Вес полуавтомата. Насколько он критичен?

мр-153 весит 4 кило, а в паспорте 3.6 написанно !

Сейчас взял МуРку ибо кипятком писаю от полуавтоматов . На охоту еще не ходил, не скажу, как оно на ходовой (подозреваю, что тяжеловато). Вскидывать нормально, в принципе, хотя после десяткая вскидываний чувствуется напряжение.
В общем, сугубо индивидуально.
Бекас и Турки лично мне в плечо не стали.

А мне вот очень нравится МЦ21-12 оно у меня 2004 г. с красивой ореховой ложей, весит без патронов 3,5кг.Я ношу его на ходовые охоты зимой, бой у него хороший и пулей и дробью.

Взят он был первым выстрелом метров с 15,дробью номер четыре. Вся дробь была под шкурой с левой стороны, т.е. бит "на вылет".

Тяжелей ружьё, морда целей будет. А так пока молодые не обломитесь. В воскресенье шт. 80-100 патронов выстрелил, в т.ч магнумы по тарелочкам, из лёгонького бенелли. Стрелять страшно стало, на правой щеке синячок.

Да меня собственно отдача не волнует. Интересует насколько большой вес ружья способствует более точной стрельбе. Слышал, что при большом весе ружья поводка более плавная, но проверить на практике возможности не было.

Originally posted by belkin1550:

мр-153 весит 4 кило, а в паспорте 3.6 написанно !

153 -07гв, пластик, 710мм -вес 3,6! кг. без патронов, взвешивал на весах.
Кстати был удивлен, так как при покупке был готов к тому что оно окажется тяжелее моего ИЖ27(орех, 725). По крайней мере в паспорте к 27_у вес указан 3,6. А по весам оказалось 3,8! кг.

Originally posted by skyfiew:

но если ружье при выстреле меньше с прицельной линии уходить будет, то неплохо

МР-153 при стрельбе пулей однозначно будет уходить на 11 часов. Так что к этому нужно быть готовым

Originally posted by РRР"Р Р_:

Тяжелей ружьё, морда целей будет. А так пока молодые не обломитесь. В воскресенье шт. 80-100 патронов выстрелил, в т.ч магнумы по тарелочкам, из лёгонького бенелли. Стрелять страшно стало, на правой щеке синячок.

То-же самое, синячок на груди. Поводка у тяжёлых стволов мне лично удобнее.
forum/60/324910

Стрелять страшно стало, на правой щеке синячок.

ИМХО неправильная вкладка или подгонка ложи.

Originally posted by Читатель:

ИМХО неправильная вкладка или подгонка ложи.

Имянно. Почему-то двустволка 12 калибра весом 3.16 кило синяков не оставляет. Взял после нее в руки МЦ21-12 - етить налево.. . Вес фиг с ним, но баланс это нечто. Тренажер для развития левой руки.

------
Ребята, давайте жить дружно!

Originally posted by skyfiew:

Интересует насколько большой вес ружья способствует более точной стрельбе.

Если вес распределен правильно, то способствует. У мурок, эмцех и пр. бекасов вес - в переднюю руку. Это неправильно. Провести и даже просто вскинуть точно эти ружья сложнее, чем ружья с тем же весом, но с правильной развесовкой. Турки в плане баланса-развесовки намного более симпатичны.

Originally posted by skyfiew:
Планирую прикупить полуавтомат. На ВВВ денег нет, так что или Бекас, или МР-153, или турки. Турки конечно легче, но вот возникает вопрос: "А нужно ли гнаться за наименьшим весом?" Мои охоты - это утка как из под себя, так и на перелетах, и заяц с подхода. Охоты хоть часто и ходовые, но ружье я в руках не таскаю, а ношу на быстром ремне, так что лишние 500г наверное не критичны. С другой стороны у тяжелого ружья меньше отдача. Для меня в принципе фиолетово, из МР-133 магнумом стрелял и особого дискомфорта не почуствовал, но если ружье при выстреле меньше с прицельной линии уходить будет, то неплохо. Вопрос задаю потому, что из тяжелего полуавтомата не стрелял, была одностволка, двустволка, затем помпа. Не хотелось бы ошибиться при выборе следующего ружья.

охотился раньше только с ИЖ-27 и привык к нему сильно, потом купил МР,пострелял и все так же результативно, дичь,зверь, все так же добывается

Если вес распределен правильно, то способствует. У мурок, эмцех и пр. бекасов вес - в переднюю руку. Это неправильно. Провести и даже просто вскинуть точно эти ружья сложнее, чем ружья с тем же весом, но с правильной развесовкой. Турки в плане баланса-развесовки намного более симпатичны.

Лёха, это имеет значение, когда речь идёт о +1 или +2 мишени к разбитым 20 Я люблю охотится с МЦ 21, но, ИМХО, с полуавтоматами, хоть турецкими, хоть русскими, хоть итальянскими про баланс надо забыть, т.к. он меняется после каждого выстрела по мере опустошения магазина.

Originally posted by Пронькин:

То-же самое, синячок на груди. Поводка у тяжёлых стволов мне лично удобнее.
forum/60/324910

Тогда вам должна понравиться Сайга-12. С навинченным Супергусем, колиматором и снаряженным магазином весит 6 кг.

Originally posted by Escaper:

Лёха, это имеет значение, когда речь идёт о +1 или +2 мишени к разбитым 20 Я люблю охотится с МЦ 21, но, ИМХО, с полуавтоматами, хоть турецкими, хоть русскими, хоть итальянскими про баланс надо забыть, т.к. он меняется после каждого выстрела по мере опустошения магазина.

Жень, человек спросил - я ответил . Конечно то, что стрелять не удобно, не значит, что нельзя попадать - был у меня опыт стрельбы триплета (три чашки на столе "стрелы" - одна на другой и одна рядом) с чужой кондовейшей мурки с длиннющим спуском и никакой ложей, так со второй попытки разбил. Но этож так.. . изврат. Зачем на охоту брать специально то, что неудобно, если есть варианты?

Про баланс - это ты расскажи французу, стрелявшему с п\а в финале ЧЕ в Норе .

Добалю свои 5 копеек. Использовал МР-153 на охоте 2 года, после чего купил себе двустволку и начал учится стрелять на стенде. Тренеры, который начал ставить мне стойку долго удевлялся, почему это я хватаю ружье за край цевья, ведь так не очень удобно удерживать ружье. Проанализировав всю сиуацию, я пришел к выводу, что из-за того, что долго стрелял только из МР-153 у которой баланс очень сильно смещен вперед на стволы, у меня вырабаталась дурацкая привычка удерживать ружье за край цевья, для тго, чтобы компенсировать ужасный баланс. В итоге очень долго переучивался от этой ыредной привычке.

Конкретно про Мр-153 и иж-27. На плече весят одинаково. Но таскать МР в руках с полным магазином это изврат. Баланс от двустволки отличается сильно. Мр-ка хороша там где срелять нужно из скрадка, или по выводкам.

Мое мнение прежнее - вес для ружья является определяющим фактором на ходовых охотах, и на зайца в особенности. Сам люблю легкие ружья, реально наблюдал случай, как в конце трудной охоты за 50 метров до посадки(в конце мокрой пашни 3км) человек не смог нормально выстрелить по поднявшемуся зайцу, т.к. был уже не в силах полностью поднять ружье(МЦ21).
Для любителей поприкалываться, сразу замечу, что человек был абсолютно трезв и далеко не хрупкого телосложения, чуть за 30.

Лёха, это имеет значение, когда речь идёт о +1 или +2 мишени к разбитым 20 Я люблю охотится с МЦ 21, но, ИМХО, с полуавтоматами, хоть турецкими, хоть русскими, хоть итальянскими про баланс надо забыть, т.к. он меняется после каждого выстрела по мере опустошения магазина.

Речь, то о том что изначально разряженное ружо имеет баланс с клевком ствола, если зарядить полный магазин, этот клевок становится неприличным) Вскидываться правильно и контролировать ружье корпусом становится тяжелее, охотится то можно и давольно успешно, просто есть варианты по эргономичнее. Я вобще не сторонник легких ружей, особенно если охота не ходовая, но у меня ПА весом 2850, с отличным балансом и прикладистостью, заряжаю я не более 3 патронов(в зарядке большего колличества не вижу смысла) при этом баланс страдает не особо, смещение вперед для меня как для бывшего траншейника даже небольшое удобство, а современные пороха при нормальных навесках дают комфортный выстрел(с чем в основном и призван боротся вес оружия)в общем при весе 2850 я стреляю в основном заряжая рексом и 30гр дроби, в пределах моей стрелковой подготовки дичь падает, и на комфортность стрельбы халоватся грех.
П.С. Я взял МР своего товарищя в руки, ну топор топором, хотя надежное и долговечное, а пистолет МЦ вообще мне неудобен впринципе. В общем ИМХО, если кому интересно: В условиях современных порохов и нормальных охотничих навесок до 32гр и в редких случаях гусинных охот 36гр, ружье 12 калибра может весить от 2850, по мне плюсов больше чем минусов. С Уважением ВАХО!

Про баланс - это ты расскажи французу, стрелявшему с п\а в финале ЧЕ в Норе .

На спортинге в автомат тоже по два заряжают, так что баланс который есть почти не меняется. А на охоте полный магазин Да и француз поди привык уже

Originally posted by Escaper:

А на охоте полный магазин

На большинстве подавляющем охот реальные пацаны больше 3х не суют . 5 - по зверю, да по гусям, когда осаживаешь стаи на 15-20м и хочется навалять их сразу мешок . В остальных то случаях - НАХ???

На большинстве подавляющем охот реальные пацаны больше 3х не суют

+1 (Леш я это и отписал выше.. . тока 1 страница кончилась а на 2-ой ты тут как тут;- )

Я на уток всегда по 5 заряжаю.

Originally posted by Escaper:
Я на уток всегда по 5 заряжаю.

Жень, пoтому что больше не влазит? Мы тебе на ДР скинемся и задарим трубу на всю пачку . Или как вариант могу тебе патронов-миньон накрутить - по 35мм - всё десяток запихнешь

Жень, пoтому что больше не влазит? Мы тебе на ДР скинемся и задарим трубу на всю пачку . Или как вариант могу тебе патронов-миньон накрутить - по 35мм - всё десяток запихнешь

Леш ну что ты прикалываешся, а вдруг 5 уток налетит, а мы с табой со своими 3 патронами всего трех возмем), хотя бывало и такое.... . но редко чаще дуплеты получаютсо, хотя тоже редко чаше одна, а в принципе и ни одной, так я сделал вывод лучше сжечь 3 патрона и ничего не взять, чем сжечь 5 и ничего не взять.. . экономия мать ее) Сцуко так на рынке все дорого;-)
П.С. то skyfiew(топикстартеру) Вам наверно будет интересно: Турецкий полуавтомат ATA ARMS не полениетесь прочесть хотя бы 5-6 страниц, чтоб сложилась более менее полная картина. Удачи!

Леш ну что ты прикалываешся, а вдруг 5 уток налетит, а мы с табой со своими 3 патронами всего трех возмем),

Во! Я так и думаю всегда Четыре сбивал и не один раз. Просто мне так кажется веселее. Не, ну конечно после открытия можно и по два заряжать Всё равно уже по пять не налетает

Жень, пoтому что больше не влазит? Мы тебе на ДР скинемся и задарим трубу на всю пачку . Или как вариант могу тебе патронов-миньон накрутить - по 35мм - всё десяток запихнешь

Лёха, пяти достаточно, но слово миньон звучит уж больно заманчиво , только боюсь, что заедать будет.

Во! Я так и думаю всегда Четыре сбивал и не один раз. Просто мне так кажется веселее. Не, ну конечно после открытия можно и по два заряжать Всё равно уже по пять не налетает

Тогда мне точно, при охоте на вяхиря в предгорьях, надо конструктивно, что то менять, ленту пулеметную что ли приспосабливать, а если серьезно тут кому что больше ШАРМ) А по четыре четырмя выстрелами я не добывал, добывал 4 тремя, "выцеливал" трех а в край снопа четвертая сама залетала, но это очень редко, чаще как показывает практика на охоте возможны дуплеты, а с этим у нас проблем не имеецо, мажем ВСЕ;-) На радость зеленым;-)С уважением;-) ВАХО

2skyfiew
п/а он вам зачем?

Тогда мне точно, при охоте на вяхиря в предгорьях, надо конструктивно, что то менять, ленту пулеметную что ли приспосабливать, а если серьезно тут кому что больше ШАРМ)

Да, наверное на вяхиря нада ленту
Вобще я бы попробовал такую охоту. Я давно на голубей хочу специально поохотиться, даже место нашел по Малоярославцем, на полях. Всё никак не соберусь. Но там понятно таких стай просто нет как у вас.

Вес не критичен при соответствующей физ подготовке. Некоторым пох что таскать лиш бы нравилось. Другие бьются за каждый грамм. Пилят строгают и всячески извоащаются.

Вес не критичен при соответствующей физ подготовке.

Да не физическая подготовка определяющий фактор, а условия охоты.
Охота на пролете- действительно легкость не нужна, скорее наоборот - много выстрелов - тяжелое-меньше отдача. А таскать его целый день по пояс в грязи чтоб выстрелить два раза - совсем другое дело.
Все эти рассказы про физподготовку хороши на привале. На 10 километре доброй пашни они рассеиваются, как дым.

Originally posted by StarnaK:

Да не физическая подготовка определяющий фактор, а условия охоты.
Охота на пролете- действительно легкость не нужна, скорее наоборот - много выстрелов - тяжелое-меньше отдача. А таскать его целый день по пояс в грязи чтоб выстрелить два раза - совсем другое дело.
Все эти рассказы про физподготовку хороши на привале. На 10 километре доброй пашни они рассеиваются, как дым.

ерунда.. . разницы между 27-м и МРкой не заметил.. .

ерунда.. . разницы между 27-м и МРкой не заметил.. .

Вы хотите сказать, что в балансе этих двух ружей нет никакой разници ?

Originally posted by Ловец Снов:

Вы хотите сказать, что в балансе этих двух ружей нет никакой разници ?

читайте внимательнее, речь идет о весе ружья.. .

Всё никак не соберусь.

Женя не знаю как на полях, а вот на пролете охота на голюбя по спортивности врядли сравнится к какой либо другой, тем более для вас для спортингистов, а хороший лет, это представь на площадке нажмут весь алфавит одновременно, и вместо глиняных летят настоящие, ты вкладываешся а тарелка, раз шмыгает через себя сальто мартале и летит в диаметрально противоположную сторону) Я в детстве так и учился стрелять по голубям, это потом была траншея, если бы в то время был спортинг может им бы и увлекся, а так канава сродни охоте по перепелу с собакой, которой как и вяхирем я болел и болею.

читайте внимательнее, речь идет о весе ружья.. .

Оружие с одинаковой массой и с разным балансом воспринимается совершенно по разному. Сам владел и ИЖ-27 и МР-153, поэтому знаю о чем говорю. Вот и получается, что оружие с одинаковой массой при стрельбе и повододке ведет себя совершенно по разному. МР-153 откровенно клюет стволами.

Ох, мячты... .

Originally posted by Ловец Снов:

Оружие с одинаковой массой и с разным балансом воспринимается совершенно по разному. Сам владел и ИЖ-27 и МР-153, поэтому знаю о чем говорю. Вот и получается, что оружие с одинаковой массой при стрельбе и повододке ведет себя совершенно по разному. МР-153 откровенно клюет стволами.

согласен, но в посте речь шла о весе ружья на переходах, а при стрельбе.. .