Упырь-душегуб нанес визит бывшей подруге.

А уж то, что если он начнет атаку стрелять ты (я) будешь не в ногу, руку и т.п., а в силуэт, я практически убежден!

Изначально написано genium:

Достаточно просто вдуматься в смысл этих слов.

Изначально написано sk0ndr:

В смысле? У травмата ОД вообще никакое.
В 145% цель у нападавшего покуражиться над терпилиным. Ну и как там пойдет, может даже и грохнуть, если кураж поймал или «ну просто так получилось». Остальной процент оставим для потомков.
Тут и травмат с 150+ вполне подойдет, потому как дыра в брюхе куражу не сильно помогает. А вот милиционер в БЖ, даже очень легким, в безопасности.

При нападении с заранее продуманной целью убить, или сильно мотивированному (или психиатрическому), то от такого противника травмат не сильно поможет. Но тут и вожделенный КС не сильно помогает.
Гладкий тут получше будет. Или нарезной.

НациАНАльность того Артема гуляет по пабликам. Не удивлюсь, если он окажется узбеком.

Итог: травмат для населения нужен с энергией от 150. Ибо не так много терпилиных встречается с настоящим противником.

Парадокс снижают энергию для травматов, вынуждая использовать его только в голову.

Артём на узбека совсем не похож. Это различные говноканалы разгоняют. Там другая проблема, с головой.

Изначально написано DENI:

нет такого понятия: ОД, есть ООД.

Стрельните себе в ногу из Т12 с его 250 Дж и попробуйте побегать на пару с DP78.

Можете даже взаимно стрельнуть.

genium:
Насколько помню этот (безопасный револьвер) Удар (на базе гильз 32 калибра) презентовали комплексом с патроном повышенной пробиваемости, подкалиберный сердечник , латунная оболочка и фторопластовый ведущий элемент.

Как-то поменялась концепция ).

Почти так, но не совсем.
Была стройная система НИР - ОКР - разработка изделия. Это всегда.
Еще раз. Я лично в этом не участвовал, и только пересказываю .. . мысли участвовавших товарищей. Как запомнил и что вынес для себя. Хотя и говорили много. Потому как темы "боком" касались.
Суть в том, что на базе технических, промышленных, экономических достижений СССР в середине 80-х возникла идея (другой вопрос как осуществилось благодаря.. . особенностям начальства).
Идея такая. Всю советскую жизнь оружие было только двух видов. Армейское и охотничье. В остальные сферы шло или то, или это по применимости. Теперь мы можем себе позволить, а потому давайте сделаем отдельное оружие для милиции и еще отдельное для граждан. Потому как понятно, что задачи их сильно отличаются от охотничьих и армейских.
И тогда в рамках НИР решались два вопроса. 1. - формулировка задач. 2. - формулировка требований к оружию, отвечающих задаче.
А вот уже действующая модель была в рамках ОКР по теме.
В конце 1990-го тема НИР была свернута. По гражданскому оружию вообще, по полицейскому осталась (народ же надо кормить научный). Наработки ОКР тоже оставались. Но в полицейском приложении. Оттуда и пошли "Клин", "Кипарис", КС-23, и этот 12,7 с высокой энергией.
"Айсберг" - это уже позднее. Это уже 92-93. ГР-205, 207. Это чисто газовые под родную гильзу ПМ. У них еще и газовый автомат для ЧОП был под гильзу АК. Тогда никаких "с возможностью" не было. Но к идеям это отношения не имело. Так, движение в хвосте струи.. .

Айсберг" - это уже позднее. Это уже 92-93. ГР-205, 207. Это чисто газовые под родную гильзу ПМ. У них еще и газовый автомат для ЧОП был под гильзу АК. Тогда никаких "с возможностью" не было. Но к идеям это отношения не имело. Так, движение в хвосте струи.. .

Реалии же были иными. Айсберги получили свою популярность именно как "с возможностью стрельбы резиновыми пулями", наравне с револьверами МЕ с такой же технической возможностью.
Юридическое оформление резинострелов произошло же многими годами позже лет практики, как "внезапно осознанная" "законотворцами в спячке" реальность.
Как бы не две пятилетки отдуплялись.

Что в целом показательно относительно "держащих руку на пульсе" страны в системности "управления".

Первое же поколение газовиков ввозилось и никоим образом не регистрировалось.

Так совпало, что и первые лицензионные работы по этому вопросу были "экспериментальные", либо намеренно вредительскими по отношению к криминогенности.

Я убеждён - что второе имело место быть, как и сегодняшний запрет на оружие самообороны для граждан федерации.
Всё это звенья одной цепи геноцида на постсоветском пространстве под диктовку вашингтонского обкома.
Статистика она не даст соврать в чьей это выгоде.
Как и работа функционеров на заказчика не вызывает сомнений.
Даже финансовые следы деятельности запротоколированы международными организациями, которые в том числе , рисуют эту картину последовательной, явной и доказательной.

Originally posted by genium:

Первое же поколение газовиков ввозилось и никоим образом не регистрировалось

Originally posted by LRK:

Если у охотника есть разрешение на калибр, всегда есть возможность накрутить то что нужно в пределах максимума патрона. Или наоборот - минимума.

Originally posted by genium:

начать выцеливать

DP78:

Пальцы себе дверью защемите. Может, на какое-то время ерунду писать перестанете.

Вам только выстрел в голову поможет.
Валенок и есть валенок.

Originally posted by genium:

Айсберги получили свою популярность именно как "с возможностью стрельбы резиновыми пулями"

DENI:

Нет.
Тогда никаких резиновых пуль не было.
Просто потому что большие и дешевые.

Ну да, так. Просто видимо это не до всех дошло. До сих пор.

Не было унитарных боеприпасов. Однако некие резиновые изделия в виде шести засверленных в пресс-форму глухих отверстий не подлежали сертификации для продажи.

Как и круглые резиновые приводные ремни. Это сейчас их не найти.
Раньше были на некотором оборудовании заводов, это когда заводы те ещё были в уничтожаемом обнулённом правительством РФ активе.

Originally posted by genium:

Ну да, так. Просто видимо это не до всех дошло. До сих пор.

Через конусный канал ствола ?
Я в то время много экспериментировал, о чём в принципе не сожалею.
По Айсбергам и пределам их прочности и техническим особенностям могу исчерпывающий доклад представить перед заинтересованной аудиторией.
С последней же сложности - это уже никому не интересно.

В этом плане конверсионные изделия ВПК представляли большую ценность для реконверсии.
Вкупе с организацией учёта с дырами по типу "фальшивых авизо".

Изначально написано DENI:

Вам только выстрел в голову поможет.
Валенок и есть валенок.

genium:

Так совпало, что и первые лицензионные работы по этому вопросу были "экспериментальные", либо намеренно вредительскими по отношению к криминогенности.

Я убеждён - что второе имело место быть, как и сегодняшний запрет на оружие самообороны для граждан федерации.
Всё это звенья одной цепи геноцида на постсоветском пространстве под диктовку вашингтонского обкома.

Бросьте, эта тенденция почти что во всем мире прослеживается. Что в РФ, что в Великобритании, что в Китае, что в Германии, что в Иране, что в Японии. Да и в самих США за самообороной часто следует муторный и разорительный для самооборонищика суд. Цель - не геноцид. Цель - униженное разобщенное население.

E-Colt:

Бросьте, эта тенденция почти что во всем мире прослеживается. Что в РФ, что в Великобритании, что в Китае, что в Германии, что в Иране, что в Японии. Да и в самих США за самообороной часто следует муторный разорительный для самооборонищика суд. Цель - не геноцид. Цель - униженное разобщенное население.

Тут двояко. С одной стороны - результат, который вписывается в "теорию заговоров", а с другой - .. способ управления или практика сохранения власти ?
Ну и третье - разделение понятия справедливости на чисто формально юридическую и толерантную составляющую бездействия.

Толерантные игры со справедливостью через юридичность это в северной Америке развито.
Там клоака исходная для трансляции на "весь мир". Если то не они переняли с английского, например, образца.

DP78:

Можно ещё Буданцева вспомнить. Интересно, если у него "Беретту" было забрать, а взамен резиноплюй выдать.. . Чтобы ему стрелять пришлось на резиноплюйных дистанциях.

Ну, во-первых там очень интересная история. И она продолжается.

Во-вторых, на "оперативный простор" Буданцева вывел его коллега, ныне покойный Костриченко, открывший огонь из Т-12 Словака с дореформой и сразу скопытивший первичную угрозу Буданцеву.

Так что вы в лужу сели, в очередной раз.
Лучше молчите, за умного сойдете.

DENI:

Ну, во-первых там очень интересная история. И она продолжается.

Во-вторых, на "оперативный простор" Буданцева вывел его коллега, ныне покойный Костриченко, открывший огонь из Т-12 Словака с дореформой и сразу скопытивший первичную угрозу Буданцеву.

Так что вы в лужу сели, в очередной раз.
Лучше молчите, за умного сойдете.

На кого охотились сии славные мужи ) ?

Originally posted by genium:

На кого охотились сии славные мужи

Изначально написано DENI:

Ну, во-первых, там очень интересная история. И она продолжается.

Во-вторых, на «оперативный простор» Буданцева вывел его коллега, ныне покойный Костриченко, открывший огонь из Т-12 «Словака» с дореформой и сразу скопытивший первичную угрозу Буданцеву.

Так что вы в лужу сели, в очередной раз.
Лучше молчите, за умного сойдете.

DENI:

Во-вторых, на "оперативный простор" Буданцева вывел его коллега, ныне покойный Костриченко, открывший огонь из Т-12 Словака с дореформой и сразу скопытивший первичную угрозу Буданцеву.

Не скопытивший. Подстреленный из Т-12 еще два магазина из своего резиноплюя выпустил.

Originally posted by E-Colt:

Подстреленный из Т-12 еще два магазина из своего резиноплюя выпустил.

Originally posted by DP78:

А если серьёзно

Originally posted by DP78:

Он как раз словил в ногу дореформенный 10×28. И даже этого не заметил.

Изначально написано DENI:

Когда-то давно мне довелось спасать от смерти человека. На тот момент я передвигался на «трех ногах», сиречь с палочкой. Когда человек попал в беду, я про эту палочку попросту забыл. И втопил бегом метров на 100.
Потом моей ноге было плохо. Очень плохо.
Об этом я в 120-м сообщении темы и написал: МОТИВИРОВАННОСТЬ (и адреналин).

Originally posted by DP78:

На что надеяться-то нужно с резиноплюем, на не мотивированных нападенцев?

В чате Славы я не состою. Дульная энергия выстрела там указана (ну патроны, хотя бы, что использовались) или просто пистолет?

Originally posted by DP78:

Не буду я сейчас читать 120-е сообщение

genium:
QUOTE]Originally posted by genium:

Ну да, так. Просто видимо это не до всех дошло. До сих пор.

В этом плане конверсионные изделия ВПК представляли большую ценность для реконверсии.
Вкупе с организацией учёта с дырами по типу "фальшивых авизо".[/QUOTE]

Интересно.
Был у меня в те годы "Айсберг" длинный. Я даже его полную разборку производил на предмет починки. УСМ. Там срезало фигнюшку, которая барабан проворачивала.
Но вопрос не в этом. Вернее их два.
Первый. В 92-93 не помню вообще резиновых патронов. Даже не слышал. Хотя уже служил и мне приносили все. Были (хоть и не положенные) дробовые 9РА. Это - да. А поскольку барабан кассетой заряжался - вполне себе лезли. Болтались немного, но в целом надежно работало. Так резина или дробь?
Второй. Ствол - не помню. Усы или сужение. А вот барабан помню. Там же методом температурной прессовки была на оси такая шайба воткнута из твердой стали. Тверже самого барабана. И просветы к каморах были в форме полумесяца с наружной части окружности. Дробь - нет вопросов, а как через них резина могла пройти? Из отдельно шарики снаружи втыкивать?

Originally posted by kirn11:

Через конусный канал ствола

В 92-93 не помню вообще резиновых патронов. Даже не слышал. Хотя уже служил и мне приносили все. Были (хоть и не положенные) дробовые 9РА.

Дробовые были и по револьвер (с закраиной) Рем от самый легендарный.
И были под пистолет (без закраины)- у меня был вальтер с гладким стволом (ствол стальной, а сам силумин) и что-то береттообразное. Недолго, потом ОМОН у меня на сенной его отобрал.
Рем был 35 и агент. Один с длинной рукоятью. Другой - почти стальной. В стволе были два выступа - примерно на пару мм каждый.
Айсберг тогда в глаза не видел.
Газовики в СПб были у "пистолетчиков" на Апраксином.
Газовиков у меня было несколько. Один я даже потом легализовал. Нужно было пройти какие-то курсы, и назначался номер, который я должен был выгравировать на том револьвере.

Originally posted by sk0ndr:

и что-то береттообразное.

Не так давно вспомнил про этот пистолет и его владельца.
Позвонил.. . Он (владелец), уже очень в возрасте будучи, сдал на уничтожение.. . гад.

FAQ. Обзор газовых пистолетов.

А я хотел купить.

Originally posted by sk0ndr:

Нужно было пройти какие-то курсы, и назначался номер, который я должен был выгравировать на том револьвере.

kirn11:

Интересно.
Был у меня в те годы "Айсберг" длинный. Я даже его полную разборку производил на предмет починки. УСМ. Там срезало фигнюшку, которая барабан проворачивала.
Но вопрос не в этом. Вернее их два.
Первый. В 92-93 не помню вообще резиновых патронов. Даже не слышал. Хотя уже служил и мне приносили все. Были (хоть и не положенные) дробовые 9РА. Это - да. А поскольку барабан кассетой заряжался - вполне себе лезли. Болтались немного, но в целом надежно работало. Так резина или дробь?
Второй. Ствол - не помню. Усы или сужение. А вот барабан помню. Там же методом температурной прессовки была на оси такая шайба воткнута из твердой стали. Тверже самого барабана. И просветы к каморах были в форме полумесяца с наружной части окружности. Дробь - нет вопросов, а как через них резина могла пройти? Из отдельно шарики снаружи втыкивать?

Видимо GR-205, 207 это компакт, если склероз не изменяет. Разные поколения. Опишу другое : чёткая фиксация барабана напротив ствола отсутствует механически.
Каморы барабана бутылочные концентричные. Стального элемента в барабане нет. В стволе два "усика" и далее расширяющийся конус.

Резиновые заглушки вставлялись в каждую камору.

Лютая хрень. После него чиф спейшел совершенством казался.
Какие-то вальтро самозарядные популярны были, тоже резиной могли по слухам.

Всякого было, и 1911 и вальтер 88 , но я уже начал уважать марголины псмы и пмы конверсионные.

Даже не помню всего что было. Посдавал потом всё.
Рёмы и агенты .45 тоже знаю почему-то , но точно не помню откуда.
В общем интересовался игрушками и всякими редкостями с коллекционными целями.

Originally posted by DENI:

А я хотел купить.

Originally posted by genium:

Разные поколения.

Originally posted by genium:

чёткая фиксация барабана напротив ствола отсутствует механически.

Originally posted by kirn11:

Вещь. Чисто для красоты.

Кольт 1911К от Тест Оружие

Еще от Техкрима есть две реплики, так же фуллсайз и коммандер.
На мой взгляд лучшая - именно от Техкрима в варианте под 44ТК.

В тире у соклубника 1911 в 9*19 от Тауруса. Очень давно стреляет. Я за это время точно 3 ПМ убил.

Originally posted by DENI:

Сейчас реплика 1911 новая вышла. от ТОР