Guns.ru Talks
Криминальные сводки
Про правовые аспекты криминала и обороны от него. ( 20 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Про правовые аспекты криминала и обороны от него.

дезерт игл
P.M.
18-3-2023 01:02 дезерт игл
назывется тут- за стеклом(с).
Они по одну сторону живут. Мы, по другую.
Вон выборы были в прошлом годе. Кого не спросишь- мы за них не голосовали(с).
А эти за которых "не голосовали", все у власти

С возрастом понимаешь, что газета " Правда" писала правду©
А так... одна КаКа чего стоит
Pragmatik
P.M.
18-3-2023 12:45 Pragmatik
дезерт игл:

Из аэрозольных Факел2.
Из аэрозольно-струйных Блек75 или Кортик25 на лето

Понял, спасибо огромное.

Pragmatik
P.M.
18-3-2023 12:50 Pragmatik
дезерт игл:

О!
В тему


Видео видел пару недель назад, с другой точки съёмки.
Что хреново - гайцы вот совсем не понимают, что надо РАЗОЙТИСЬ.
Стоять на одной линии атаки (для ножа) - хреновая идея. Режущий мах рукой (самый примитивный, "дворовый") - и обеих могло зацепить. Но они, видимо, думали, что они с пистолетами и всё порешают. Ну, в этот раз порешали.
Классический пример, когда никто не учил, а сами не думали.
Хорошо, что пассажир попался не очень буйный и медленный.

дезерт игл:

Да у вас там народу то... наверное меньше чем у нас в административном округе

Ну так классика на пост-советском пространстве. Все эти легалайзы короткоствола - чем беднее страна, тем быстрее устроили легалайз.
Pragmatik
P.M.
18-3-2023 12:54 Pragmatik
Кстати, по личному составу. У нас в "нулевых" ровно то же самое было - некомплект личного состава у милиции чуть не половина, в те же участковые берут любого, кто постучался в отдел кадров. Квартирами заманивали служебными - и то не шли. Да и понятно, у местных и так есть, где жить, а нахрена квартира, если на зарплату жрать нечего.. . Что-то припоминается зарплата участкового тогда была - 8000 рублей. Гуляй, рванина. Да, там надбавки были, как и у нас, госслужащих, но они вопрос не решали. Ни у них, ни у нас.


дезерт игл
P.M.
18-3-2023 14:07 дезерт игл
Понял, спасибо огромное.

Да не за что, тут целый раздел про ГБ
жить, а нахрена квартира, если на зарплату жрать нечего.. . Что-то припоминается зарплата участкового тогда была - 8000 рублей. Гуляй, рванина. Да, там надбавки были, как и у нас, госслужащих, но они вопрос не решали. Ни у них, ни у нас.

Мэрские в Мск,
Но.. . Хороший участковый за зарплатой не ходит😁
E-Colt
P.M.
18-3-2023 17:10 E-Colt
дезерт игл:

Из аэрозольных Факел2.
Из аэрозольно-струйных Блек75 или Кортик25 на лето

Полностью поддерживаю. Это лучшее, что сейчас есть в продаже.

Pragmatik
P.M.
18-3-2023 22:28 Pragmatik
Originally posted by дезерт игл:

Да не за что, тут целый раздел про ГБ



Я как-то раньше носил с собой. А потом как-то что-то.. . ну, перестал.
Originally posted by дезерт игл:

Но.. . Хороший участковый за зарплатой не ходит


Да, он лес валит.

дезерт игл
P.M.
18-3-2023 22:55 дезерт игл
, он лес валит.

В начале 00х?
Врядли.. .
дезерт игл
P.M.
18-3-2023 23:01 дезерт игл
как-то раньше носил с собой. А потом как-то что-то.. . ну, перестал.
quote:

А я наоборот.
Самое лёгкое и компактное средство (понятно что по особым случаям есть вещи поконкретнее, но на повседнев ГБ милое дело)
Джек2013
P.M.
18-3-2023 23:34 Джек2013
эти все, на нас жалобу накатали- за чрезмерное применение силы...
вот уж что у нас медички Скорой никогда б не сделали ))
Pragmatik
P.M.
19-3-2023 19:42 Pragmatik
Джек2013:
вот уж что у нас медички Скорой никогда б не сделали ))

"в ставке гитлира все малахольные"(С) )))
Ну, цэ ж Еуропа.

Pragmatik
P.M.
19-3-2023 19:44 Pragmatik
дезерт игл:

В начале 00х?
Врядли...

В конце.

Originally posted by дезерт игл:

Самое лёгкое и компактное средство


Это ты про кастет?
Кстати, Дядя Гиляй, ходючи по Старой Москве, имел при себе именно кастет.
woland
P.M.
19-3-2023 20:28 woland
Хорошо, что пассажир попался не очень буйный и медленный.

Пассажир? Он что, приехал на чём-то? Начала истории не видно.

------
Самая мощная в мире организация - дебилы. У них везде свои люди!

Maksim V
P.M.
19-3-2023 21:14 Maksim V
"Пассажир?" - приехал он или пешком пришел - какая вам разница?.
Пассажир = преступник. Так вам понятнее?
woland
P.M.
19-3-2023 21:59 woland
Maksim V:
"Пассажир?" - приехал он или пешком пришел - какая вам разница?.
Пассажир = преступник. Так вам понятнее?

В Подмосковье и Вологде так говорят? А если посмотреть с другой стороны, то пассажир любого транспортного средства априори преступник?Ерунда какая-то. Я думаю, на общероссийском (и даже международном), форуме, лучше не пользоваться "местечковыми" или жаргонными словами, чтобы всем всё было понятно "без переводов".

CanTire
P.M.
19-3-2023 22:02 CanTire
Это ты про кастет?
Кстати, Дядя Гиляй, ходючи по Старой Москве, имел при себе именно кастет.

Он ходил по Москве в то время, когда на руках у бандитов и прочих им сочуствующих огнестрела было поменьше, а городовые стояли в пределах слышимости свистка друг от друга (и, кстати, "добровольные народные дружинники" того времени - дворники - тоже имели такие свистки).. . А ГБ того времени - иприт - в Москве не применяли.. . И еще важный момент - никто с него ни за ношение, ни за применение кастета бы не спросил.
Maksim V
P.M.
19-3-2023 22:03 Maksim V
А это понятно всем людям которые в своей жизни общаются с сотрудниками МВД или с преступным контингентом.
И не важно в каком городе или деревне. Будь это Новосибирск или Иркутск или Москва.
Maksim V
P.M.
19-3-2023 22:09 Maksim V
Во времена Гиляровского оружия было в разы больше на руках у населения, чем сейчас-просто не было привычки носить и применять - гораздо чаще использовали колюще-режущее и ударно-дробящее-во первых тихо, а во - вторых гораздо проще во всех отношениях и привычнее. Сунул ножик за голенище сапога и топор за пояс и все - вооружен по полной программе.
woland
P.M.
19-3-2023 22:09 woland
Maksim V:
А это понятно всем людям которые в своей жизни общаются с сотрудниками МВД или с преступным контингентом.
И не важно в каком городе или деревне. Будь это Новосибирск или Иркутск или Москва.

От вас впервые слышу. Видимо, мало общаюсь и с теми, и другими. А так.. . я тоже могу ввернуть в сообщение какое-нибудь словечко из своего профессионального жаргона, которое 90% участников поймут превратно. Вряд ли это будет правильным.

CanTire
P.M.
19-3-2023 22:38 CanTire
Во времена Гиляровского оружия было в разы больше на руках у населения, чем сейчас-просто не было привычки носить и применять - гораздо чаще использовали колюще-режущее и ударно-дробящее-во первых тихо, а во - вторых гораздо проще во всех отношениях и привычнее. Сунул ножик за голенище сапога и топор за пояс и все - вооружен по полной программе.

Во времена Гиляровского его могли, безусловно, попытаться ограбить - но грабители не очень сильно настроены были именно на убийство жертвы - все-таки тюрьма на пару лет за отобранный кошелек или каторга лет на 20 за труп (и еще искать будут значительно активней) - вещи слегка разные.. . Безусловно, случалось, и убивали - но или в пьяных драках, или при грабежах за реально большой куш.
дезерт игл
P.M.
20-3-2023 06:36 дезерт игл
про кастет?
Кст

Про баллон.
Кастет не лёгкий.
времена Гиляровского оружия было в разы больше на руках у населения, чем сейчас-просто не было привычки носить и применять - гораздо чаще использовали колюще-режущее и ударно-дробящее-во первых тихо, а во - вторых гораздо проще во всех отношениях и привычнее

Во времена Гиляровского огнестрел стоил дорого.
У налётчиков, известных антикваров и прочая огнестрел был(ЕМНИП он писал про это).
У обитателей "дна" конечно не было
CanTire
P.M.
20-3-2023 07:08 CanTire
Во времена Гиляровского огнестрел стоил дорого.
У налётчиков, известных антикваров и прочая огнестрел был(ЕМНИП он писал про это).
У обитателей "дна" конечно не было

Помню такую фразу у Соболева в "Капитальном ремонте" (по памяти, за точность не ручаюсь, но смысл тот; речь о 1914 г. - Россия вступает в первую мировую войну): "Бельгийский браунинг - вещь для мужчины из общества такая же бесполезная, как и обязательная, как галстук или трость"...
Кстати - еще про Гиляровского и его кастет: Он должен был по роду занятий легко сходиться с людьми разных сословий - значит, для простонародья он не должен был выглядеть барином с тросточкой (а ведь трость была бы неплоха для самообороны) - значит, или пистолет (но он, видимо, зная Москву изнутри, не педполагал встречи с вооруженными огнестрелом грабителями), или кастет - будучи очень сильным физически и ловким, видимо, полагал его достаточным...
Джек2013
P.M.
20-3-2023 13:28 Джек2013
Пассажир = преступник. Так вам понятнее?
В Подмосковье и Вологде так говорят?

это не местный говор,это из "фени"- изначально вроде было "пассажир с экватора"- не профессиональный преступник,случайно попавший в МЛС.. но "экватор" давно ушел, а "пассажир" достаточно широко употребляется - в контексте "Что это за пассажир?" -т.е. непонятно кто он сам и откуда взялся, не обязательно про преступный элемент говорится.но чаще все ж про него
Maksim V
P.M.
20-3-2023 13:32 Maksim V
В некоторых ИТК "пассажиром" называют человека поставляющего "грев" на зону.
Pragmatik
P.M.
20-3-2023 14:18 Pragmatik
woland:

Пассажир? Он что, приехал на чём-то? Начала истории не видно.

"Пассажир" это образное название.

woland:

В Подмосковье и Вологде так говорят?

Про ментов не знаю, а обычная улично-дворовая речь в Подмосковье - вполне.


woland:
Я думаю, на общероссийском (и даже международном), форуме, лучше не пользоваться "местечковыми" или жаргонными словами, чтобы всем всё было понятно "без переводов".

Тогда придется и кодексы переписывать. А то там написано "в натуре". Лично читал.

Джек2013:

"Что это за пассажир?" -т.е. непонятно кто он сам и откуда взялся, не обязательно про преступный элемент говорится.


Pragmatik
P.M.
20-3-2023 14:21 Pragmatik
CanTire:

Он ходил по Москве в то время, когда на руках у бандитов и прочих им сочуствующих огнестрела было поменьше,

А, ну да. Какого гопника нонче ни возьми - все с чиста валынами ходють. А то и с двумя. То ли дело при царе-батюшке.


CanTire:

а городовые стояли в пределах слышимости свистка друг от друга

"Ох уж эти сказочки"(С)

CanTire:

(и, кстати, "добровольные народные дружинники" того времени - дворники - тоже имели такие свистки).. .

И хлебом ни корми - дай на улице ночью постоять и в свистульку посвистеть.


CanTire:
И еще важный момент - никто с него ни за ношение, ни за применение кастета бы не спросил.

Ну за применение - это бальшой вопрос, что не спросили бы...

Pragmatik
P.M.
20-3-2023 14:22 Pragmatik
Maksim V:
"Пассажир?" - приехал он или пешком пришел - какая вам разница?.
Пассажир = преступник. Так вам понятнее?

А поздравим Валерия Валентиновича С Днём Рождения, братие.
Здоровья побольше, зарплаты тоже. Ну или средств, ея замещающих.

Maksim V:
Во времена Гиляровского оружия было в разы больше на руках у населения, чем сейчас-просто не было привычки носить и применять - гораздо чаще использовали колюще-режущее и ударно-дробящее-во первых тихо, а во - вторых гораздо проще во всех отношениях и привычнее. Сунул ножик за голенище сапога и топор за пояс и все - вооружен по полной программе.


Pragmatik
P.M.
20-3-2023 14:29 Pragmatik
CanTire:

Во времена Гиляровского его могли, безусловно, попытаться ограбить - но грабители не очень сильно настроены были именно на убийство жертвы

1) Если таки ж почитать Гиляровского - отморози в его время было немеряно.
2) Сейчас тоже не очень много кто настроен.


CanTire:

- все-таки тюрьма на пару лет за отобранный кошелек или каторга лет на 20 за труп (и еще искать будут значительно активней) - вещи слегка разные.. .

Ага. А весь Хитров рынок был в видеокамерах. как и остальная Москва. Поэтому полиция даже не парилась с поисками, просто в тиливизер смотрела - и на тебе, душегубец, лет 20. Точно, так и было.
А еще дактилоскопия прям в самом распоследнем полицейском околотке была. Поймали всякий сброд, по базе пальцы пробили - и 20-ку сходу. К адвокату не ходи. ТАк и было, точно.


CanTire:

Безусловно, случалось, и убивали - но или в пьяных драках, или при грабежах за реально большой куш.

А пьяные драки были реееедкостью. Ну прям как щщас.

А теперь почитайте, что творилось между революциями в 1917-том, когда на улицах появились "птенцы керенского". Страшно становится сразу.

Pragmatik
P.M.
20-3-2023 14:32 Pragmatik
Originally posted by дезерт игл:

Кастет не лёгкий.



Он у тебя из золота с вольфрамием, штоле?
С чего он не лёгкий-то?
Originally posted by дезерт игл:

Во времена Гиляровского огнестрел стоил дорого.



Неа. Не так и дорого. Особенно старые модели. ИМХО, там вопрос стоял в "легалайзе", точно не помню, но, помнится, надо было как-то то ли регистрировать, то ли еще чего, в полиции. Не сказать, чтоб сложно, но всё же...
Pragmatik
P.M.
20-3-2023 14:35 Pragmatik
CanTire:

Помню такую фразу у Соболева в "Капитальном ремонте" (по памяти, за точность не ручаюсь, но смысл тот; речь о 1914 г. - Россия вступает в первую мировую войну): "Бельгийский браунинг - вещь для мужчины из общества такая же бесполезная, как и обязательная, как галстук или трость"...

Помимо новеньких бельгийцев, было немало старых моделей короткоствола. Да те же капсюльные. Даже по тем временам - раритетъ. Однако, стреляли справно.

CanTire:
Кстати - еще про Гиляровского и его кастет: Он должен был по роду занятий легко сходиться с людьми разных сословий - значит, для простонародья он не должен был выглядеть барином с тросточкой (а ведь трость была бы неплоха для самообороны) - значит, или пистолет (но он, видимо, зная Москву изнутри, не педполагал встречи с вооруженными огнестрелом грабителями), или кастет - будучи очень сильным физически и ловким, видимо, полагал его достаточным...

Да чё там - одевался в лохмотья, жрал ханку, закусывал луком.. . а потом бац, переоделся, зубы почистил - и к князьям на вечеринку, а потом к купцам, в Яр.
Такой Шерлокохолмс на максималках.)

Ох уж эти сказочники.. . (С)


Вы Гиляровского, всё же, читать-то не пробовали? Как он одевался, чё как?)

Джек2013
P.M.
20-3-2023 15:04 Джек2013
А то там написано "в натуре".
а уж "беспредел" вообще общеупотребительным словом стал
Pragmatik
P.M.
20-3-2023 15:07 Pragmatik

дезерт игл
P.M.
20-3-2023 15:39 дезерт игл
Не так и дорого. Особенно старые модели. ИМХО, там вопрос стоял в "легалайзе", точно не помню, но, помнится, надо было как-то то ли регистрировать, то ли еще чего, в полиции. Не сказать, чтоб сложно, но всё же...

Гиляй писал про 1880е.
А пишущие тут про регистрацию забывают что её ввели после 1905го.
Так что во времена Гиляя он продавался свободно, другое дело что не каждому был доступен раз, и сам Гиляй оружие не носил, даже кастет ему подарили, и он его потом носил уже.
Про "аристократов Хитровки" с револьверами он кстати писал, в книге это есть.
А оружие... он сам писал что его слава надёжнее револьвера, и его не трогали.
woland
P.M.
20-3-2023 15:48 woland
Джек2013:

это не местный говор,это из "фени"- изначально вроде было "пассажир с экватора"- не профессиональный преступник,случайно попавший в МЛС.. но "экватор" давно ушел, а "пассажир" достаточно широко употребляется - в контексте "Что это за пассажир?" -т.е. непонятно кто он сам и откуда взялся, не обязательно про преступный элемент говорится.но чаще все ж про него

А я скажу такую фразу из своей профессиональной "фени": "Голова не квакает!" Поняли, о чём это? А почему я, не имея отношения к преступному миру и правоохранительным органам (также, к прокуратуре, СК,ФСИН и т.д.,), должен понимать значение слова "пассажир", кроме общеупотребительного значения? Вот как-то так я считаю.. .

------
Самая мощная в мире организация - дебилы. У них везде свои люди!

woland
P.M.
20-3-2023 15:53 woland
поздравим Валерия Валентиновича С Днём Рождения, братие.
Здоровья побольше, зарплаты тоже. Ну или средств, ея замещающих.

Присоединяюсь!

Добрый Ээх
P.M.
20-3-2023 18:44 Добрый Ээх
CanTire:

Помню фразу у Соболева в "Капитальном ремонте": "Бельгийский браунинг - вещь для мужчины из общества такая же бесполезная, как и обязательная, как галстук или трость"...

про Гиляровского и его кастет: будучи очень сильным физически и ловким, видимо, полагал его достаточным...

Не любил Соболев короткоствол. Поэтому жополиз, председатель союза советских писателей и бывший дворянин Соболев снес себе пол башки из 12 калибра в 1971 году, на даче.
А Гиляровский был фигурой плотной, авторитетной. И это даже у урок тогдашних. Его имя покруче любого кастета было. Со временем, конечно.

дезерт игл
P.M.
20-3-2023 21:54 дезерт игл
Помню фразу у Соболева в "Капитальном ремонте": "Бельгийский браунинг - вещь для мужчины из общества такая же бесполезная, как и обязательная, как галстук или трость"...

Раньше браунинг сейчас айфон.. .
Pragmatik
P.M.
21-3-2023 11:57 Pragmatik
Originally posted by дезерт игл:

Гиляй писал про 1880е.



Да ну? А попозжее у него не пробовал читать? Уже про времена Русско-японской, вась-сиясей. Это уже середина первой декады 20 века.

Originally posted by дезерт игл:

А пишущие тут про регистрацию забывают что её ввели после 1905го.


Ну? И?

Originally posted by дезерт игл:

Так что во времена Гиляя он продавался свободно, другое дело что не каждому был доступен раз, и сам Гиляй оружие не носил, даже кастет ему подарили, и он его потом носил уже.


"Времена Гиляя" очень долгие. Дожил он до 1935 года.

Originally posted by дезерт игл:

Про "аристократов Хитровки" с револьверами он кстати писал, в книге это есть.


На 1 "аристократа" тыща голодранцев.

Originally posted by дезерт игл:

А оружие.. . он сам писал что его слава надёжнее револьвера, и его не трогали.



Ну да, ну да. Вся московская рвань его прям в лицо знала. В инстаграмме лайкали. А во вконтакте дружыли.

Не забывай, что Гиляровский - писатель. И хороший понт там что? Правильно. дороже денег.

Pragmatik
P.M.
21-3-2023 11:59 Pragmatik
Originally posted by Добрый Ээх:

А Гиляровский был фигурой плотной, авторитетной. И это даже у урок тогдашних. Его имя покруче любого кастета было. Со временем, конечно.


Вот прям вся московская рвань его за авторитета считала? И в лицо знала? Барин, а может, урезать осетра-то?
Добрый Ээх
P.M.
21-3-2023 14:23 Добрый Ээх
Pragmatik:

Вот прям вся московская рвань его за авторитета считала? И в лицо знала?

Ну вот вас тут знают? Знают. А его там знали. Не завидуйте

Guns.ru Talks
Криминальные сводки
Про правовые аспекты криминала и обороны от него. ( 20 )