Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Эхо Дикого запада: МР-43 КН и ИЖ-43 'Баунти Хантер 2' ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Марчиано
20-6-2015 07:16 Марчиано
Эхо Дикого Запада:начнем с предыстории.
Коачганы были, пожалуй, самой серьезной артиллерией в уличных перестрелках суровых мэнов в стетсонах. Их уважали и шерифы, и гангстеры, и тогдашние инкассаторы-почтовики за возможность быстро и наверняка разобраться с встречным агрессором.

click for enlarge 480 X 408 31.3 Kb
click for enlarge 486 X 604 61.2 Kb
click for enlarge 742 X 500 78.7 Kb

Также короткие двуствольные дробовики (лупары) уважали на Сицилии - как пастухи, защищавшиеся от нападений волков, так и мафиозо. Причина уважения та же - мощный выстрел, не оставляющий шанса на выживание.


click for enlarge 454 X 560 89.8 Kb
click for enlarge 600 X 400 172.3 Kb

edit log

Марчиано
20-6-2015 07:18 Марчиано
Мода на эти 'огрызки' стандартных двуствольных ружей не прошла и сегодня. До сих пор их активно используют в Америке, да и у нас тоже немало почитателей коачганов/лупар. Не обошла эта страсть и меня. Взяв однажды в руки в магазине пощупать ИЖ-43 КН 12 калибра, я влюбился в этот грубоватый, но весьма удобный, разворотистый, а главное достаточно компактный дробовик. Несмотря на то, что обработан он при изготовлении на заводе был не так уж хорошо. Спустя неделю раздумий я отбросил сомнения (ибо покупать изначально хотел либо помпу, либо полуавтомат) и пришел в магазин за русским коачганом ижевского разлива. Домой педалил с восторгом. Как следует вычистив 'ковбойскую' курковку, я разбирал и собирал дробовик, прикладывался к нему. Эжекторов у КНа нет, обычный экстрактор. Что дает свои плюсы, но имеет и минусы - кому как. Отстрелял и пулями, и дробью, и картечью. Отдача нормальная, не напрягает. Звук выстрела не бьет по ушам. При стрельбе на дальность выяснилось, что, несмотря на фиксированные цилиндры, коротыш довольно приемлемо бьет дробью. На 45 метров резкости выстрела хватило, чтобы дробинами 'семерки' продырявить одну стенку пластиковой канистры из-под автомасла. На 30 метров дробовик показал довольно хорошую кучность номерами 3, 5 и 7. На этой дистанции можно уверенно охотить дичь. В принципе, эта дистанция хорошо обстреливается и картечью 5,6 мм. Пулями выстрелил пару-тройку раз, особо не целясь - не было задачи проверять кучность дальнего выстрела пулями, а просто проверял комфортность отдачи - все в норме, ничего не отбило и не покорежило.

click for enlarge 1920 X 1028  73.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1020  91.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 126.0 Kb

edit log

Марчиано
20-6-2015 07:18 Марчиано
Спустя некоторое время во время экскурсии по ормагам я увидел в комиссионном отделе:коачган 20 калибра со стволами 510 мм и без внешних курков. Это оказался ИЖ-43 'Баунти Хантер 2', экспортный дробовик для потомков ковбоев. Каким чудом он попал в наши края остается гадать. Его бывший владелец - дальнобойщик (теперь уже тоже бывший), более не нуждался в красавце и решил избавиться от него. Ружье было почти не стреляно. А потертости на прикладе и стволе - результат длительных поездок в кабине трейлера по городам и весям России. При проверке боя ударников на пятирублевой монете остались две четкие вмятины, а сама она после каждого спуска курка весело подлетала вверх. Я решил взять этого красавца себе и потестировать с уже имеющимся у меня ИЖ-43 КН. Убедив продавцов, что сделаю зеленку и выкуплю ружье без кидалова, я побежал подавать документы:
Через положенный срок я забрал любезно придержанного для меня продавцами 'Охотника' домой. 'Хантер' при сравнении с курковым коачганом в 12 калибре выглядит более изящно. При вскидывании также оказался немного более удобным и прикладистым. Отсутствие внешних курков нисколько не портит данный дробовик, а наоборот придает ему даже какой-то шарм.
'Хантер' также имеет фиксированные цилиндры, что по моему скромному мнению удобно - не надо крутить всякие железяки ключом. Пулевая стрельба порадовала напрочь - из 20 калибра было грех не выстрелить на дальность (если 50 метров считать дальностью, хотя для коротких стволов можно и считать ) - в общем, на 50 метров из обоих стволов пули легли очень кучно. А большего для этого ружья и не надо, да и на более дальнее расстояние не стрелял - незачем. Стрельба дробью также порадовала. Если не перечислять все подряд, а обобщить - на 30 метров можно уверенно бить дичь 'семеркой' и 'пятеркой'. Хватит и резкости, и кучности осыпи. 'Тройку' особо не тестил - ее попросту оказалось всего пара патронов.

click for enlarge 1920 X 933 50.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 117.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1471 140.9 Kb

edit log

Марчиано
20-6-2015 07:19 Марчиано
В ходе тестирования оба коачгана показали себя вполне даже замечательно и неожиданно порадовали результатами стрельбы при своих коротких стволах и при отсутствии дульных сужений. Оба ружья можно вполне применять на охоте. Кроме того, оба дробовика вполне подойдут и для обороны зданий, сооружений ( ), охраны лагеря в лесу, защиты от диких животных и так далее.

click for enlarge 1920 X 965 74.7 Kb
click for enlarge 1920 X 980 83.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 126.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 137.9 Kb
click for enlarge 1920 X 853 90.0 Kb
click for enlarge 1920 X 814 88.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 111.3 Kb

В общем, вот такая краткая история и дальнейшая жизнь попавших мне в руки двух таких похожих и таких разных дробовиков, уже несколько веков любимых и уважаемых разными категориями людей.
На ваш суд, уважаемые сопалатники. Быть может есть владельцы и почитатели аналогичных дробовиков, которые поделятся своими мнениями и опытом.

edit log

Марчиано
20-6-2015 11:24 Марчиано
quote:
Originally posted by Evgenij75:

Какой вес обоих?

Не могу сказать, нет мании взвешивать ружья. Да и не на чем. "Баунти хантер 2" полегче - только это и могу сказать.

quote:
Originally posted by Evgenij75:

простоял года полтора в сейфе, так ни разу из него и не стрельнул

А зачем тогда брали? Я стреляю периодически. Нравится.

Марчиано
20-6-2015 11:26 Марчиано
Да, "Баунти Хантер 2" в калибре 20/76, кстати. А КН - 12/70.
Последний из могикан
третье фото сверху, там не коучган по фильму, а огроменная двустволка 8-го калибра. Режиссер рассказывал, что пожалели пилить стволы, ружье оригинальное. Так Эверетт Хитч и ходил весь фильм с этим веслом круша картечью плохих парней.

edit log

ЯРЛ
20-6-2015 16:47 ЯРЛ
quote:
"Баунти Хантер 2" в калибре 20/76

Если ещё самому в гильзе 3 дюйма картечь согласовать ему цены не будет. Кстати стволы толстые можно пороха, как для 16К класть.
Heccrbq
20-6-2015 17:25 Heccrbq
Везет же кому-то, Баунти Хантера я бы купил, но желательно 12/76.
Марчиано
20-6-2015 17:36 Марчиано
quote:
Originally posted by Последний из могикан:

там не коучган по фильму, а огроменная двустволка 8-го калибра.

Глаз алмаз

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

Если ещё самому в гильзе 3 дюйма картечь согласовать ему цены не будет.

Я покупными стреляю, накрутить хочу латунь с дымным, такими пострелять. Согласовывать смысла не вижу, на 35 метров он и так нормально стреляет. Хотя, если картечь 9 мм класть, тогда может быть

quote:
Originally posted by Heccrbq:

желательно 12/76.

Зачем?
Кстати, товарищи, а у кого есть положительные опыты охоты с цилиндровыми коачганами? Вопрос праздный, но все же...

Марчиано
20-6-2015 17:41 Марчиано
quote:
Originally posted by Heccrbq:

Везет же кому-то, Баунти Хантера я бы купил

Да уж, неожиданно он ко мне попал, сам удивился встрече. Было свободное место, вот и взял потестить, ибо редкость. Но я с ним скоро расставаться буду Хотя и неплохая пушка, но так как есть дедовская двустволка, то увы... Ну, а если не уйдет, то останется, есть не просит, а на пострелушки и на рябчиков весьма антуражно и винтажно

Виталий А
20-6-2015 17:42 Виталий А
quote:
Изначально написано Марчиано:

Зачем?
Кстати, товарищи, а у кого есть положительные опыты охоты с цилиндровыми коачганами? Вопрос праздный, но все же...

Если не будите особо увлекаться крупной дробью до 30 метров сможете уверенно охотиться. Пулей особой разницы с длинностволом не будет, а вот в разворотливости явно выигрывает.

Саныч59
20-6-2015 17:48 Саныч59
Стволы на чужую колодку встают?
Марчиано
20-6-2015 18:24 Марчиано
quote:
Originally posted by Виталий А:

Если не будите особо увлекаться крупной дробью до 30 метров сможете уверенно охотиться. Пулей особой разницы с длинностволом не будет, а вот в разворотливости явно выигрывает.

Понял, спасибо.

quote:
Originally posted by Саныч59:

Стволы на чужую колодку встают?

Не знаю, не пробовал. И не буду, а то что-нибудь сломаю как всегда

Последний из могикан
а по высоте колодки вроде одинаковые. Сколько расстояние между бойками?
ЯРЛ
20-6-2015 20:49 ЯРЛ
quote:
Хотя и неплохая пушка, но так как есть дедовская двустволка, то увы

Утка и заяц за 100 лет стали другими? Мой покойный отец всю жизнь охотился с 16К, горизонталка и гильза 65мм. С охоты пустым не приходил!
Д~Д
20-6-2015 20:56 Д~Д
quote:
Их уважали за возможность быстро и наверняка разобраться с встречным агрессором.

Просто в те далекие времена, не было "калашей". А так да - надежно, компактно, недорого и крайне эффективно. Сам подумывал о таком в "рюкзак на всякий случай".
баба_маня
21-6-2015 07:07 баба_маня
quote:
Originally posted by Марчиано:

а у кого есть положительные опыты охоты с цилиндровыми коачганами? Вопрос праздный, но все же...


ну если тулка 16к с обрезанными чоками (остаток стволов сантиметров 60) считается таковым - то есть.
вообще заявления о непригодности цилиндров, коротких стволов и стволов с обрезанными чоками на охоте чисто теоретические. эти байки кочуют из книг в журналы, из постов в твиты, на самом же деле все как раз наоборот. укучнить цилиндр гораздо проще, чем разукучнить чок. цилиндр, как правило, дает более равномерную осыпь, если не шаманить со снаряжением - без сгущений (что особенно полезно при зачастую кривых стволах отечественных, да и не только двустволок), скорость горения современных порохов вполне позволяет им сгорать в стволах в 50-60 см (смотря по калибру), если не пытаться "впихнуть невпихуемое" - т.е. не пытаться стрелять всякими "магмами" - навесками 12-го из 20-го калибра и т.п.
недостатков у данных ружья лично для себя вижу только два - излишний вес и низкое качество изготовления, особенно пайка стволов удручает (вернее плохая пайка). со всем остальным, типа дровообразной куцей ложи, корявых следов мехобработки, острыми гранями везде и всюду и пр., пр., пр. вполне можно бороться самостоятельно.
ЯРЛ
21-6-2015 07:46 ЯРЛ
quote:
вообще заявления о непригодности цилиндров

Вы покушаетесь на торговлю сменными чоками? Разрушаете маркетинг для лохов?
35-36м. это: 50 аршин или 40 ярдов исторически сложившаяся дистанция сведения дробовых стволов. Ещё со времён дульнозарядных дробовиков. А когда появился 12К? Было время, когда дробью стреляли из гладкого 6 линий. Резали ствол армейского до 2-х футов. И что только промахивались?
Саныч59
21-6-2015 08:26 Саныч59
Исторически порох был дымный и скорость меньше, поэтому дистанция меньше. Длинные стволы с сужением, бездымные пороха и современные качественеые патроны позволяют эту дистанцию увеличить.
Виталий А
21-6-2015 10:43 Виталий А
quote:
Изначально написано ЯРЛ:

Утка и заяц за 100 лет стали другими? Мой покойный отец всю жизнь охотился с 16К, горизонталка и гильза 65мм. С охоты пустым не приходил!

Да именно так, утвеждать обратное может только человек охотящийся недавно или на диване.

Я не беру 100 лет, а беру 25 лет, тогда охота была другой, заяц не бегал по прямой, не плавал через ручьи... встал на заходной и жди когда круг сделает.
А селезни весной(кроме кряковых) падали прямо на чучалки.

Марчиано
21-6-2015 11:04 Марчиано
quote:
Originally posted by Виталий А:

встал на заходной и жди когда круг сделает.

Никогда на зайца не ходил...Вы имеете в виду, что нужно спрятаться на том месте, откуда заяц начал убегать от охотника?

Последний из могикан
ТС думаю скоро решите курковку продать. двадцатка лупара вполне перекрывает возможности кн-а
Марчиано
21-6-2015 16:28 Марчиано
Все может быть. С КНом так то привычнее, он раньше появился у меня.
Марчиано
21-6-2015 16:32 Марчиано

ЯРЛ
21-6-2015 16:47 ЯРЛ
Вспомним Бр.сол.Швейха: "Я сам горный житель, но это совсем другое дело, когда, бывало спрячешь ружьё под куртку и идёшь выслеживать зайца в имении князя Шварценберга".
Интересны размеры ружья и куртки?
У нас в нижнем Приднепровье зайцы водятся в Сталинских лесозащитных посадках и на полях после уборки урожая.
Последний из могикан
quote:
Originally posted by ЯРЛ:

Интересны размеры ружья и куртки?

ружье разобрал, ремень не снял, ремень на шею, ствол с одной стороны висит, приклад с другой. Хватает короткого плаща, Швейк значит классика жанра.

aleks3613
21-6-2015 17:54 aleks3613
Вот такой был у меня (я первый его владелец )теперь у товарища моего.
click for enlarge 240 X 320 14.7 Kb
click for enlarge 672 X 1136 42.0 Kb
click for enlarge 1024 X 607 60.3 Kb
16 калибр,тоз б .стволы 55 см.бесподобная лупара .

edit log

баба_маня
21-6-2015 18:08 баба_маня
quote:
Вы покушаетесь на торговлю сменными чоками? Разрушаете маркетинг для лохов?

сменные чоки - полезная штука. за неимением их, имхо, лучше цилиндр, чем фулл.
маркетинг - определение потребностей рынка и корректировка характеристик или номенклатуры выпускаемой или закупаемой для перепродажи продукции. длинные стволы и тугие чоки не результат маркетинга, а последствия падения культуры охоты. многие люди элементарно не представляют как можно добывать дичь на нормальных дистанциях. ну и лень-матушка... не хочется маскироваться, тащить чучела, долго-долго скрадывать, распутывать след, готовить приваду и т.д. и т.п. в итоге - "скрадок-ларек", электроманок, ствол-оглобля и чок-экстрафулл, плюс патроны "супермагнум-длиннаядистанция-высокаяскорость-крупнаякартечь". а всего-то надо двудулка с цилиндрами и 1+3, 7+5 или 9+7 дробь, дистанция 20-35м, наблюдательность, терпение, труд и опыт, опыт, опыт :-)
aleks3613
21-6-2015 18:09 aleks3613
Если кому интересно знаю где иж 43 такой висит практически новый(малостреляный )за рублей 6 что ли всего...мой интерес коньяк 1 шт .
Марчиано
21-6-2015 18:13 Марчиано
quote:
Originally posted by aleks3613:

16 калибр,тоз б .стволы 55 см.бесподобная лупара

Стволы отпилили? Охотили с него?

Марчиано
21-6-2015 18:16 Марчиано
quote:
Originally posted by баба_маня:

1+3, 7+5 или 9+7 дробь

Объясните принципы? Я обычно 5/5, 7/7 заряжаю.

aleks3613
21-6-2015 18:17 aleks3613
quote:
а всего-то надо двудулка с цилиндрами и 1+3, 7+5 или 9+7 дробь, дистанция 20-35м, наблюдательность, терпение, труд и опыт, опыт, опыт :-)

+500
Еще чтоб сделать правильные чоки(постоянные)не тугие -затраты человеко часов большие ,сейчас не кому это не нужно штампуют быстродел сыродел ,а если делают хорошие ружья то это штучность и соответственно цена!.Кто понимает суть тот ценит старые ружья .
баба_маня
21-6-2015 18:30 баба_маня
quote:
Originally posted by Марчиано:

Объясните принципы? Я обычно 5/5, 7/7 заряжаю.


можно и так, если охота на однотипную дичь и в одинаковых условиях. сам заряжаюсь 9+9, охотясь на перепела или 0+0 на гусей (хотя тут обычно п\а). но зачастую охота приносит сюрпризы, топчешь косого, а поднял лисовина - тут 1+3 в самый раз. и зайцу после тройки можно единичкой "добавить" и лисовину мало не покажется. идешь вдоль камышей, вполне вероятно поднять и чирка и кряковых, 9+7 или 7+5 по условиям и сезону тоже будут сподручнее. в общем - некая универсальность, в ней как раз одно из основных преимуществ двустволки перед любыми одностволками (ну и надежность ещё).
Марчиано
21-6-2015 18:52 Марчиано
quote:
Originally posted by баба_маня:

в общем - некая универсальность

Понятно, спасибо, надо попробовать. А вообще из разного в стволах носил только пуля/картечь 5,6. Но то в походах.

edit log

aleks3613
21-6-2015 22:33 aleks3613
quote:
Стволы отпилили? Охотили с него?

2 Сезона и очень результативно.как в поле так и в лесу(вальдшнеп шумовой лесной,тетерев,куропатки,перепела так просто песня+2 селезня.)Все сыпется.контейнерными бьет до 35 метров чему был приятно удивлен сам по первой.Без контейнерными до 20 все мое было.Ампутировали по причине подутия но все в рамках закона .
ЯРЛ
22-6-2015 06:55 ЯРЛ
У нас в нижнем Приднепровье.
Заяц. Сидит по посадкам. После уборки урожая поля запахивают. Зачем зайцы скачут по вспаханному полю осенью и что они там едят ума не приложу. Если Вы в поле вспугнули зайца то он убегает метров за 20-30 и прячется в борозде, лежит. Ждём, тихо. Заяц приподымается и становятся видны ушки. Бить нужно по верхней грудке земли парой нулей.
Утка. Наглая. Уток море, они у нас зимуют. Идёшь по берегу реки без ничего. Утки подплывают и клянчат подачку. Ловишь рыбу удочкой, утки подплывают прямо под поплавок. Вытаскиваешь из-за спины ружьё - утки исчезают в мгновение ока! Сколько было случаев. Охота, утки поднимаются метров на 70-80, расстреляли все патроны впустую. Поставили палатку, зажгли костёр, сидим бухаем, наглые утки подходят и просят хлебушка.
Свинтусы. Поздним вечером осенью едешь по сельской дороге на машине. Обязательно какая ни будь свинюка перебежит дорогу. У нас много прудов. На местном диалекте "ставки". При колхозах их чистили и разводили рыбу на продажу. Сейчас всё заросло камышом. Если залезть в грязь по уши видны в камышах тропинки шириной в две ладони протоптанные копытцами. Сели к вечеру возле пруда-ставка в засаду, в камышах всю ночь тишина. Возле тех же камышей поставили палатку, костёрчик, бухаем. Всю ночь в камышах кто-то лазит и нагло хрюкает.
На редкость умные твари пошли!
С уважением.

edit log

Граф-немец
24-6-2015 20:19 Граф-немец
quote:
Утка. Наглая. Уток море, они у нас зимуют. Идёшь по берегу реки без ничего. Утки подплывают и клянчат подачку. Ловишь рыбу удочкой, утки подплывают прямо под поплавок. Вытаскиваешь из-за спины ружьё - утки исчезают в мгновение ока! Сколько было случаев. Охота, утки поднимаются метров на 70-80, расстреляли все патроны впустую. Поставили палатку, зажгли костёр, сидим бухаем, наглые утки подходят и просят хлебушка.

ахахаах та же фигня ))))

для тех кто любит истории о диком западе и естественно оружие тех времён:

http://www.cimarron-firearms.c...ed-shotgun.html
http://www.cimarron-firearms.c...ss-shotgun.html
http://www.cimarron-firearms.c...shotguns-1.html

ну и конечно же
http://www.cimarron-firearms.c...ay-shotgun.html

и к ней в дополнение http://www.cimarron-firearms.c...-thunderer.html

а так кто не знает этого производителя, поковыряйтесь на их сайте, много клевых реплик найдёте (извиняюсь если кому-то душу растравил)))))

edit log

polifem
24-6-2015 21:13 polifem
Есть такой "малыш" в сейфе.Сменные дс. стволы 510.
Друг подарок на д.р. сделал,как то неудобно было отказываться принимать подарок ))
По началу даже и не думал его использовать,а сейчас уже привык к нему,за прошлогодний сезон.
Стоят 00 и 0.25 ,в комплекте еще 0.5, 1 и 1,25
На счету ружья немерено перепелок,шакал,и пара лисиц.
В основном стреляю 9-кой.Лисицы и шкал легли под картечью 8мм ,9 штук согласованной в столбик.
Оказалось с ним очень удобно бродить в лесу,совершенно не мешает пробираться через чащу.Когда приходится постоянно пригибаться под ветками,стволы не наровят за что либо зацепиться.
Пару раз брал в походы в горы для "подстраховки".Из-за коротких стволов было удобно переносить в собранном виде (естественно не заряженным!!) в рюкзаке.
В общем ружье нашло свое место в моем арсенале )))
Нашло до такой степени,что вот недавно,буквально пару месяцев назад.Один из друзей предложил махнуться с ним, 43-ю на его Силму М70 ,отказался )))
Alien_181
24-6-2015 21:18 Alien_181
Тоже хочу прикупить коротыша для пострелух, уже давно присматриваюсь, напрягают только отзывы об осечках.

Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Эхо Дикого запада: МР-43 КН и ИЖ-43 'Баунти Хантер 2' ( 1 )