джиган:

что идея имеет право на жизнь.

Originally posted by Джиган:

идея имеет право на жизнь

Так любая идея имеет право на жизнь, тут дело в том, смотря какой результат хочешь получить на выхлопе.

Originally posted by МАЛЫШ 75:

переменных больше становится

Чего это
Если все в патроне одинаково, кроме капсюля

Originally posted by BeerCat:

все в патроне одинаково

Если в идеале, то да, но всё равно, два патрона одинаковых не будет, даже на серию в пять патронов бывает разница и до 20 м/с.

Originally posted by МАЛЫШ 75:

бывает разница и до 20 м/с.

Ну и пусть
Оценивать по среднему арифметическому
Во всяком случае, если разница между капсюлями будет, это можно увидеть

Originally posted by BeerCat:

Ну и пусть

Ну 99% так и есть. И ОООчень многим, достаточно того, что им скажут: 209й заряжай летом, а зимой, лучше 2000й поставить.
И это тоже будет, своего рода, истиной)))

Но мне этого мало, потому я и отсёк максимально то, что может исказить замер.

Originally posted by BeerCat:

На следующей неделе попробую отстрелять с хроном )))

К стати, этими показателями, я тоже не брезгую, всё фиксируется))
Так что попрошу озвучить цифры, пожалуйста)))

Originally posted by МАЛЫШ 75:

попрошу озвучить

Да я бы с удовольствием, но пока гладким нет времени заниматься
Сейчас немного другие задачи
Но в голове держу )))

Originally posted by МАЛЫШ 75:

Оно то может и лучше, но переменных больше становится и разница в скорости может стать допустимой погрешностью
#67

Не понимаю, для чего нужно тестировать то, что уже давно известно и все результаты есть на 1 странице.. В том числе, толкание пыжей и что это не панацея, т.к. в собранном патроне всё иначе.
Я уже не одну тысячу 24-х сжёг и меня всё устраивает. Было несколько не до наколов, но это вопрос к ИЖу больше.

Originally posted by user_634593:

результаты есть на 1 странице

Иван, приветствую вас.
На первой странице есть сравнение этих капсюлей относительно штатных и несколько отстрелов капсюлей в готовых патронах. Таких результатов как у меня я не нашел

Originally posted by user_634593:

толкание пыжей и что это не панацея, т.к. в собранном патроне всё иначе.

Совершенно с вами согласен, но мне захотелось увидеть как они толкают пыжи

Если это здесь не нужно, я подотру за собой.

Приветствую всех! Ребят, а кто как и чем заделывает отверстие в дульце капсюля?

При установке капсюля подкладываю полиэтиленовый пакет
Капсюль вырубает себе кусочек полиэтилена, а остальное отрывается
Потом визуально проконтролировать перед засыпкой пороха

Сань, на дно та же папиросная бумага(квадратик 4х4мм), а когда всё собрал, то переворачиваешь и капля сверху цапонлака.
А если капсюль свободный, то и на капсюль каплю, чтоб растеклась по канавке, не больше.