Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Ружье для походов ТОЗ-106 vs сайга 20к (12к) ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 19 : 1234567...16171819
Denis_FT
31-1-2019 21:33 Denis_FT первое сообщение в теме:
КУСОК СООБЩЕНИЯ В ПЕРВОНАЧАЛЬНОМ ВИДЕ.
Собираюсь приобрести компактное, легкое, бюджетное (до 20 т.р.) ружье для пеших походов до 3-х дней. Основные задачи:
1. Дополнительный аргумент неадекватным двуногим мутантам.
2. Самооборона (не обязательно на убой) от нежданного крупного зверя (вероятнее кабан, вряд ли лось, если уж медведь не отгонится, то наверное фатал).
3. Охота с оказией, например, на утку. Считаем, что путевка на момент походов на руках.
##########
Главный вопрос
3. Каково Ваше субъективное и аргументированное мнение по предлагаемому сравнению?

СПУСТЯ 10 ДНЕЙ ПОСЛЕ СТАРТА ТЕМЫ ДОПОЛНЯЮ СООБЩЕНИЕ.

После всего, чтобы предложено и написано для условно-математической аргументации предлагаю "выявить" лидера в баллах. Для этого я определил ряд критериев и их коэффициенты весомости в расчете [в квадратных скобках]. Весомость ес-сно задал субъективно, исходя из своего понимания вопроса.
1. Вес ружья.[0,8]
2. Удобство пешей транспортировки в собранном виде (Т.к. конструкции разные, то в общем виде для всех кандидатов - все части (ствол, цевье и др.), за исключением магазинов примкнуты, приклад может быть сложен). [0,8]
3. Эффективность стрельбы до 30 м дробью/картечью.[0,8]
4. Удобство/скорость приведения в боевое положение из собранного вида.[0,7]
5. Надежность работы УСМ/автоматики/механизмов перезаряжания.[0,7]
6. Стоимость (в т.ч. на вторичном рынке)[0,6]
7. Всеядность патронов. [0,5]
8. Удобство/комфорт при стрельбе/перезаряжании. (В этом критерии учитывается также повышенная отдача, звук.). [0,4]
9. Удобство/скорость приведения в боевое положение из разобранного вида. [0,4]
10. Скорострельность.[0,4]
11. Возможность скрытого ношения в собранном виде (приклад может быть сложен).[0,3]
12. Унификация по патронам (у меня есть Иж-26 12к)[0,2]
13. Эстетика. [0,2]
14. Ликвидность.[0,2]

Кандидатов в лидеры предлагаю по каждому из критериев оценивать по 10-ти бальной шкале. То есть на 10 баллов оценивается УСЛОВНЫЙ 800 мм в разложенном и 400 мм в сложенном виде, 1 килограммовый безотдачный рейлган, который при наличии зеленки дают на сдачу от покупки маленькой пачки патронов редкого калибра = максимум 70 баллов.

В качестве кандидатов я для себя определил следующий список не в порядке приоритетов: ТОЗ-106, Сайга 410К, Сайга 12К, Рысь К (РМ-96), ВПО-202-04, МР-135, ВПО-202-07, ВПО-201, МР-155.

P.S. Пардон за занудство, Ваши варианты расчетов будут полезны, надеюсь не только мне.
P.P.S. расчет по моделям на стр. 17.

edit log

Denis_FT
3-2-2019 08:39 Denis_FT
quote:
ТС просьба обозначить что поход в вашем понимании

Поход в моем понимании ровно, как Вы сказали чуть ранее


quote:
это идти по маршруту но иметь возможность
а/ в случае со столкновением с дикими животными быстро привести в боевую готовность убранное оружие
б/ держать готовым к общению с незванными гостями на ночёвках и в лагере
в/ по крайней необходимости заохотить кого нибудь при обилии живности и отсутствии провианта
г/ 99,99% времени оружие будет убранным но готовым к использованию

именно поэтому, как написал выше уже я

quote:
Ветераны уже "сорвали с языка", что называется.
Поясню и я, почему не рассматривал некоторые предлагаемые варианты, например, коротыши и помповые. ВОЗМОЖНО мои рассуждения ошибочные.
Не во всех лесах можно ходить с собранным, расчехленным, снаряженным оружием. И я не про городские парки , например, путевка есть, но не на этот район маршрута.
Т.е. для готовности максимально по простоте и минимально по числу действия: разложил приклад, присоединил заранее снаряженный магазин, а в случае с ТОЗ-106 можно просто патрон в патронник быстро закинуть.

Denis_FT
3-2-2019 08:45 Denis_FT
Если честно про "нахождение с зачехленным приравнивается к охоте" для меня сюрприз, о котором даже не думал...

quote:
БЕРИТЕ ПУТЕВКУ и путешествуйте по охот хозяйству с любым зарегистрированным оружием , которое вам УДОБНО ...

Путевки на кого можно оформить в июне-июле, например, на среднем Урале или в центральной часть европейской России?
Д~Д
3-2-2019 09:03 Д~Д
Кабан.

edit log

Denis_FT
3-2-2019 09:57 Denis_FT
quote:
Кабан.

В моем регионе сроки действия разрешения охоты на кабана с 1 июня по по 28 февраля и цены: госпошлина (650р) + сбор (кабан =450р).
В разделе пушных зверей сроки действия на "Крот обыкновенный с 1 июня по 25 октября". оО
Стоимость охоты на крота не нашел...
Понимаю, что немного отклоняюсь от темы, но про крота серьезно? Кто-нибудь оформлял лицензию на крота обыкновенного?

edit log

Lexa72rus
3-2-2019 11:28 Lexa72rus
quote:
Originally posted by Denis_FT:

Кто-нибудь оформлял лицензию на крота обыкновенного?


Вряд ли в орудиях добычи этого, безусловно опасного зверя, предусмотрено длинноствольное огнестрельное)))
Bond, James Bond
3-2-2019 12:01 Bond, James Bond
на крота нужна точно только сайга вот такая ))
click for enlarge 960 X 467  17.7 Kb
Lexa72rus
3-2-2019 12:52 Lexa72rus
Дык они такие уже с завода А я то думал, почему так.
Bond, James Bond
3-2-2019 16:19 Bond, James Bond
quote:
Изначально написано Lexa72rus:
Дык они такие уже с завода А я то думал, почему так.

ну не знаю моя прямая, короткая наверное потому что )) 
Nimravus
3-2-2019 17:05 Nimravus
quote:
Изначально написано кентярик 777:
И еще: напилинг тозика сильно преувеличен как проблемма. Например мой не пилился с нова. Подгонял только магазины(4х зарядные).

+1. ни я, ни еще 5 знакомых владельцев 106ого ничего в них не пилили, бо абсолютно беспроблемный.

единственно что, один из комрадов поменял пистолетную рукоятку чисто из эстетических соображений и пытался запилить 5 местный магазин, не знаю чем история кончилась

zajac34
4-2-2019 13:35 zajac34
quote:
Originally posted by Nimravus:

+1. ни я, ни еще 5 знакомых владельцев 106ого ничего в них не пилили, бо абсолютно беспроблемный.


Тогда тем более - альтернативы Тозику нету.
Romansergeish1980
4-2-2019 13:40 Romansergeish1980
Для походов наверное да.
kest87
4-2-2019 17:06 kest87
106 без проблемный,ну накрайняк придирчивый осмотр при выборе. У товарища есть, всегда с собой таскает. Доволен категорически. В плане эксперимента брали на охоту- вальдшнеп, рябчик, утка, добываются на ура. Сам с него стрелял по снежку прилепленому на сушину пулей Гуаланди Феттер на 30 м -остается отверстие и ореол от снега. Вшокенах.
В нем нужен навык обращения с болтом и проблем при стрельбе нет.

У меня есть Сайга 20-С(L-570,F-0,9) второй сезон. Ружье работяга.
Самое главное: она в сложенном состоянии 81 см и вполне легально стреляет(считай помпа).Вес пустой-2,9 кг.
Надежная,безгеморна, не жалко. Из чехла вынимается за 5 сек. Пулей стреляет отлично. Использую в дальних выходах, при постанове капканов на бобра и т.д. Короче постоянно с ним в лесу. С собой 2 магазина на 70 и 1 на 76.

Добывал : бобра, утку, рябчика, енотовидку.
Использую: дробь 5 и 00, пулю Monolit как стоппер(Полева для охоты). Картечь- 5,9(7,15 макимум).

Вообще от калашойдов трясет, но эта прям очень нравиться, душевная какая-то. Хороший человек отдал за не надобностью.

kest87
4-2-2019 17:18 kest87
Проваливался 26 .12. И 09.01 в воду, -12С, достал стряхнул- стреляет. Быстро на квадрик и домой. Падал с лыж в пухляк, из ствола вытряс снег и все. В чапыге и ельнике - стреляет. Ношу на трехточке .
click for enlarge 960 X 1280  99.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 109.2 Kb
Д~Д
4-2-2019 18:09 Д~Д
Молот (ВПО) обещал сделать ружье экспедиционное по мотивам ТОЗ-106, за основу используя платформу Горностай в калибре 366ТКМ, с длиной ствола 350 мм и складным прикладом.
Romansergeish1980
4-2-2019 18:20 Romansergeish1980
Интересный был бы вариант.Цена вот только негуманная наверное будет.
Д~Д
4-2-2019 18:33 Д~Д
По мне так удобнее ультракороткая помпа со складным прикладом и магазином на 3 патрона в габаритах ТОЗ-106.
Romansergeish1980
4-2-2019 19:17 Romansergeish1980
quote:
Изначально написано Д~Д:
По мне так удобнее ультракороткая помпа со складным прикладом и магазином на 3 патрона в габаритах ТОЗ-106.

Так ведь нет такой в России.А выбирает человек из имеющегося.
Lexa72rus
4-2-2019 20:17 Lexa72rus
О ней тоже молотовцы говорили, в перспективе. Но! Обрезыча из Горностая вначале к концу года обещали, потом к началу и тишина... ККашники мелкана интересного наобещали и то же самое.
kest87
4-2-2019 20:39 kest87
Долго будут обещать, думается мне.
Но должна быть возможность стрельбы дробью/ картечью. В этом плане гладкая 20ка самое то.

Тут бы вариант с самым коротким Ремом. Но у нас свой путь, на 20 взмахах вперде.🤦♂🤦♂🤦♂

Denis_FT
4-2-2019 20:43 Denis_FT
quote:
Горностай в калибре 366ТКМ, с длиной ствола 350 мм и складным прикладом.

в этом обсуждении прозвучало мнение, что Сайга 410К - балалайка.
Если меряться в мм, то
- Сайга 410К - диаметр ствола 10,5 мм, длина ствола в зависимости от исполнения - 330-404 мм.
- ТОЗ-106 - диаметр ствола 15,6 мм, длина ствола - 295 мм.
- "Горностай-обрезь" - диаметр ствола 9,5 мм, длина ствола 350 мм.
При таком подходе "Горностай-обрезь" будет однострунной балалайкой?
Или в случае с "горностаем" все дело в волшебном ланкастере?

edit log

всего страниц: 19 : 1234567...16171819

Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Ружье для походов ТОЗ-106 vs сайга 20к (12к) ( 4 )