|
Дядюшка Ух
P.M.
|
16-7-2014 17:49
Дядюшка Ух
Полиция Ростовской области задержала 29-летнего разнорабочего Николая К. и установила, что именно он совершил жестокое убийство 16-летнего Даниила Б. Ребенок пропал 11 июля, после чего следственные органы возбудили уголовное дело по статье "Убийство". Подозреваемый уже рассказал оперативникам, как подверг подростка жестоким пыткам в одном из гаражей в Волгодонске. Тело мальчика пока не найдено. Изувер разбросал останки в окрестностях места преступления. - Были найдены плети, распятие, наручники. По показаниям подозреваемого, он расчленил ребёнка и содрал кожу с лица, - сообщил источник. По словам источника в правоохранительных органах, маньяк познакомился с будущей жертвой в Интернете. Подросток искал заработок и списался незнакомым мужчиной. Тот предложил 100 рублей в день. Неделю Николай К. вел переписку с мальчиком, после чего предложил встречу. Полиция предполагает, что от насилия Николая К. могло пострадать еще много детей. В Ростове-на-Дону в одном из гаражных кооперативов он держал трёх мальчиков-подростков из неблагополучных семей и совращал их. Подозреваемый задержан, по уголовному делу проводится комплекс следственных действий, направленные на установление всех обстоятельств преступления. http://lifenews.ru/news/136713
|
|
|
Дядюшка Ух
P.M.
|
16-7-2014 17:50
Дядюшка Ух
|
|
|
TIR
P.M.
|
И когда нам ждать возвращения в наше высокоорганизованное общество данного персонажа? К 2024 или 2030му году?
|
|
|
Athlon
P.M.
|
цитата:TIR: И когда нам ждать возвращения в наше высокоорганизованное общество данного персонажа? К 2024 или 2030му году? Тут пожизненное с вероятностью 99%.
|
|
|
Джек2013
P.M.
|
цитата:Тут пожизненное с вероятностью 99%. если психом не признают. но тут сиё вряд ли .. 22 года уроду.. это ж сколько денег государство на него потратит- офигеть... на поводу у евросоюза пошли- вышку отменили, логичней было бы счет за содержание в тюрьме подобных ублюдков- туда и отправлять
|
|
|
TIR
P.M.
|
цитата:Originally posted by Athlon:
Тут пожизненное с вероятностью 99%.
В РФ-то? У вас же тюрьмы переполнены а суд самый гуманный по отношению к отборной дряни. У нас бы его через пару месяцев пристрелили да и дело с концом. А тут целый роман можно писать будет ещё.
|
|
|
RSL
P.M.
|
цитата:Originally posted by TIR:
тюрьмы переполнены
теми, с кем не случилась сердечная недостаточность
|
|
|
Джек2013
P.M.
|
цитата:теми, с кем не случилась сердечная недостаточность в 22 года-то? Не, это уже перебор... гораздо лучше повеситься от стыда или со шконки упасть случайно
|
|
|
TIR
P.M.
|
цитата:Originally posted by Джек2013:
в 22 года-то?
цитата:Originally posted by Дядюшка Ух:
задержала 29-летнего разнорабочего
|
|
|
tempest
P.M.
|
цитата:TIR: И когда нам ждать возвращения в наше высокоорганизованное общество данного персонажа? К 2024 или 2030му году? - к 2024-долго ждать, вот на кавказе обычай есть интересный-когда кровник "вне юрисдикции", и преступнику на пж /или не на пж будет.. . Ну не так однообразно.
|
|
|
Doktor77
P.M.
|
А 16 лет - точно "ребенок"? Несовершеннолетний - да, но "ребенок" -это несколько перебор... С уважением - Doktor77
|
|
|
Наум
P.M.
|
цитата:А 16 лет - точно "ребенок"? Подросток, это суть темы меняет?
|
|
|
Наум
P.M.
|
цитата:У нас бы его через пару месяцев пристрелили да и дело с концом. Пусть помучается несколько десятков лет , расстрел слишком гуманно для такого.
|
|
|
Дядюшка Ух
P.M.
|
21-7-2014 10:17
Дядюшка Ух
цитата:Originally posted by TIR:
В РФ-то? У вас же тюрьмы переполнены а суд самый гуманный по отношению к отборной дряни.
Конечно-конечно. Год условно получит.. . У вас какое-то крайне болезненное отношение к правоохранительной системе России, хотя уж в чем - в чем, а в гуманизме к преступникам обвинить ее трудно. За этим в Европу надо. Где во многих странах даже пожизненное заключение уже отменено, а убийца нескольких десятков человек кочевряжится, что игровую приставку ему в камеру не приносят. цитата:Originally posted by TIR:
У нас бы его через пару месяцев пристрелили да и дело с концом.
Да чего там! Надо было сразу после задержания расстрелять! Кому эти предрассудки нужны в виде следствия и суда! Про обжалование приговора я уж молчу.
|
|
|
TIR
P.M.
|
цитата:Originally posted by Наум:
Пусть помучается несколько десятков лет
И кому от этого легче станет? Родным - нет. Нам - нет. Внутренним войскам - нет. Бюджету - нет. цитата:Originally posted by Дядюшка Ух:
У вас какое-то крайне болезненное отношение к правоохранительной системе России
Потому что я не понимаю её принципов в части осуждения самооборонщиков на реальные срока и гуманизацию (условные, штрафы) по отношению к отъявленным преступникам. Не понимаю смысла моратория на смертую казнь в РФ, не понимаю как деньги способны кого-то сделать потерпевшим или менее виновным, почему ДПС у вас разрешает "блатным" ездить по встречке ну и т.д. Много чего не понятно и не приятно. цитата:Originally posted by Дядюшка Ух:
За этим в Европу надо.
На счёт европы точно не скажу, однако в США, у главных борцов за демократию - гуманизмом совсем не пахнет. А Европа.. . Так они недавно только мыться научились - а так вшей руками ловили и людей на кострах палили. Это ещё вопрос кто более цивилизованный. цитата:Originally posted by Дядюшка Ух:
Кому эти предрассудки нужны в виде следствия и суда!
Про суд линча я ничего не говорил. Вопрос именно по законодательству и правоприменительно практике.
|
|
|
Наум
P.M.
|
цитата:И кому от этого легче станет? Вопрос неверный, главное чтоб уроду было тяжелее и чтоб это длилось долго. цитата:Бюджету - нет. Вообще то ФСИН это не только система наказаний, но и рабочие места .
|
|
|
TIR
P.M.
|
цитата:Originally posted by Наум:
главное чтоб уроду было тяжелее
Щаз. Любой ценой? Почему бы тогда тупо не захреначить всю планету ядерными бомбами?Пострадаем конечно. Зато маньякам будет тяжело. Это ж сколько плохих людей накажем )) Главное - чтобы хорошим/нужным людям норм было. А на остальное пофиг. Имхо. Иначе получается самопожертвование. А ради кого или чего? Если уж говорить строго, то закон сегодня вообще исходит не из понятий мести, а из соображений нормализации и стабилизации ситуации в обществе. цитата:Originally posted by Наум:
Вообще то ФСИН это не только система наказаний, но и рабочие места .
Если бы з/к ещё и окупали затраты на содержание.. . Они же делают примитивные вещи. На другое или не способны или не имеют права. Контора, скажем так, убыточная.
|
|
|
Наум
P.M.
|
цитата:Если бы з/к ещё и окупали затраты на содержание... Не рассказывайте сказки, я работал в ФСИН. Например завод по изготовлению шлангов высокого давления для тормозной системы, это по вашему цитата:примитивные вещи ?
|
|
|
Наум
P.M.
|
цитата:Щаз. Любой ценой? Где я написал "любой ценой"? цитата:Почему бы тогда тупо не захреначить всю планету ядерными бомбами?Пострадаем конечно. Зато маньякам будет тяжело. Это вообще не понятно к чему вы написали. Причем здесь "особый режим" для пожизненно осужденных и ядерные бомбы? Или вы "страдаете" из за существования этих тюрем ?(кстати, их всего несколько на всю страну)
|
|
|
Дядюшка Ух
P.M.
|
21-7-2014 15:01
Дядюшка Ух
цитата:Originally posted by TIR:
Потому что я не понимаю её принципов в части осуждения самооборонщиков на реальные срока и гуманизацию (условные, штрафы) по отношению к отъявленным преступникам.
Может быть потому что стоит рассматривать по принципу "мухи - отдельно, котлеты - отдельно"? А не по одному шаблону на все случаи жизни. У нас еще нет прецедентного права и решения по некоему делу "Народ Краснодара против Ивана Пупкова", по которому любого обозвавшегося самооборонщиком, нужно немедленно освободить и сей прецедент применять отныне и во веки веков. цитата:Originally posted by TIR:
почему ДПС у вас разрешает "блатным" ездить по встречке ну и т.д.
Каким "блатным"? "Я вам не скажу за всю Одессу", но с некоторых пор гаишникам по барабану всевозможные пропуска "теще на дачу" и "красивые номера". Камерам - тем более. Штрафы с них даже судьи теперь оплачивают сами или "переписывают" на родных. Большое количество зафиксированных нарушений ПДД может быть поводом для неприятного разговора на квалиф.коллегии. цитата:Originally posted by TIR:
На счёт европы точно не скажу, однако в США, у главных борцов за демократию - гуманизмом совсем не пахнет.
Это не всегда плюс. Вы готовы за мелкое правонарушение в виде превышения скорости или аналогичное деяние оказаться в наручниках и ночь провести в окружной тюрьме? Плюс "рекорд" в базе данных, который останется на всю оставшуюся жизнь и будет влиять даже на кредитную историю. цитата:Originally posted by TIR:
Так они недавно только мыться научились - а так вшей руками ловили и людей на кострах палили.
Ну вот видите: бывает и гораздо хуже! цитата:Originally posted by TIR:
Вопрос именно по законодательству и правоприменительно практике.
А в чем преимущества "белорусской практики" поспешного исполнения приговоров? А если потом всплывут обстоятельства невиновности? Через полгода, скажем?Даже в Иране и Саудовской Аравии не казнят впопыхах. Есть хотя бы год-два на обжалование. Про США не говорю. Там по 20-30 лет иногда смертники ждут. В некоторых случаях это спасало невиновных.
|
|
|
TIR
P.M.
|
цитата:Originally posted by Наум:
Где я написал "любой ценой"?
Слово "главное". Значит остальное не главное, не так ли? цитата:Originally posted by Наум:
Не рассказывайте сказки, я работал в ФСИН.
Тюрьмы окупаются? Не рассказывайте сказки. цитата:Originally posted by Дядюшка Ух:
по которому любого обозвавшегося самооборонщиком, нужно немедленно освободить
Ну так разве что в 20й палате рассуждают. Я сам против того чтобы любого кто носит РС считали самооборонщиком, к примеру. Дело в женщинах-судьях, которым постоянно кажется что даже автомат у виска это ещё не угроза жизни и всё можно "разрулить". И если у человека, например, было оружие или владение боевыми искусствами то он априори совершил превышение пределов.
|
|
|
Джек2013
P.M.
|
цитата:в 22 года-то? задержала 29-летнего разнорабочего
сорри, ошибся немного... собственно- для нагрузки на бюджет- проживании на гос. обеспечении до ямы- разница непрнципиальна.. . какие бы предметы зэки не делали- они свое содержание не окупают. причем уже весьма давно... это при СССР всякие главспецлесы и проч. были супер-прибыльными учреждениями, а сейчас они из бюджета бабло как пылесос сосут ... видать. умный смотрящий решил . что выгоднее не гнать грев в зоны, собирая со всех "правильных" жуликов долю в общак . а просто купить несколько нужных людей у власти- и те будут братву в зонах кормить за счет бюджета
|
|
|
TIR
P.M.
|
цитата:Originally posted by Дядюшка Ух:
Каким "блатным"?
Дорогая тачка, красивые номера, мигалки - всё. Закон не писан. цитата:Originally posted by Дядюшка Ух:
Вы готовы за мелкое правонарушение в виде превышения скорости или аналогичное деяние оказаться в наручниках и ночь провести в окружной тюрьме?
Ночь всего? Запросто. Хоть 3. Если это будет применяться НЕ ТОЛЬКО в отношении меня, исходя из уровня доходов
|
|
|
TIR
P.M.
|
цитата:Originally posted by Дядюшка Ух:
А в чем преимущества "белорусской практики" поспешного исполнения приговоров? А если потом всплывут обстоятельства невиновности? Через полгода, скажем?
Вы правы. С другой стороны - если дело очень хорошо сшито, сомнений в виновности не возникает а вероятность ошибки стремится к нулю, можно и не мучать родных потерпевшей стороны. Возможно именно из этих принципов исходили после терракта в Минске, когда закончилось всё достаточно быстро. На весах общественная польза значительно перевесила возможность ошибки. А уж кому-кому, будь тут косяк - Беларуси бы этого не простили правозащитники. Да там и признание было, собственно, и доказуха железная.
|
|
|
Наум
P.M.
|
цитата:Тюрьмы окупаются? Не рассказывайте сказки. Я не об "окупаемости" тюрем , а о ваших словах : "Они же делают примитивные вещи." Кстати, очень много "государственных" контор убыточны, НО это не значит что их надо упразнить. цитата:Слово "главное". Значит остальное не главное, не так ли? Нет, не так.. .
|
|
|
Дядюшка Ух
P.M.
|
21-7-2014 16:41
Дядюшка Ух
цитата:Originally posted by TIR:
Дело в женщинах-судьях, которым постоянно кажется что даже автомат у виска это ещё не угроза жизни и всё можно "разрулить".
Я вам скажу по секрету, женщинам-судьям, как и мужчинам, как бы это помягче, часто до звезды на каждого их клиента. Они лишь оценивают качество материала, собранного в период проведения следствия. Соответственно, грамотный адвокат начинает работать уже на этой стадии, а не сидит сиднем до прений, чтобы потом попытаться слезу из участников выдавить, рассказывая, как подсудимый в детстве ел манную кашу и ходил с мамой в зоопарк смотреть на слоников. цитата:Originally posted by TIR:
Дорогая тачка, красивые номера, мигалки - всё. Закон не писан.
Это все уже в прошлое уходит, как некогда малиновые пиджаки и пудовые цепи на бычьих шеях. В повседневном автомобильном движении вне Кутузовского проспекта и Рублевского шоссе автомобиль с мигалкой без специальной раскраски увидеть очень сложно. Красивые номера уже скоро как лет 10 будут символом того, что едет денежный лох. цитата:Originally posted by TIR:
Ночь всего? Запросто. Хоть 3. Если это будет применяться не ТОЛЬКО в отношении меня, исходя из уровня доходов
Кому как.. . Наверное шутки из американского кино "ты только в тюрьме в душ не ходи" не на пустом месте появились.
|
|
|
Джек2013
P.M.
|
цитата:Кому как.. . угу... есть такие "хаты" где за ночь признаешься. что Кеннеди грохнул. не то что пожалеешь о превышенной скорости
|
|
|
TIR
P.M.
|
Блин. Если народ ТАК боится попасть на ночь в камеру.. То я двумя руками ЗА то, чтобы его энтим стращали. Может наконец порядок будет, ибо платить штрафы не боится никто. Особенно "блатные", как я их назвал. цитата:Originally posted by Дядюшка Ух:
кому как.. . Наверное шутки из американского кино "ты только в тюрьме в душ не ходи" не на пустом месте появились.
Наверное вы о местах заключения знаете только из американского кино ) В жизни такого нет (если вы о содомии). Во всяком случае не больше чем на свободе, если не меньше. Тем более, что нарушителю ПДД светит разве что "стакан" в РОВД или, на крайняк, ИВС. А там достаточно спокойно. Даже на СИЗО успеть за день-неделю загреметь на проблемы надо быть действительно отъявленным пид... сом. цитата:Originally posted by Джек2013:
угу... есть такие "хаты" где за ночь признаешься. что Кеннеди грохнул. не то что пожалеешь о превышенной скорости
Признаваться в камере вы кому будете? Спящим пьяницам? Далее. Убийство Кеннеди? Да запросто. Смех продлевает жизнь.
|
|
|
Дядюшка Ух
P.M.
|
22-7-2014 08:16
Дядюшка Ух
цитата:Originally posted by TIR:
В жизни такого нет (если вы о содомии). Во всяком случае не больше чем на свободе, если не меньше.
Довелось как-то читать работу американского социолога, который назвал сексуальное насилие - одной из серьезных проблем пенитенциарных заведений США. цитата:Originally posted by TIR:
Тем более, что нарушителю ПДД светит разве что "стакан" в РОВД или, на крайняк, ИВС. А там достаточно спокойно. Даже на СИЗО успеть за день-неделю загреметь на проблемы надо быть действительно отъявленным пид... сом.
Я к тому и говорю, что в нашей законодательной модели с четким разделением уголовных и административных правонарушений у мелкого нарушителя возникнет куда меньше проблем. За переход улицы в неположенном месте в камеру с латиноамериканскими бандюганами не посадят!
|
|
|
TIR
P.M.
|
Находясь в камере с административно задержанными можно столкнуться с такой клиентурой, что жизнь малиной явно не покажется. Ибо административники это зачастую публика буйная, отпитая, вонючая и безмозглая. И наоборот - в "уголовном" крыле/этаже ИВС, в камере с совершившими особо тяжкие преступления, может быть вполне даже комфортно, тихо и спокойно.
|
|
|
Дядюшка Ух
P.M.
|
22-7-2014 16:15
Дядюшка Ух
цитата:Originally posted by TIR:
Находясь в камере с административно задержанными можно столкнуться с такой клиентурой, что жизнь малиной явно не покажется. Ибо административники это зачастую публика буйная, отпитая, вонючая и безмозглая.
За превышение скорости у нас туда не сажают. Да и публику поприличнее зачастую тоже. Во избежание эксцессов и жалоб. В КАЗе обычно именно что пьянь и рвань "отдыхает". цитата:Originally posted by TIR:
И наоборот - в "уголовном" крыле/этаже ИВС, в камере с совершившими особо тяжкие преступления, может быть вполне даже комфортно, тихо и спокойно.
Ну идеализировать эту публику тоже не стоит, да и условия и сроки пребывания слишком уж разные по сравнению с "административщиками".
|
|
|
TIR
P.M.
|
цитата:Originally posted by Дядюшка Ух:
да и условия и сроки пребывания слишком уж разные по сравнению с "административщиками".
Через 3е суток добрую половину уголовников под подписку выпускают  Погулять до суда.
|
|
|
Дядюшка Ух
P.M.
|
22-7-2014 17:23
Дядюшка Ух
цитата:Originally posted by TIR:
Через 3е суток добрую половину уголовников под подписку выпускают Погулять до суда.
А это тоже не исключительно отечественное изобретение. Зачем "первоходам" по нетяжким статьям "тюремные университеты" в СИЗО проходить? Но-таки от темы мы уже ушли очень далеко. Вроде как, "героя темы" никто "погулять" не отпускал.
|
|
|
TIR
P.M.
|
Так вроде и нас в тюрьму за нарушение ПДД никто не сажал
|
|
|
Petr Kaper
P.M.
|
22-7-2014 18:17
Petr Kaper
Надеюсь в тюрьме подонку придется очень "сладко".
|
|
|
Джек2013
P.M.
|
цитата:Признаваться в камере вы кому будете? признаваться вы будете любому, кто обеспечит вам перевод в другую камеру  Все вышенаписанное про нынешние условия содержания - правда. Но . при наличии политической воли- такие камеры за пару месяцев появятся везде. и бояться задержания начнут весьма сильно... правда. это недемократично и не наш путь
|
|
|
TIR
P.M.
|
цитата:Originally posted by Джек2013:
признаваться вы будете любому, кто обеспечит вам перевод в другую камеру
Вы считаете что можно дёрнуть человека с ДТП, побить его, заставить написать признание в убийстве и дело готово?  Что за наивность? Признания нужны не для того, чтобы на бумажке он написал "это я убил!". Это и за него написать могут. Они нужны тогда, когда за этими признаниями следуют подробности и новости для следствия. Новые вещ. доки, контакты и т.д. Если дело без признаний не клеится - то оно развалится. Предварительное следствие вообще не является решающим этапом уголовного процесса. Если за признаниями ничего нет - на суде смело можете сказать что признания были даны чисто из ненависти к полиции, дабы запутать их и завалить лишней работой. Тут, правда, за лжесвидетельствование ответите. Но можно и проще сделать. Сказать как было - что вас били и запугивали. И бац - признаний для суда больше нет. Совершенно иная картина, когда в признаниях человек говорил подробности, открывал новые факты а потом сделал вид что этого не было. Я такой цирк видел и на таких судах присутствовал. Естественно, это только ухудшает положение обвиняемого. Сами по себе признания - ничто. Я убил Кеннеди и публично это заявляю! Дальше что? Меня на свете тогда не было - суд на это глаза закроет?  Блин, как примитивно вы, народ, себе представляете уголовный процесс. Реально по кино.
|
|
|
TIR
P.M.
|
цитата:Originally posted by Джек2013:
Все вышенаписанное про нынешние условия содержания
Что именно? Насилие? Джек, вас насиловали в камере? Вы там вообще были? Ваших знакомых? Или вы просто где-то слышали звон.. . Или, опять же, КИНО.
|
|
|
Джек2013
P.M.
|
цитата:Что именно? Насилие? как раз наоборот .. сейчас- в большинстве зон- все же поддерживается. и даже с перегибами- толерантность. права человека и проч.  . что большинство старых сотрудников и сидельцев считают детским садом ... но, при вказивке сверху- все может поменяться очень быстро... а в камерах я бывал- что не значит сидел  и знакомых из той системы очень много- большинство все же с этой стороны решетки
|
|
|
TIR
P.M.
|
цитата:Originally posted by Джек2013:
что большинство старых сотрудников и сидельцев считают детским садом ... но, при вказивке сверху- все может поменяться очень быстро... а в камерах я бывал- что не значит сидел
Т.е., грубо говоря, вас за синьку или мелкие шалости кинули в аквариум или там, стакан, и вы теперь рассуждаете об указивке сверху? У меня знакомые протянувшие долгие годы по ту сторону колючки, не возьмутся о таком рассуждать. Если бы по "указивке сверху" тюрьма меняла цвет, то и понятий не было бы в принципе  Т.е. указка верху придёт "насиловать анально". Так? И тут же все ломанутся выполнять, сдирая кирпичами колки.. . )) И под этот замес вводят новый закон про задержания на ночь, нарушивших ПДД. И тут все резко осознают что любого, кто не угоден власти, почти гарантированно задержат и опустят  Ну прям новый мировой порядок ))
|
|
|