3-5-2014 11:55
Черномор
Всем доброго времени суток.
Коллеги, предлагаю вашему внимаю материал про историю разработки легендарного прицела к винтовке СВД-63 ПСО-1, подготовленный с использованием первоисточников. Некоторые нюансы публикуются впервые. Материал по ссылке ниже: С ув. |
3-5-2014 13:06
wer_4285
- "Думаю, любителям истории оружия, почитателям СВД и её производных будет интересно узнать как, кем и когда был создан ПСО-1, до сих пор запрещённый к свободной продаже."
forum/100/1240291 :-) вроде никого еще не посадили... - "Хорошим патроном на коротких и средних дистанциях при помощи ПСО-1 или аналогов можно вполне собирать группы, отвечающие изначальному ТЗ на СВД - не более 1 МОА (30 мм на 100 м)" |
3-5-2014 13:09
wer_4285
Да, и никон туда каким боком попал? Юра, фотографии как всегда красивые. Сайт в закладках.
|
3-5-2014 14:36
Черномор
Вы купите с ЗАВОДА или в магазине официально, с заводской гарантией, предъявите чек, тогда я извинюсь перед Вами прилюдно и возьму свои слова обратно.
Вы или стрелять не умеете или с ТЗ на СВД не знакомы. Вот моя мишень на сотню, обеспечившая победу в соревнованияы (чуть более 0,5 МОА, 5 выстрелов, патроны 7Н1, стрельба без привязки, "в центр" мишени). А это пристрелочная мишень из той же винтовки, После трёх пристрелочных (обведены) 10 выстрелов подряд без охлаждения, 7 - в дырке, потом пошли ожидаемые отрывы из-за нагрева ствола. |
3-5-2014 14:38
Черномор
В статье есть упоминание про "современные прицелы", иллюстрация к этим строкам.
Жень, спасибо. |
3-5-2014 15:12
wer_4285
Тише тише... . не хотел честно, за живое задел наверно
Хорошие мишени, я так не умею :-) Последний раз стрелял из "СВОЕЙ" свд, дай бог памяти 73 г.в. во время срочки. Ностальгии почему то нет. А так статья познавательная. На счет стойкости стекол к радиации открыл для себя впервые.. . |
3-5-2014 15:16
wer_4285
Ганза - "ЧЕРНЫЙ РЫНОК"(с) прицелов ПСО-1. Зловеще... .
|
3-5-2014 15:51
Черномор
в 1965 году СВД только-только начинали готовить к большой серии, стволы ещё были строганые шпалером.
|
3-5-2014 15:52
Черномор
НЕ надо драматизировать, речь об ином. |
3-5-2014 23:39
yevogre
Никакой разницы, кроме цвета стекла - оно КОНКРЕТНО желтое. Обычно такое стекло используется для космических систем - там это актуально. Для наземных приборов - ИМХО, обыкновенная тупость. Или просто больше нечего было поставить. |
4-5-2014 02:18
Черномор
Для гражданских аналогов нашли что поставить. |
4-5-2014 08:58
Михаил HORNET
Хочу спросить - тот уровень радиации, при котором выходит из строя обычное оптическое стекло - (и за какое время это происходит) - солдат сохраняет боеспособность?
|
4-5-2014 09:00
Черномор
Конечно. Суть проста - боец может жить после взрыва полчаса или сутки, но задачу должен выполнять с исправным оружием. |
4-5-2014 09:40
yevogre
Не знаю по поводу сотых серий от Лыткарино (радиационностойкие обозначались серией 100, например ТФ104 и пр.) но у ШОТТА воздействие в течение 20 часов дает падение пропускания на 25... 20%. Тем более, учитывая, что марок такого стекла было крайне мало, составить приемлемую систему из ВСЕХ стекол Р/С исполнения было маловероятно, это было просто, ИМХО, "определение размера клавиши по пальцу генерала". Имеет смысл использовать такие стекла в космосе - там не отремонтируешь. но я действительно считаю, что очень многое делали именно так. Или просто тупо копировали. Сам так работал. |
4-5-2014 16:29
Алексей 19-24
Хорошо стреляешь! А сколько там в сантиметрах будет из 10? подскажи пожалуйста в 2 минуты уложился? |
4-5-2014 19:10
zaurbek
Прекрасные группы. Щас любители болтов импортных начнут доказывать что это карандашом на кухне сделанные дырки на мишенях.
|
4-5-2014 20:55
Tippmann
Солдат склеит ласты раньше, чем увидит сильные изменения в прицеле даже с обычным не радиационно стойким стеклом |
4-5-2014 22:19
zaurbek
Кто бы что не говорил, ПСО-1 очень надежный и хороший прицел. У меня ПСО 1970 года, до сих пор работает, один раз пристрелчл и все, не сбивается хотя каждый раз при чистке снимаю и обратно ставлю.
|
5-5-2014 00:59
mr.swar
Поддерживаю yevogre! |
5-5-2014 01:55
Черномор
|
5-5-2014 01:57
Черномор
Это не я, а винтовка. Ранние СВД по кучности соответствовали ТЗ. |
5-5-2014 09:16
yevogre
Юра, СБОРНАЯ всегда играет лучше дворовых команд. Я сам в оптике далеко не мальчик и могу сказать, что оптические прицелы до середины 80-х прошлого ВООБЩЕ всерьез не воспринимались. Как и снайперская стрельба - этот прицел проектировался для СВД. Это передний край, 300 с небольшим. Про панкратику разговоров ВООБЩЕ не было - пережиток капитализма ![]() Надежность всех изделий для "пушечного мяса" определялась уровнем автомата СамиЗнаетеКого (не буду всуе). Поэтому как исторический факт можно и поизучать, а вот гордиться... . Чем, собственно? Пересчетом трубки Кеплера? Р/С стеклом? Ну, для кого-то будет очередным фетишем (возможно), т.к. был единственным в своем роде и считался вручную. Так Максутов телескопы тоже вручную считал... . |
5-5-2014 09:39
zaurbek
Началось обсирание всего отечественного. Любители запада и всего импортного барахла.
|
5-5-2014 09:48
yevogre
Вы адрес не попутали? Вам в клуб любителей АК. И еще - так как я сам принимал участие в разработках довольно большого количества прицелов и происходило это на территории СССР, то я, собссна, обсираю сам себя. Исторический факт - интересен, сама конструкция крайне примитивна и к изучению даже в средней школе не рекомендуется "дабы не повадно было". Повторять эту конструкцию сегодня можно либо для макета в исторический музей, либо быть полной бездарью. |
5-5-2014 12:32
zaurbek
Почему то эта примитивная конструкция полвека прекрасно работает и никто не жалуется.
|
5-5-2014 12:42
yevogre
Так потому и работает, что примитивная. Арифмометр "Феликс", даже подобранный на свалке, прекрасно работает. Нельзя сказать того-же про подобранный на свалке калькулятор. Но НИ ОДИН человек, хоть раз поработав на калькуляторе, никогда не откажется от него в угоду Феликсу ![]() Но, почитав технические характеристики данного чуда, понял, что врать начали уже тогда. Просто поразило указанное разрешение - 12 угловых секунд (!!!!) для 4Х прицела. Это, очевидно, из того-же разряда, что и Р/С исполнение. Да, кстати, по поводу "свободной продажи". |
5-5-2014 12:59
Черномор
Евгений, с Вами трудно не согласиться... |
5-5-2014 14:39
zaurbek
Интересно, а супер модные навороченные прицелы прослужат столько сколько "примитивный" ПСО-1? Сомневаюсь. |
5-5-2014 15:06
mr.swar
Уважаемый на западе российский оптик Д.Д. Максутов считал свою оптическую систему как для гражданских, так и военных целей в теплушке, когда в 1941 она его везла на Урал, кстати там он и построил свой прототип. |
5-5-2014 15:07
yevogre
Не стОит ![]() Тут все с точностью до наоборот. Исследуя конструкцию ПСО-1 (на фотках у Юры есть все), можно увидеть кучу всяческих прибамбасов (лампочек и прочей лабуды), которые надежности трубке с линзами никак не добавляют. У современных прицелов преимущества следующие: - система поправок "Image moving" - сетка всегда в центре поля зрения. Да и потом - зачем брать "модные и навороченные"? Есть достаточно надежные и без наворотов с пожизненной гарантией. |
5-5-2014 15:14
yevogre
И тем не менее данная система называется Максутов-Кассегрен ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ от того, что имеет очень существенные отличия от прототипа. И за это надо всегда снимать шляпу перед Дмитрий Дмитричем, т.к. очень немногие сегодня настолько честны. Кассегрена, Грегори, Ньютона практически не упоминают, хотя все современные системы построены по ним. Наоборот - изменение формы даже полевого корректора влечет за собой появление новой СИСТЕМЫ ![]() Это тоже к вопросу инжиниринга..... |
5-5-2014 15:37
mr.swar
Не сомневайтесь, прицелы сделанные в нач. 60-х япошками служат до сих пор и владельцы по приколу сравнивают с современными аналогами и обсасывают сравнение не одни годы. Температурный диапазон япошек -56- +82, при полной герметичности (осушеный воздух). |
5-5-2014 18:12
zaurbek
как то раз видел как у знаменитого бушнеля после 6 выстрелов сетка поплыла, думали что крон виноват, закрепили намертво - один хрен после каждого выстрела СТП прилично, на 20-25см смещалась. На ПСО такого ни разу не наблюдал.
|
5-5-2014 22:22
AleX413
Так может это разрешение собственно самого прицела, измеренное каким-либо объективным способом? Понятно, что глаз через прицел 4Х 12 сек не разрешит, но стекляшке-то вроде ничто не мешает.. . |
5-5-2014 22:44
mr.swar
Знаменитый бушнелль, если конечно не подделка отличная оптика. |
5-5-2014 23:52
zaurbek
Не подделка. Владелец майор СОБРа покупал в Москве и гарантия тоже была. Цена тоже не очень смешная, примерно 40000 рубликов. |
6-5-2014 08:37
yevogre
Т.е. говоря о Вы имели в виду Буша? Буш есть оптический винегрет, собирающий приборы со всего мира и продающий под своей маркой. Я-б его даже "голимым Китаем" не называл, если честно. Но некоторым нравится, стреляют и даже попадают. По цене - "неисповедимы пути .... " наших маркетологов. Когда-то и пушнину на пластмассу менять умудрялись. |
6-5-2014 10:07
mr.swar
Верно! |
6-5-2014 11:07
zaurbek
Нет, не буш а именно бушнель элит тактикал.
|
6-5-2014 12:30
mr.swar
весьма занятно, привозил Bushnell Elite 3.5-21x50mm купленный перед рождеством за три девятки и проблем вообще не было, уважаемый человек был в шоке от картинки и приятной цене. |
|