18-10-2008 22:05
Balloo
Трудно сказать по фотографии. Пошшупать надоть. Могу сразу сказать, что мне такая валына будет неудобна. С такой удлиненной в горизонтальной плоскости рукояткой до спускового крючка не достану.
------ |
18-10-2008 22:09
ag111
??? |
18-10-2008 22:18
XForce
Что за вопросы? в чем я ошибся? Инерционный способ перезаряжения за счет отката ствола. Пушку представь себе, как в ней при выстреле ствол откатывается, вот будет примерно похоже. |
18-10-2008 22:28
ag111
По моему это аналог Бенелли с неподвижным стволом.
|
18-10-2008 22:33
XForce
Нет надобности делать лишних догадок, я все написал по поводу его ТТХ. Этот полуавтомат не имеет вообще ничего общего с Benelli! Эта система при перезарядке использует энергию отката ствола. |
18-10-2008 22:34
Andrey_R
НАсколько я понимаю, ![]() |
18-10-2008 22:35
XForce
Верно. |
18-10-2008 22:43
ag111
http://www.ordvor.com/shop/group/485/ |
18-10-2008 22:51
XForce
Ну хорошо, ты сам попробуй их визуально сравнить. Посмотри, что Xanthos совсем не похож на этот! Думаю, что это эксклюзивная серия, возможно устаревшая, но весьма качественно сделанная и возможно мы такие больше никогда не увидим. |
18-10-2008 23:19
vano-sha
|
18-10-2008 23:22
Пухлый Ш
http://www.bredafucili.com/ Вот сайт изготовителя, ещё несколько месяцев назад (точно не помню когда в последний раз заходил) сайт был другой и модель о которой вы пишите там была, сейчас нет.
|
18-10-2008 23:26
XForce
Согласись, что совершенно не похож. Коробка, ствольная планка, затыльник.. . это только то, что бросается в глаза, дамаю, что можно и более 10 отличий найти при очном сравнении. |
18-10-2008 23:28
XForce
Вот возможно вы ответили на вопрос! Модель была представлена официально, но в связи с нерентабельностью была снята с производства. |
18-10-2008 23:40
vano-sha
ну визуально все отличаются как либо, но это обычный МЦ21-12
когда взял в руки тройник Золи, то чуть не стошнило - заусенцы на антабках такие, что ремень не повесить |
18-10-2008 23:45
XForce
Видимо, барыги, антабки самые дешевые в Китае заказали |
19-10-2008 00:13
vano-sha
наверное, для Ижа к примеру не смертельно, а для ружжа за 200 тыров, просто стыдно, причем дерево тоже пригнано кое как, про баланс вообще молчу
|
19-10-2008 00:19
Пухлый Ш
Видел в продаже такое ружьё вот здесь. http://www.cabelas.ru/ Вдруг кто-то захочет, ружьё в любом случае интересное хотя бы тем, что необычное. http://www.cabelas.ru/ |
19-10-2008 00:20
XForce
Соглашусь, однозначно недопостумое нарушение качества для такого именитого бренда как Zoli. Но еще раз по своей теме, качеством именно этой модели Breda, я был очень приятно удивлен |
19-10-2008 01:01
vano-sha
когда опять разрешат ввоз для частных лиц, то это станет актуально |
19-10-2008 03:17
Михалыч.59
По-моему, при быстрой стрельбе пальцы бить будет. Спусковая скоба.
![]() |
19-10-2008 15:17
Заряжающий
Внешность обманчива. Как называется эта модель?Судя по данной выше ссылке http://www.ordvor.com/shop/group/485/ , в модели Xanthos запирание осуществляется качающимся клином, т.е. как в Браунинге А-5, и уже поэтому слизать с неё МЦ-21-12 не могли. Скорее эту Бреду слизали с Браунинга. Да и форма задней оконечности коробки и её крышки на МЦ-21-12 плавнее чем на вашем фото. В модели Echo запирание поворотом затвора. Тоже далековато от МЦ. Общее во всех этих ружьях только принцип действия автоматики, основанный на отдаче ствола с длинным его ходом. Оттого и сходство внешнего вида. Так только на основании того, что на немецкой штурмовой винтовке газоотводная трубка располагалась над стволом и имелся магазин в виде рожка, некоторые товарищи утверждают, что папой АК был сам Гуго Шмайссер. ![]()
|
19-10-2008 15:58
Тохтабыч
В 9/2008 номере калашникова большая статья Дегтярева про этот ксантос, с резюмой - "ох.. . какое хорошее ружжо".
|
20-10-2008 18:22
korney-ohotnik
На первой странице ссылка на моё бывшее мц 21-12, типа "найди десять отличий". Я эту бреду смотрел в Косми( бывший спортактив), ну и отличия искал. их очень мало, даже цевьё один в один, главное отличие- ободрал все пальцы, пока бреду собирал и разбирал, в мц всё было подогноно, кромки притуплены, а тут.. . Вспотел, пока собрал-разобрал, да и не прикладисто-вся планка открыта, хотя имею обычный рост-178, руки и шею. Видать, под толстенького итальяшку ложе заточено, с короткой шеей и толстыми пухлыми ручками. В целом- не впечатлило, это если деликатно выразиться.
|
20-10-2008 18:31
Ловец Снов
Приходилось держать в руках данное ружье и разбирать. Внешне исполнение очень качественное, подгонка металических и деревянных частей на уровне. В Москве только в 1 месте продается такое оружие.
|
20-10-2008 18:41
альберт
Так только на основании того, что на немецкой штурмовой винтовке газоотводная трубка располагалась над стволом и имелся магазин в виде рожка, некоторые товарищи утверждают, что папой АК был сам Гуго Шмайссер.
[/B][/QUOTE] Для справки: Шмайсер работал в конструкторском бюро, которым командовал М.Т. Калашников. И сходство не только во внешнем виде. механизм просто адаптирован под 39-й патрон. Так что, сравнение не совсем удачно. По ружью, я бы купил только по тому, что напоминает МЦ21-12 но хороший старый образец найти не могу. Наверое харизма МЦ будет оказывать положительное влияние на это оружие. Покупатель будет пологать, что покупает МЦ 21-12 сделанное в Италии. |
20-10-2008 19:10
Ловец Снов
В настоящее время мало полуавтоатов выполненых без применения легких сплавов и пластика, это один из таких экземпляров.
|
20-10-2008 19:26
Заряжающий
Это каким таким КБ до 1947 года командовал старший сержант Калашников? ![]() |
20-10-2008 22:24
Пухлый Ш
Сегодня заезжал в этот магазин, весит, по виду как на фото в начале темы. Стоит 45000 вроде б.у. но не уверен, выглядит хорошо. |
20-10-2008 23:05
vano-sha
а наше ровно 4500
![]() |
21-10-2008 03:41
альберт
Я могу чтото путать. Но в КБ проектирующее АК, точно (принудительно для его же пользы) трудился Хуго Шмайсер. |
21-10-2008 04:23
Strelezz
[QUOTE]Originally posted by альберт:
По ружью, я бы купил только по тому, что напоминает МЦ21-12 но хороший старый образец найти не могу.
|
21-10-2008 09:36
korney-ohotnik
Согласен на 100%. Можно найти великолепно работающий образец с хорошей обработкой железа, да и дерево самому доработать, по цене будет гораздо гуманней, а по потребительским качествам минимум не хуже. Недавно продал свою мц 92 г.в., штучное, 5 вариант, новый владелец попискивает от счастья. |
23-10-2008 02:40
альберт
Увы во Владивостоке найти не могу. Может плохо искал.
|
25-10-2008 12:35
Вовчик 70399
Совершенно с вами согласен. Хочу добавить, конструктор Николаев ничего ниского не слизывал, МЦ сам по себе эксклюзив, да откат ствола естественно был взят за прообраз-но как существующая система, а не с Браунинга. В МЦ механизм запирания и все остальное своё и не похоже на другое. покажите другое самозарядное ружьё которому в полевых условиях можно сделать неполную разборку без инструмента за 20 секунд? И всё это грамотно скомпоновано. Браунинг отдыхает. А если думать что кто-то с кого-то слизал, то все револьверы Кольты. |
26-10-2008 17:21
Dr.Shooter
Не взял бы такой, ИМХО, название бредовое.. .
|
26-10-2008 17:55
Поножовец
Benelli M3, например.. .
|
26-10-2008 20:25
lexa2112
Fabarm я с грустью думаю, ну куда делась та изначальная надежность изготовления изделия которая предвещала многодесятилетнее использование оружия.
хм-хм-а но и видно что у мц всего 8 тыс выстрелов гаранта-а у фабарма в несколько раз-вообще бреду и фабарм не корректно сравнивать было |
26-10-2008 20:34
Dr.Shooter
Что же это за такая "изначальная надёжность" такая?
![]() |
|