А есть позитивные мнения про ТОЗ-106 ?
21-5-2003 11:34
Men
Увы! Компактнее этого обреза - только пистолеты, которые.. . Ну, вы в курсе.. .
|
|
21-5-2003 02:37
@ndy
Кстати, на западе весьма распространены т.н. "охотничьи пистолеты" под винтовочные патроны. Отрезать от ТОЗ-109/110 приклад (или убрать блокировку) - как раз такой пистолет и получится.
|
|
21-5-2003 02:57
Shill
К чему вся эта псевдокомпактность, ну не станет ТОЗ 106 пистолетом, не дадут ему стать. Я себе не куплю его никогда. Ни внешнего вида, ни прикладистости, ни практической ценности. Уж лучше действительно помповик с пистолетной рукояткой или Сайга 410К-02(03).
Ссылку на Тактик не нашел. Называется эта байда Сайга 410 К-03 "Тактик" Читал про нее в номере Мастер Ружье за этот год, по-моему за февраль. Друг говорит в Москве уже видел, даже держал в руках, надо узнать в каком магазине. Хотя проще подождать месяц-другой, пока кто-нить купить, появятся отзывы. Ну короче не спешить. |
21-5-2003 03:47
Baron
Простите, сэр, но, как мне кажется, охотничьи пистолеты есть немного другое, это либо короткая одноствольная переломка, либо револьвер большого калибра, в случае больше чем 0.357 Магнум, то также гладкоствольный |
|
21-5-2003 03:55
@ndy
Болтовые тоже есть. Вот гладкоствольные болтовики - не припомню, а нарезные - точно попадались. Вспоминаются Remington XP-100, Savage .243 Striker.
А вообще, можно заглянуть на www.handgunhunter.com - там много чего интересного [edited by @ndy] |
|
21-5-2003 08:52
iozer
Видел в продаже РысьФк укороченная версия РысиФ по размерам очень близка к ТОЗ-106, так же милиметров 600 ружьё и приклад складной фактически от оригинала отличается только укороченым стволом.
|
|
22-5-2003 06:36
Михаил HORNET
Рысь-Ф заметно подлинее ТОЗ-106 - более чем на 120 мм. К тому же оно не заряжается при сложенном прикладе и стоит в 4 раза дороже.
А отдача у этой рысиФ - мало не покажется. Если есть желание быстро, много и мощно стрелять - то это только сайга-12. Помпы и самозарядки с трубчатым магазином для обеспечения такой же огневой мощи будут очень длинными из-за длины магазина (общая длина около 1300 мм) Для Shill Мнение более чем спорное. Прикладистость 106-го нормальная для его внешности. -))) [edited by Михаил HORNET] |
|
22-5-2003 07:57
Смурной
Я охотник с 30-тилетним стажем. В прошлом году плюнул, все равно дичь повыбита даже у нас на Дальнем Востоке и продал великолепный ТОЗ-34. (9 бекасов на 10 выстрелов из-под лайки. Охотники поймут, остальным объясняю: лайка работает ушами. Знаешь, что сейчас кто-то взлетит. Неизвестно кто и откуда. Вот и вертишся как Шилка на 360 градусов с такой же скоростью.) Взамен взял ТОЗ-106. Что касается плавного спуска. Надо проверять и дорабатывать однозначно. Вставил гильзу с капсюлем и проделал несколько раз плавный спуск. На 5-й раз бабахнуло. Вылечил за 10 минут обрезком резинового шлифовального круга. Но патрон в патроннике не рекомендую. Разве что действительно на председателя идти
 На капсюле отчетливый след бойка.Затвор тугой. Тоже легко лечится обыкновенной нулевкой.Прикладистость на удивление оказалась лучше, чем я думал. Делать, чтобы стреляло со сложенным прикладом неразумно. Сложенный приклад - дополнительный предохранитель. Обстановка может потребовать держать патрон в патроннике и на боевом взводе, а сложенный приклад запирает спуск. Безопаснее. Чехлов в нашей Тмутаракани в продаже нет, сшил сам из брезента с кожаным клапаном на липучке. Достается влет - Всю куртку не надо расстегивать, только верхнюю пуговицу, если правильно подогнать. Но под одеждой видно: что-то есть. Порох дымный сгорает быстрее и хранится годами не портясь. Для машины и дачи лучше нет. Кстати пистолет не панацея.Я бывший кадровый военный и видел как наши офицеры и прапорщики юзали на стрельбище свои ТТ и ПМ. Глаза бы не смотрели на это. А дробовик - если попал, то не лечат. И на суде он говорить не будет, что сломал тебе дверь, чтобы попросить прикурить, а ты за ствол. Впрочем любое оружие хорошо только тогда, когда оно под рукой. Если оно на миллиметр дальше чем нужно, считайте, что его нет. И кстати разрешение на охотничье оружие автоматически дает Вам право на оружие холодное. Бердыш на плечо и по городу. Никто не подойдет ручаюсь. Кроме ментов разумеется.
|
|
22-5-2003 08:22
vsamsonov
Смурной
Наконец-то есть кого попытать с большим практическим опытом, в т.ч. и охоты из ТОЗ-106. Про мелкую пернатую и про остальное, чего вспомнится? 
|
|
22-5-2003 09:16
Смурной
to vsamsonov
Как я уже сказал, охоту бросил. У нас сейчас это не охота а сплошное браконьерство.Каждый год платишь немалые бабки взносов и прочего (на особенности национальной охоты для избранных)а в итоге получаешь путевку на рябчика в хозяйство, где он никогда не водился и не может водиться по условиям обитания. Или на зайчика, последнего из которых убили и съели еще при Горбачеве. Что в итоге? Стрельба не на основании правил, а на основании линии прицела! То есть человека умышленно ставят в условия, когда с него можно содрать какие-то деньги. Как с автомобилями номера которых оканчиваются на 1 и 2. Живые деньги для ГАИ. Иначе был бы ноябрь и декабрь. ТОЗ-106 взял не для охоты, а для того, для чего он и преднозначен: для защиты. На даче, на природе. Дай Бог и не стрелять из него никогда. Поэтому и патроны с дымным порохом. Последние годы я и ТОЗ-34 дымным порохом снаряжал, потому что неизвестно было через сколько лет ты этим патроном выстрелишь. |
22-5-2003 02:18
headhunter
да, капсюль был воткнут в доску, чтобы стрелять по нему. а что его взрыв пересилит энергию пульки, я тоже не ожидал. но так оно случилось - пересилил весьма намного, попав в лоб, набил шишку |
22-5-2003 02:37
headhunter
фуфловость определяется уровнем угрозы, которую вы сможете отразить. а не крутостью оружия. таскать с собой огнестрельное оружие, которое по боевой эффективности мало превышает ваш случайно подобранный камень, неразумно. даже если оно мало весит и компактное. [edited by headhunter] |
|
22-5-2003 03:05
Baron
ПРИСОЕДИНЯЮСЬ!
|
22-5-2003 03:36
Rojkov Artem
Ну "некоторые" не причисляют 106 к охотничьему оружию, как средству добычи дичи. Если обратить внимание, то контекст был такой: а кто-нить попадал? На что я ответил, что было такое дело. Мне кажется, что Вы, уважаемый коллега, несколько перебарщиваете.
|
|
22-5-2003 08:30
vsamsonov
headhunter
Да.. . Наши капсюли самые лучшие в мире  , а почему нет??!!Артему |
|
22-5-2003 11:50
iozer
to Михаил HORNET
в том то и суть что это укороченый вариант Рыси, по длинне такой же как ТОЗ. Там же видел Рысь с не складным прикладом и полупистолетной рукояткой (ствол также короткий), в руках не держал, но на взгляд достаточно удобная, на сколько это вобще возмоможно в короткиз образцах |
23-5-2003 12:05
headhunter
вовсе не хотел выразить к вам неуважение. просто кое-кто воспринял ваше достижение не как единичный случай, а как подтверждение, что из тоз106 можно уверенно попадать дробью влет. а на самом деле - нельзя. вот и все, что я хотел сказать - по моему, вполне по теме. |
|
23-5-2003 05:49
Смурной
а защититься от серьезного нападения, РЕАЛЬНО ТРЕБУЮЩЕГО применения огнестрельного оружия, с тоз-106 шансов мало. если у вашего злодея будет самозарядный пистолет или обычный дробовик (не обрез, а ржавая курковая тулка деревенского алкаша), преимущество будет на его стороне. а если при этом у вас будет не тоз-106, а "Бенелька" - то на вашей.
------ Отчасти оно верно. Но 95% случаев если не больше самооборона именно фуфловая. И если до появления газовиков достаточно было лишь обнажит ствол, чтобы шпану как ветром сдуло. То теперь у них дополнительный стимул этот ствол отобрать. Промазать из старой тулки проще, чем их ТОЗ-106. У БМ-ки и прочих стволы с дульным сужением. Это первое. Во вторых впопыхах вы достанете патрон снаряженный на гуся и снаряд метров тридцать будет идти пулей. Например, верхний ствол ТОЗ-34 на 50 метров укладывает в лист формата А4 8 картечин из девяти. А на 50 метров что же за самооборона? Это, братцы, уже война! А на войне, как на войне.. . Что же касается автоматического пистолета.. . В 1974 году мы, молодые тогда офицеры, устроили "первенство сопки" по стрельбе из пистолета. Стреляли на 25 шагов в железный лист размером около А4, поставленный горизонтально. Попали в лист лишь двое из пяти.(Один, дважды). Потом наш фельдшер -прапорщик объявил ПМ гуном и достал свой ТТ. Долго и тщательно целился и в итоге чуть не отстрелил себе носок сапога. Пуля жвякнула где-то под ногами. Конечно это не показатель. Стрельбы на стрельбище показали, что в части не один автомат не приведен к нормальному бою. Я с ужасом думаю: примут поправки к закону об оружии и хлынут на прилавки всякие ломачины с армейских складов.А вообще говоря, нет на свете ничего универсального. В том числе и оружия. У нас в стране сегодня для самообороны лучшего ствола чем ТОЗ-106 просто нет! Иное дело,если лично вам грозит реальное нападение и полный огневой контакт где-нибудь на глухом перегоне трассы Владивосток-Москва, и цель налетчиков ваш новенький автомобиль. Тут нужен 12 калибр, однозначно. |
26-5-2003 03:06
headhunter
по пистолету я полностью согласен. пистолет - оружие идиотов, чтобы попадать из пистолета в реальном деле, надо стрелять пару раз в неделю, навык быстро теряется, ружье эффективнее в несколько раз. а теперь посмотрим, что больше похоже на пистолет? тоз-106 или ржавая тулка? правильно! так что говорить, что из неё промазать проще - неверно. из неё сложнее промазать потому, что у неё есть нормальный приклад, позволяющий мгновенно навескидку стрелять, и длинный ствол, за счет чего она контролируется по направлению. кстати, в большинстве БМ правый ствол - цилиндр, хотя он и покучнее обрубка тоз106. несмотря на раскидистый (и неравномерный) бой тоз106 из него надо целиться, причем долго и неудобно, из тулки - не надо, т.е. противник быстрее. а ещё тулка позволит противнику напасть с большой дистанции, из тоз106 вы не достанете его. вот вам и самооборона на 50м! нападение будет с 50м - и придется отбиваться. а чем? [edited by headhunter] |
|
26-5-2003 06:47
Михаил HORNET
Ну не так уж сильно оно уступает-то по скорости и точности наведения. ну а то, что скорострельность ниже - конечно, это же болт, вопрос, насколько это будет востребовано.
в описанном А176 случае реальной самообороны ТОЗ-106 справился бы точно так же, как и описанный ТОЗ-34. Нет, вопрос выбора предельно ясен - если нужны габариты - то ничего компактнее 106-го нет. огневая мощь в сравнительно небольших габаритах (но куда больших чем у 106-го) - это Сайга-12К. "короткие" помпы/п-а еще длиннее Сайги-12К и имеют малое количество патронов в магазине. |
|
26-5-2003 09:58
Смурной
но в тоз106 слишком пожертвовали огневыми возможностями в пользу компактности. нормальному ружью оно слишком уступает в точности и скорости наведения, пистолету - в скорострельности.
------ Готов с Вами согласиться. Но с некоторыми допусками. 1.Главная беда 106-й это низкое качество ее изготовления. Вчера снарядил полдесятка патронов. Сделал это специально самым тупым и невежественным образом в расчете на самый худший результат. Дробь не согласованная, без контейнеров 2 номер или около того, отливал сам несколько лет назад, 2 патрона; 2 патрона самая крупная картечь - тоже самым безобразным образом уложенная и 1 патрон семерка (этот номер для 106 согласован). Вес снаряда 1/114 к весу ружья, навеску пороха брал 1/5,5 к весу снаряда. Ест-но дымный. То есть среднее значение. Гильзы пластмассовые закатанные закруткой. Так вот при подаче патрона окаянный девайс клинило при каждой перезарядке. Приходилось выбивать шомполом! патрон упирался вверх патронника и там застревал. В чем причина до сих пор не выяснил. На неделе разберусь. Дома снарядил болванки. Перезарядка с одним магазином нормальная, со вторым клинит. Незакрученную гильзу подают нормально оба магазина. Кто будет покупать 106 обязательно проверяйте. 2. Бой же напротив удивил и порадовал. Стрелял на 20 метров в картонный ящин размером в грудь взрослого человека,в центре диск от флоппи, за ящиком сосновая доска. Осыпь ровная, картечь вся по месту, диск прострелен в 4-х местах и две дробины в центре двойкой, семеркой разорван пополам, картечь пробила дюймовую доску, дробь вошла на несколько диаметров. Ну ящик ест-но -решето! Условия самообороны могут быть самые разные. И огневой контакт на 50 метров я представляю себе с трудом.НЕ в тех местах живу.У нас такая ситуация маловероятна. Зато компактность и вес 106-го позволяет носить его в рюкзаке. Например, уходя с дачи я могу брать его с собой. Оставить его негде. На рыбалке отойдя от машины - ствол со мной в рюкзаке. Полноразмерное ружье вызывает у работников правоохранительных органов и лесной охраны естественное желание его проверить и поинтересоваться, какого иглесиаса вы делаете в здешних местах с ружьем? Запросто могут и изьять. Свой ТОЗ-34 продал именно по этой причине. А вообще ТОЗ-106 - го$@но! Но меньше просто нет, увы и ах! Вот если бы уЪЪбки с ТОЗа сделали вместо болтового барабанное ружье того же размера - это была бы вещь! |
|
26-5-2003 03:20
vsamsonov
Я безусловно имею ничтожный опыт как охотник, но вот о чем я хочу сказать. Даже на дистанции 35м обычный ИЖ-27
дает дробью такую кучность, что проецируя это на 10-12-15 м думаю от мелкой пернатой вообще ни хрена не останется. Я о той которая из-под ног сваливает.. . А отпускат ее подальше - не уверен что в лесу или в зарослях это возможно или целесообразно из-за препятствий, веток, ограниченного обзора и т.п. вещей. С этой мыслью вы согласны??? А если да, то.. . В таких вот диких или сильно заросших местах есть место ТОЗ-106? |
|
26-5-2003 03:25
vsamsonov
Если кто не понял сути моего предыдущего поста, поясняю
, я про более раннее рассеивание дроби из ТОЗа-106.. .
|
|
26-5-2003 05:48
A176
Да.
Я так понимаю. 106 для позиционной войны не годен. А вот для самообороны.... Давайте посмотрим на дело с другой стороны. Смысл гопа - быстренько наскочить, отмудохать клиента, пощипать что найдет и слинять. И вот о чудо современной техники, 106 смотрит в лоб. И недочеловек понимает, глядя в ствол, что все кончиться плохо и понесут его медленно. На дистанциях до 5 метров (мы же самооборону обсуждаем) вполне достаточно. И принципиальной разницы в результате выстрела не будет. 106 или моссберг. Величина дырки будет примерно одинаковая. |
26-5-2003 06:39
kad
Кто бы мог подумать, что кулацкий обрез вызовет столько разговоров...
 ------ |
|
27-5-2003 01:33
Смурной
Утка птица быстрая. По ней и из прикладистого ружья попасть непросто, особенно по чиркам. А вот на фазана севшего на дерево, из-под собаки, особенно лайки, которая снизу отвлекает птицу, вполне реально. Словом ствол для выживания.
Кто-нибудь подскажите как лечить перекос патрона? Утыкается дульцем в верх и клинит так, что выбивать шомполом. |
27-5-2003 06:36
headhunter
что говорить о том, что было БЫ? |
|
27-5-2003 10:10
Смурной
Интересный у нас разговор получился. Как у Петросяна."Все говорят тампекс, тампекс! А я попробовал, Сникерс вкуснее."
|
|
27-5-2003 11:00
vsamsonov
Смурной
Ты прав на все 100.. . Я не помню уж который раз намекаю и спрашиваю про то, не удобнее ли из 106-го широким снопом на малой дистанции В ЛЕСУ или в ЗАРОСЛЯХ(!!!) стрельнуть по пташке. Поясню: На 25 м ИЖ-27М с 70/N3 в 70 см мишень в черное дал 53 дробины, в белое в пределах круга 113 дробин и вне круга 11 дробин. Кажется не плохо? Но.. . Вопрос - что будет с дичью, попади она под такой сноп или даже рядом??? Будет ли это фарш или ничего не будет кроме пера.. . И что будет с птичкой после попадания заряда в 2 раза меньшего по числу дроби и развернутого в разы сильнее??? А в смысле самообороны большинство похоже и не имеет ничего против этого "обреза". Ну, может за редким исключением.. . Я так думаю что самое то, если это самооборона а не желание шмальнуть в любого кто смахивает на гопника. При этом как бы понятно, что 2 патрона лучше 1 а 4-5-6-7 совсем замечательно, но всеже, как говаривал некий М. горбачев, здесь важен критерий разумной достаточности. |
27-5-2003 11:53
headhunter
недочеловек сплошь и рядом ничего не понимает. ваш же опыт это подтверждает - напасть с ножом на человека, вооруженного ружьем? легко! для отморозка. "тоже мне, каратэ! с голой пяткой - на чапаевскую шашку!" мой опыт общения с гоблинами говорит то же самое. выстрел обычно действует, демонстрация оружия - обычно нет. "да ты все равно не выстрелишь!" то же самое говорят сотрудники милиции (и в прессе, и в частных беседах) и крим.хроника - переход от словесного конфликта к прямому нападению на вооруженного человека с целью захвата оружия - вовсе не редкость. особенно для групп (стай) гопников. бывает расчет на психологическую неготовность к применению, бывает просто безграничная уверенность в собственной невъ.. нной крутизне и превосходстве, плюс вера в свою неуязвимость и бессмертие (характерна для молодых особей Гопус Вульгарис). так что факта наличия просто любого оружия и взгляда в ствол недостаточно, чтобы защититься. необходима реальная возможность и психологическая готовность быстро уничтожить нападающих. |
28-5-2003 12:07
headhunter
дык он говорил применительно к ситуации, когда противники могут гарантированно уничтожить друг друга - к тому, что многократно это делать не обязательно. а при самообороне с ружьем ничего не гарантируется, даже если у тебя 100 патронов, а не 7. 100% эффективность вообще недостижима. не говоря уже о 2000%, как в горбачевское время. а при "желании шмальнуть в любого кто смахивает на гопника" как раз годится любое оружие - внезапно завалить ничего не подозревающую жертву можно и из авторучки по мелкашечный патрон, а не только из обреза. а об охоте - если ты о летящей цели накоротке - по ней сложно попасть, кроме раскидистого боя нужна удобная прикладистая ложа. а по сидящей - тоз106 справится, но можно и обычное ружье раскучнить - просто другие патроны. смурной назвал еще одно подходящее применение для тоз106 (кроме браконьерства и внезапного нападения на врага-председателя колхоза). это выживание в особо диких местах. где дичь непуганая сидит плотно и правила охоты отступают на десятый план. оружие наземного аварийного запаса. |
|
28-5-2003 01:52
Смурной
for mr Vsamsonov
Что касается стрельбы накоротке, мой скромный опыт советует уделить надлежащее время снаряжению патронов. У меня с ТОЗ-34 была такая проблема: изгиб шейки приклада не соответствовал длине моей кисти.Поэтому при стрельбе влет, по неожиданно взлетевшей птице палец машинально ложился на задний спусковой крючок. Следовал выстрел из ствола с наибольшим дульным сужением в котором и патрон был снаряжен в расчете на дальний выстрел и, как следствие, промах. Пришлось изменить тактику. Нижний ствол снаряжать дробью в контейнере, а верхний с расчетом на более широкий разброс. Вот и все. Можно снарядить патроны так, что уже в нескольких шагах будет сноп диаметром в метр. Про парашют слышали? А вообще основное требование к ружью для охоты - это прикладистость! Ржавая тулка оставшаяся от деда может быть гораздо лучшим ружьем именно ДЛЯ ВАС, чем самая крутая иностранная модель. А у ТОЗ-106 только одно и несомненное преимущество: вероятность того, что он окажется с вами В НУЖНОЕ ВРЕМЯ И В НУЖНОМ МЕСТЕ значительно выше. И большинство это понимает, иначе этот форум так не разросся бы. Но у каждого человека свой жизненный опыт и свое представление о тех условиях применения оружия, в которых лично он может оказаться. По условиям работы, месту жительства и пр... Не соберись А176 на кабанчика , лежало бы его ружье дома в сейфе, а мы не имели бы чести об этом авторе слышать. Headhunter часто пишет об условиял полноценного огневого противостояния. Вероятно в тех краях где он живет таковое вполне вероятно. |
28-5-2003 02:11
headhunter
гы |
|
28-5-2003 07:32
Смурной
[QUOTE]Originally posted by headhunter:
[B] гы . да нет, места у нас довольно тихие. но:1)я лицензированный охранник ------ Ну вот, я сразу понял, что пишет профи. Безусловно в Вашем случае так и надо думать и поступать. Одобряю и поддерживаю. У меня ситуация несколько иная. Браткам я не интересен, деньги не вожу, а шпану доводилось разгонять двумя выстрелами вверх из стартового (не сигнального, а именно старого стартового пистолета). А 34-й на 106-й поменял не сдуру, а после долгих размышлений. И решающее - здесь размер. Не только под курткой носить, как некоторые предлагают, а в сумке или рюкзаке. Я много хожу пешком. В тайге, на рыбалке, за грибами и пр. Это ружье всегда может быть СКРЫТНО находиться при мне и неожиданно применено, а не лежать в машине (если я от нее отойду).Уж поверьте на слово, предупредительный выстрел делать не буду и показывать из чего пристрелю тоже.Но меня не поймут также,если с ружьем за плечами я буду шарахаться по дачному поселку, в магазин за продуктами (на даче ведь ствол не бросишь),по охотхозяйству или рядом с заповедником. Запросто лишишся и ствола и лицензии. Промазать? Чем черт не шутит.. . Стрелял всегда вроде бы неплохо. Даже из пистолета. А почему вы считаете, что при стрессе человек действует неуверенее и хуже? Всплеск адреналина стимулирует быструю реакцию.Мобилизует защитные силы организма.Прилив энергии. Не хочу приводить отдельные примеры этого. Они могут быть непоказательны. Но от описания одного случая массового поведения людей в состоянии стресса не могу удержаться. Дело было в Чили на рубеже 19-20 веков. Там у латиноамериканцев часто перевороты было. Так вот. Очередное восстание в провинции. Естественно направлены регулярные войска для подавления. Повстанцы же накануне получили пароход винтовок из Европы. Кажется 5-зарядки маузера. Войска были вооружены хуже, однозарядными винтовками, но были более дисциплинированы и боеспособны. Произошло сражение. Повстанцы были разбиты наголову(стресс) и, отстреливаясь, убегали от преследующих их войск вверх по склону горы. Когда же добежали до гребня, то обнаружили, что убегать не от кого. С перепугу перестреляли солдат противника. Кажется это из книги "Будущая война" Блиоха. Кстати, замечательное подтверждение преимущества скорострельного оружия перед устаревшими системами. |
|
28-5-2003 12:22
vsamsonov
Был вчера в Красногорске, смотрел ТОЗ-106 и короткую двустволку (510 мм стволы) ИЖ-43К. выбор сделал в пользу курковки, т.к. и на охоту по неудобью и пр. ходить собираюсь. Но тем не менее, краткое и первое впечатление о ТОЗе. Нормальное ружьецо, зря его некоторые хают.. . Скажу честно, отсутствие прицельной планки делает его малопригодным и ДЛЯ ОХОТЫ В ТОМ ЧИСЛЕ. Быстро прицелиться через такой прицел сложно, если можно. В остальном с учетом цены (до 100$) нормально! Детально не изучал, времени было в обрез, но впечатление от первого осмотра и держания в руках не испортилось. Вот так!
|
|
29-5-2003 06:41
Михаил HORNET
быстро прицелится из ТОз-106 поможет коллиматор. всего делов. А скорострельность, конечно, как у болта, но я это уже говорил.
|
|
1-6-2003 08:47
headhunter
и коллиматор, конечно, должен быть - ОКП-1?
 1)нет посадочного места 2)компактность ухудшится 3)самое главное - возможность быстро прицелиться определяется не только прицелом, но и эргономикой, прежде всего - прикладистой ложей, которой тоз-106 лишен  . при её наличии - целиться вообще не надо, ни через коллиматор, ни ещё как.не помню, кто тут на форуме из владельцев тоз-106 веселился, прочитав рейтинг моделей, в котором упоминался тоз-106: "оказывается, я тактическим дробовиком владею! это, оказывается, не ружбайка для автомобильных разъездов на всякий случай!" - за точность не ручаюсь, но смысл и "ружбайка" сохранены. единственное разумное усовершенствование тоз-106 - это не коллиматор, ЛЦУ и фонарь и прочие попытки "самонаведения" из серии "турбореактивный двигатель на велосипеде", а приклад, складывающийся вверх или вбок - а не вниз через рукоятку. это сократит время приведения в боевое положение и сделает его хоть иногда возможным в реальной ситуации. плюс удобная рукоятка, чему сейчас препятствует этот самый приклад, вынудивший сделать её плоской и угловатой. точность при быстрой стрельбе улучшится. |
|
2-6-2003 01:05
Михаил HORNET
ну никто не против таких усовершенствований - это и ежу понятно. там еще много чего можно сделать.
Только и существующий 106 не настолько неудобен при стрельбе, как Вы ему приписываете. А отсутствие посадочного места - придется ставить самому и только. поставить можно. |
2-6-2003 01:26
headhunter
использовал. не разово, но мало (на сайге, иж12 и рем870). коллиматор действительно делает корявое ружье менее корявым. но вовсе не превращает его в шедевр (ни сайга, ни тем более тоз106 не станут быстрыми как Н&Н). а потому я счел разумным просто работать с некорявыми образцами - на них достоинства коллиматора иногда окупают его недостатки, иногда нет. по крайней мере, это не универсальное решение на все случаи. |
2-6-2003 01:52
headhunter
"профи" - это слишком гордо звучит. я давно не работаю в охранном бизнесе, а когда работал, был так себе - ремесленником средней руки. настоящих профи видел - нам с вами как до Луны. |
|
|