А есть позитивные мнения про ТОЗ-106 ?

2sman:
Получается, через беруши его очень даже слышно - "до звона в голове"? Или есть методы борьбы с этим, например, ваты в уши побольше напихать Нет, я понимаю, что это особенность всех систем с коротким стволом, но...
2Сан-Саныч:
Десятым стволом - больно долго ждать, сразу 10 лицензий я себе пока позволить не могу.. . А вот третьим стволом я его планирую

А на какое давление испытан ствол, есть ли возможность форсировать выстрел? Если бы его под парадокс делали, взял бы не думая.

Привожу выдержку из паспорта ( http://www.e-guns.ru/oxota1017.htm )
"...
Не допускается:

производить разборку заряженного ружья;
применять снаряженные патроны при проверке взаимодействия деталей и механизмов ружья,
применять патроны, у которых среднее значение развиваемого в канале ствола максимального давления пороховых газов более 72МРа;
подвергать ружье переделке, приводящей к изменению формы, размеров и взаимодействия деталей и механизмов ружья;
применять неохотничьи пороха и пороха с истекшим сроком храпения, отсыревшие и с признаками разложения, а также высохший бездымный порох и смеси порохов различных марок,
применять гильзы и патроны с истекшим сроком хранения, а также пересушенные, т.к. это может привести к нарушению целостности гильз при стрельбе,
спрессовывать снаряд бездымного охотничьего пороха;
применять при снаряжении добавочный воспламенитель из дымного пороха.
... "

[edited by Men]

Не понимаю, для чего рисковать, держа патрон в патроннике когда на капсюль давит боёк! Для того, чтобы сжать пружину придется ручку поднимать и опускать, и двинуть затвор назад-вперед займет долю секунды. Вряд ли это сильно повлияет на скорость выстрела, к тому же лязгание затвора может оказать положительный эффект на психику нападающего.
Что касается лишнего патрона, то вряд ли потребуется третий или пятый(при 4-местном магазине) выстрел.

Я стрелял без затычек, чтоб так сказать в натуре почуствовать звук С ними то естественно нормально будет.
Давление - на стволе клеймо 72МПа

Коллеги!!! Я не буду касаться научной стороны этого вопроса. Я поделюсь личными впечатлениями. У меня как раз это было первое ружье с 1995 года, потом уже купил всего остального.
Для меня это чудо отечественной технической мысли - одно из самых удачных приобретений. И если по некоторым стволам есть мнение расстаться, то про 106 даже мысли такой не возникает. Удобно, смешно и прикольно. И даже больно кусается, если надо.
А!!!! И Это - в книгу Рекордов, если можно - я утку-то подбил.

Артем, спасибо за отзыв. К слову сказать - требуй включения в книгу Гинесса!
Уважаемый trof_d обещал внести, правда с оговоркой что занесут меня .. . Но так как больше никто и не похвалился реальными успехами, то наверное ты единственный претендент.

А чуть подробнее-как и чем с какой дистанции?

Братцы каюсь. Нет у меня полномочий по книге Гиннеса. Но в утешение заношу сей случай в свою книгу.
Если какой гад будет обхаивать ТОЗ-106 - предъявлю результат - вот как люди, в отличии меня "криворученко" стреляют!
Напильник и отвертка - лучшие друзья начинающего владельца ТОЗ-106!
Кстати 3-х зарядный магазин (в продаже его почему-то называют 4-х зарядным ), после несложных (2 человеко-часа) доработок начинает работать нормально .
Если что - помогу советом.

а по-моему, единственное подходящее применение этого ружья - браконьерство. вне сезона или в заказниках идешь как-бы на рыбалку, за грибами-ягодами и т.п., ружье за пазухой или в мешке (не в кобуре - любой егерь просечет, что это), и бьешь попутно встреченных уток (сидячих) и боровую - когда охоты нет, они часто подпускают очень близко. а для нормальной охоты и самообороны это не выбор, бо многие ружья делают эту работу на порядок лучше. я так пользовал натуральный обрез (незаконный ) бм 16 кал. - но мне тогда охотиться вообще было не положено в силу возраста. а из-за незаконности тот ствол закончил свое существование в лапах правоохранителей.
утку влет - это случайность. я видел, как человек влет из пневматического пистолета(!) иж53 влет убил галку. а другой человек из воздушки же, выстрелив от бедра, попал с 6м в капсюль жевело, причем капсюль взорвался и попал ему в лоб. но результативно стрелять с этим прикладом влет (даже с длинным стволом)? не смешите меня! вот когда на 10 выстрелов влет 5 уток кто-то возьмет - и о книге рекордов поговорим.
итак - дежурная пулялка на всякий случай (вдруг птичка подсядет или фуфловая "самооборона" в варианте отпугивания).

Originally posted by vsamsonov:
А чуть подробнее-как и чем с какой дистанции?

А я осенью как-то бродил с ним по лесу. Присел около прудика покурить и прочее. И как раз утка села. Пока я до ней на брюхе подползал, она мой зад откляченный увидала и деру. Ну тут уж ничего не оставалось как вскочить и стрельнуть.

А она возьми и грохнись.. . Ну метров 15-20 было. Пятеркой или четверкой не помню. Я ее потом полчаса вынимал - ни сапог, ни фига непромокаемого не було.

А так я 106 с собой везде таскал, где только мог.

headhunter
рассейте недоумение, как можно в легонький капсюль-жавело попасть так, чтобы он пересилил отдачу попавшей в него пули? Всяко бывает, знаю.. . Видел чудные рикошеты, которые в сказке не опишешь-засмеют!!!
Но тут просто невероятно...
Или капсюль был закреплен специально и по нему стреляли намеренно как по мишени?

to headhunter

Мы уже кажется определились, что 106-я не для охоты.. . И что значит"фуфловая самооборона"? Если у меня в руках оказался камень и я им проломил злодею голову, то это и будет самая настоящая самооборона...
Или получается, если у меня в руках Бенелька, то это "крутая самооборона", а если 106-я то "фуфловая"?

Главное результат.. . Или вы относитесь к эффективности самообороны с точки зрения "что? мне воевать в двубортном?"

Основным аргументом за 106-ю является ее вес и компактность.. . И тут уже не рассматривается возможность более эффективно чем из Сайги делать дуплеты...

Я еще раз повторюсь.. . у меня есть Сайга 20К.. . Но не всюду ее возьмешь с собой.. . Тяжеловата и размеры больше 106-й...

А с задачами самообороны (не военных действий в составе малой группы она справится на ура.. . С 5-10-25 метров картечью шансов у нападающего почти нет...

А что еще надо?

Мне лично 106й не нравится, какой то он куцый, ИМХО таскаться с самооборонным болтовиком - не дело, да собственно сейчас уже Сайга Тактик в продажу поступила, это все ж получше будет.

Если не трудно ссылку на Сайгу тактик если есть...
если она весит столько же сколько 106-я и по размерам такая же, тогда да.. . 106-й в проигрыше..

Никакая Сайга по компактности даже близко не пробегала рядом с ТОЗ-106.
У ТОЗ-106 я иногда отвинчивал пистолетную рукоятку(законом НЕ запрещено)- компактность существенно повышается. Получается некое подобие СТЕНа, и вдобавок при стрельбе не страдает костяшка большого пальца(а так-каждый раз ссадина от приклада).
Вчера достал эту штуку из сейфа, скурпулезно вычистил, подворонил где стерлось, и понял - люблю (спустя 6 лет).

Сайга у меня есть(20с).

Originally posted by Rojkov Artem:
А так я 106 с собой везде таскал, где только мог.

А почему в прошедшем времени? Надоело?

Originally posted by Vladik:
Если не трудно ссылку на Сайгу тактик если есть...
если она весит столько же сколько 106-я и по размерам такая же, тогда да.. . 106-й в проигрыше..

forums/Forum1/HTML/000835.html
Как правильно заметил trof_d ничего общего по компактности с ТОЗ-106 "тактика" не имеет.

Вот еще отсюда: forums/Forum1/HTML/000228.html

Originally posted by Wind:
тоз 106.. . как было сказано Сан-Санычем ресурс очень низкий. у знакомого появилась трещина в затворе примерно после 60 выстрелов. может заводской брак всплыл, может что еще...

Владельцы! Проясните это действительно брак или на самом деле такое может быть? У кого какой настрел? И действительно, что свежекупленный ТОЗ-106 нужно доводить до ума, затвор там ходит туго и т.д.(ну проблемы с магазинами можно не считать).

Ну не знаю, я еще 60 выстрелов из него не настрелял
А затвор ходит хорошо, Сан-Саныч говорит что у него МЦ20-01 затвор ходит хуже чем у меня в ТОЗ-106

У меня настрел из 106-го порядка 800-900 выстрелов - часто бабахингом с ним занимались. Проблем вроде нет. Только приклад раз открутился.

[QUOTE]Originally posted by налетчик_Беня:
[B] А почему в прошедшем времени? Надоело?

А сейчас вроде как сайгу прикупил и 106 теперь лежит в темной комнате для обороны от гопников-домушников. За три месяца у нас 2 квартиры обчистили.

[edited by Rojkov Artem]

А вот что и получается, среди владельцев сего девайса недовольных не наблюдается.
Я тоже загорелся!

налетчик_Беня
Пожалуй ты прав! особенно после данных о настреле на порядок превышающий приводящийся здесь ранее.. .

Посмотрел вчера на сей механизм. 2800 стоит. Вполне человечно. И пилится легко

Посмотрел сегодня на проспекте Мира - обрез обрезом да еще со следами напильника. После хорошего ружья и в руки взять... ствол на витринном образце серьезно разностенный - продавец сознался что на складе их много, но все коробки открывать не будет (по его словам "смысла нет - других не найти - а львиная часть партии идет в регионы - без заводской упаковки не примут".
Мысль о приобретении сего девайса мной отвергнута.

Нашел вчера инфу по ТОЗ109 и ТОЗ110.
Нарезные стволы 10+1. Аналог "смерть председателя". Тихо млею.

Вот эти? - http://www.hunt4u.ru/toz-109.htm

ТОЗ-109 и ТОЗ-110 магазинные карабины калибра 7,62 мм под патрон 7,62х51

Ружье ТОЗ-110 калибра 7,62 мм с магазином на 10 патронов

- магазинный карабин калибра 7,62 мм под патрон 7,62х51, созданный на базе одноствольного ружья МЦ20-01 (ТОЗ-106). Ранее, в ЦКИБ этот вариант носил название МЦ20-07, от которого ТОЗ-109 отличается коробчатым магазином повышенной емкости на 7 патронов. Приклад складной по типу АКС-74, ставящий оружие в сложенном положении на автоматический предохранитель. ТОЗ-110 может комплектоваться оптическим прицелом...

Э-э-э... Кто-нибудь, скажите мне - а смысл в оптическом прицеле на обрезе есть?...

[edited by Men]

"А был ли мальчик"?

В смысле, а видел ли кто-нибудь эти "нарезные обрезы" в продаже, или они существуют только на бумаге/в виде опытных образцов?

Именно эти.
Видел в Туле. Продаются.
Я просто не понимаю чего-то - это ж обрез чистой воды.

Хм. Вопрос номер два.

А ручонки-то не поотбивает, стрелять из такого вот "огрызка" под 7,62х51? Тут обрезы недавно обсуждались, вроде сошлись на мнении - в гладкоствольные надлежит пихать патроны с ослабленным зарядом, чтоб без рук не остаться. А нарезной винтовочной патрон так просто не переснарядишь, у нас не Америка, соответствующие приспособления фиг достанешь.

Originally posted by @ndy:
Хм. Вопрос номер два.

А ручонки-то не поотбивает, стрелять из такого вот "огрызка" под 7,62х51? Тут обрезы недавно обсуждались, вроде сошлись на мнении - в гладкоствольные надлежит пихать патроны с ослабленным зарядом, чтоб без рук не остаться. А нарезной винтовочной патрон так просто не переснарядишь, у нас не Америка, соответствующие приспособления фиг достанешь.

Да не поотрывает руки - кулакам вон не отрывало когда комиссаров патронами 7.62х54 мочили, другое дело что порох не полностью сгорит - так ну и фиг с ним, для "хорошего человека" пороху не жалко...

------
Сайга хороша для того у кого она есть и плохо тому у кого ее не окажется в нужный момент.

В нарезном варианте - взял бы не думая...
Когда же 5 лет-то пройдут?.. .

Я даже не знал что такие существуют, обязательно куплю.

2Men а кто и где сказал что ТОЗ-109 гладкоствольные?

А никто и не говорил.
В начале речь шла о ТОЗ-106 - гладкоствольном "обрезе" 20 калибра. Потом A176 упомянул ТОЗ-109 и ТОЗ-110. Вот эти два последних, насколько я понял, идут с нарезными стволами (см. мой пост выше) под патрон 7,62х51. Возможно, есть еще вариации.

Ссылки для сравнения:
okhotnik.ru - 20/70, Ружье одноствольное магазинное ТОЗ-106
http://www.hunt4u.ru/toz-106.htm - Одноствольное многозарядное гладкоствольное ружье ТОЗ-106 20-го калибра
http://www.hunt4u.ru/toz-109.htm - ТОЗ-109 и ТОЗ-110 магазинные карабины калибра 7,62 мм под патрон 7,62х51

По мне, так проще хорошую рогатку купить и шарики от подшипника - ведро. С точки зрения стрельбы, полный фаршмак. А с точки зрения самобороны, и таскать не всегда ведь с собой будешь и применение под вопросом. Уж лучше хорошим ножом по суставам пройтись. С позиции туристов - можно ведь и помпу с пистолетной рукояткой. И патронов больше и охотиться лучше. А в большой туристический рюкзак и более длинные вещи незаметно входят

Baron
Нанести тяжкий вред здоровью можно и рогаткой конечно, и помпой разумеется. Гемморой от этого будет вероятно тот-же...
Но помпа примерно на 1 кг тяжелее, а ведро шариков на все 7 .. .
А в рюкзак оно конечно - влезет много чего, но лучше более полезного