Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
снаряжение 20 калибра ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: снаряжение 20 калибра
Браконьер-любитель
12-10-2012 23:32 Браконьер-любитель
первое сообщение в теме:
Прошу подсказать все по снаряжению патронов 20 калибра. Порох, дробь, пули и т.д. Но более интересует самое основное, какие гильзы нормального качества и не дорогие по цене нужно использовать и где преобрести.
Asmud
25-1-2013 11:25 Asmud
на заметку, позже почитаю
Алексей517
26-1-2013 08:01 Алексей517
[QУОТЕ][Б]Если не секрет,какая модель ружья?[/Б][/QУОТЕ]
Привет Всем! Ружьё Росси 023 20к. Купил осенью,отстрелять не было возможности, вот и спросил совета. Большое спасибо за ответ. По весне постреляю а там видно будет и ли так оставлю или переснаряжу, за сезон стреляю не больше 10 патрон, по банкам с 12к. настрелялся а это для души,уж дюже оно мне понравилось. По весне отстреляюсь напишу полный отчет.
Mahanic
26-1-2013 21:12 Mahanic
Надо попробовать поменять пыж и уменьшить навеску пороха. Еще картон на дробь класть минимальной толщины.
G-gurda
26-1-2013 21:38 G-gurda
quote:
Originally posted by Mahanic:
Надо попробовать поменять пыж и уменьшить навеску пороха. Еще картон на дробь класть минимальной толщины.

что на что менять, какую толщину надо...то что надо я и сам знаю

G-gurda
26-1-2013 22:39 G-gurda
quote:
Originally posted by ruslan.amba:

Ну во-первых стеклотара не показатель.И с проникновением в доску она не связана.Для корректного сравнения попробуй стрельнуть по бутылке(хотя лично битье бутылок не одобряю) тоже на 35метров.Думаю "пыли" не будет.Во-вторых перезаряд(по пороху)деформирует дробь,особенно мягкую.В результате часть снаряда(слабо деформированная)проникает глубоко,а сильно деформированная теряет скорость быстрее и проникает на меньшую глубину.Получаем нестабильный бой с плохой осыпью.Перезаряд не есть хорошо.

Для этого самого сравнения и стрелял по бумаге и по стеклу на одномй и той же дистанции...эффект виден в мишени меньше 10% а стеклотара в пыль

G-gurda
26-1-2013 22:43 G-gurda
а собсно какие размеры мишени должны быть ? у меня были 40х40 примерно
Mahanic
27-1-2013 17:46 Mahanic
Вы где то ошиблись в расчетах.У Вас на С-410 получился перезаряд
Нет, ошибки нет. Трижды проверил. Впрочем, проверять почти нечего - 2 простейших формулы. Сегодня снарядил С410: 1.8г - 31 и 33г, 1.9 - 31 и 33, 2.0 - 31 и 33, 2.1 - 31 и 33г; С42магнум: 1.65г - 32г, 1.7 - 32, 1.8-32г. Отстреляюсь, доложусь. Это первая попытка, цель "поймать" порох.

edit log

Mahanic
27-1-2013 20:21 Mahanic
Дробь 5, какая была под рукой.
Mahanic
27-1-2013 20:27 Mahanic
Дробь 5, какая была под рукой. Сомнения по поводу пк : низкий стаканчик, не вся дробь вошла в него.
Mahanic
27-1-2013 21:22 Mahanic
У меня в 76 гизьзу 5-ка только-только вошла, куда ж крупную! Это возможно с войлочным пыжом, с пк не войдет. С латунью опыты впереди:-D. Лежат и под жевело, ицб давно.
Sergej-79
27-1-2013 23:11 Sergej-79
quote:
20-й калибр, 26г. дроби номер 7, ПК "гуаланди" Н15, 35м. сидя с упора, ДС "полчока".

Виталий М ,а порох какой, и ружьё?
Виталий М
27-1-2013 23:43 Виталий М
quote:
Originally posted by Sergej-79:

Про порох слышал, но у нас такого нема ,а пересылать его вроде незя.А вот ружьё точно не видел такое.Самое главное ,весьма приличный выстрел и собирается без заморочек а это плюс ,думаю и на 45-50м патрон выполнит задачу.


Замените на навеску 1,4...1,6г "Сокола" и получите тоже самое.. Ружьё - "турок", газоотводка, полностью аналогичная с итальянским ружьём фирмы "Бернарделли" мод. "Мега Синтетик"(только стоит вдвое меньше)...
Sergej-79
28-1-2013 00:50 Sergej-79
quote:
Originally posted by Виталий М:

Замените на навеску 1,4...1,6г "Сокола" и получите тоже самое.. Ружьё - "турок", газоотводка, полностью аналогичная с итальянским ружьём фирмы "Бернарделли" мод. "Мега Синтетик"(только стоит вдвое меньше)...

На соколе, с такой навеской так и делаю только на пробке перекрученной,26 гр нормально получается.вот с магнумом полноценным ни как кучность не подберу на дальний выстрел.Хотя и 27-28 грамм задачи нормально решают.

Mahanic
28-1-2013 15:57 Mahanic
quote:
20-й калибр, 26г. дроби номер 7, ПК "гуаланди" Н15, 35м. сидя с упора, ДС "полчока".

А по мне, так выстрел "не очень". При дроби N7 - много "пустых окон".
ruslan.amba
28-1-2013 17:04 ruslan.amba
quote:
Mahanic

В латунную гильзу 32 гр. входит и еще место остается.Одного ВП хватает вполне так ,как порох медленный и излишний ход сжатия снизит давление.Пробковые заглушки рублю из винных пробок высечкой 16кл,предварительно разрезав их на "колесики" по 5мм.Держат лучше п/эт. заглушек.Пробку устанавливаю в гильзу с помощью воронки,аналогичной в приборе УПС 12го,только под 20й.
Mahanic
28-1-2013 19:39 Mahanic
quote:
из винных пробок

Жаль, что мы у нас на севере в основном водку пьем. И Новый Год уже прошел...Ладно, в ПАБе найдем. Спасибо за идею. Высечка и прочее от 16к у меня есть.
Виталий М
28-1-2013 22:33 Виталий М
quote:
Originally posted by ДЕМ:

Как ощущения от выстрела? Порох весь сгорел? Неблагодарное дело, но можете ли порекомендовать такой способ для лёгкого ружья массой 2.5 кг.? Если всё в порядке, то думаю с дробью N9 по птичкам будет отлично.
Спасибо. С уважением.

Обычные ощущения, комфортные... 75 выстрелов(не считая десятка тестовых) вполне себе нормально. Несгоревших порошинок в стволе не оставалось на тестах, несмотря на мороз, было -15гр.С. Рекомендации...хм, да это ружьё и весит 2560г., так что можете считать что как раз по вашей задаче.

ДЕМ
28-1-2013 22:48 ДЕМ
quote:
Обычные ощущения, комфортные... 75 выстрелов(не считая десятка тестовых) вполне себе нормально. Несгоревших порошинок в стволе не оставалось на тестах, несмотря на мороз, было -15гр.С. Рекомендации...хм, да это ружьё и весит 2560г., так что можете считать что как раз по вашей задаче.

Ещё раз огромное спасибо!
Mahanic
29-1-2013 06:37 Mahanic
quote:
Рядил до этого соколом

Скорость горения сокола близка сунару 35
Павлуха28031976
29-1-2013 06:48 Павлуха28031976
Что-то я думаю 1,6 сунарика в 20-ке дох...на
Павлуха28031976
29-1-2013 06:54 Павлуха28031976
Извеняюсь, забыл добавить , навеска на банке 1,95 на 35 для 12-го калибра!
ruslan.amba
31-1-2013 12:42 ruslan.amba
quote:
Originally posted by Алексей517:
Привет Всем. Назрел такой вопрос, имеются патроны "Главпатрон" 12к. с навеской дроби 24гр. навеску пороха и марку не знаю,реально ли переснарядить в 20к.не изменяя навесок, или будет избыточное дульное давление? Помогите советом.

Указанные Вами патроны 12го калибра являются спортивными.Имеют в своем составе быстрогорящий порох.И в том количестве недопустимо его применение в 20м калибре.Тем более с навеской дроби 24гр.Получите превышение давления.В критическом случае со всеми вытекающими.
На спорт.порохе(из личного опыта)возможно снаряжение в 20м калибре максимум 16гр.дроби при массе пороха 0.8-0.85гр.А в патроне 12го его 1.2-1.4гр.на24-28гр.
Алексей517
31-1-2013 15:35 Алексей517
Спасибо за ответ, я так и думал, но червячок всётаки точил.
Indeez78
31-1-2013 15:58 Indeez78
Вставлю и своих пять копеек. Ружье Linkoln Premier, итальянец, вертикалка, сменные дульные сужения: на нижнем ввернут цилиндр, на верхнем - получек. Диаметр стволов по клеймам 15,8. Так вот, до 50 метров включительно бью любую утку дробью номер 8. Заряжаю:п/э гильза, капсуль СХ2000, порох Rex-II 1,25 - 1,28 г., рязанский обтюратор (замечательная вещь), 1 ДВП, 2 ВОП, 1 ДВП (контейнеры считаю в 20 калибре излишними), дробь N 8 24,5 - 25 г., звезда (заряжаю станком Lee). Так вот гоголя влет за 50 метров - легко, максимум что требуется, со второго ствола добить на воде. Свиязь 52 метра (когда подбирали, специально считали) сидячий на воде, сидел боком, сломало крылья с обоих сторон. Крупной дробью пока не занимался, но надо заняться - весна то не за горами.
Виталий М
31-1-2013 16:41 Виталий М
quote:
Originally posted by Mahanic:

У меня эта цель- гусь


Несомненно...
Виталий М
31-1-2013 22:28 Виталий М
Сергей... а может взять те сорта пороха, у которых есть рекомендации производителя для снаряжения в 20-м калибре???? Чем пытаться пользоваться тем, что подходит с сомнением...с учётом точности рекомендаций отечественного производителя не несущего ответственности за свой товар. Ладно например 24-й и 28-й калибры - под них специально порохов нет в природе, под 20-й - есть. В продаже РЕКС 2 - очень неплох для 20-ки. M92S и G3000 люди же где-то находят - эти пороха имеют рекомендации к данному калибру.
Виталий М
31-1-2013 23:11 Виталий М
quote:
Originally posted by Sergej-79:

НЕ,так не интересно.


Понятно...ну вы по крайней мере поаккуратней. начинайте с маленьких навесок ориентируясь по параметру резкости - получили достаточную и хорош. Осыпь и равномерность вполне способно подобрать типом снаряжения(благо у вас наверняка не цилиндрические стволы). Обязательно учитывайте, что большинство сортов "Сунара" очень чутко реагируют на малейшее изменение навесок и если в 12-калибре это заметно не столь явно, то в 20-м и меньших - крайне остро. Также эти сорта не любят "слабого" снаряжния с пониженным весом снаряда, не любят "минус"...патрны подобраные по навескам для холодного время года "на плюсе" могут давать повышеное давление.
П.С. Берегите себя...
ruslan.amba
1-2-2013 22:08 ruslan.amba
quote:
Originally posted by Sergej-79:

1,7 х28х30х32на пробке.В латуни С-42 не пробовал ?А что даёт латунь ,только большего диаметра пыж,который будет способствовать лучшему горению?Я правильно Вас понял .


Пробка,если она не винная,достаточно мягкий материал.И судя по отзывам на форуме давление на ней ниже,чем на ПК или ВП.Ход сжатия у нее больше.А С-42 любит давление.Точнее,для него оптимальное давление выше,чем для обычных порохов.У меня партия С-42 еще "тупее" вашей-2.4на42.В латуни с картоном 3мм и ВП при навеске 1.7гр. на 30гр. ствол чистый.Вы правильно заметили,увеличенного размера ВП способствует более полной утилизации заряда.Еще тут на Ганзе Дмитрий (Pulver) указал на особенность сборки импортных патронов магнум.Я тоже давно обратил внимание на это,в том числе по собственному опыту.КВ применяются более слабые,чем при стандартных патронах.Мне видится,причина в том,что применение мощного КВ нарушает процесс горения и раньше времени "разбрасывает" зерна,увеличивает камеру сгорания.Даже с С-410 и ЦБО в латуни сгорание практически полное.Есть немного сыпи в конце ствола.
ruslan.amba
1-2-2013 22:56 ruslan.amba
quote:
лет 15 назад попал мне в руки порох "фазан" банки по 100 гр

Есть у меня такой в коллекции.Вместе со 100гр. банкой.Грамм 50.Стрелять правда им уже не стОит.1955года выпуска.
Mahanic
3-2-2013 20:36 Mahanic
А мишень какого размера?
Виталий М
3-2-2013 22:37 Виталий М
quote:
Originally posted by Mahanic:

А мишень какого размера?


Стандартные 650мм. в диаметре.
Волжское небо
quote:
Originally posted by Виталий М:

750мм


хренасе там кролег, да и смотрит как то не добро.
Mahanic
12-2-2013 16:04 Mahanic

click for enlarge 1920 X 1077 213.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1077 225.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1077 256.4 Kb picture
Mahanic
12-2-2013 16:11 Mahanic

click for enlarge 1920 X 1077 256.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1077 256.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1077 248.4 Kb picture
ruslan.amba
12-2-2013 19:33 ruslan.amba
quote:
Вы ничего не сказали о выстреле С410-1.8гх32г. Хотелось бы узнать Ваше мнение.

Вы знаете, кучность нормальная. Утке и подобной дичи вполне хватит. Но вот осыпь неравномерная. Дробь легла, как выражаются -"кустами". И верх мишени пустой. Возможно дробь недостаточно твердая. Или, как Вы указали, Ваш ствол не любит этот номер. Может ПК не совсем подходящий и -6градусов на нем сказались. Взять теперь для п/эт. гильзы заряд и снаряд указанный Вами и менять комплектующие и взять "шестерку". В общем работать над равномерностью.
Попробуйте для начала собрать на неосаленном ВП, либо заменить амортизатор ПК на ВП или ДВП. Попробовать вариант с крахмалом.
Mahanic
13-2-2013 06:32 Mahanic
Ок, подготовлю партию в латуни. Отстрелююсь, как смогу, отмечусь здесь.
Mahanic
21-2-2013 11:54 Mahanic
quote:
У меня всегда разный результат (чёк:1)и цилиндр с напором(0,25),

Вы имете в виду равномерность осыпи? (Кучность разная - это понятно).
Sergej-79
21-2-2013 12:59 Sergej-79
quote:
Originally posted by Mahanic:

Вы имете в виду равномерность осыпи? (Кучность разная - это понятно).

Да именно равномерность .С чека хорошо с контейнером,а с 0.25 с контейнером не очень а без контейнера хорошо.Капризный калибр но если подобрать патрон то очень радует.

Mahanic
21-2-2013 13:10 Mahanic
Вот я и пытаюсь... При испытании следующей партии вверну сужение 0.3 для латуни без контейнера. И еще думаю для С410 на порох поставить 2Х1.5мм картонки. Вместо половинки ДВ - пробковый. Думается мне, С410 надо покрепче удерживать вначале горения. А Ваше мнение?
Sergej-79
21-2-2013 13:29 Sergej-79
quote:
Originally posted by Mahanic:
Вот я и пытаюсь... При испытании следующей партии вверну сужение 0.3 для латуни без контейнера. И еще думаю для С410 на порох поставить 2Х1.5мм картонки. Вместо половинки ДВ - пробковый. Думается мне, С410 надо покрепче удерживать вначале горения. А Ваше мнение?

Выстрел на пробке будет резче и порох сгорать будет лучше ,во всяком случае у меня так.,только разрежьте на 4 части крестом.Картон обязательн.По пороху тоже смотреть больше,меньше.


Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
снаряжение 20 калибра ( 2 )