Снаряжение патронов
Проверенные рецепты сборки патронов с ПК
quote:Звезда провалится малость, но хорошей матрицей все выправится.Ребят подскажите никто не заряжал патроны 32 грамм дроби номер 3-5 с ПК шеддит Н-20 и порохе РЕКС 2 1,65г как звезда получается на ЛИИ?
гильза Азот.
quote:Originally posted by Pulver:
Звезда провалится малость, но хорошей матрицей все выправится.
Понял! Спасибо! Значит он всё таки маловат! Придётся брать ПК от ГП Н-21!
quote:Originally posted by bojik84:
Значит он всё таки маловат! Придётся брать ПК от ГП Н-21!
Попробуй подобрать гильзу, за счет высоты донного пыжа.
quote:Originally posted by Михайло:
А этот окажется длинноват. Будет сильно сжиматься. У меня на Rex-2 тоже самое, что показал Pulver оказывается с ПК B&P H17 (Главпатрон). А вот B&P Н21 уже много.
Так какой тогда лучше взять ПК под порох РЕКС 2? Шеддит Н-20? Я читал в теме про снаряжение порохом РЕКС 2 на станке ЛИИ вроди Н-21 от ГП хорошо подходит!
quote:Азот раньше собирал Джокер на Рекс-II, на своем Н19 https://i2.guns.ru/forums/icons...648/5648429.jpg . Патрон собирается идеально, а качество осыпи дрянь.Так какой тогда лучше взять ПК под порох РЕКС 2?
quote:Могу собрать и на ГП Н21, но не на Lee только. Надо?Я читал в теме про снаряжение порохом РЕКС 2 на станке ЛИИ вроди Н-21 от ГП хорошо подходит!
quote:Originally posted by bojik84:
Понял! Спасибо! Значит он всё таки маловат! Придётся брать ПК от ГП Н-21!
Если Вы о вот этом, то чем этот патрон не такой? На мой взгляд звезда нормальная, или я чего то не понимаю
quote:Originally posted by Pulver:
Звезда провалится малость, но хорошей матрицей все выправится.
гильза Азот.
Очень надо! ))) Буду очень благодарен, а то собираюсь закупить ПК, но не знаю на каких остановиться! Если есть возможность соберите на ПК от ГП Н-21 и ПК Шеддит Н-20 порох РЕКС 2 1,65грамма и 32 грамма дроби ? 3-5 и измерьте пожалуйста сколько остаётся мм под звезду и там и там и какая получается звезда только без подкрутки! Заранее спасибо!
quote:Originally posted by Oleg 74:
[B][/B]
Да проблема вся в том что хорошей матрицы нет, только советская не очень хорошая ))) Ну покрайней мере мне не очень нравиться! Да наверное возьму ПК от ГП Н-21 и ПК шеддит Н-20 и буду сам пробовать какой лучше подойдёт!
quote:ГП-Н21 подходит очень хорошо под Рех-II с навесками 1,65/32. Остается под закрытие дульца рекомендованные - 11м, а при закрытии амортизатор сжимается не более 1/5-1/4 длины.Очень надо! )))
НО!!!
Ваш Lee с ним не подружится, так как Lee не любит ПК с мягким амортизатором, к которым относится четырехногие ГП.
Если у вас стоит задача собрать красивый патрон на своем станке, то из опыта, вам подойдет Азот Н19(как выглядит внешне давал ссылку) и вот этот БИО Азот Н25 - https://i2.guns.ru/forums/icons...130/4130217.jpg . С последним, качество осыпи у меня было в разы лучше.
На своем оборудовании я могу вытянуть +/-1,5мм к 11мм рекомендованным. Поэтому абсолютно нормально можно собрать 32гр патрон на Рексе, вот на этих ПК.
Чедит Н20, Азот Н19 и ГП Н21.
Но выберу ГП Н21, из-за самой качественной осыпи. Про Чедит Н20 пока кроме того, что он очень удобный в сборке, больше путного ничего сказать не могу, так как еще очень мало ими пострелял.
отмечусь
quote:Originally posted by Pulver:
ГП-Н21 подходит очень хорошо под Рех-II с навесками 1,65/32. Остается под закрытие дульца рекомендованные - 11м, а при закрытии амортизатор сжимается не более 1/5-1/4 длины.
НО!!!
Ваш Lee с ним не подружится, так как Lee не любит ПК с мягким амортизатором, к которым относится четырехногие ГП.
Если у вас стоит задача собрать красивый патрон на своем станке, то из опыта, вам подойдет Азот Н19(как выглядит внешне давал ссылку) и вот этот БИО Азот Н25 - https://i2.guns.ru/forums/icons...130/4130217.jpg . С последним, качество осыпи у меня было в разы лучше.
На своем оборудовании я могу вытянуть +/-1,5мм к 11мм рекомендованным. Поэтому абсолютно нормально можно собрать 32гр патрон на Рексе, вот на этих ПК.
Чедит Н20, Азот Н19 и ГП Н21.
Но выберу ГП Н21, из-за самой качественной осыпи. Про Чедит Н20 пока кроме того, что он очень удобный в сборке, больше путного ничего сказать не могу, так как еще очень мало ими пострелял.
Спасибо большое за советы! Подскажите ещё пожалуйста а у шеддита Н-20 тоже мягкий амортизотор? И ещё вопрос с порохом рекс 2 на ПК феттер не пробовали заряжать?
средний ПК похож на Н-22 от Азота, на Н-19 амортизатор другой,по типу Гуаланди.
ПК "Азот" Н-22 ,Нобель Спорт С7 1.56г., 32г. дробь ?7,гильза "Феттер"(на азоте немного выпирает) - по утке в начале сезона.
quote:средний ПК похож на Н-22 от Азота, на Н-19 амортизатор другой,по типу Гуаланди.
да, средний ПК это Азот Н22
на Н19 другой амортизатор, как правильно выразился montaq
Расскажите знающие )) На ПК шеддит жоще амортизатор чем на ПК от ГП! Или может взять ПК гуаланди? Кто с ними заряжал на порохе Рекс 2?
quote:Originally posted by bojik84:
Расскажите знающие )) На ПК шеддит жоще амортизатор чем на ПК от ГП! Или может взять ПК гуаланди? Кто с ними заряжал на порохе Рекс 2?
На ПК Шеддит жоще чем на ПК Главпатрон в разы...
Шеддит Н-20 жёстче Главпатрона Н-21,но мягче Азота Н-22, по вышеуказанному рецепту На Шеддит Н-20 навеску дроби #7 увеличил до 32.4-32.6 грамм (дробовая мерка RCBS 1 1/8 Oz. #9).
quote:да, средний ПК это Азот Н22
на Н19 другой амортизатор, как правильно выразился montaq
Хорошо что этот вопрос поднялся.
Если посмотреть на этот ПК, то он ниже ГП Н21, а от низа юбки до дна стаканчика, он в аккурат 19мм.
Почему он позиционируется - Н22, мне вовсе не понятно?!
quote:Для снаряжения значительно жестче.На ПК шеддит жоще амортизатор чем на ПК от ГП!
quote:Originally posted by Pulver:
Для снаряжения значительно жестче.
Ну значит на порохе РЕКС 2 и на станке ЛИИ должен нормальный патрон получится?
quote:Повторяю. Если докрутите матрицей способной осадить буртик и выправить провал, получится приблизительно вот такой патрон - forums/ic...625/862Ну значит на порохе РЕКС 2 и на станке ЛИИ должен нормальный патрон получится?
Второй вариант вам тоже уже говорили, придется применять гильзу с более высоким донным пыжом.
quote:Originally posted by bojik84:Ну значит на порохе РЕКС 2 и на станке ЛИИ должен нормальный патрон получится?
Но подкручивать все равно придется...
Подскажите. Видел в заводских патронах с п/к , что дробь там насыпана не ровно по уровню контейнера' но и выше него, то есть больше' чем вмещает контейнер. Возможно ли при самостоятельном снаряжении так делать? Не будет ли такого, что дробь при прохождении зарядом переходного конуса, та дробь, что перед контейнером лежит не подкатается между стволом и контейнером? Спасибо
quote:
Извините я чайник в ПК, это что за ПК?
quote:Извините я чайник в ПК, это что за ПК?
Главпатрон Н19
quote:Originally posted by stealth3000:
Подскажите. Видел в заводских патронах с п/к , что дробь там насыпана не ровно по уровню контейнера' но и выше него, то есть больше' чем вмещает контейнер. Возможно ли при самостоятельном снаряжении так делать? Не будет ли такого, что дробь при прохождении зарядом переходного конуса, та дробь, что перед контейнером лежит не подкатается между стволом и контейнером? Спасибо
Можно так делать, не чего страшного не будет, разве что освинцовка больше, главное не превышать навеску пороха и дроби для этого пороха...
Пролистал тему, но к однозначному выводу не пришел какой ПК использовать. ВВодные такие: гильза ГП, порошок G3000 от1,6гр до 1,7гр, дробь 1,0,00 - 32гр до 34гр. При снаряжении пользуюсь матрицами + подкрутка. Бывалые, подскажите какой ПК от ГП использовать?
quote:Originally posted by alexalex35515:
Пролистал тему, но к однозначному выводу не пришел какой ПК использовать. ВВодные такие: гильза ГП, порошок G3000 от1,6гр до 1,7гр, дробь 1,0,00 - 32гр до 34гр. При снаряжении пользуюсь матрицами + подкрутка. Бывалые, подскажите какой ПК от ГП использовать?
Н19 главпатрон, Н20 шеддит, Н24 БИО главпатрон, Н25 БИО азот, с подкруткой будут получаться без провала...
quote:alexalex35515
G3000 для 32-х граммовых снарядов в 12-м калибре. На мелкую дробь Н-21. На крупную Н-19.
quote:почти так же снаряжаю только порошка G 3000 1,8-2,2 сыплю на 32-34гOriginally posted by alexalex35515:
ВВодные такие: гильза ГП, порошок G3000 от1,6гр до 1,7гр, дробь 1,0,00 - 32гр до 34гр.
quote:только порошка G 3000 1,8-2,2 сыплю на 32-34г
Пробовал 1,75 на 34 уже лягается, хотя и п\а. А осыпь как при таких навесках?
quote:Originally posted by denisimoos:
G 3000 1,8-2,2 сыплю на 32-34г
Сидят за столом гости и один ложкой наворачивает красную икру. Ему говорят: "Вы что, это же Вам не каша"! Он: "Вы правы - никакого сравнения".
Если перефразировать, то G3000/32 - не Сокол, нельзя на нем такие навески.
quote:Originally posted by ruslan.amba:
Если перефразировать, то G3000/32 - не Сокол, нельзя на нем такие навески.
А если хочется?!
)) Зато как автогеном! ))quote:G 3000 1,8-2,2 сыплю на 32-34г
гм... ружье не жалко?
quote:Originally posted by ФС63:
+100500, про ворота забыл... 
quote:Originally posted by Hunter_Doberman:
про ворота забыл...
Ганза не дала до печатать.)))
quote:Originally posted by ФС63:
Зато как автогеном!
Ага
. Сейчас появится парень с автогеном и скажет, что ничего страшного. Можно и больше. Оптимум - падающие в амбаре ворота и перестающие нестись куры. При навеске 7гр. Сокола с 35гр. дроби при испытаниях только стволы чуть подуло. А тут всего 2.2гр. G3000 на 34гр. дроби.quote:Originally posted by ФС63:
Ганза не дала до печатать.)))
Я сижу сейчас на работе и когда прочитал про автоген начал ржать в истерики, а на меня сотрудники смотрят как на ненормального, повеселил однако!!!
Руслан за что ты со мной так
, Я уже третии сутки работаю, а тут на тебе ссылко , это очень страшные нагрузки на мышцы брюшной полости, пощади... ------
Если охота мешает работе, то ну её такую работу... :D
Добрый день уважаемые.Подскажите пожалуйста обтюраторы какого производителя наиболее плотно входят в гильзу, купил 1000 главпатрона, болтаются просто ужас весь порох пересыпается куда захочет, до этого были гуаланди если не ошибаюсь получше но тоже не плохо болтаются.
В итоге какие пыж контейнеры купить чтобы поплотнее, рязанские предлогать не надо.
quote:В итоге какие пыж контейнеры купить чтобы поплотнее
феттер и шеддит.
НО имхо болтанка в гильзе на качество выстрела не влияет
ок. спасибо.
quote:Originally posted by Михайло:
А осыпь вообще фигня с дробями 1,0,2/0 с порохом G3000. Надо под крупняк брать MBx36 или M92S и делать соответствующие им заряды.
Ваше утвЕРЖдение противоречит снаряжению с картечью 8,5, которое демонстрировал Шашков.
quote:Ваше утвЕРЖдение противоречит снаряжению с картечью 8,5, которое демонстрировал Шашков.
quote:Моё утверждение это закономерность, которой следуют все сведущие релодыри.
Где конкретно Шашков В.И. демонстрировал другое?
вы оба правы
Михаил, я снаряжаю по рецепту Виктора Ивановича 8 картечин 8,5мм в Н15 парами под закрутку на 1,7 G3000. Кучность в А4 вся на 35м
Но это другой разговор, там масса всего 28г...
Так же Михаил прав что для крупной дроби 1-0000 лучше использовать навески 35 и выше грамм, потому как (ИМХО) не нужны с крупной дробью патроны 28-32г
quote:Originally posted by Михайло:
Моё утверждение это закономерность, которой следуют все сведущие релодыри.Где конкретно Шашков В.И. демонстрировал другое?
Не хочу рыться и чего то искать. Ищущий да обрящет(цэ) forummessage/11/710
quote:Originally posted by Suseren:
Так же Михаил прав что для крупной дроби 1-0000 лучше использовать навески 35 и выше грамм, потому как (ИМХО) не нужны с крупной дробью патроны 28-32г
quote:Originally posted by Михайло:
А осыпь вообще фигня с дробями 1,0,2/0 с порохом G3000.
quote:Originally posted by Михайло:
Надо под крупняк брать MBx36 или M92S и делать соответствующие им заряды.
quote:Originally posted by Suseren:
Михаил, я снаряжаю по рецепту Виктора Ивановича 8 картечин 8,5мм в Н15 парами под закрутку на 1,7 G3000. Кучность в А4 вся на 35м
И по 2 в 5 рядов кучность впечатляет.
quote:И по 2 в 5 рядов кучность впечатляет.
это да, но масса уже 35г и тут G3000 не подходит
quote:Originally posted by Suseren:
это да, но масса уже 35г и тут G3000 не подходит
В идеале и в теории так. На практике впечатляет.
quote:А осыпь вообще фигня с дробями 1,0,2/0 с порохом G3000. Надо под крупняк брать MBx36 или M92S и делать соответствующие им заряды.
Пользуюсь комплектующими ИР и не могу собрать хорошую осыпь с G3000. Смена сужений не помогает. Буду теперь тестить с ПК и M92S. К стати, хорошеньким рецептом кто нибудь поделится для крупной дроби?
Я так понимаю что G3000 для мелкой дробь, ну например ?5, и до 32г.?
quote:Originally posted by Surgerion:
На практике впечатляет.
Впечатляет отсутсвие нормальной осыпи?
На практике G3000 с навеской дроби и картечи 35гр не работает.
Почему все так стремятся к импортным порохам? Что в них такого особенного и в чем принципиальное отличие от наших?
quote:Originally posted by stealth3000:
Что в них такого особенного и в чем принципиальное отличие от наших?
Наши пороха неплохие, но выбор не богат. А кое-где выбирать вообще не из чего. Нет разнообразия для различных по массе снарядов. Стабильность и качество плавают. Различные партии одной и той-же марки пороха могут значительно отличаться баллистическими характеристиками между собой. Можно попасть на хорошую партию, можно на плохую. Ну и цена практически на уровне хорошего импорта.
quote:Надо под крупняк брать MBx36 или M92S и делать соответствующие им снаряды.
Да это очень хорошие пороха для крупной дроби,при стрельбе патронами на этом порохе,даже появилась какая то уверенность что дичь будет добыта чисто,на дистанциях дальше средних и результативнее стала стрельба,увереннее уже стреляешь...
Под M92S заказал ПК ГП 19 порекомендациям бывалых. А у кого какие навески нормально пошли под крупную дробь(1,0,00)? Кто нить поделится?
quote:Под M92S заказал ПК ГП 19
в 12/76 собирать планируете? в 12/70 влезет 32-34г всего... На M92S как собирать планируете?
Планирую до 36 гр (если войдет). Точнее хочу попробовать 32, 34, 36. Потом если не понравится буду смотреть между ними. Возможно, пойду выше, но лично для себя решил что свыше 36 гр. не целесообразно. Пока только 12/70.
quote:Originally posted by alexalex35515:
Планирую до 36 гр (если войдет). Точнее хочу попробовать 32, 34, 36
Это если "Высокую скорость" собирать на М92S. Вообще 36гр. для М92S маловато. Для 36-38гр. лучше МВ-36 взять. Для 32-34гр. М92S не подходит. На нем минимум 38-40гр. в 12-м калибре.
quote:Планирую до 36 гр (если войдет)
для крупной дроби под 36г нужно Н14-Н15 (разных производителей)
Ну так в том то и дело что для G3000 почему то многовато, а для 92 маловато.
Буду искать середину.
quote:Вообще 36гр. для М92S маловато.
а мне нравится
2,2 сыплю - все падает
надо только на осыпь отстрелять, все никак выбраться не могу
quote:Буду искать середину.
MBx36
quote:МВ-36 взять
У меня негде.
quote:У меня негде.
там же где G3000 и 92й обычно обитает
хотя посмотрел профиль, у вас действительно сейчас тяжело... Сегодня станок отправлял - попросили показать что в посылке
quote:Вообще 36гр. для М92S маловато
Из личного опыта или по данным производителя?
quote:Originally posted by alexalex35515:
Из личного опыта или по данным производителя?
На М92S пробовал 2.0на35гр. через хронограф. Скорость получил в среднем 450м/с. Нужно перепроверить. Может хрон соврал, потому что 1.9на38 дало в среднем 390м/с. В следующий раз перепроверю.
quote:В следующий раз перепроверю.
Очень интересно. Еще бы и 2 на 34 посмотреть бы.
Что то в табличке Сунары с пк то ГП никто не стреляет что ли?
quote:Что то в табличке
нет времени у меня ей заняться (((
уже почти 2 десятка страниц написали...
quote:Originally posted by Suseren:
что-то совсем я закинул тему, буду исправляться в скором времени и все же сведу данные в одну таблицу.
А пока пара заводских рецептов для обсуждения.
1. Была заказана на СКМ партия патронов для клуба "Тактика". Вскрытие показало следующее:
гильза Cheddite, капсюль CX2000, порох Nobel 1,35г, ПК Gualandi BRV 25, дробь #7 28г
у меня сомнения в типе пороха, очень похож на Nobel A24, но он рекомендован только под 24г с навеской 1,25г - http://www.nobelsport.it/publi...56&FamigliaID=0
Уважаемый господа,
На Ваш пост относительно патронов с 28 гр. дроби сообщаю следующее (техническая информация СКМ):
Для патронов с 28 гр. дроби СКМ использует Французский порох 'Aq-V'. Это порох для 28 г. дроби.
Ваша партия патронов '3 КС-59' от 11.12.2013 г. имеет следующие баллистические характеристики:
Р мах/среднее = 642 bar. V2,5 m = 390 м/сек. Разброс давления в партии ∆Р = +/- 23,5 bar., что считается очень небольшим разбросом, т.е. говорит о стабильности баллистики.
Для примера СКМ собрал точно такой же патрон, но с порохом 'А24' и весом этого пороха 1,35 г. Как я и предполагалось, давление превысило все допустимые значения, а именно:
Р мах/среднее = 990 bar., при максимально допустимом давлении для 12/70 = 740 bar.
Т.е. ни о какой ошибке в выборе пороха не может быть даже и речи.
Кстати, все пороха 'Aq' имеют красную окраску. И для 24 и для 28 и 32 и для 36 г. дроби. Т.е. по цвету нельзя судить о марке пороха.
Говоря о скоростях, англичане пишут, что наиболее рациональной скоростью патронов с 28 г. дроби ? 7,5 является скорость 386 - 388 м/сек.
Спасибо Сергей.
Значит все таки не А24. Что и следовало ожидать. Просто не нашёл у Нобеля другого похожего пороха. А на сайте СКМ написано что используются пороха этого производителя.
quote:Значит все таки не А24. Что и следовало ожидать. Просто не нашёл у Нобеля другого похожего пороха. А на сайте СКМ написано что используются пороха этого производителя.
Ну так ведь и это была не стандартная серия. :-)
quote:Originally posted by ruslan.amba:
На М92S пробовал 2.0на35гр. через хронограф. Скорость получил в среднем 450м/с. Нужно перепроверить. Может хрон соврал, потому что 1.9на38 дало в среднем 390м/с. В следующий раз перепроверю.
А каким хроном пльзуетесь? Ну или каким лучше пользоваться может порекоммендуете? Мне бы чтоб и для нарезного.
интересно-послежу
quote:Originally posted by SergeyN85:
Кстати, все пороха 'Aq' имеют красную окраску.
Вот тут по порохам Драго информация:
http://www.chedditeitaly.com/G..._Comp_En_2c.pdf
quote:Originally posted by alexalex35515:
А каким хроном пльзуетесь?
Вот этим, измеряет от 6 до 2000м/с. Подойдет и для нарезного. Простой в обращении и надежный.
http://www.midwayusa.com/produ...tal-chronograph
Сегодня экспериментировал с навесками пороха и влияния навесок на кучность и бой, может кому пригодится!
Стрелял по 75 см кругу, разбил его на 8 диагональных секторов, внутри нарисовал еще один круг 35 см, получилось не совсем стандартная 16 дольная мишень конечно, но для равномерности осыпи сгодится я так думаю т.к. один сектор не больше среднестатистического рябчика)
За мишень закрепил строганую сосновую балясину толщ 1,5 см
Стрелял с 40-43 больших шагов более точно померить нечем было...
Ружье - стандартный иж27 2006г.в. стрелял из п/ч 0,5
Погодка с небольшим ветерком, темп -10
1. Самокрут - 2,15г. Сокола+ 2 карт прокладки толщ 1мм каждая (далее КП)+ ДВ пыж + войлочный пыж (на ганзе подсказали, что надо наоборот так что буду пробовать в дальнейшем)+ пластиковая прокладка+ дробъ?3 без контейнера+звезда
Результат: Кучность 60%, резкость 0,8-1см, осыпь неравномерная большой разброс кол-ва дробин по секторам, пару секторов остались пустыми
2. Самокрут - 2,17г. Сокала+ 2КП+ДП+ВП+ПП+дробь ?3 без контейнера+звезда
Результат: Кучность 60%, резкость 1см, осыпь чуть лучше варианта ? 1 так же большой разброс кол-ва дробин по секторам
3. Самокрут - 2,2г Сокола остальное без изменений
Результат: Кучность 60%, резкость доска 1,5 см на сквозь, хотя пару дробин остались на глубине 1,2-1,3 см, осыпь неплохая, все сектора поражены несколькими дробинами, кол-во дробин между секторами особо не разнятся, но все же один маленький сектор остался не перекрытый в центре мишени.
4.Самокрут - 2,2г Сокола, 1КП+Барнаульский ПК+Дробь?3+звезда
Результат: Кучность 60%, резкость 1,5 см, осыпь как ни странно самая хреновая, большая часть дроби прилетела о одну часть мишени оголив другую, есть подозрение, что пыж не раскрылся. (в следующий раз попробую надрезать соединения лепестков.
5.Заводской патрон от Главпатрона(синий) с ПК и дробью?3, содержания патрона не знаю, гугл подскажет))
Результат: Аналогичный самокруту ?3, немного осыпь лучше, но так же один сектор в центре остался не поражён, отдача и запах пороха поприятнее)))
Вывод: Заряд пороха, как и ПК по крайней мере на моем ружье с дробъю ?3 на кучность особой роли не играет +- несколько дробин в расчет не беру, а вот на равномерность осыпи и резкость какие то 0,05г значительно повысело.
Далее хочу собрать правильно тройку патронов с правильной последовательностью пыжей и попытать счастья еще раз, так же хочу испытать дробь?1...
Из всего прочитанного выше, получается, что ПК на 32г дроби ?5 на порох 1,65г. G3000 в гильзу 12/70 под звезду на Lее, всех лучше(оптимальнее) и доступнее - от ГП Н-21?
quote:есть подозрение, что пыж не раскрылся. (в следующий раз попробую надрезать соединения лепестков.
Много пользуюсь барнаульскими пк. Неплохо подходят под навеску 3-5 32г на 2.1г сокола. Лепестки на них нужно обязательно разрывать, т.к. находил много совсем не раскрывшихся или с отсоединенным одним лепестком. Думаю это сильно сказывается на кучности/равномерности и может-быть на точности.
Других подскажите по проблеме. Снаряжаю 20к в стрелянную гильзу пулей Полева и при закручивании ручной закруткой сначала рант слегка закручивает, а потом начинает его заминать. Гильза была после закрутки, а не звезды, но все равно... В чем проблема? Кто-нибудь вообще закручивает ручной закруькой патроны? Это реально сделать?
quote:stealth3000
Лучше настольной закручивать. А заминание - болезнь ручной закрутки. Она давит на гильзу без предварительного прогревания, которое происходит при вращении.
Ну нет пока у меня настольной...ручная совсем гуано? Может кто то все таки крутит успешно?
quote:Originally posted by арсенюк22:
Много пользуюсь барнаульскими пк. Неплохо подходят под навеску 3-5 32г на 2.1г сокола. Лепестки на них нужно обязательно разрывать, т.к. находил много совсем не раскрывшихся или с отсоединенным одним лепестком. Думаю это сильно сказывается на кучности/равномерности и может-быть на точности.
Ну вот попробую в следующий раз на однерке
quote:Originally posted by stealth3000:
ручная совсем гуано?
Полное.
У Кирюхи в теме посмотрите,и закрутки и матрицы.
quote:Ну вот попробую в следующий раз на однерке
Попробуйте, но лепестки толстоваты и получается высокий столбик дроби. Нужно будет малообъемный порох взять и навеску дроба небольшую. Заряжал в них 2,3 сокола на 37г 2/0 но под закрутку на зиму. С этим пк у меня лучше всего летала тройка и два ноля, а еденицу и ноль не смог приручить.
ПК Bossi. Рассчитан на 32гр. Очень понравились есть дополнительные кольца работают как доп. манжет или поршень, обтюратор немного мощнее от других и лепестки контейнера сильно надрезаны легко открываются. Амортизатор в меру жесткий(как доктор прописал). Вообщем если найдете берите смело. Сокол 2,1, рекс 1,55-1,6, сунар 1,85 звезда идеально на ЛИИ. слева ШЕДИТ под 36гр с самым низким амортизатором из шедита. Помещается ровно 36гр но все зависит он номера дроби.
quote:Он 10 калибра чтоль?ПК Bossi. Рассчитан на 32гр. Очень понравились есть дополнительные кольца работают как доп. манжет или поршень, обтюратор немного мощнее от других и лепестки контейнера сильно надрезаны легко открываются. Амортизатор в меру жесткий(как доктор прописал). Вообщем если найдете берите смело.
Неа 12. упс что-то сомнение какое то завтра перемеряю может на штангеле ошибся(не электронный он у меня). Высота точно 19
quote:Поверю, что сделали его не под тонкостенную, а под коническую 10к.Сделали видать под тонкостенные гильзы
Ни одна автоматическая линия собирать патрон на ПК такого диаметра не сможет. А разделение пыжей по принципу - эти для производственной линии, а эти для ручной сборки, мне встречать еще не приходилось.
quote:То-ли ты с размерами накосячил, то-ли ...В гильзу нобель идет нормально.
Вот как в гильзу садится обтюратор d=19,0 мм. https://i2.guns.ru/forums/icons...577/3577710.jpg Картонная прокладка из 1,0мм прессшпана d=18,9мм, аналогично распирает тонкостенную гильзу.
Как тебе без деформации удается вкорячить в гильзу ПК d=19,5мм., даже представить не могу.
quote:Опа, ты уж текст свой отредактировал, пока я фотку свою искал, чтоб ссылку датьупс
.quote:Опа, ты уж текст свой отредактировал, пока я фотку свою искал, чтоб ссылку дать
Ага что-то я уже не уверен 18,5 или 19,5 завтра перемеряю точно. осталось их штук 100. На дне написано BOSSI A-21-2(на фото не видно)
Его высота расположения в гильзе увеличивается за счёт зубчиков в чашке обтюратора.
quote:[B][/B]
А для чего эти зубчики на этой серии ПК(Н-14,16,19)?
Картонная прокладка из 1,0мм прессшпана d=18,9мм, аналогично распирает тонкостенную гильзу.
Как тебе без деформации удается вкорячить в гильзу ПК d=19,5мм., даже представить не могу.
+100! А в папковую,советскую, картонная прокладка диаметром 18,9 входит с неприятным скрипом, и также вызывает кольцеобразное вздутие.
Не мерил но скорее 18,5 т.к действительно у меня пыжерубка 19мм идет туго.
dark strannic у меня пыжерубка 19мм идет туго.
Куда пыжерубка идет туго?
В войлок, пробку,картон или поглубже куда?
картон 3мм.
???
тест
quote:Originally posted by -IRKUT-:
Сегодня экспериментировал с навесками пороха и влияния навесок на кучность и бой, может кому пригодится!
Стрелял по 75 см кругу, разбил его на 8 диагональных секторов, внутри нарисовал еще один круг 35 см, получилось не совсем стандартная 16 дольная мишень конечно, но для равномерности осыпи сгодится я так думаю т.к. один сектор не больше среднестатистического рябчика)
За мишень закрепил строганую сосновую балясину толщ 1,5 см
Стрелял с 40-43 больших шагов более точно померить нечем было...
Ружье - стандартный иж27 2006г.в. стрелял из п/ч 0,5
Погодка с небольшим ветерком, темп -10
1. Самокрут - 2,15г. Сокола+ 2 карт прокладки толщ 1мм каждая (далее КП)+ ДВ пыж + войлочный пыж (на ганзе подсказали, что надо наоборот так что буду пробовать в дальнейшем)+ пластиковая прокладка+ дробъ?3 без контейнера+звездаРезультат: Кучность 60%, резкость 0,8-1см, осыпь неравномерная большой разброс кол-ва дробин по секторам, пару секторов остались пустыми
2. Самокрут - 2,17г. Сокала+ 2КП+ДП+ВП+ПП+дробь ?3 без контейнера+звезда
Результат: Кучность 60%, резкость 1см, осыпь чуть лучше варианта ? 1 так же большой разброс кол-ва дробин по секторам
3. Самокрут - 2,2г Сокола остальное без изменений
Результат: Кучность 60%, резкость доска 1,5 см на сквозь, хотя пару дробин остались на глубине 1,2-1,3 см, осыпь неплохая, все сектора поражены несколькими дробинами, кол-во дробин между секторами особо не разнятся, но все же один маленький сектор остался не перекрытый в центре мишени.
4.Самокрут - 2,2г Сокола, 1КП+Барнаульский ПК+Дробь?3+звезда
Результат: Кучность 60%, резкость 1,5 см, осыпь как ни странно самая хреновая, большая часть дроби прилетела о одну часть мишени оголив другую, есть подозрение, что пыж не раскрылся. (в следующий раз попробую надрезать соединения лепестков.
5.Заводской патрон от Главпатрона(синий) с ПК и дробью?3, содержания патрона не знаю, гугл подскажет))
Результат: Аналогичный самокруту ?3, немного осыпь лучше, но так же один сектор в центре остался не поражён, отдача и запах пороха поприятнее)))
Вывод: Заряд пороха, как и ПК по крайней мере на моем ружье с дробъю ?3 на кучность особой роли не играет +- несколько дробин в расчет не беру, а вот на равномерность осыпи и резкость какие то 0,05г значительно повысело.
Далее хочу собрать правильно тройку патронов с правильной последовательностью пыжей и попытать счастья еще раз, так же хочу испытать дробь?1...
Хорошо бы вам еще температуру указать
И еще, под ПК никогда не надо класть картонную прокладку, т.к. у него есть более совершеный пластиковый обтюратор
температура указана -10
quote:Originally posted by Arturius:
Хорошо бы вам еще температуру указать
А также навеску дроби и количество выстрелов с каждым типом снаряжения.
По варианту 4 существенное замечание- ПК ставится на порох, а не на пороховую прокладку.
Arturius, извиняюсь, что продублировал твое замечание по ПК.
quote:Originally posted by Arturius:
И еще, под ПК никогда не надо класть картонную прокладку, т.к. у него есть более совершеный пластиковый обтюратор
Вопрос: всегда ли не надо?
А ежели стрельба предполагается в мороз ~15-20 градусов?
Отстреливал недавно по тарелочкам Азотовские патроны 9-ка, 24г.
Патроны покупались разом, одной партии. Летом и осенью ими стрелялось нормально. В прошлые выходные - не смог разбить ни одной тарелки. Выстрелил по снегу - осыпь ушла заметно ниже...
Разобрал пару этих патронов - нормальный скитовый ПК. Порох - REX.
Сделал вывод о задубенении на морозе юбки ПК.
ИМХО для мороза можно и положить пороховую прокладочку.
Даже в теплое время это по кр. мере не должно ухудшить параметры выстрела.
quote:Выстрелил по снегу - осыпь ушла заметно ниже...
порох просел
quote:Порох - REX.
год назад брали партию? Азот REX давно не использует...
quote:Сделал вывод о задубенении на морозе юбки ПК.
морозил сутки патроны на ПК (самокрут) при -26 специально. Отстрелял - все в норме. Да, ПК рвет на части, но свою работу он делает. Тарелки бились на ура (пускал с машинки)
quote:ИМХО для мороза можно и положить пороховую прокладочку.
лучше собрать по классике тогда - с КП и войлоком