Оптика для мелкашки.Кто что пользует?

Аналогично если постоянник то имхо 10 крат.. . 9 на постоянниках не делают по моему...

Но если только на коротке охотить то в принципе наверное обошёлся бы 6 краткой...

sezamus:
Забыл!
Владельцы CZ 455 SYNTHETIC 22 LR, он чё без антабок идёт?
Везде на фото без них.
И.. . ствол у всех "висел" (в смысле, в винтаре)? Никто не выбирал пластик?
Просто привезут один на заказ из "Ох. на Большом" - выбирать не придётся.
Вот и мечусь, хочу пластик, но все молчааат про него!

С уважением.

Антабки отдельно нкжно брать. Ствол не вывешен был, когда я брал, пришлось втулочки вклеить. Пластик мне понравился.

Originally posted by sezamus:

он чё без антабок идёт

Не знаю как на CZ но на тиках например всегда шли безантабок.. . Крепление только под евроантабки, а какие бушь использовать те и покупай

С постоянниками другая беда на лично мой взгляд у постоянника только две ниши, тир и если охота то совсем близко, так как сеток с возможностью выноса по горизонту на них я не припомню.. . А выносить в пустоту снова вносить ещё один элемент случайности.. . То есть в ветер или совсем на коротке или лотерея.. .

Тут вот заморочился!
Если прицел Dot-овский откалиброван при 10x, то как пересчитать на кратность 9-ть, ну или 6-ть. Никак не въехать!
Скажем точка закрывает на 100 м. на мишени 2.2 см. при Х10
Сколько она закроет при Х6 ?
Ну и, соответственно, все расстояния между Dot-ми "уплывают".
Какой коэффициент?

Всё просто как я понимаю речь о сетке во второй фокальной плоскости...
Если точка закрывает ровно 2,2 на мишени при 10 кратах то при 1 это будет 22, при 6 будет 3,66 при 9 2,44...
Расстояния уплывают в такой же пропорции пересчитываете на один крат относительно номинала тупо умножая на 10 изначальное значени и потом его делите на кратность...
Но спешу огорчить, так всё работает в идеале На самом деле тоже работает но с приличной погрешность, по тому что:
1) Когда на прицеле пишут ну допустим 3-9 это совсем не означает что нижняя граница действительно 3 а верхняя 9 И в зависимости от качества прицела может вполне оказаться что нижняя граница 3,4 а верхняя 8,6 Улавливаете разницу которая получится в перерасчётах?
2) Градуировкой кратности серьёзно никто тоже не заморачивается Просто тупо ставят крайнии марки обозночая их как указанно в номинале, а потом с равным шагом делят весь оставшийся круг на ровные деления Что тоже совсем не обязательно соответствует действительным кратам
Пологаясь на градуировку кратности на низко бюджетных прицелах, нужно отчётливо понимать и быть готовым к вариантам когда по математике одно.. . А в реале погрешность может составить до 20% в худшем случае

Есть пляски с бубном которые не много позволяют привести всё в больший порядок.. . Для этого нужно...
1) Узнать реальную кратность прицела. Это делается с использованием измерений заведомо известных величин на расстоянии с помощью сетки...
Как это делать описывать сейчас лениво, пальцы стирать, почитайте про угловые величины, включите математический аппарат и во всём сможете разобраться сами.
2) Переградуировка нанесённых значений с учётом реалей и перемеркой в контрольных точках, ну предположим с шагом в 1 крат. Нанесение новой градуировки может быть предельно простым.. . Белый лейкопластырь, дальше ручкой контрольные точки.. . Если захочется сохранить на подольше что бы не стиралось то хоть хорошим скочем поверх... . Можно и координально заказав на заказ новое кольцо которое оденете по верх имеющийся градуировки.. . Но это сложнее и дорого...

Скажу честно я видел очень мало людей которые вообще заморачивались данными проблемами даже зная о них.. . Чаще всего или тупо не верят текущим кратностям, ничего не считая и отталкиваясь от сетки в первой фокальной плоскости, а не во второй, там хоть сетка изменяет угловые размеры в соответствии с кратностью.. . Или забивают идя на эту дополнительную погрешность в расчётах, понимая что страдает точность

Более того, про измения кратности на бюджетных прицелах как правило это изменение несёт в себе другой подводный камень...
Смещается точка попадания
То есть при максимальной она к примеру в нуле при минимально предположим уплыла на 5 угловых минут в верх И если так то сла богу хуже года она уплывает в сторону
Выявить данный эффект можно или отстрелом или установив винтовку в жёсткие тиски и бонально увидив на мишени при смене кратности это смещение высчитав на сколько и куда в угловых минутах

Эта одна из причин по которой в низко бюджетке в принципе перестают попадать по мишени при смене кратности

Для себя выбрал:
Пристрелять на максималке от 50 до150, по всем дотам (милдотам)
Так же на средней кратности.
А дальше, "шпаргалка"+дальномер.
Всё-таки, думаю, "барабанить" не для охоты (чисто для меня), хотя прикольно, конечно.

Если барабанить не для охоты, то с выбранной прицельной сеткой "урежте Осетра, а то я весь автобус перестреляю"Анекдот(с)
150 будет крайне проблематичным уверенный выстрел в условиях поля и размера дичи добываемого мелкашкой и выбранной сеткой
Начните хотя на 50-100 Уже хоть более близко к цели
Более того не понимаю зачем вам смена кратности в низ? Стреляйте как большинство на максималке дичь из поднимающуюся из под ног бьют с гладкого ствола а не с мелкашки имхо

Стоит никон 2-7х35, крест. На 7х , 50м простые в щентр, на 65м скоростные в центр, на 100м нижний пенек(скоростные) не меняя настроек. Для охоты хватает, дальник нужен.

Задам ещё вопрос:
Bushnell Trophy XLT 3-9x40 #733945, сетка MilDot
что за него скажете?
Про сетку не нужно, про надёжность.
Кто его делает, тоже китай?
Если в сравнении с Никоном, что выбрать?

3.5-10х надо искать. Вот с ним хоть милдот правильно работает. У меня 4-16х , но охочуь на 10х. Все летит как надо. И бк помогает. Если милдот то надо чтоб 10х был или на макс кратности 9 или 16 и т.д. далее надо по бумаге вдумчиво пострелять. Сравнить.
С ув.
Зы: между бушнелл и никон выбрал бы никон, как то более симпатичен, имхо, но и буш неплох.

Originally posted by sezamus:

sezamus

С похожего начинал.. . Правда сетка арбалетка и попалась мне подделка Бушнеля вместо оригинала Узнал об этом позже.. .
Надёжность у него была ничего до сих пор жив Но вот артифактов в виде не честной кратности, и смещения сетки при измении кратности на нём были.. .

Делает оригинал и подделки конечно китай Не китай за подобные деньги вы мне кажется не найдёте не одного производителя Быть может кроме российских

История одного прицела.

Оптику Nikko кто нибудь успользует? Как она по качеству? Немогу найти отзывов по ней. Поделитесь инфой если не трудно.

Не использовал но походу простой Китай и вариантов повезёт не повезёт.. .

http://www.vortexoptics.com/up... er_vbrite-t.jpg
Это на какой кратности и на сколько метров?

hawkeoptics.co.uk

там много всяких, сетка прикольная, а вот информации от пользователей нет.. .

Так будьте первым! Правда не знаю, шлют ли сейчас оптику из-за бугра...

У приятеля 4-12х50 с милдотом, свеелая, клики выраженные, качество изготовления не плохое, ну и цена, тоже, в плюс... .

Доброго времени суток всем!
Темку буду постепенно читать, но и закину удочку с вопросом.
Купил первый малокалиберный карабин мр-161к. Цель - стрельба в мелкие предметы типа крышек на дистанции 25-100 м. Не охота.
Ну и выбираю под него прицел. Какие запросы:
а) цена - чем ниже, тем лучше. Но в 7000 хотелось бы уложиться;
б) сетка с поправками. На пневматике я понял, какая это удобная штука - сетка с поправками. То есть милдот или подобное;
в) кратность 4-16 или нечто типа такого, переменник+подсветка;
г) труба пофигу, но в идеале 30 (просто кольца под нее с али едут);
д) никакого намека на тактические ужоснахи (а то насмотрелся на али);
е) на барабан "горячих" поправок пофигу. У меня на СКС такой и не использую. На пневматике ни на одной нету, да и привык по сетке поправки вносить. Так что для меня это излишество. Привел оружие с прицелом к нормальному бою, барабанчики закрыл и забыл.

На али куча всяких BSA. Они по отзывам приличные, но не все "бьюся" по сетке.

З.Ы.
Про кратность не уверен. Может под мои задачи и до х9 хватит? Хз даже.. . Просто крупнее х4 ничего не использовал, а в магазине не понять.
Основное применение будет такое - берем бумагу на охоту (кодекс мы должны чтить) и на лесной полянке ставим всякие крышки от колы, коробки от спичек и стреляем каким либо патроном "што подешевле".

Originally posted by Balag:

Купил первый малокалиберный карабин мр-161к. Цель - стрельба в мелкие предметы типа крышек на дистанции 25-100 м. Не охота.
Ну и выбираю под него прицел.

Сдаётся мне, что осетра урезать нужно, хотя бы до 50 метров с этим карабином, а то, небось ещё и стоя намерены стрелять.. .
Без обид, но по многочисленным отзывам у этого карабина кучность на 50 метров будет такая же как у хренового болтовика на 100 метров хреновым патроном.
Интересно будет узнать, оправдал ли карабинчик Ваши ожидания?

Из оптики за такие деньги что-нибудь из хавки выбирайте, у них есть совсем бюджетные модели и сетки "ёлкой". Также их сетки тонкие, что облегчает стрельбу по малоразмерным целям. Если хотите мил-дот, то у них мил-дот с полумилами, что делает его информативней.

А вот и прицел под Ваши нужды
оптический прицел щ8х32рмдп "альбатрос"

Originally posted by Balag:

Купил первый малокалиберный карабин мр-161к. Цель - стрельба в мелкие предметы типа крышек на дистанции 25-100 м. Не охота.

В сочетании

Originally posted by Balag:

Основное применение будет такое - берем бумагу на охоту (кодекс мы должны чтить) и на лесной полянке ставим всякие крышки от колы, коробки от спичек и стреляем каким либо патроном "што подешевле".

Дадут разброс около 6см на 50м на 100м думаю около 15

Originally posted by Блажкович:

Без обид

Обид нет. Я вдумчиво смотрел и сравнивал фото отстрелов на 50 метров и иногда - на 100 (но это реже). Дешевым патронов одинаково
Вот CZ 60 метров
pp.vk.me
Вот CZ 100 метров
pp.vk.me

И вот товарищ отстрелял 161-ый на 100-ку
12721497.jpg

Я не претендую на гуру стрелка и допускаю, что и тут такие стреляли. Но именно эти отстрелы, кмк, на уровне 161-го

Originally posted by MrOleg:

100м думаю около 15

См. выше)

Originally posted by Блажкович:

Интересно будет узнать, оправдал ли карабинчик Ваши ожидания?

Кстати - друзья от него отговаривали все. Но кроме "жуткой разборки" и "нафиг тебе этот бластер" я внятного ничего не услышал.
А в целом - я вполне допускаю докупку болта, а этот оставить для женщин/детей. Продавать оружие терпеть не могу. Пусть лучше в сейфе живет)))
Отстреливать его пока не отстреливал - без прицела смысла не вижу. 2 выстрела для проверки автоматики и все. В общем, посмотрим.

Originally posted by Блажкович:

а то, небось ещё и стоя намерены стрелять

Стоя я прилично стрелять не умею. Я за комфорт - с крыши авто или лежа, все с мягкой опоры)))

Originally posted by Блажкович:

Из оптики за такие деньги что-нибудь из хавки выбирайте

Благодарю

Пацаны, чё за хрень. Кого хотим обмануть - себя?!
Любой мелкан (мелканом считаю только калибр - 22LR), на многое способен.
Вопрос в том, для чего он приобретается.
Если Вы взяли ствол в этом калибре для утех, спорта (собирания кучки) - это одно. Но рано или поздно, Вы стрельнЁте по живой мишени.
Не надо бла-бла, что типа - только по банкам. Повторяю, Вы прийдёте к тому, что шмальнёте по живой мишени.
Но ближе к "телу" ( к теме).
Оптика (любая) - не панацея для точного выстрела. (А ведь большинство так и думает - мол 10; 12; и т.д., крат - тогда запросто). Так думают только лохи.
Так вот о прицелах.
Несколько лет, на моём стволе, стоял обычный наш ПиладЬ Р4х32L с маркой - Парабола. Прекрасно справлялся со своим предназначением. Сейчас стоит другой прицел - только по причине плохого зрения.
Стреляю и по банкам, и по бумаге, но главное - пользовал и пользую на охоте...
Не детский калибр - вопреки всему.
Беру всё - от мышки до сеголетка - кабанчика.
Никогда не смотрел на сетку (марку) прицела, не ловил правильные "милы" и "доты". Стреляю максимум до 100 метров.
С любой сеткой, или без "таковОй" ( типа "Duplex") всё РЕШАЕМО. Главное определить дистанцию - до сотни. Барабанчики не кручу. Работаю только выносом. Надо только знать параметры цели (размеры). Ессно не надо путать косулю с косачём
Не тратьте бабло на дорогие прицелы (если Вы не спортсмен).
Главное - как можно больше стреляйте и всё будет "натюрлих".. .

А я сейчас что-то загорелся дополнительно на мелкан взять что-нибудь компактное, типа загонника на 30-й трубе с объективом до 32 мм, но с тонкой сеткой и кратностью не более 1-8.
Надоели эти подзорные трубы, весом в кило...
Благо планку установил, теперь прицелы можно менять не перепристреливая карабин.

загорелся дополнительно на мелкан взять что-нибудь компактное, типа загонника на 30-й трубе с объективом до 32 мм,

Моё (Имхо), что для загонника, лучше полуавтомат (ПА) в нашем калибре.
Кстати убеждён, если не ставить "сверх" целей, то полуавтомат 22LR - очень даже может дать фору - любому "болту". (На охоте).

pohodnik61v:

Моё (Имхо), что для загонника, нужен полуавтомат (ПА) в нашем калибре.
Кстати убеждён, если не ставить "сверх" целей, то полуавтомат 22LR - очень даже может дать фору - любому "болту".

Только в скорострельности - нашпиговать лису свинцом так, чтобы та свалить не успела

Originally posted by Блажкович:

Только в скорострельности

Площадь "убойной" зоны в разы покрывается кучностью любого п/а. Есть же интересное видео - отстрел "на время" по бегущему силуэту зверя. Болт слился полностью. Будь зверь живой - через день человеком бы в травку сходили. Я и сам люблю болты. Но в контексте "вдумчиво прицелился и спустил курок".

По поводу загонника - это я к тому, что с опытом приходит понимание возможностей 22LR, т.е. эфективная стрельба только на коротке, а для этих целей идеально подходит прицел с небольшой кратностью - в идеале загонник.

Originally posted by Balag:

Я и сам люблю болты. Но в контексте "вдумчиво прицелился и спустил курок".

С этим трудно поспорить - первый мелкан берут именно для одного точного выстрела, в этом его изюминка.
Полуавтомат - с пониманием, что убойности одного попадания недостаточно, не желанием или невозможностью заморачиваться выцеливанием убойной зоны.

Блажкович:
... нашпиговать лису свинцом так, чтобы та свалить не успела

Скажу честно. Иногда, лично мне, и это требуется. Именно скорострельность. Не шуметь клацанием перезаряда...
Промазал первым - вторым, третьим, а то и четвёртым успеешь... Если ПА.

pohodnik61v:

Скажу честно. Иногда, лично мне, и это требуется. Именно скорострельность. Не шуметь клацанием перезаряда...
Промазал первым - вторым, третьим, а то и четвёртым успеешь... Если ПА.

Это уже не охота, а пейнтбол получается
Хотя да, преимущество на лицо - можно сделать несколько выстрелов не отрываясь от прицела, а также внося поправки по сетке в случае промаха.

Зы: но МР-161 я бы не взял, аншутц это да, это тема

Originally posted by Блажкович:

: но МР-161 я бы не взял, аншутц это да, это тема

Бюджеты разные очень у 161 и аншутца)

Originally posted by Блажкович:

первый мелкан берут именно для

Угу. Но и задрался искать тоз 78. Они не так часты, как про них пишут. И упустил тоз-17 за 10900 руб(
Чех и дороже и не унифицирован. Так что 161ый. Благо он везде есть... и внешне сразу понравился

но МР-161 я бы не взял, аншутц это да, это тема

Брат, ты очень "скромный".. .

Бюджеты разные очень у 161 и аншутца)

Дело не в бюджете.
Это разный подход к самому понятию...

161 Из нескольких экземпляров которые видел и стрелял не один не удалось привести к нормальному бою В данном случае винтовка уникальна своим разбросом Вот такое имхо И не надо её с ЧЗ сравнивать или анштюцами, те хоть к минуте можно прибить 161 2 минуты Самыми и это патронами премиум класса, различных производителей, и не на одном образце а на нескольких По этому остался очень негативный осадок после всех этих упражнений.. . Имхо только для стрельбы стоя с рук по банкам Стрелять лёжа или с упоров, только расстраиваться...

А по мне не "Anschutz", а Sako "Quad" интереснее. Но это личное, как говорится - если бы.. .

pohodnik61v:
А по мне не "Anschutz", а Sako "Quad" интереснее. Но это личное, как говорится - если бы...

В какой-то теме встречал фотку - мелкан с ложа по типу AR-ки, модель не помню, но оч понравился.

Вот нашел: Anschütz RX-22 MSR - классный карабинчик
Интересно у нас продают?