Опознание редких рукояток

Возможно от МЦ 55.
Если от него, то шедевральные рукояти.

NN152:
Возможно от МЦ 55.
Если от него, то шедевральные рукояти.

Нет, конфигурация железа МЦ-55 совершенно другая и рукоятка там состоит из двух основных половинок, которые крепятся к железу винтами с боков.



Как верно сказал камрад av39, эти рукоятки сделаны по мотивам ортопедических, но по всей видимости простым столяром. Однако смущает то, что они сделаны для серийных пистолетов, о чем говорят номера на них:

Возможно от МЦ 55.

Немецкий Zentrum Suhl.

Маленькие напоминают ИЖ-ХР.

Да

GoldenMike:

Немецкий Zentrum Suhl.

Точняк, зуль любил номерочки на деревяхах бить.. .

Originally posted by av39:

чем рабочий инструмент стрелка.

Возможно дань моды, в то время, но то что они анатомически не правильны, не удобны, момент спорный. Много было моделей, с подобными ТОЗ 35, Мц 55-1, мц 2-3 , иж 1

Originally posted by Pavel Podolsk:

Точняк, зуль любил номерочки на деревяхах бить.. .

А что еси это года, а не номера?

rusmoscwa:
Возможно дань моды, в то время, но то что они анатомически не правильны, не удобны, момент спорный. Много было моделей, с подобными ТОЗ 35, Мц 55-1, мц 2-3 , иж 1

Вы заблуждаетесь, дело в том, что форма ортопедической части, где поверхность ладони контактирует с рукоятью здесь совсем иная, нежели на рукоятках изготовленных непосредственно для стрельбы. С этими рукоятками безусловно тоже можно стрелять, на работоспособности пистолета они не отражаются, но вот стрелок не сможет полноценно управлять пистолетом с такой "выставочной" рукоятью

rusmoscwa:
А что еси это года, а не номера?

Нет, это именно номер конкретного пистолета.
Загляните вовнутрь, в рукоятке с номером 1980 на внутренних поверхностях продублированы цифры 80, на второй рукоятке скорее всего тоже стоят цифры 95. Года выпуска и на самом оружии далеко не всегда обозначали, а на дереве то они вовсе ни к чему, номера клеймились всегда как идентификатор принадлежности к конкретному "стволу"

Originally posted by Sniperische:

1980

Номер не малый, если это так, а изделие пока не известно,совсем.. .

изделие пока не известно,совсем.. .

Вернее - УЖЕ неизвестно.Это ГДР- версия хеммерли.Отличная!Мвд поубивали все эти стволы.Они были в 70-х годах во всех клубах ДОСААФ, а потом ,в 90 МВД все уничтожило.

GoldenMike:
Вернее - УЖЕ неизвестно.Мвд поубивали все эти стволы.Они были в 70-х годах во всех клубах ДОСААФ, а потом ,в 90 МВД все уничтожило.

Не во всех.
У нас в области совсем таких не было.
Матчевые только ТОЗ-35.
А так да, их время просто давно прошло...

в рукоятке с номером 1980 на внутренних поверхностях продублированы цифры 80, на второй рукоятке скорее всего тоже стоят цифры 95.

На тозах все подгонялись вручную, и внутри заготовок обязательно стоял номер пистолета.

GoldenMike:
На тозах все подгонялись вручную, и внутри заготовок обязательно стоял номер пистолета.

Это я в курсе.
На этих рукоятках внезапно тоже самое.

Так интересно..
В итоге то что?
От чего рукояти?

NN152:
Так интересно..
В итоге то что?
От чего рукояти?

Не знаю, Михаил утверждает что от ГДРовского Zentrum Suhl, однако в сети, по крайней мере в нашем сегменте нет никаких упоминаний и фоток такого пистолета, сравнить не с чем...
Маленькие накладки судя по внутренней резьбе стояли на ИЖ ХР 30,(а-ля под баивой) но некоторые вырезы дают мысль что не только на нём, да и маска порохового нагара на них тоже намекает, разве что в процессе доводки модели пистолета могли существовать образцы с несколько отличающейся формой железа на рамке рукояти. Я ХР-ы не застал, да их и не много было...

Zentrum Suhl, однако в сети, по крайней мере в нашем сегменте нет никаких упоминаний и фоток такого пистолета, сравнить не с чем...

фото с Берлинской олимпиады.Модель пистолета предыдущая, но рукоятки узнаваемы.

GoldenMike:

фото с Берлинской олимпиады.Модель пистолета предыдущая, но рукоятки узнаваемы.

Вы глумитесь Михаил?

Так то конечно рукоятка узнаваемая, безусловно...

глумитесь

Характерное отсутствие нижней левой части рукоятки у основания ладони ( которую теперь нельзя задирать вверх).

GoldenMike:
Характерное отсутствие нижней левой части рукоятки у основания ладони ( которую теперь нельзя задирать вверх).

Характерный для вас выхлоп в пустоту.
У продемонстрированной вами модели нет абсолютно никаких выступов ни в какую сторону, за исключением тех, что характерны для всех моделей пистолетов всех производителей предыдущих веков.
Полагаю что в связи с этим и принадлежность рукояток к

GoldenMike:
Немецкий Zentrum Suhl.

теперь тоже попадает под большое сомнение.

Sniperische:
теперь тоже попадает под большое сомнение.

Ну почему же:

progun.de

Мне кажется что оно.

Только это Modell Zentrum 2.

На фото по ссылке такие же обводы (геометрия).
Только на фото другой тип насечки для ладони, но это может быть индивидуальная доработка.

Pritorian:
Ну почему же:

progun.de

Мне кажется что оно.

Только это Modell Zentrum 2.

На фото по ссылке такие же обводы (геометрия).
Только на фото другой тип насечки для ладони, но это может быть индивидуальная доработка.

Вот тут да, однозначно можно идентифицировать!
Спасибо!
Судя по фото ранее насечка была такая же, просто рукоятку допилили под определенную руку и нанесли то, что сумели.

Sniperische:

Спасибо!

Ну спасибо вероятно GoldenMike.

Sniperische:
Характерный для вас выхлоп в пустоту.

Вот не могу понять за что вы так ненавидите Михаила.

Originally posted by Pritorian:

Ну почему же:

progun.de

Мне кажется что оно.

Только это Modell Zentrum 2.

Очень похоже, спасибо большое!
Осталось накладки понять, судя по обработке внутренней, завод, фрезеровка. По версии выше, спорно очень...

Pritorian:
Ну спасибо вероятно GoldenMike.

Ссылку на идентифицируемые фото дали вы, а Михаил зачем то устроил очередной цирк.

Pritorian:
Вот не могу понять за что вы так ненавидите Михаила.

Ненавистью это сложно назвать, но если есть желание что либо понять, то задайте ему вопрос, для чего он сочиняет и публикует про меня клевету. Здесь и в разделе ISSF есть несколько тем раскрывающих это явление.

rusmoscwa:
Осталось накладки понять, судя по обработке внутренней, завод, фрезеровка. По версии выше, спорно очень...

Фрезеровку в те времена на любом заводе можно было сделать, тем более что часть клубных завсегдатаев были именно работниками окрестных заводов и фабрик, да и при многих клубах были свои мастерские с небольшим станочным парком. На фото я к примеру вижу не только фрезеровку, но и достаточно много следов ручной доводки, данная рукоятка была сделана для уменьшения габаритов пистолета, в ущерб безопасности, потому как над ней при выстреле, в очень близкой доступности к руке двигается затвор и он получается ничем не прикрыт.
Выглядело это примерно вот так:

А полноценная спортивная рукоятка должна была выглядеть как минимум вот так:

Кстати ваша рукоятка была длиннее чем на фотографиях выше,контакт с железом проходил вот по этой границе:

полноценная спортивная рукоятка

Это и есть полноценная спортивная рукоятка.Может быть более универсальная (к размеру).Но это оригинальный стиль Хайдурова.Без излишеств и ненужных "костылей".Я бы выбрал именно ее.

GoldenMike:
Это и есть полноценная спортивная рукоятка.Может быть более универсальна.Но это оригинальный стиль Хайдурова.Без ненужных излишеств и "костылей".

Давайте так Михаил, я понимаю что вы желаете любыми путями оставить последнее слово за собой и вам не важно что при этом вы легко готовы приписать халатность даже такому великому спортсмену и оружейному конструктору как Е.Л.Хайдуров!...
Ефим Леонтьевич, как талантливейший конструктор, никогда бы не оставил в открытом доступе опасно движущихся во время выстрела подвижных частей, способных нанести стрелку травму.

Ефим Леонтьевич, как талантливейший конструктор, никогда бы не оставил в открытом доступе опасно движущихся во время выстрела подвижных частей, способных нанести стрелку травму.

там стальной щиток стоит.Никак не получится травмироваться.

Проблема в том, что этот и ряд других ресурсов читают наши ученики. И натыкаются на тот неисправимый бред, которым пестрят профильные разделы. И потом им долго объясняешь, что пишет это один недолекий, закомплексованный человек.

не оставил в открытом доступе опасно движущихся во время выстрела подвижных частей

А что, могут быть опасно движущиеся неподвижные части?!

GoldenMike:
там стальной щиток стоит.Никак не получится травмироваться.

Потрудитесь указать на фотографии где он стоит

GoldenMike:
А что, могут быть опасно движущиеся неподвижные части?!

С цирковыми номерами будьте добры в курилку

Это что?

С цирковыми номерами будьте добры в курилку

На нижнем фото рукоятка снята.

GoldenMike:
Это что?

Вот именно, потрудитесь обозначить где этот "металлический щиток"???
Ничего подобного там нет и в этой открытой зоне над рукояткой при каждом выстреле двигается затвор.

GoldenMike:
На нижнем фото рукоятка снята.

Да снята, зато очень хорошо видно что никакого щитка и с этой стороны нет. Заодно по потертостям на рамке видно где двигается затвор.

Pritorian:
Вот не могу понять за что вы так ненавидите Михаила.

К слову о вашем вопросе - у вас сейчас не появилось ощущения, что кто то просто беззастенчиво и умышленно нам врёт?

кто то просто беззастенчиво и умышленно нам врёт?

Вы ни разу из этого пистолета не стреляли и пытаетесь меня убедить в том ,что у него есть конструктивные недостатки!Затвор уходит при выстреле внутрь рамы.А большой палец находится ниже затвора и ни о никаких травмах речи , конечно,идти не может.То ,что вы обвели красным - это часть рамы пистолета,ЗА которой движется затвор.

GoldenMike:
Вы ни разу из этого пистолета не стреляли и пытаетесь меня убедить в том ,что у него есть конструктивные недостатки!

Вы лжете!
Я никогда не говорил что у этого пистолета есть конструктивные недостатки!
Да, мне не пришлось пострелять из ХР-а, но это в данном случае совсем не аргумент, конструкция мне известна.
Вы сейчас намеренно подменяете понятия. Вы соврали про рукоятку, приплетя к ней ещё и Е.Л.Хайдурова:

GoldenMike:
Это и есть полноценная спортивная рукоятка.Может быть более универсальна.Но это оригинальный стиль Хайдурова.Без ненужных излишеств и "костылей".

И далее разговор шел только про рукоятку.

GoldenMike:
Затвор уходит при выстреле внутрь рамы.А большой палец находится ниже затвора и ни о никаких травмах речи , конечно,идти не может.То ,что вы обвели красным - это часть рамы пистолета,ЗА которой движется затвор.

Вы снова лжете и это очевидно. Даже на фото видно, конструкция затвора такова, что в зоне обведенной красным затвор двигается в том числе и снаружи рамки пистолета, причем и с левой и с правой стороны, в непосредственной близости от руки стрелка.
Ничто в этой конкретно рукояти не ограничивает механически большой палец стрелка от попадания под затвор, да и мякотку указательного пальца справа тоже несложно повредить.
Никакие заявления о том, что стрелок не дурак и не будет намеренно совать пальцы куда не следует, здесь аргументом тоже быть не могут.
И в ХР-ах и в ИЖ-34/35 данные зоны конструктивно закрывались наплывами рукоятки и это даже не имеет смысла обсуждать.
ДАЛЕЕ ЭТОТ РАЗГОВОР ЗДЕСЬ ПРЕКРАЩАЕМ
Если не терпится то в курилку Миша.
Здесь вообще раздел спортивной пневматики.
Уважайте общество Михаил.

Ничто в этой конкретно рукояти не ограничивает механически большой палец стрелка от попадания под затвор.

Отличные и безопасные спортивные рукоятки.Скорее всего привезены из ГСВГ (характерная зулевская насечка)."Знаток" не держал в руках ни хр, ни раннюю его версию - МЦ, вообще никаких спортивных пистолетов 22 LR .Такую бы чушь про пальцы и рукоятки не городил.Про пистолет Иж 35 (неудачная пародия Ярыгина на ХР) скажу, что обматывал середину рукоятки тряпкой и тоже нормально стрелял (на области), ничего с пальцами не происходило.Все абсолютно безопасно!