Также короткие двуствольные дробовики (лупары) уважали на Сицилии - как пастухи, защищавшиеся от нападений волков, так и мафиозо. Причина уважения та же - мощный выстрел, не оставляющий шанса на выживание.

В общем, вот такая краткая история и дальнейшая жизнь попавших мне в руки двух таких похожих и таких разных дробовиков, уже несколько веков любимых и уважаемых разными категориями людей.
На ваш суд, уважаемые сопалатники. Быть может есть владельцы и почитатели аналогичных дробовиков, которые поделятся своими мнениями и опытом.

quote:

---

Originally posted by Evgenij75:

Какой вес обоих?

---

Не могу сказать, нет мании взвешивать ружья. Да и не на чем. "Баунти хантер 2" полегче - только это и могу сказать.

quote:

---

Originally posted by Evgenij75:

простоял года полтора в сейфе, так ни разу из него и не стрельнул

---

А зачем тогда брали? Я стреляю периодически. Нравится.

quote:

---

"Баунти Хантер 2" в калибре 20/76

---

quote:

---

Originally posted by Последний из могикан:

там не коучган по фильму, а огроменная двустволка 8-го калибра.

---

Глаз алмаз

quote:

---

Originally posted by ЯРЛ:

Если ещё самому в гильзе 3 дюйма картечь согласовать ему цены не будет.

---

Я покупными стреляю, накрутить хочу латунь с дымным, такими пострелять. Согласовывать смысла не вижу, на 35 метров он и так нормально стреляет. Хотя, если картечь 9 мм класть, тогда может быть

quote:

---

Originally posted by Heccrbq:

желательно 12/76.

---

Зачем?
Кстати, товарищи, а у кого есть положительные опыты охоты с цилиндровыми коачганами? Вопрос праздный, но все же...

quote:

---

Originally posted by Heccrbq:

Везет же кому-то, Баунти Хантера я бы купил

---

Да уж, неожиданно он ко мне попал, сам удивился встрече. Было свободное место, вот и взял потестить, ибо редкость. Но я с ним скоро расставаться буду Хотя и неплохая пушка, но так как есть дедовская двустволка, то увы... Ну, а если не уйдет, то останется, есть не просит, а на пострелушки и на рябчиков весьма антуражно и винтажно

quote:

---

Изначально написано Марчиано:

Зачем?
Кстати, товарищи, а у кого есть положительные опыты охоты с цилиндровыми коачганами? Вопрос праздный, но все же...

---

Если не будите особо увлекаться крупной дробью до 30 метров сможете уверенно охотиться. Пулей особой разницы с длинностволом не будет, а вот в разворотливости явно выигрывает.

quote:

---

Originally posted by Виталий А:

Если не будите особо увлекаться крупной дробью до 30 метров сможете уверенно охотиться. Пулей особой разницы с длинностволом не будет, а вот в разворотливости явно выигрывает.

---

Понял, спасибо.

quote:

---

Originally posted by Саныч59:

Стволы на чужую колодку встают?

---

Не знаю, не пробовал. И не буду, а то что-нибудь сломаю как всегда

quote:

---

Хотя и неплохая пушка, но так как есть дедовская двустволка, то увы

---

quote:

---

Их уважали за возможность быстро и наверняка разобраться с встречным агрессором.

---

quote:

---

Originally posted by Марчиано:

а у кого есть положительные опыты охоты с цилиндровыми коачганами? Вопрос праздный, но все же...

---

quote:

---

вообще заявления о непригодности цилиндров

---

quote:

---

Изначально написано ЯРЛ:

Утка и заяц за 100 лет стали другими? Мой покойный отец всю жизнь охотился с 16К, горизонталка и гильза 65мм. С охоты пустым не приходил!

---

Да именно так, утвеждать обратное может только человек охотящийся недавно или на диване.

Я не беру 100 лет, а беру 25 лет, тогда охота была другой, заяц не бегал по прямой, не плавал через ручьи... встал на заходной и жди когда круг сделает.
А селезни весной(кроме кряковых) падали прямо на чучалки.

quote:

---

Originally posted by Виталий А:

встал на заходной и жди когда круг сделает.

---

Никогда на зайца не ходил...Вы имеете в виду, что нужно спрятаться на том месте, откуда заяц начал убегать от охотника?

quote:

---

Originally posted by ЯРЛ:

Интересны размеры ружья и куртки?

---

ружье разобрал, ремень не снял, ремень на шею, ствол с одной стороны висит, приклад с другой. Хватает короткого плаща, Швейк значит классика жанра.

quote:

---

Вы покушаетесь на торговлю сменными чоками? Разрушаете маркетинг для лохов?

---

quote:

---

Originally posted by aleks3613:

16 калибр,тоз б .стволы 55 см.бесподобная лупара

---

Стволы отпилили? Охотили с него?

quote:

---

Originally posted by баба_маня:

1+3, 7+5 или 9+7 дробь

---

Объясните принципы? Я обычно 5/5, 7/7 заряжаю.

quote:

---

а всего-то надо двудулка с цилиндрами и 1+3, 7+5 или 9+7 дробь, дистанция 20-35м, наблюдательность, терпение, труд и опыт, опыт, опыт :-)

---

quote:

---

Originally posted by Марчиано:

Объясните принципы? Я обычно 5/5, 7/7 заряжаю.

---

quote:

---

Originally posted by баба_маня:

в общем - некая универсальность

---

Понятно, спасибо, надо попробовать. А вообще из разного в стволах носил только пуля/картечь 5,6. Но то в походах.

quote:

---

Стволы отпилили? Охотили с него?

---

quote:

---

Утка. Наглая. Уток море, они у нас зимуют. Идёшь по берегу реки без ничего. Утки подплывают и клянчат подачку. Ловишь рыбу удочкой, утки подплывают прямо под поплавок. Вытаскиваешь из-за спины ружьё - утки исчезают в мгновение ока! Сколько было случаев. Охота, утки поднимаются метров на 70-80, расстреляли все патроны впустую. Поставили палатку, зажгли костёр, сидим бухаем, наглые утки подходят и просят хлебушка.

---

ахахаах та же фигня ))))

для тех кто любит истории о диком западе и естественно оружие тех времён:

http://www.cimarron-firearms.c...ed-shotgun.html
http://www.cimarron-firearms.c...ss-shotgun.html
http://www.cimarron-firearms.c...shotguns-1.html

ну и конечно же
http://www.cimarron-firearms.c...ay-shotgun.html

и к ней в дополнение http://www.cimarron-firearms.c...-thunderer.html

а так кто не знает этого производителя, поковыряйтесь на их сайте, много клевых реплик найдёте (извиняюсь если кому-то душу растравил)))))

Спасибо камрадам, что подсказали адрес комиссионки, где 43-кн висел за 9000р.
В комплекте шли дульные сужения чок, получок, цилиндр.
Пока неизвестно, как себя поведёт ружьё, ждём РОХу, но харизмой давит и внешним видом радует!

Прошлому хозяину спасибо - лоб колодки чист, автоматический пердохранитель отключен
Купил там же, в магазине, кожаный ремень, очень подходит по стилистике. В планах - наприкладный патронташ от Стичпрофи

quote:

---

Дорогой товарищ и брат Граф-немец! Спасибо огромное за ссылки!

---

всегда пожалуйста, могу еще поковыряться и накидать всякого вкусного)))

quote:

---

Милости просим! А то я не могу до стрельбища вырваться,освежить тему фотками да прочим.

---

ну тогда к "Доку" вот и ЭРП как я понимаю от итальянцев

http://www.davide-pedersoli.co...wyatt-earp.html
))))

а вот турки
http://www.stoegerindustries.com/coach-gun-supreme-shotgun

помню еще был турок внешнекурковый под брендом CZ он же вроде huglu

вот нашел: http://www.huglu.com.tr/double-barreled/201-hrz

quote:

---

А еще лучше такое:

---

ахахах так это же наш иж-43кн она же по их наименованию Remington 220

quote:

---

Originally posted by Граф-немец:

ахахах так это же наш иж-43кн она же по их наименованию Remington 220

---

quote:

---

ну хоть бы на него поставили двадцатую колодку, но нет все равно ставят от 12го.

---

а чего от наших еще ожидать, я в начале года вертел в руках новый такой типо "ремингтон" качество было не лучшим так сказать далеко не экспортным, обычным короче. А вот смотрел экспортную сайгу тоже новую и меня она удивила, в хорошем смысле (может повезло с ней и с 43-м не повезло) фиг знает)))

Ни для кого не секрет, что все идет по пути упрощения и удешевления производства, к сожалению.

Честно когда-то были мысли найти какой-нибудь иж-58, иж-54 а лучше курковку тульскую и сделать из нее Coach Gun, но в последний момент понял, что по морально этическим соображениям, не смогу отдать одно хорошее ружье под нож, чтоб получить другое))) о 43кн со стволом 510 думаю иногда, но пока не все желаемые помпы куплены))) может быть позже)))

-----------
бразильцы. Стойджер вообще-то марка импортеров американская и довольно давняя. Коуч ганы из Бразилии, я через турков не смог заказать.

-------------
но в последний момент понял, что по морально этическим соображениям, не смогу отдать одно хорошее ружье под нож, чтоб получить другое)))
-------------

тульское тоз-66 делали для экспорта с 55 см. стволами, даже тут проскакивало.

27 кстати тоже есть в коротком варианте, фермер называется.

quote:

---

бразильцы.

---

эту модель делают бразильцы?? хм не знал, а кто из бразильцев???

но так то строеджер может быть и древний импортер американец только большинство оружия производится в Турции, этот как саваж (про который писал в соседней теме) саваж-саваж далеко не молодая, известная америкосовская фирма, а производство то в китае (по помпам) у меня язык не повернется про них сказать что они америкосы )) как и браун БПС назвать бельгийским...

quote:

---

тульское тоз-66 делали для экспорта с 55 см. стволами, даже тут проскакивало

---

да я видел пару раз, но далековато от меня они были, да и на тот момент уже был полный сейф ))) хотя в итоге я всё -таки взял тоз-66Ш но с 710.. стволами.

quote:

---

27 кстати тоже есть в коротком варианте, фермер называется.

---

да было такое, я даже подумывал такое супруге взять.
делали в начале-середине 90-х, они иногда выскакивают в комиссионках, относительно недавно, два раза видел его в наших магазах, один 5 -6 тыс. другой 8 тыс. оба были нестрелянные, вроде 94г. один был не плохой(относительно второго), второй когда в руки взял просто офигел... у непользованного ружья был офигенный шат, пайка ппц...

quote:

---

А это у нас купить реально?

---

quote:

---

Тот же штатовский холидэй .

---

угу, один в один, как и говорил к "Док-у" ЭРП)))

quote:

---

Снова подумываю сделать себе коротыш из тулки,только наверно теперь буду делать как ту курковку которую тут продавал смотреть(мастер ружье 12 выпуск 2014 года-обложка)

---

видел-видел более того и журнал есть дома)))) круто)))

quote:

---

А это у нас купить реально?

---

фиг его знает, но в дистрибьютерах (России) указаны следующие:

KOLCHUGA COMPANY
3, Varvarka street - 109012 - Moscow
Телефон: 007 (495) 698 11 97 Факс: 007 (495) 698 12 10 Эл. почта: nosikoff@kolchuga.ru
Web: www.kolchuga.ru

OLD HUNTER LTD
Khersonskaya str., 6/13 - 92148 - ST.PETERSBURG
Телефон: 0078123284848 Факс: 007911925802 Эл. почта: oldhunterspb@gmail.com
Web: http://www.oldhunter.ru/

позвоните, спросите, в лоб не стукнут)))

quote:

---

видел-видел более того и журнал есть дома)

---

quote:

---

Originally posted by Граф-немец:

ту модель делают бразильцы?? хм не знал, а кто из бразильцев???

---

вроде "E.R. Amantino, Veranópolis, Brazil"
http://www.eramantino.com.br

quote:

---

Originally posted by Граф-немец:

саваж-саваж далеко не молодая, известная америкосовская фирма, а производство то в китае

---

Сэвидж много чего сам делает еще, а "Стойджер" вроде всегда был торговым домом. Так к слову.

quote:

---

вроде "E.R. Amantino, Veranópolis, Brazil"

---

ок, спасибо буду знать)) ох ппц их каталог долго грузится))) блин а я их можно сказать знаю, они клон мосса делают, (точнее знал что кто-то в бразилии делают клон, но не знал кто )) спасибо, пошел курить их сайт)))
короче мексиканцы, аргентинцы, бразильцы, канадцы, турки делают(делали) клон мосса.

quote:

---

Сэвидж много чего сам делает еще,

---

есть такое дело.

Как и CZ. чехи чехами, но им это не мешает работать с Huglu (ведь эти ружья не назовем чешскими)))

quote:

---

а "Стойджер" вроде всегда был торговым домом. Так к слову.

---

а разница то какая, где само ружье сделали там его и "родина" ))) независимо от бренда, вот что часть производства строеджера в бразилии не знал, думал все в турции.

quote:

---

Спасибо.

---

а мне то за что, это вам спасибо)))

quote:

---

это вам спасибо)

---

quote:

---

веселая у них штучка:

---

quote:

---

Originally posted by aleks3613:

Тактических планок много и лишние они тут.

---

снизу для фонарика, сверху для колиматора, ружье то обзывается "двойной защита"

quote:

---

Тактических планок много и лишние они тут.

---

да последние несколько лет прослеживается такая тенденция

плохо это или хорошо фиг знает.))

вот у моссберга

http://www.mossberg.com/produc...verunder-75462/

http://www.mossberg.com/produc...verunder-75447/

а так тоже турок, на сколько я помню это КХАН для моссберга.
вот он же только комбо и уже под своим названием.
http://www.izhguns.ru/khan_photogallery?a=0034

в руках приятный кста, но блин хоть убейте меня, но с недоверием я к туркам отношусь- чистый субъектив. Лучше я что-нибудь наше старенькое- внешне уставшее возьму.)))

quote:

---

Тактическая двустволка

Интересно, дождемся ли тактическую дульнозарядку

---

))))
по дульнозаряднику не знаю, но вот:

http://www.mossberg.com/produc...on-rifle-43027/

герои дикого запада недоумевают....)))

quote:

---

Видел фото в сети, то ли у Попенкера, то ли у Гиперпрапора в ЖЖ.

---

эта???? http://www.vaguntrader.com/for..._will_want_one_

http://blurbrain.com/wp-conten...er-1024x768.jpg

не знаю, мне кажется фейк..

quote:

---

А Моссберг чего так поднимать,

---

ну просто люблю моссы да помпы в целом, вот и собираю по ним инфу ))) Кста тоже какой-никакой дикий запад)) - это я уже о помпах (а не моссе)

quote:

---

фирма то создавалась, чтобы дешевые ружья делать.

---

да и изначально не в мексике они вроде как начинали))) сейчас да(много чего там делают) но не всё и не все модели.

quote:

---

но за так установленный Эотеч надо "линейкой по рукам" .

---

это реплика..))) - кЫтаЯц, так что можно))) ахахаха

quote:

---

Originally posted by Граф-немец:

герои дикого запада недоумевают....)))

---

а что вакьеро и десперадо зарезервировали за собой скобу Генри? Помпа в те же годы появилась и глядите во что превратилась в 21-м веке. И тут ИМХО все закономерно - приклад удобно настраивается, на цевье повесят фенечки. Вот для чего ДТК на мелкане мудрено.

Кстати, рельса снизу у двустволки вполне имеет право на жизнь. Фонарик многие на засидке используют. Или экшен камеру. Не Перде чай, выдержит такое глумление над силуэтом.

quote:

---

а что вакьеро и десперадо зарезервировали за собой скобу Генри

---

не то что бы зарезервировали, но я думаю у большинства вызывают ассоциации с диким западом (и ведь не безосновательно), понятно что ружья со скобой генри одним континентом не ограничивались, чего только винчестер 1895 в Царской армии стоит )) хотя наверное это больше говорит о каком-то позоре нашей оружейной промышленности в то время (ну да ладно)

quote:

---

Помпа в те же годы появилась

---

позже на 20 лет.

quote:

---

во что превратилась в 21-м веке

---

если мы говорим о самых первых, то конечно небо и земля, а так некоторые модели не далеко ушли, но в целом конечно..

quote:

---

Вот для чего ДТК на мелкане мудрено.

---

это было моим первым вопросом (когда увидел это), изначально у них появилась немного другая модель(без ДТК), и те кто видел в живую ее (точнее держал в руках) не плохо отозвались в последствии (хотя изначально у них была доля скептицизма)))

Другой вопрос эстетики (ну у каждого понимание эстетики своё по этому тут спорить бесполезно да и просто глупо))

quote:

---

Кстати, рельса снизу у двустволки вполне имеет право на жизнь. Фонарик многие на засидке используют. Или экшен камеру.

---

согласен))) но лучше без нее (хотя опять таки смотря для каких целей)))

quote:

---

Originally posted by Граф-немец:

согласен))) но лучше без нее (хотя опять таки смотря для каких целей)))

---

в контексте темы вполне вписывается. Коуч Ган, означает Кучерское Ружье, корни то какие "тактические" )))) Дилижансы с тех пор изменились, а плохие парни на дороге не меняются, поэтому может и формат в два картечных дула все еще актуален, и как небольшая уступка удобству - рельса для фонарика. ТС кстати упоминал, что его двадцатку возил дальнобойщик.

quote:

---

Дилижансы с тех пор изменились, а плохие парни на дороге не меняются

---

ахахахха, да всё меняется, а люди нет )))

quote:

---

поэтому может и формат в два картечных дула все еще актуален

---

а это даже не обсуждается)) конечно актуален))

оно для многого актуально, мне почему-то представляется в походе в паре с таким чехлом:

quote:

---

Вот честно не уверен, но сомневаюсь, что дальнобойщику на ружье нужен фонарик

---

дальнобойщику может и не нужно, а вот если для защиты дома (подчеркну, не в нашей стране, хотя....))) фонарь нужен - тут лучше дедушкин "Grossfater Muller" ЖЖ почитать-посмотреть))

а так с учетом того что говорили здесь ранее, ружье и называться Double Defense, то логично, что вивер для фонаря будет -с учетом все тех же новых тенденции)).

quote:

---

Стволы 510, сменные дульные сужения. Сейчас установлены цилиндры, в комплекте достался 1 чок.
Доукомплектовал самым простым Vector'овским брезентовым ремнем.

---

какого года ружик???)))

quote:

---

Originally posted by johnywalker:

Вот честно не уверен, но сомневаюсь, что дальнобойщику на ружье нужен фонарик. Ну разве что в кусты пойти по нужде: осветить путь, чтоб на чужое г. не наступить.

---

ну так в комплекте фонарика-то и нет. а рельса много чего выдержит, от антабки до штык ножа, кто их этих дальнобойщиков знает... ))))

quote:

---

Originally posted by Граф-немец:

мне почему-то представляется в походе в паре с таким чехлом:

---

я в таком на охоту помпу вожу в собранном виде. Каюсь из окна частенько стреляю, в основном ворон-сорок, так проще всего их взять. А на стропки прицепил патронташ открытый на 5 патронов, все под рукой и ружье не заряжено. Но носить ИМХО на плечевом ружье неудобно, центр тяжести из-за приклада высоковат. Эти чехлы идеальны в переноске под пистолетную ручку.

quote:

---

Originally posted by Граф-немец:

мне почему-то представляется в походе в паре с таким чехлом:

---

Так они ж и в старь подобные были, только не такие красивые

quote:

---

Эти чехлы идеальны в переноске под пистолетную ручку.

---

полностью согласен))

quote:

---

центр тяжести из-за приклада высоковат

---

если на рюкзак хорошо цепануть тогда нормально, а так
у меня подобный чехол (подарили) висит на это сумке
http://www.hazard4.com/products/packs/slings/plan-b

p.s. чехле таскаю помпу)))

quote:

---

Так они ж и в старь подобные были, только не такие красивые

---

самые (по мне) красивые можно заказать у него: https://forum.guns.ru/forummessage/242/1338574.html
У него и под карабины со скобой и под двустволочки (короче все удовольствия за ваши деньги)))
посмотрите у него еще тема с аксессуарами есть)
для любителей дикого запада будет интересно)))) я как в эти темы захожу -слюни текут))) в эти моменты не совсем понимаю, что я больше хочу то ли карабин со скобой и к нему один из этих чехлов, или все-таки чехол, а потом уже к нему карабин купить-ну так для завершения композиции))))) шучу конечно, но в каждой шутке...

quote:

---

Originally posted by Граф-немец:

самые (по мне) красивые можно заказать у него:

---

Мдяяяя....курим тихо за углом закатывая губу.

quote:

---

Мдяяяя....курим тихо за углом закатывая губу.

---

))) красота, но правда ведь супер)))

жалко на ганзе музыку нельзя выкладывать, ох я бы музыки в тему выложил)))

quote:

---

Originally posted by Граф-немец:

жалко на ганзе музыку нельзя выкладывать

---

Ковбоям можно ФСССЁ!!!

quote:

---

Ковбоям можно ФСССЁ!!!

---

ахахах тогда вот это))) старый ролик но может кто не видел))

http://www.youtube.com/watch?v=47nWth0kRS8

кста не могу найти эту песенку может у кого есть или скиньте ссылку откуда скачать))) при том что даже название исполнителя есть.

quote:

---

Может кто знает как эти кроны называются,ну или где продаются?
А то вот никак найти не могу на сайтах производителей\продавцов. )))

---

вечерем приду найду (где-то видел) или как вариант у того же Дедушки спросите он думаю знает))

http://www.superfonarik.ru/Kro...volov--809.html

Сие крепление, как и все подобные российские "изобретения", не со всеми изделия под вивер/пикатинни стыкуется: подходят только кольца и крепления с разъемной базой (+крайне нестойкое покрытие), но садится на стволы крепко.
Вот это встает:
http://ru.aliexpress.com/item/...2335338351.html
А вот это уже нет:
http://ru.aliexpress.com/item/...2050551051.html
Фонарь по второй ссылке ИМХО самое оптимальное на короткую двудулку, ибо весьм компактен в обоих измерениях...

Щас хочу заказать на пробу вот такой:
http://ru.aliexpress.com/item/...1715718876.html
Судя по креплению вроде должен встать...

quote:

---

Originally posted by polifem:

Как быстро тема разрослась )))

---

Дикий запад Ганзы Наши ряды растут. Я тут ещё одну аналогию просек,наверно завтра приклею в тему. А может и не буду Но всем камрадам спасибо за интерес к теме,ружья то и правда антуражные и глубоко специфичные. И модератору спасибо,ранее я создавал подобную тему в другой ветке,но снесли - типа не формат. Предлагаю назначить камрада Графа-немца местным шерифом за развитие темыи обладание целой массой интересных ссылок

quote:

---

Изначально написано Граф-немец:

))) красота, но правда ведь супер)))

жалко на ганзе музыку нельзя выкладывать, ох я бы музыки в тему выложил)))

---

Нда, у меня Марлин WWG есть, но такую фигню я к нему не куплю, Акрополис отличные легкие чехлы делает.

как и говорил ранее по этим примочкам и фонарям нужно к дедушке обращаться
(там есть и на двустволку, но тырить с его жж было бы не правильно так что вот ссылка на него:
http://grossfater-m.livejourna...%B0%D1%80%D1%8C

quote:

---

Дикий запад Ганзы Наши ряды растут. Я тут ещё одну аналогию просек,наверно завтра приклею в тему.

---

крепите обязательно)))

quote:

---

И модератору спасибо,ранее я создавал подобную тему в другой ветке,но снесли - типа не формат

---

спасибо модератору))

quote:

---

педлагаю назначить камрада Графа-немца местным шерифом за развитие темыи обладание целой массой интересных ссылок

---

ахахахах спасибо, а это как??? а так могу дополнять все, что связано с диким западом (хотя если честно не силен в этой тематике, но она мне очень нравится)

quote:

---

Нда, у меня Марлин WWG есть, но такую фигню я к нему не куплю, Акрополис отличные легкие чехлы делает.

---

это конечно все хорошо, но можно было бы как-то уважительней отнестись к ручному труду, человек сам шьет и придумывает по мне это дорогого стоит, а обгадить все можно, у меня есть неплохой чемоданчик от Акрополис в нем у меня перевозится как раз тоз-66 но я не могу сказать, что он идеального качества, и идеально подходит для этого ружья
вот такой http://acropolis-case.com/imag...oduct-info.html

по мне гораздо интересней вещь сделанная по индивидуальному заказу для определенного предмета. Конечно имхо

quote:

---

Originally posted by Граф-немец:

ахахахах спасибо, а это как???

---

А это просто - при линчевании гангстера право решающего голоса ваше

quote:

---

Originally posted by ППа:

но такую фигню я к нему не куплю,

---

Не фигня,а красота. Антуражно. Но я тож не куплю,цена этой красоты выше стоимости ружья. Да и не так богат,дилижансы не граблю

quote:

---

А это просто - при линчевании гангстера право решающего голоса ваше

---

очень большая ответственность...

quote:

---

Но я тож не куплю,цена этой красоты выше стоимости ружья. Да и не так богат,дилижансы не граблю

---

ахахах это уже другой вопрос, но пару аксессуаров (я думаю возьму портмоне себе и ключницу супруге, а там посмотрим).
дорого или дешево это уже вопрос философский и относительный, по мне индивидуальный ручной труд должен стоить не малых денег.

quote:

---

А куда этот антураж в лесу девать? Легкий брезентовый в карман положить можно.

---

С такой логикой зачем красивый быстрый спорткар, куда его девать в лесу))
Для чего штучные-подарочные-сувенирные ружья? Думаю мысль понятна))

мне кажется мы немного уехали от первоначальной темы.

http://www.tombstonetactical.c...ga-20in-walnut/

поковыряйтесь там много интересного можно накапать)))

quote:

---

Изначально написано Граф-немец:

С такой логикой зачем красивый быстрый спорткар, куда его девать в лесу))
Для чего штучные-подарочные-сувенирные ружья? Думаю мысль понятна))

мне кажется мы немного уехали от первоначальной темы.

---

Вообще то это рабочее ружье. Марлин или Винчестер, конечно, можно найти коллекционный, но это не значит, что он в сувенирном исполнении, там другие критерии. Я крутил в руках Винчестер 12 года выпуска (1912-го), да еще и в исполнении тейк-даун, нестреляный практически, из рук выпускать не хотелось, но на охоту бы я его пожалел брать, поэтому отказался.

quote:

---

Вообще то это рабочее ружье. Марлин или Винчестер, конечно, можно найти коллекционный, но это не значит, что он в сувенирном исполнении, там другие критерии.

---

я говорил в целом, для кого-то обычный марлин будет представлять огромную ценность (все относительно) а есть любимые ружья для которых не жалко купить чехол который может стоить больше чем само ружье или просто ружье может быть памятной вещью и т.д. все может быть. Да и вы забываете что все люди разные, например мне важна не только практичность, но и важна эстетическая составляющая (естественно тут уже дело вкуса). Пример У меня было ружье которое мне нравилось (на охоту его не брал, купил для него хороший, не дешевый чехол) оно было у меня как раз таки для эстетического удовлетворения (достал из сейфа посмотрел, порадовался - убрал, поехал на стрельбище положил в красивый кофр, пострелял и довольный убрал его обратно, как-то так и это не для каких-то там понтов, а просто мне нравилось вот и все (тем более нельзя сказать что ружье было там каким-то крутым дорогим, но оно мне нравилось и мне было жалко его таскать по охотам, тем более были для охоты др ружья) вот как-то так.

теперь по теме еще ружики:

модель одна ( о ней описание есть в одном из объявлений) но производители разные

От NORINCO
http://www.gunauction.com/buy/12910581/

от ROSSI
http://www.gunauction.com/buy/13434131/

quote:

---

Originally posted by PaulB:

Спасибо за тему

---

На здоровье

43-й однако )))) что позволено Юпитеру ...

Ну и раз разговор о чехлах тоже зашел,я для своих ружей купил пару "выездных" чехлов вот здесь http://www.llbean.com/llb/shop/98?nav=gnro-514751
Качественные вещи,с пожизненной гарантией,и не дорого.
Доволен ими,и пока менять не собираюсь.
Кстати,хотя они и сшиты из классических материалов http://www.llbean.com/llb/sear...field=Relevance ,при этом они вполне технологичны.Воду не пропускают,несколько раз бывали под дождем,ружья в них оставались сухими.А сами чехлы достаточно было просто разок встряхнуть,и можно было класть в машину,не опасаясь что они все там намочат

quote:

---

Originally posted by PaulB:

Мне у Хайкока Итака понравилась

---

Хайкока избалованный ))))

quote:

---

Ну и раз разговор о чехлах тоже зашел,я для своих ружей купил пару "выездных" чехлов вот здесь

---

у меня выездные - если на легке (например на вечерку, на пару часиков скатать, то вообще такие: http://www.midwestgunworks.com/page/mgwi/prod/AC137

http://www.budsgunshop.com/catalog/images/712003485.jpg
клевые носочки)))

а так же в них ружья стоят в сейфе (удобно дерево не поцарапаешь и т.д.))

p.s. только если ружье мокрое(после дождя и т.п.) не советую в них засовывать ружики.

ну и в тему ружей и дикого запада (ссылка от моего друга)
одежда и не только: http://westernlegend.ru/
p.s. сапоги хороши

quote:

---

ИЖ-43 - 2500.

---

это которая 20-ка??

quote:

---

Originally posted by Марчиано:

ИЖ-43 - 2500.

---

в прикладе выборку древесины сделать, небось еще 100 грамм вминус

quote:

---

Originally posted by Последний из могикан:

в прикладе выборку древесины сделать, небось еще 100 грамм вминус

---

Его я не взвешивал, это слова продавца в магазине Так что могу соврать с его слов, но там мужик серьезный, старый охотник. Я ему седня носил КН показать свой (заинтересовался дядька, намекал что не прочь купить), так вот он его взвешал и массу ИЖа заодно сказал. А у меня из весов дома только безмен да маленькие равноплечие для навески пороха и дроби
По поводу выборки в дереве - зачем? Не думаю, что это необходимо. Облегчить дерево - ведь тогда баланс не такой будет, как я понимаю? А 20-ка весьма вскидистая, очень удобно.

quote:

---

Originally posted by Марчиано:

Так что могу соврать с его слов,

---

тогда думаю заявка в 2,5 кг. оптимистична. Почти уверен, что реальное взвешивание даст в районе 2,8-2,9 кг.

quote:

---

Originally posted by Марчиано:

По поводу выборки в дереве - зачем? Не думаю, что это необходимо.

---

Ну вы же в походы ходите, НЗ туда сунуть как любят в ветке "Выживание"

quote:

---

Originally posted by Последний из могикан:

тогда думаю заявка в 2,5 кг. оптимистична. Почти уверен, что реальное взвешивание даст в районе 2,8-2,9 кг.

---

Все может быть, безменом, увы, замерить точно не могу. Но легче оно ощутимо, если с одной вытянутой руки целиться.

quote:

---

Originally posted by Последний из могикан:

Ну вы же в походы ходите, НЗ туда сунуть как любят в ветке "Выживание"

---

Не наш метод

quote:

---

Originally posted by ЯРЛ:

А вот тут за стволы в 20 дюймов - цилиндр. А если слегка конусом внутри сделать 1:100, поджать до 0.5мм?

---

А зачем это?

quote:

---

А зачем это?

---

quote:

---

Originally posted by ЯРЛ:

И пуля и дробь пройдут. А при выстреле какое то сопротивление всё таки будет.

---

И как можно самостоятельно обжать конусом две спаянные трубы? Не знаю, не знаю. Меня цилиндры полностью устраивают. Ружья пострелушечно-походные. Калиберными пулями можно стрелять любыми (соответствующего калибра, естественно). Про дистанцию дробового боя уже говорили.

quote:

---

Кста не могу найти эту песенку может у кого есть или скиньте ссылку откуда скачать))) при том что даже название исполнителя есть.

---

Джим Боуман кажись. Искал его года 2 назад. Перерыл весь интернет. Выиграл на этом небольшой спор с камрадом. Удалось найти только начальные участки 2-х песен. В итоге по рыболовным темам списался с товарищем из Флориды, и он там с огромным трудом заказал на каком-то внутреннем интернет-лабазе 2 диска по 15 баксов каждый. И потом при очередном приезде к бабушке в Саратов привез их мне. Приятная музыка, но именно той песни с Чиаппы-ролика там так и не было)))
По теме: сам БаунтиХантера найти не смог - взял на днях 43-его ижа в 660-ом стволе. Ну и до кучи левер есть...

quote:

---

Джим Боуман кажись. Искал его года 2 назад. Перерыл весь интернет. Выиграл на этом небольшой спор с камрадом. Удалось найти только начальные участки 2-х песен. В итоге по рыболовным темам списался с товарищем из Флориды, и он там с огромным трудом заказал на каком-то внутреннем интернет-лабазе 2 диска по 15 баксов каждый. И потом при очередном приезде к бабушке в Саратов привез их мне. Приятная музыка, но именно той песни с Чиаппы-ролика там так и не было)))

---

да я знаю автора, тоже думал что найду на пространствах инета и нефига.... ((( песенки веселые.
сделаю трек лист в тему для данный темы )))

quote:

---

Ну и до кучи левер есть...

---

какой?? ))

quote:

---

но напрягают отзывы (даже в этой теме) о качестве

---

как и другое почти любое российское современное оружие - лучше выбирать из нескольких экземпляров, разные бывают и плохие, и нормальные, сейчас получше чем 90-х, но тоже бывают косяки.

честно мне больше ипонирует вариант взять бу 43кн или можно и другое и сделать из него коуч ган))) но тут имхо)) хотя отдавать на пиление, как и говорил рука не поднимется наверное))

ну вот трек лист мой (понимаю что в каком-то смысле флуд) но к данному ружью и любителям кантри, вестернов, дикого запада и немного американского старого рока - подойдет)))

Brooks & Dunn - Hillbilly Deluxe
Mark Collie - In Time
Find Folting - Black Bandana
Johnny Cash - - Ghost Riders In The Sky
Johnny Cash - Ring Of Fire
Johnny Cash - Solitary Man
Johnny Cash - God's Gonna Cut You Down
Johnny Cash - 16 Tons (1968)
Johnny Trouble Trio - Highway Blues
Johnny Trouble Trio - Trail To Nowhere
Johnny Trouble Trio - Drifter
Johnny Trouble Trio - Lonesome Guitar (одна из моих любимых песенок )

OST Lo Chiamavano Trinita - Lo Chiamavano Trinita
Pulp Fiction - The Statler Brothers / Flowers on the Wall (оригинал тоже прикольный)

The Skywalker Symphony Orchestra - 02. Public Enemy (вещь не обычная вообще на сколько я я знаю это саунд к игре)

Guy Mitchell - Heartache by the Numbers
Johnny Bond - Stars of the Midnight Range
Lost Weekend Western Swing Band - In The Shadow Of The Valley
Eddy Arnold - It's A Sin

Отдельно выделю это исполнителя - Он крут))) мне более всего нравится, его песенки можно слушать почти все, а выложу любимые. Один из самых крутых(имхо) исполнителей кантри-вестерн ко всему прочему гонщик NASCAR:

Marty Robbins - Rich Man, Rich Man (1985)
Marty Robbins - Big Iron
Marty Robbins - Billy The Kid
Marty Robbins - Ballad Of The Alamo
Marty Robbins - Just Married

Шанти (морские песенки которые по стилю тоже могут подойти) все выкладывать не буду, кому надо скажите в личку скину немного названий

Sea shanty - Santy Anno
Irish folk song - What shall we do with a drunken sailor

Немного блюза, блюз-рок

ZZ Top - Blue Jean Blues (блюююззз)))
ZZ Top - La Grange
их слушать не переслушать )))

а еще: George Thorogood And The Destroyers
(у них (его) тож много всего)

я думаю эта композиция всем известна
George Thorogood And The Destroyers - Bad To The Bone

кста рекомендую из современных послушать Стивина Сигала (именно того кого мы знаем по фильмам, у него неплохой блюз(и не только) ну скажем так на любителя, пару песен есть)))

например:

Stiven Sigal - Dark Angel
Stiven Sigal - Alligator

Поехали далее:
Dire Straits - Fade To Black
Dire Straits - You And Your Friend
Конечно у Dire Straits много всего веселого есть)))

Группа которая перепевает или переигрывает известные рок и поп хиты др. групп на манер кантри (может понравится) в их исполнении даже металлика звучит как-то весело))) для примера пару песен укажу, а дальше сами смотрите-слушайте

Iron Horse - Smoke On The Water
Iron Horse - Unforgiven (Metallica country-style cover)
Iron Horse - Sad But True

Классика (не мог не выложить, понимаю что наверное у всех есть но... )))
Ennio Morricone - The Braying Mule
Ennio Morricone - For A Few Dollars More
Ennio Morricone - L'estasi Dell'oro (The Ecstasy Of Gold)
Ennio Morricone - The Good, the Bad and the Ugly

Shug Fisher (Uncle Pecos) - Froggie Went A'Courtin' ну так поржать (это вообще из мульта том и джери)

Ну не совсем, но может подойти (из относительно современного)
Blues Saraceno - Evil Ways
Black Rebel Motorcycle Club - Beat The Devil's Tattoo

Также рекомендую еще Creedence Clearwater хотя это конечно не кантри и не блюз (а больше рок) Думаю более возрастное поколение всяко их знает так что мой посыл более-более молодым любителям подобной музыки
Мои любимые песни которые слушаю уже 22 года))) а мой отец слушает их в два раза дольше:

Creedence Clearwater Revival - Run Through the Jungle [Tropic Thunder (OST)]
Creedence Clearwater Revival - Who'll Stop The Rain
Creedence Clearwater Revival - Lodi
Creedence Clearwater Revival - Green River
Creedence Clearwater Revival - Fortunate Son (OST Die Hard 4)
Creedence Clearwater Revival - Susie Q
Creedence Clearwater Revival - Up Around The Bend
Creedence Clearwater Revival - Proud Mary
Creedence Clearwater Revival - Lookin Out My Back Door

уф.. составил наконец-то ))))

quote:

---

Originally posted by Граф-немец:

честно мне больше ипонирует вариант взять бу 43кн или можно и другое и сделать из него коуч ган))) но тут имхо))

---

имхо пилить нужно старые курковые тулки, до тоз-66. Их копировали в конце 19-го века, форма и конструкция самые, что ни на есть классические. 43КН это уже эрзац.

Я коуч-ган возжелал в мечтах после просмотра "великолепной семерки". сцена с похоронами незабвенна )))) но при СССР пилить было чревато.

quote:

---

Вах......)))) Респектище за труд!!!

---

да всегда пожалуйста, слушайте на здоровье))

quote:

---

Левер - РОССИ в 357-ом

---

ааа понятно винчестер 1892года, знаком, очень знаком. а вот пострелять так и не довелось )))

я сначала хотел себе в 44м с 16 дюймовым, восьмигранным стволом (но они такие не появились у нас в России), а сейчас что-то они совсем дороги и патроны тоже, в этом плане Роська в 357 хороша, можно и 38 спешел популять (патроны не такие дорогие). Так что можно будет подумать о восьмиграннике в 357 с 20 стволом,

quote:

---

имхо пилить нужно старые курковые тулки, до тоз-66. Их копировали в конце 19-го века, форма и конструкция самые, что ни на есть классические. 43КН это уже эрзац.

---

на тулки старые точно рука не поднимется))) как и говорил есть у меня 66-й вот недавно его разбирал и ковырял)) для охоты по перу оно у меня.

Старые ружья вообще жалко пилить )))

quote:

---

Originally posted by Граф-немец:

на тулки старые точно рука не поднимется)))

---

в деревне небось их еще полно под матрацами

quote:

---

в деревне небось их еще полно под матрацами

---

да и у нас они бывают за копейки, тут больше как-то моральные принципы не позволяет пилить старое добротное ружьё, если только уже у ружика например к дульному срезу есть подутие, тогда еще как-то можно))

quote:

---

Originally posted by Граф-немец:

Старые ружья вообще жалко пилить

---

quote:

---

Полно их...

---

бм и 63 бывают, 66-й за год поисков не нашел у себя нормального, купил тогда мц-9к, а вот в прошлом году случайно на меня выполз 66-й взял его, недавно был тоз-54 (ну это который ОРКИ В МОРДОРЕ ковали, весь угловатый))) чаще бм бывают, но уставшие.

quote:

---

Он гад все же какой то полусырой\недоделанный.
Умудрился даже разок порезаться об стальные детали цевья.Ну что мешало обработать грани еще на заводе ??

---

это касается большинства нашего рядового оружия))) для таких ружей мне подарили Дремель 3000-й )))) все можно спокойно дома скруглить, отполировать и т.д.)))) Кста это одна из причин по которой старые ружья жалко пилить у них зачастую таких проблем нет, как на новых))

quote:

---

Originally posted by Граф-немец:

не нашел у себя нормального,

---

quote:

---

Originally posted by Граф-немец:

все можно спокойно дома скруглить, отполировать и т.д.

---

quote:

---

Originally posted by polifem:

Кстати ,ради интереса взвесил свое руЖЖо ,3кг! Мдаам,печалька

---

в принципе нормальный вес для нормальной отдачи нормальными патронами, если стрелять много. Легкие ружья все-таки для нечастой стрельбы.

quote:

---

А зачем тебе нормальный ,если все равно пилить собрался??

---

это понятно, но и брать ружье с шатом, в стволах не понятно что, с деревом под замену, тоже смысла не вижу.

quote:

---

И этот 54-й ужас постмодернизма тоже был у меня,купил как то не глядя ,как говорится.Знакомый в разрешиловке "подсобил" ))).Вообще не понимаю "ажиотажа" вокруг него.

---

да нет с ним ажиотажа, видок у него как и говорил ассоциации: Орки и МОРДЕР )))) если только за дешево взять.)))

quote:

---

Поискал в паспорте обозначение "ружье-конструктор" не нашел )))

---

ахахаха даа этот бонус не указан в паспорте))))

quote:

---

в принципе нормальный вес для нормальной отдачи нормальными патронами, если стрелять много. Легкие ружья все-таки для нечастой стрельбы.

---

всегда есть плюсы и минусы))) меня лично вес не пугает)))

quote:

---

Originally posted by Последний из могикан:

Легкие ружья все-таки для нечастой стрельбы.

---

Не то что бы меня сильно напрягал вес в 3 кг у 43-го ,просто не ожидал такого весу,у ружья со стволами 510-ть ! ))

quote:

---

Originally posted by polifem:

Не то что бы меня сильно напрягал вес в 3 кг у 43-го ,просто не ожидал такого весу,у ружья со стволами 510-ть ! ))

---

Ну стандартное 72 см. весит-то не менее 3,2 обычно. Так что коротыш еще ничего )))

quote:

---

Originally posted by Последний из могикан:

увеличивают патронник шлифовкой

---

quote:

---

Originally posted by polifem:

Интересно до каких значений,что бы безопасно было эксплуатировать,может есть цифры?

---

не имею понятия, но понятно, что микроны. Про шлифовку слышал в американской передаче посвященной этому виду стрельбы.

quote:

---

Originally posted by polifem:

Есть Зимсон 35,можно сказать основное мое "легащачье" ,по крайней мере открытие на перепелку всегда с ним.
Дак там вес 2750,при стволах 750мм.Так вы знаете,ни разу не ощущал с ним дискомфорта при стрельбе,а по перепелке как вы можете знать стреляется очень много.
Не то что бы меня сильно напрягал вес в 3 кг у 43-го ,просто не ожидал такого весу,у ружья со стволами 510-ть ! ))

---

Калибр Зимсона?
По 43-ему короткому - вес там вообще значения не имеет, а даже и плюс - отдача не напрягает и вскинуть/перевести на другую цель получается быстрее, чем длинноствол. Особенно коротышка в 20 калибре нравится за легкость (ну, условную) и вскидистость.

quote:

---

Originally posted by polifem:

а латунками из них не стреляю ,что бы думать о том что их может заклинить.

---

Хм...а я вот прикупил сегодня специально мешочек дроби и полмешочка картечи...буду крутить латуньки с дымарем в обоих калибрах. На вайлдвесте все-таки дымным пользовались, вот хочу соответствовать изредка

quote:

---

не имею понятия, но понятно, что микроны. Про шлифовку слышал в американской передаче посвященной этому виду стрельбы.

---

имеет место быть и у нас в России с американским оружием, а точнее с помпами, иногда на некоторых моделях приходится в лучшем случае полировать, в худшем осветлять немного под конус. У америкосов патронник строгий, и проблема кроется в наших патронах-гильзах, которые отказываются нормально эктрагироваться. Вот и приходится "пилить".

сейчас покажу последствия строгого патронника и нашего патрона-гильзы (на помпе):

quote:

---

Originally posted by Граф-немец:

имеет место быть и у нас в России с американским оружием,

---

причины разные. Тут банальное желание что-бы все работало. Там ускорить перезарядку из-за запрета эжектора.

кстати помпа также в ходу на "ковбой экшн", тот самый внешне курковый Винчестер.

quote:

---

кстати помпа также в ходу на "ковбой экшн", тот самый внешне курковый Винчестер.

---

угу я об этом ранее писал))) (помпы это моя слабость)

а винчестер это модель 1897 конструкции браунинга ))) как его позже прозвали Trench Gun, также окопной метлой и т.д. было выпущено какое-то там просто невообразимое количество экземпляров.

quote:

---

Originally posted by Граф-немец:

(помпы это моя слабость)

---

три года назад купил себе, тоже понравилась. Думаю, чего в СССР не сделали?, по концепции очень всенародное недорогое простое ружье.

quote:

---

Originally posted by Последний из могикан:

а тут прямо крамола, для ганзейских знатокофф длинных стволофф. Ствол всего 25 см., а стреляет пулей, причем с рук стоя и мушки-то нет вовсе

---

quote:

---

Изначально написано V1:
Появились у нас турки прикольные. Вертикалка 14 дюймов, чоки сменные, два спуска, 30.5" OAL и ТРИ кило веса в 12К.

---

www.youtube.com/watch?v=3FjDyIfcEH8

quote:

---

Изначально написано V1:
Вот 'куча' 50ти метрового отстрела пулей

" Point of aim was the centre of target. Center of the group (12 high velocity 1oz Score slugs), was about 3.5" high right."

3.5 дюйма выше и в право точки прицеливания в центр.

---

quote:

---

три года назад купил себе, тоже понравилась

---

какую если не секрет??

quote:

---

Думаю, чего в СССР не сделали?

---

каждый идет своим путем)))

quote:

---

А зачем на помпе внешний курок?

---

тут писать можно много и долго, но постараюсь коротко.

вот он винчестер м1897 Trench gun (на фотке ниже)
патент вроде 1886 год (вообще 1897 модель это переделанная - доработанная 1893 модель)

начнем с того, что изначально, Браунинг создавая это ружьё, брал за основы свои другие изделия те же карабины со скобой генри, аналогия прослеживается четкая, если посмотрите на работу м1897 на сам затвор и т.д., данная конструкция(затвора) без внешнего курка немыслима,

кста посмотрите какой короткий ресивер благодаря этой конструкции получился, даже по сравнению со следь моделью м12, также нужно учесть дату создания ружья и тенденции тех времен ))

Теперь о внеш курок на помпе (зачем) - да всё затем же, зачем и на двустволках, дает возможность держать в стволе патрон совершенно спокойно, пока курок не взведен, по этому на данном винче нет предохранителя, он не нужен. Сам по себе механизм долговечен.

поверьте есть более странные помпы:
чего стоит первая помпа которое называется "Spencer 1882" хотя это конструкция не только Кристфера Спенсора, но и Роупера.

конструктивно оно вообще мозг выносит ( в хорошем смысле) кста если сразу не понятно, то экстракция гильзы происходит наверх (как я понимаю))))

вот оно:

блин что-то меня опять понесло, говорим о коуч ганах, а я тут о помпах)))

quote:

---

Появились у нас турки прикольные. Вертикалка 14 дюймов, чоки сменные, два спуска, 30.5" OAL и ТРИ кило веса в 12К.

---

выглядит прикольно, сколько такое счастье стоит??

quote:

---

Originally posted by V1:

Точно не припомню, долларов 350.

---

вот и ружье для походов.

quote:

---

Originally posted by V1:

Его в такой роли и покупают, судя по нашим местным форумам.

---

я-б тоже купил, если-бы не это проклятое наследие совка в наших законах об оружии ))))

а теперь немного абсурда))) :

ну и ссылка на объявление 43-го (фотки там буду ниже)

http://www.gunauction.com/buy/10123660

quote:

---

Originally posted by Граф-немец:

вот он винчестер м1897 Trench gun (на фотке ниже)

---

quote:

---

Originally posted by Граф-немец:

как-то спорили с человеком, он утверждал что были какие-то там моссберги с подобной примочкой

---

там это можно "наточить" самому.

quote:

---

там это можно "наточить" самому.

---

теоретически сделать можно всё, (было бы желание и возможности), другой вопрос, что такого не было изначально на моссе.

p.s. думаю это весьма не простое занятие с моссовским усм, в моссовских ветках это вроде обсуждалось (но честно чего-то значительного вспомнить не могу) по сути нужно делать новый УСМ.

quote:

---

Originally posted by Граф-немец:

другой вопрос, что такого не было изначально на моссе.

---

возможно на армейском есть, т.к. это сугубо военная опция от "окопной метлы" происходящая.

quote:

---

возможно на армейском есть, т.к. это сугубо военная опция от "окопной метлы" происходящая.

---

к сожалению ничего подобного, это невозможно из-за разобщителя, что значит армейский моссберг - (очень интересно))))??? что-то смотрю на один из "армейских" моссов и не вижу отличий в усм никаких, а сколько их прошло через мои руки...

поверьте вы не первый кто это говорит, очень много подобных вопросов, мнений на Америкосовских форумах. В итоге стрелки старой закалки говорят (коротко) "хотите помпу со slamfire берите м97, м12 Itacha 37 до 1975 года выпуска." Мне не понятно откуда легенды о полицейских-армейских моссбергах со slamfire. Кста у рема была модель POLICE у нее тоже нет slamfire

последнее помповое ружье где это было реализовано итака и то до середины 70-х годов.

Флудим...

quote:

---

Марчиано

---

ааааа тетка огонь ))) особенно на второй видяшке 59 секунда и далее (такие конфузы не редки у мадам скажем так с большим декольте))))
но лупит дай боже))) сегодня своей покажу, пусть знает, что её ждет))

это всё тот же иж-43 который на аукционе продавался)))

а вот еще один товарищ

SAVAGE-STEVENS FOX MODEL B
http://www.gunauction.com/buy/13460882/

quote:

---

Originally posted by Граф-немец:

а вот еще один товарищ

SAVAGE-STEVENS FOX MODEL B
http://www.gunauction.com/buy/13460882/

---

Судя по срезу стволов - самопил, причем корявый.

quote:

---

Судя по срезу стволов - самопил, причем корявый.

---

ага ))) но там цена смешная просто ппц)))

quote:

---

Originally posted by Граф-немец:

поверьте вы не первый кто это говорит

---

я тут не специалист, поэтому и пишу "возможно" )))

quote:

---

я тут не специалист, поэтому и пишу "возможно" )))

---

я тоже не спец))) но этот вопрос правда часто поднимается особенно у новичков))) как и говорил так никто подтверждение этой инфе не нашел (ни у нас ни за бугром) спрашивали откуда "вы" это взяли??? отвечают - мне там кто-то, когда-то сказал об этом. )))))
а так армейские это А1 или милс (которые Относительно недавно появились, милс уже не выпускается), отличия от 500 и простого 590(которое ранее было армейским) есть, но конструктивно не значительные, если коротко - (все массивнее и тяжелее, возможно крепление под штык), в усм различий нет (разве что основа может быть пластиковой или из сплавов).

Давайте больше не будем здесь по помпам (а то мне сложно остановится))))
Если будут вопросы по помпам пишите в личку (что знаю, то расскажу) если не знаю - скажу у кого можно спросить)))

quote:

---

кстати, что-бы тему завернуть к двудулкам. Тут много ссылок было на производителей, популярное у них Док Холидей. А вроде бы этот человек использовал обрез БЕЗ ПРИКЛАДА, двудулки 10-го калибра. В какой-то книжке рисунок его обреза был.

---

честно сейчас очень сложно понять кто с чем был, (думаю невозможно узнать настоящую биографию) очень много надуманного-придуманного и разобраться где в этом истина невозможно (к сожалению, а может к счастью) Про того же Билли Кида много говорили и говорят, но очень много мнений о том, что он не был на столько крут, как о нем писал Пит Гарретт(шриф-убийца Кидда), многие считают что он специально демонизировал Кидда, чтоб в глазах общественности быть героем (Вполне возможно, почему бы и нет) кто сейчас узнает так ли это... о том как он убил Кидда тоже много версий

Вот и Про Дока столько историй разных... которые часто не вяжутся друг с другом (но в любом случае интересно конечно)))

quote:

---

Originally posted by Граф-немец:

Вот и Про Дока столько историй разных

---

слово "Пистолет"

"According to one witness, Holliday drew a "large bronze pistol" - this is interpreted by some as Virgil's coach gun - from under his long coat and shoved it into Frank McLaury's belly, then took a couple of steps back. Yes, they were that close."

http://www.americancowboychron...-ok-corral.html

quote:

---

According to one witness

---

Зачастую герои дикого запада сами про себя историй придумывали, которые были записаны с их слов кем-либо, ложились в основу рассказов, иногда биографий, потом это экранизировались и популизировалось и т.д. Конечно очень много зависит от рассказчика, автора той или иной статьи как он это преподнесет (в данных случаях субъективизм будет присутствовать)

Почитайте про Дикого Била (он много историй про себя рассказывал) но проверить так ли это, не реально.

Мне честно они напоминают современных Реперов (которые рассказывают о своей жизни в таких красках))) что тут скажешь, это ПИАР, он есть сейчас, он был и тогда.

quote:

---

Originally posted by Граф-немец:

со слов очевидца, всего лишь со слов

---

емнип, обрез Холидея где-то хранится. Не спора ради, ради поддержания темы.

quote:

---

емнип, обрез Холидея где-то хранится. Не спора ради, ради поддержания темы.

---

все может быть, я не утверждаю обратного и не вижу смысла в этом)))) оно может быть его, а может быть и нет мы с вами этого не узнаем)))

маленькая ремарка: "копьё судьбы" хранится в нескольких странах и никто не может доказать, что оно(одно из нескольких) именно то, которое было в рука легионера Лонгина. НО всё говорят, что именно их настоящие, а остальные это подделки и т.д.)))

quote:

---

смутно помню прочитанное, что зрение у Холидея испортилось, что и заставило его дескать заменить револьвер обрезом дробовика с картечью. Логика тут есть.

---

не путаете ли случаем как раз с Диким Биллом??? у него были как раз проблемы со зрением - (опять таки это тоже неизвестно наверняка)))

Как и говорил все может быть, версий много: одни утверждали, что у него был в руках хромированный кольт, другие что Coach gun (мне лично без разницы)))) до сих пор идут споры кто из них кого застрелил, как и говорил, до правды мы с вами не докопаемся)))

quote:

---

Originally posted by Граф-немец:

о правды мы с вами не докопаемся)))

---

зато однозначно, что несколько картечин упрощают поражение цели нежели 1 пулька )))))) кучерским ружьям быть.

quote:

---

зато однозначно, что несколько картечин упрощают поражение цели нежели 1 пулька )))))).

---

ахахаха точно))))

quote:

---

кучерским ружьям быть.

---

без вопросов и сомнений )))

ну так наковырял:

quote:

---

Вот такая карикна была в Эенцеклопедии ФиС 1962года.

---

м12 винчестер (судя по ресиверу) ходя утверждать на 100% не могу

quote:

---

Originally posted by Марчиано:

Тут протекло,что Граф-немец сочетался законным браком

---

любви, счастья и надежного тыла!

quote:

---

Марчиано

---

quote:

---

Последний из могикан

---

quote:

---

ЯРЛ

---

quote:

---

PaulB

---

Спасибо огромное))

вспомнился старый фильмец)))

quote:

---

кстати, стоит затыльник приклада с родного на резиновый поменять

---

тут у каждого свои плюсы и минусы, резиновый сильнее цепляется за одежду (но конечно мягче), родной не цепляется(скользит), но жестче.

По мне так не стоит, сильная отдача, это дело привычки, а главное вашей вкладки))

quote:

---

Изначально написано Граф-немец:
вспомнился старый фильмец)))

---

3-я часть - самая веселая
Только в переводе как раз про эту сцену помница был косяк - он называл эту рогатку 12-ти зарядной...
И фраза там хорошая, когда он раздвоился:
-Хороший..., плохой..., главное у кого ружье!
Про тематический трэк-лист: спасибочки, дитё подготовило в машину зачетный сборник.

quote:

---

3-я часть - самая веселая

---

ага мне вроде 6-7 лет бы когда первый раз посмотрел )))

quote:

---

-Хороший..., плохой..., главное у кого ружье!

---

золотые слова )))

quote:

---

Про тематический трэк-лист: спасибочки, дитё подготовило в машину зачетный сборник.

---

всегда пожалуйста ))) может тоже что-то посоветуете))

quote:

---

Originally posted by Граф-немец:

вспомнился старый фильмец)))

---

что за фильм?

quote:

---

что за фильм?

---

https://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%F0%EC%E8%FF_%F2%FC%EC%FB

http://www.kinopoisk.ru/film/2909/

кто не смотрел 20 лет назад, лучше сейчас наверное не смотреть, спецэффекты того времени вас убьют))) это такая своего рода ностальгия (когда любой забугорный фильм был интересен и крут) короче моё детство.)))

p.s. Больше комедия чем ужасы (особенно если сейчас смотреть).
всё имхо))))

quote:

---

Originally posted by Граф-немец:

ужасы

---

я пас )))))

quote:

---

я пас )))))

---

по тем временам ужасы))) по нынешним чистой воды комедия-фантастика)))

quote:

---

Originally posted by Граф-немец:

по тем временам ужасы))) по нынешним чистой воды комедия-фантастика)))

---

ужас это заряд картечи из 8-го калибра, хотя наверное в 19-м веке, вес снаряда наверное не был таким уж большим.

quote:

---

вес снаряда наверное не был таким уж большим.

---

и порох - дымарь)))

quote:

---

Изначально написано Граф-немец:

и порох - дымарь)))

---

владельцам кочганов может быть интересно
https://forum.guns.ru/forummessage/78/1615859.html

можно найти шляпу, клетчатую рубашку, жилетку и джинсы. патронташ и ИЖ 43 КН есть - и вперёд

PS прислал в п.м. знакомый владелец чиаппы со скобой генри в ответ на ссылку Графа с крутыми чехлами. если не в тему ссыль - скажите я сообщение потру

судя по всему это ИЖ 43 КН в прошлом году отметился в руках шотландского ковбоя?

как смартфон спас владельца: http://cripo.com.ua/?sect_id=10&aid=193780

кстати, никто не задумывался, как короткие стволы коуч-ганов на современных патронах (такие вероятно и были в описанном инциденте) работают?

quote:

---

Originally posted by Последний из могикан:

как короткие стволы коуч-ганов на современных патронах

---

Отлично. Семеркой пробивают стеклянную бутылку (одну стенку) на 30 метров. Лично стрелял.

quote:

---

Originally posted by Марчиано:

Девяткой стрелял что ли в упор

---

Не это реклама айфона.

quote:

---

Originally posted by Марчиано:

Отлично. Семеркой пробивают стеклянную бутылку (одну стенку) на 30 метров. Лично стрелял.

---

ну так у Вас 51 см., а бывают и такие короткие лупары. Дедушка даже антабку на цевье прикрутил.

quote:

---

Originally posted by Последний из могикан:

а бывают и такие короткие лупары.

---

Бывают. Но у нас это незаконно.

quote:

---

Эх.., нарезной бы обрезик тады, эдак 32 калибра... мечты-мечты

---

quote:

---

Originally posted by Егор Адашев:

Кстати, может кто в курсе, английское ложе на него где-нибудь можно достать, а то от 43 простого вроде пилить надо...

---

quote:

---

Вряд ли. Искал в свое время, не нашел. Пришлось искать английское ложе для ИЖ-43 и подгонять.

---

в Уфе могу посоветовать мастера который изготовит какую хотите, денег берет не много.

p.s. укатываю до 23 июля))) думаю по приезду выложу пару своих-фото Коуч ганов)))

просят высказаться о целесообразности ввоза курковых китайцев.

quote:

---

Граф-немец - я так сдуру решил вечером сайт Ругера полистать о короткостволе, да пару ссылок, что приводили о новодельных репликах исторического оружия. Ночью очухался, стёр слюни с компа и пошёл спать .

---

понимаю....))) но мне было еще тяжелее я там многое и их в т.ч. видел в живую... т.к. этого добра там навалом, да и посетил магазин "Дейв" (а это скажем так - вестерн магазин) со всеми вытикающими ))) но скажу сразу сапог у них в продаже нет (((- а я надеялся что будут))

quote:

---

Я помпу старую видел с курком, прелесть.

---

винчестер 1897, вот только на днях в живую его и видел пару дней назад, в Праге, хнык-хнык (вспомнил-заплакал))))

quote:

---

Originally posted by Граф-немец:

винчестер 1897, вот только на днях в живую его и видел пару дней назад, в Праге, хнык-хнык (вспомнил-заплакал))))

---

quote:

---

Farmacevt

---

он самый))) только был в др исполнении (скажем так был в чистом виде) trench gun))

S.T.A.L.K.E.R. style

quote:

---

В общем...оплатил сегодня МР 43, 510, стволы цилиндры(как и хотел). Оставил лежать в магазине, завтра на зелёнку документы сдам.
Скоро присоединюсь.

---

поздравляю)))

quote:

---

Если сравнить шептала, курки, боевые пружины, взводители, сходство получается не только внешнее.

---

посмотрел, есть такое дело))

ну и так, к плейлисту в тему, еще один коротенький трек (уже из старого фильма))

Shirley Walker & John Carpenter - Snake's Uniform

quote:

---

Originally posted by Заряжающий:

сходство получается не только внешнее.

---

да на этом и заканчивается. Винчестер одно из самых живучих ружей, а 43-й одно из самых неживучих.

quote:

---

а 43-й одно из самых неживучих.

---

ну уж бывают и более не живучие)))

quote:

---

Originally posted by Граф-немец:

ну уж бывают и более не живучие)))

---

какие модели?

да и что плохого в самой моделе иж-43??? не рассматривая криворукость байкала особенно касаемо пайки, сборки, обработки деталей.

quote:

---

Originally posted by Граф-немец:

или двустволках

---

о двустволках горизонталках

quote:

---

Originally posted by Граф-немец:

чем какого-нибудь турка (тут уже мой субъектив).

---

а китайца? ;-)

quote:

---

Изначально написано Последний из могикан:

а китайца? ;-)

---

Вы же знаете ответ в темке про китайские помповики участвовали
речь шла про китайскую помпу-реплика старого winchester-1897

quote:

---

Изначально написано Граф-немец
присоединяюсь к данному вопросу, возможен ввоз или нет, если да, то будет ли и по какой цене, не знаю будет ли он интересен массам, но если завезете, то снимаю шляпу и встаю в очередь за таким))) мечта-легенда (пусть и реплика китайская, но оригинал в нашей стране найти очень проблематично)
Так же они делали вроде как реплику винчестера образца 1887г. (со скобой генри) в 12к. тоже интересен.

раз хорошо общаетесь с китайцами, может получится договорится с этими ребятами В ПЛАНЕ ПОМП http://www.savagearms.com/
Хоть это изначально америкосы, но производство их помп налажено в китае по этому с ввозом проще... http://www.savagearms.com/firearms/model/stevens350pump скажем так узнаваемая -знаменитая, любители поймут)))) цена тоже приемлема даже если вырастит в два раза.
Если завезете копию винчестера м97 то встаю в очередь, Если еще и стивенсоном займетесь, то на 350ю модель тоже уже есть у вас покупатель)))

---

я конечно не Граф, но смею предположить, что буде Граф неограничен рамками ЗОО то он бы с удовольствием набил сейф не только этими 2 мя китайскими ружами.. ну и бразильскую олдскульную жОлезную помпу у Dude тоже бы отжал ))
и конечно ковбойские коачганы бы тоже в коллекцию приобрёл

т.е. думаю это всё же речь о коллекции для души.

А "лучше я куплю советский иж-43 чем какого-нибудь турка" это уже имхуется мне речь о функциональности и надёжности...

quote:

---

о двустволках горизонталках

---

по современному, да сложно с чем то сравнить, но как и говорил если бы не страдала подгонка, обработка деталей, то вполне нормальное ружье. выбрать можно экземпляр и оно весьма живучие.
как и говорил дело в криворукости байкала, а сама модель вполне имеет право на существование, если бы делали ее люди, то все бы было нормально.

quote:

---

а китайца? ;-)

---

по китайцу
Да, НО это касается только моделей Реплик, как было замечено модели винчестеры 87 и 97, опасения есть по поводу использования материалов, железяки бывают разные (а китайцы любят на этом экономить, как и турки, бразильцы) не все конечно, но многие.

p.s. в чехии обе(87, 97) видел в живую как раз от Hоринко

и хотел бы савж-стивенс 350 модель все-таки БПС по сути (опять таки за неимением в нашей стране БРаунига БПС и Итаки. Если бы они были, то стивенс-саваж даже бы не рассматривал.
Хотя отзывы в сша о нем не плохие, оно у них и стоит 250$ в рознице, хоть стой, хоть падай (((

quote:

---

но смею предположить, что буде Граф неограничен рамками ЗОО то он бы с удовольствием набил сейф не только этими 2 мя китайскими ружами.. ну и бразильскую олдскульную жОлезную помпу у Dude тоже бы отжал ))
и конечно ковбойские коачганы бы тоже в коллекцию приобрёл

---

)))) да сейчас с этим нет проблем у меня есть три места в сейфе и у супруге тоже три места, а вот денег нет, с работой проблема ((( я в этом году три ружья продал (( хотя грех жаловаться, купил два ружья супруге, оплатил нарез (который заберу только в след году) выкупил оптику на него и прочие радости, свадьбу сыграли, в Европу скатали так что нормально, просто пока чуть-чуть не до ружей,была бы нормальная работа, сейф бы был забит, у меня сейчас касаемо гладкого, нет мук выбора))))
А так как МИНИМУМ три помпы мне в сейф(свой или супруги) поставить надо и один кауч ган вполне соглашусь на иж-43кн, а его дальше допилим, подточим, буратино поменям)))

про помпу du4e, да магтег 586 у меня на повестке "дня" стоит в очереди один из трех, но не дороже чем за 10000р. было пару предложений по 5000-10000тыс, но экземпляры были уставшие их нужно более тщательно смотреть чем рем или мосс.
Не отказался бы и от АРМСКОРА 30 модели (и ее производных)которые зачастую только названием отличаются.

p.s. кто не знает армскор это филиппинец))

p.p.s. Zlovredoff я там еще про один магазин написал, и еще один магазин на карте добавил (сегодня случайно нашел))) мне осталось написать про один охот. магазин и два магазина с сопутствующими товарами. Так что скоро всё будет готово))

quote:

---

Originally posted by Граф-немец:

а сама модель вполне имеет право на существование,

---

не спорю, конструкция усм очень надежна. К запиранию есть вопросы, но опять таки из-за "криворукости" изготовления.

quote:

---

Originally posted by Zlovredoff:

речь шла про китайскую помпу-реплика старого winchester-1897

---

хехе, турки торгаши от века, почитают темку, поглядят на Китай и Италию, оценят рынок США и гляди завтра свои реплики выпустят ))) Хотя вряд ли, они сейчас денежку зарабатывают, пневматику, помпы и полуавто клепают вагонами пока спрос есть.

quote:

---

К запиранию есть вопросы, но опять таки из-за "криворукости" изготовления.

---

ключевое "криворукости" если они не могут нормально подогнать детали, то это не проблема конструкции, а так рамка перде, есть рамка перде, да не тройное запирание, но это не важно, пусть оно будет хоть какое, если детали не подогнаны, никакая конструкция запирания не поможет.

quote:

---

турки торгаши от века, почитают темку, поглядят на Китай и Италию, оценят рынок США и гляди завтра свои реплики выпустят )))

---

если выпустят турки м97, то возьму турка, мне интересно изучение конструкции в живую, на чем ее изучать -китайце или турке не важно. И конечно как и говорил обладание ружьем своей мечты (пусть и чей-то реплики), из-за недоступности оригинала.

Моё отношение к китайцам, туркам (некоторым бразильцам с относительно недавних пор) примерно на одном уровне.

p.s. вся сложность в том что конструкции сложные, что у 87, что и у 97, конструкция предполагает использования только хорошей железяки (сплавы тут не уместны). Много фрезеровочных работ и т.д. Соответственно на такие ружья уходят больше времени, сил, материалов, Для многих производителей, в век торговли, потребления, удешевления и как сейчас часто говорят ОПТИМИЗАЦИИ, такие расходы, затраты времени неприемлемы. Например тот же СВС магтеч 586 как я понимаю именно по этим причинам перестал выпускаться, слишком долго, дорого, много ручной работы и т.д. Кста как я понимаю скоро появится новый 586 (но это уже будет не то) если кому интересно: http://intl.cbc.com.br/upload//downloads/shotguns.pdf

По этому за такие продукты думаю далеко не все возьмутся, особенно турки с их производством ружей. Как вы верно подметили Просто у них другая политика))

quote:

---

Originally posted by Граф-немец:

p.s. вся сложность в том что конструкции сложные, что у 87, что и у 97, конструкция предполагает использования только хорошей железяки (сплавы тут не уместны).

---

в США кустарей много, такое оружие их ниша. Но это США.

quote:

---

в США кустарей много, такое оружие их ниша. Но это США.

---

в сша хорошая культура (касаемо изготовления оружия ) у них что не магазин - то мастерская как минимум )) Да и им самим интересно что-то пробовать и разрабатывать, а у турков первоочередная цель заработать-продать.
на Филиппинах много кустарей.

quote:

---

Originally posted by Граф-немец:

в сша хорошая культура

---

США создано ружьем, это вроде пословицы уже. Турция тоже так создана. И американцы и турки люди крайне предприимчивые. Вот и результат. Кстати черноморские тролли запустили на ганзе поговорку дескать "у турков нет опыта" все и верят как телевизору. А турецкие стволы был момент, в России и при помещиках встречались и вполне ценились. И дымить порохом на войне турки стали куда раньше и из своих тюфяков.

quote:

---

США создано ружьем, это вроде пословицы уже. Турция тоже так создана. И американцы и турки люди крайне предприимчивые. Вот и результат. Кстати черноморские тролли запустили на ганзе поговорку дескать "у турков нет опыта" все и верят как телевизору. А турецкие стволы был момент, в России и при помещиках встречались и вполне ценились. И дымить порохом на войне турки стали куда раньше и из своих тюфяков.

---

что касаемо истории, никто не спорит, но на одной истории далеко не уедешь, когда-то что-то было, (Египтяне пирамиды строили когда-то, а сейчас...) сейчас в большинстве случаев с турции широптреб идет.
Опасение вызывает еще один момент их заводики как фирмы однодневки (сегодня они есть, завтра их нет) и не обслуживания, ни зипа и т.д., но по началу обещаний от них ого-го. Блин врут в глаза улыбаясь.. терпеть таких не могу. Хотя по поводу ширпотреба это не только турции касается, у нас оказывается не мало чего завозят, пытаются сертифицировать, только как и говорил далеко не все переживает испытания, а в реальную продажу поступает еще меньше.

p.s. конечно же есть исключения и у турок, тут спору нет.

что касаемо сейчас кустарщины, то на данный момент у амеров она более высокого класса чем у тех же турок. Да и достаточно посмотреть на весь тот тьюнинг для оружия которые делают амеры. Это еще какой показатель. Главное отличие амеров от турок, в том что первые создают, придумывают сначала что-то для себя, а уже дальше пытаются на этом заработать, а вот турки просто слизывают чужие идеи и зарабатывают на этом, нет у них интереса, для них это бизнес изначально.

quote:

---

Надобно апнуть тему хорошую.
Ровно неделя осталась ожидания. Запретитель клялся, что в четверг зелёнка будет. Маюсь, бля.

---

ничего-ничего, вы главное не торопитесь)) чем дольше ожидание, тем больше радости в будущем))

quote:

---

khan k200 combo

---

визуально с короткой парой очень даже симпатично смотрится)) довелось пощупать)))

quote:

---

с ним спокойно можно и по перу и на кобанчика.очень себя сдерживают от покупки ижа.

---

если у вас все получается с khan-oм может и не стоит тогда заморачиватся и думать о 43? хотя почему бы и нет, попробовать то можно, а лучше тогда еще и бу поискать)))

quote:

---

Originally posted by Граф-немец:

что касаемо сейчас кустарщины, то на данный момент у амеров она более высокого класса чем у тех же турок.

---

что подтверждают цены )))
американская кустарщина это эксклюзив, дороже серийных турецкая кустарщина дешевый мусор дешевле ширпотреба.

quote:

---

что подтверждают цены )))
американская кустарщина это эксклюзив, дороже серийных турецкая кустарщина дешевый мусор дешевле ширпотреба.

---

))) тоже верно, такие цены только у нас)) да и после изменения курса, да стало не реально))

quote:

---

Ботинки на столик ставить как то не того

---

согласен)))

quote:

---

Originally posted by Заряжающий:

Иж-58 и МР-43 ведут родословие не от немца Зауэра, а от американца Паркера.

---

А почему не наоборот?

quote:

---

Изначально написано Марчиано:

А почему не наоборот?

---

quote:

---

Originally posted by Заряжающий:

А сравните конструкцию

---

А зачем?

quote:

---

Originally posted by Граф-немец:

а что все замолчали????

---

Да патроны в латунь крутил. Пойду отстреливать, что нибудь сфотаю до кучи. Чтоб было про что написать по сабжу

Собственно, как и обещал. Забрал покупку. За качество фото извините, я не Юра Черномор.

Итак: МР 43, стволы 510, цилиндры, дерево бук. Ружьё собрано в 2014г мастером Стрелковым С.Г.(или СТ, неразборчиво). Собрано, надо сказать, неплохо, всё плотно, откровенных косяков нет, ключ смотрит чуть вправо. Учитывая то, что мастер собирает из того что есть, а за шлифовку и полировку ему не платят, придираться сильно не буду. Хотя, лёгкий напилинг и шкуринг нужен повсеместно.

Стволы.
Кривой спайки я не обнаружил, смотрел как мог. Мушка по центру. Толщина стенки на срезе 1,1-1,2мм. На мой взгляд маловато. Ещё в магазине заметил лёгкое замятие на срезе левого ствола - последствие чьего-то распизидяйства. Дома круглогубцами за минуту восстановил геометрию ствола. Надо быть аккуратней.
Антабки отсутствуют, паспорт продублирован на аглицком.

Буратино.
Именно буратино. Это не ложа, это её протез. В переделку однозначно. Да и цвет мерзкий какой-то. В железо дерево врезано терпимо, принимается.

Планы такие: после отпуска отстреляю, если душа примет ружьецо, то шкурим железо, антабки поставить надо, переделать ложу.

Если что - задавайте вопросы, нужные места могу отснять отдельно. Фото щас залью.

Все лепилось наскоряк ввиду захода солнца, прерии плавно погружались в темноту
Самоснаряженные латунки (капсюль цб, сокол 1,4 гр, войлочные пыжи и 25 гр "семерки", закапанной парафином) выстрелили все, с полным сгоранием пороха. Примерно на 35 метров попадания дробинами были удовлетворительные (на "троечку"). Резкость невысокая. После стрельбы из 20-ки отстреляли 12-й. Это была гаубица при выстрелах патронами "русь" с дробью "пятеркой". Бабахало оглушительно/внушительно, я просто опупел, а товарищ на ухо подоглох, патроны поди бракованные были, аж 4 штуки подряд саданули как пулевые с тяжелыми зарядами Патроны "феттер" и другие отстреляли менее громко, в итоге мишеньки издырявились напрочь дробью 3, 5, 6 и 7. Картечь не стали отстреливать. Но было весело

quote:

---

А теперь...

---

у меня рука не поднимается (((, такие мысли были- купить бу двустволку и сделать из нее коуч ган. Если только найти с подутым стволом и...

quote:

---

Originally posted by johnywalker:

А теперь...

---

Отпилить всегда успеете. У ковбоев были и длинные курковки.

quote:

---

Изначально написано johnywalker:
Пилить или не пилить - вот в чем вопрос. Сижу теперь и думаю. Вроде ружье не особо нужное. Продать нереально, подарить некому ("чужим" жалко). На охоту есть с чем идти. Но и на пострелухи вроде тоже есть с чем. Вот отпилю я "кусочек", и брошу его в сейф навсегда. Так оно вроде и так там безвылазно находится. Пока не создали эту тему, и мыслей таких не возникало. А теперь...

---

как мне ответил один комрад насчёт редкого ружа
"Но мы все равно не будем его под стекло ставить, а запилим под себя))) Патамушта мы варвары)))"

мне тогда это очень понравилось
у вас пока только аргументы за "очередную хотелку"
а есть аргументы против? ну окромя Графского "рука не поднимается" - и я его понимаю отчасти, и вряд ли бы был за "укорот", если бы оно у вас одно было, а так - есть же под другие задачи

чего железяку жалеть если она должна работать под Ваши задачи так как Вы задумали?

quote:

---

"Но мы все равно не будем его под стекло ставить, а запилим под себя))) Патамушта мы варвары)))"

---

ахахахах, посмеялся)))

может все-таки возьму двустволочку еще одну и варвар проснется во мне))) но я бы возможно подумал еще и резьбу нарезать под чоки))

quote:

---

Отпилить всегда успеете. У ковбоев были и длинные курковки.

---

свой тоз не трону это точно))

quote:

---

Originally posted by johnywalker:

это как с тестикулами у кота получается.

---

Надобно их отстреливать из коачергана, потягивая виски и закуривая сигару.

quote:

---

Изначально написано johnywalker:

П.С. Ну ладно, будем считать, что я ковбой с длинной курковкой. А то еще неровно отпилю, потом на утилизацию сдавать. Пока лицензии свободные и место в сейфе есть. Потом подумаю, куда пристроить...

---

отдайте в оружейную мастерскую нехай там отпилят по уровню
даже если не по уровню.. вспомните компенсатор АКМ. если так отпилят так даже лучше - подброс компенсируют
главное чтобы не наоборот

PS изыди искушение.. я щас грешным делом подумал "может дедов зимсон 16 калибру в коачган замонстрячить".. правда он бескурковый 235 модель вроде

quote:

---

"может дедов зимсон 16 калибру в коачган замонстрячить".. правда он бескурковый 235 модель вроде

---

не-не-не немчика не надо трогать, мысли такие - грех это))))

quote:

---

Изначально написано Граф-немец:

не-не-не немчика не надо трогать, мысли такие - грех это))))

---

PS ежели только у johnywalker уговорами под "огненной водой" отжать его курковку и запилить коачган но это ж надо ещё 2 "зелёнки" оформлять. одну под johnywalker вторую под моссберг Durango

ЗЫ и тогда я с нечистой совестью но полным сейфом могу сваливать из-под крыши родной "хазы", ради обитателей которой собирал аренал
потому как обещал жене что больше "ни-ни"

quote:

---

Originally posted by zadorozhnij:

Вот оно счастье: http://www.chiappafirearms.com/product/2629

---

quote:

---

"Это просто праздник какой-то!"

---

нее, этим уже не удивишь)))

quote:

---

Изначально написано Буркини:
...скажите, как 43кн к разным патронам относится и к латункам? Есть ли патроны, которые ему (или ей?)) противопоказаны?
Заранее спасибо за ответы

---

quote:

---

Originally posted by Буркини:

как 43кн к разным патронам относится и к латункам?

---

Жрет все. Главное не увлекаться с передозом бездымного пороха и весом снаряда. Дымарь все простит. Так же и у безкурковок.

quote:

---

Originally posted by proforg:

"Это просто праздник какой-то!"

---

Лошадью ходи (с).
Не было такого праздника на ДЗ.

quote:

---

Originally posted by zadorozhnij:

Вот оно счастье

---

Если честно и ИМХО - гавно.

quote:

---

Originally posted by Марчиано:

Не было такого праздника на ДЗ.

---

на ДЗ и безкурковок не было. Имхо с ними на соревнованиях смирились из-за участия подростков и женщин.

quote:

---

Originally posted by Последний из могикан:

на ДЗ и безкурковок не было.

---

Были, были.

quote:

---

Были, были.

---

были, ближе к концу 19 века (покрайне насколько я знаю)))).

quote:

---

Изначально написано Граф-немец:

нее, этим уже не удивишь)))

---

угу.. удивишь ценой - сегодня в Москоусити каланчёвский переулок магазин "охотник" ИЖ-43К цена 30 с лишним тыр.. о_О

quote:

---

Originally posted by Zlovredoff:

ИЖ-43К

---

Это не наш метод, нам подавай полноценные курки или же бескурковки

quote:

---

Изначально написано Марчиано:

Это не наш метод, нам подавай полноценные курки или же бескурковки

---

похоже я того-с.. подошёл к самой глубокой луже среди ковбоев и сел в неё с воплями "глядите на меня какой у меня крутой мустанг"..
т.е. за 30 с лих..ем тыщ мне бы впарили не настоящую курковку?
иж-43к это фикция? да они.. у меня символов нет чтобы описать как они меня расстроили...

quote:

---

иж-43к это фикция? да они.. у меня символов нет чтобы описать как они меня расстроили...

---

к нам на Урал приезжайте, найду вам курковку)))) гораздо дешевле)))

quote:

---

Originally posted by Zlovredoff:

иж-43к это фикция?

---

К - это не КН

quote:

---

Изначально написано Марчиано:

К - это не КН

---

Та я уже понял и прочитал
"Модель ИЖ-43К на самом деле не является истинной курковкой: данное ружье конструктивно относится к внутрикурковым, а наружные курки выполняют роль взводителей боевых пружин и не являются настоящими курками."

Шутки ради теперь буду расшифровывать ИЖ-43 КН как (Курки Настоящие)
ну и картинку в тему

quote:

---

зато сколько видел ружей-коротышей версии К, все имели сменные ДС.

---

quote:

---

Originally posted by Граф-немец:

у меня начались поиски двустволки, коуч-ган

---

Ружо заразительное

quote:

---

Изначально написано Граф-немец:
ну что господа вот и у меня начались поиски двустволки, коуч-ган ))) В планах взять еще одну помпу и и вот коуч ган)))
на след недели подам заявку на две зеленки))

---

изыди демон искушения! изыди демон зависти! Граф, чесслово, от всей души желаю удачи! найти то что ляжет в руку и придётся по сердцу да и по кошельку не ударит сильно!

quote:

---

Ружо заразительное

---

угу, но я буду искать из старых двустволок что-то и не обязательно внешнекурковых )))

quote:

---

изыди демон искушения! изыди демон зависти! Граф, чесслово, от всей души желаю удачи! найти то что ляжет в руку и придётся по сердцу да и по кошельку не ударит сильно!

---

ахаха, спасибо. я одно ружье продал))) теперь у меня есть небольшая сумма денег. Должно хватить на помпу и двустволку)))
но если будет хорошая помпа, возможно куплю одну только помпу, посмотрим)))

quote:

---

какой ресурс у 43 кн по настрелу

---

к сожалению на этот вопрос вам не ответят, дело обстоит так, что качество экземпляров скачет. На одних подгонка деталей лучше на других хуже.
Также по настрелу - сколько вы настреляете из подобного ружья, как вы сами думаете???

quote:

---

Лечится ли шат?

---

Лечится, но не надолго, то есть периодически придется лечить.
Как и говорил все будет зависеть от экземпляра, от того сколько и чем вы будете стрелять, большая вероятность того что он у вас не появится.

quote:

---

Originally posted by Почему:

какой ресурс у 43 кн по настрелу

---

Дымарем если будете пулять, чистить регулярно и ухаживать - ИМХО ресурс чуть больше чем дофига

может кому надо, правда судя по цене у продавца температура, ну да ладно)))

quote:

---

+доставка до магазина, плюс накрутка барыг.

---

вы учтите что это розничная цена, магазины, то покупают по опту, можно посмотреть например у темпа цены (оптовые очень близки к байкаловским) так что магазины накручивают цены не к той что я скинул а к оптовой)))

сегодня смотрел обычный иж-43 но в 16к. у нас в магазине около 12-13, кн правда с длинными стволами 17 650р.

Ладно мужики вопрос ценообразования бессмысленный))) Торг есть и хорошо (мне просто удивительно когда выставляют бу ружья по цене большей чем за новый в магазине. Как и говорил забыли и проехали)))

для хорошего настроения музыка в тему:

Johnny Trouble Trio - Somebody Stole My Guitar
Johnny Trouble Trio - The Stranger
Marty Robbins - The Master's Call (1963)
Johnny Cash - I Walk The Line

quote:

---

Originally posted by fomakuznec:

В понедельник приобрел новый КН 43 стволы 510

---

Поздравляю

quote:

---

Originally posted by fomakuznec:

Доволен!!!!!

---

quote:

---

Originally posted by пенсионер70:

Там виновата рамка предохранителя.

---

У меня, выходит, не виновата.

quote:

---

Изначально написано Марчиано:
Люди жаловались на осечки в КНах. Сколько со своего стреляю - ни одной. Что я не так делаю? ИЖ-43 безкурковый мало юзается, но тоже пока не капризничал.

---

Являюсь счастливым обладателем МР-43КН. Это моё первое ружьё. С газюками и травматикой наигрался, ерунда это все. Купил чуть меньше года назад. Очень его люблю, но присутствует осечка на правом стволе в 90% случаев. Левый без проблем. Честно сказать, боязно сувать руки не зная что делать. Может кто подскажет, куда или к кому можно обратиться за помощью в ремонте, естественно не за бесплатно.

quote:

---

Originally posted by Z872:

Может кто подскажет, куда или к кому можно обратиться за помощью в ремонте, естественно не за бесплатно.

---

в разделе "глазами владельца" эту проблему вдоль и поперек, и рецепты лечения есть.

quote:

---

Originally posted by polifem:

Ни разу осечек не было

---

Дык и не КН

quote:

---

Изначально написано Последний из могикан:

в разделе "глазами владельца" эту проблему вдоль и поперек, и рецепты лечения есть.

---

Спасибо,порою раздел. Может и сам сделаю.

quote:

---

Изначально написано Последний из могикан:

в разделе "глазами владельца" эту проблему вдоль и поперек, и рецепты лечения есть.

---

quote:

---

Originally posted by Андромедыч:

хорошая темка!

---

Ага, благодаря камрадам живет помаленьку. А то у мну пока что то времени нет нового напихать, идеи есть, но некогда

quote:

---

Изначально написано Андромедыч:
кто то писал, что с khan проблемы с усм, у мя вроде все норм, только ржавеет зараза))) и коробку пришлось и варонить и красить. все смотрю в торону ижа, но есть пока турецкое счастье с 510 стволом

---

Андромедыч, прими телеграмму! "Нам ваших кханов и даром не нать! И с деньгами не нать!" Только короткие горизонталки-тру-курковки! Только хардкор!

quote:

---

Изначально написано Zlovredoff:

Андромедыч, прими телеграмму! "Нам ваших кханов и даром не нать! И с деньгами не нать!" Только короткие горизонталки-тру-курковки! Только хардкор!

---

Я рад за вас)))

quote:

---

Originally posted by Z872:

Комрады,а можно мне ссылочку, буду благодарен.

---

держите https://forum.guns.ru/forummessage/60/50885.html

quote:

---

Изначально написано Воин555:
Андромедыч - у нас народ такие Кханы для пострелух брал. Удобно транспортировать, обе части около 50 см вроде ,в не сильно большой рюкзак влезают. Плюс в России они продавались и в вариантах с двумя блоками стволов, у нас только с короткими стволами.
Тема - заразна . Посматриваю иногда объявления о продаже курковок, чаще всего в хорошем состоянии из недорогих 16 калибр, а хочется 12.

---

у меня комбо, с длинным 760 и коротким 510,. 510 коротенький разворотливый в лесу, и по утке с подсадной и на рябчика Гуд! Но вот увидел ижак 43 курковый с 510 стволами, и руки чешутся купить))))))))

quote:

---

Андромедыч - усё, это болезнь. Возможно на стадии прогрессирования. Потом захочется левер, потом шляпу и сапоги - на лет 50 развлечений хватит .

---

ахахаха точно))) я тоже в поисках, но думаю будет не иж-43, а что-то другое)) Левер акшен в планах и чем больше думаю о нем, то больше склоняюсь к калибру 45 дедушки кольта)))Сапоги есть, Томагавк -делают (а точнее деревяшку меняют))) потом думаю будет кожей и перьями "украшаться"))) вот шляпы ковбойской нет (баварская есть) Ну и мои любимые помпы....

quote:

---

Изначально написано Последний из могикан:

держите https://forum.guns.ru/forummessage/60/50885.html

---

БЛАГОДАРЮ!

quote:

---

Граф-немец - помпы точно нужны. Двустволку курковку - тоже стоит брать

---

это у меня уже есть)))

quote:

---

Вот левер в 22 LR хочу и понял

---

тоже о мелкане думал (если подвернется хороший, то возьму и мелкан) а так 45-й)))

quote:

---

что томагавк - немного не моё .

---

ну тут каждому своё)))

quote:

---

Левер только в .454Casull (хотя лучше даже .460 S&W).

---

44 Remington Magnum будет интересней (особенно для карабина)

а вообще
нет - это уже (относительно) новодельные калибры, тогда уж как и говорил надо брать 45 кольт (он же 45 Long Colt) вот он по всем законам жанра, я сначала хотел 44 магнум (44 Remington Magnum)-по сравнению с 45 у 44 магнум отличная скорость и не слабая энергетика, кста он будет скоростнее чем и 454Casull.

так что по временным рамкам(по законам жанра):

45 Long Colt, ну как вариант накрайняк 38 Special

p.s. в идеале вообще 45-70 Government, но у нас к сожалению с этими патронами в нашей стране проблемы...

p.p.s есть еще 30-30 но с ними тоже у нас проблемы(((

и напоследок мелкашка укладывается в временные рамки более чем)))

Johnny Trouble Trio - I Know What It Means

Johnny Trouble Trio - Slow Down Brother

Johnny Trouble Trio - Dark Hollow

Johnny Trouble Trio - Somebody Stole My Guitar

Johnny Trouble Trio - The Stranger

Albert Collins, Robert Cray, Johnny Copeland - The Dream

Albert Collins, Robert Cray, Johnny Copeland - 05.Bring Your Fine Self Home

Odetta - Santy Anno (прикольное исполнение)))

Marty Robbins - The Master's Call (1963)

Johnny Cash - I Walk The Line

Ну и мы с женой, так сказать, "в образе" ))

quote:

---

[B][/B]

---

quote:

---

Originally posted by Буркини:

в одном из них только один экземпляр.

---

Я свой именно так купил. И пофигу

quote:

---

Originally posted by Сварга:

Ну и мы с женой, так сказать, "в образе" ))

---

Жене тоже купите такое, как у Вас, или в 20 калибре безкурковку. Отдача комфортная для женщины
ЗЫ: посмотрел "Поезд на Юму". Эпично. Рассел Кроу в роли ганфайтера-плохого парня неподражаем. Обрез двустволки вообще пушка. Но стволы все-таки надо 510 мм, слишком короткий смотрится убого.

Немного обновить.

Ездил на стрельбище, пробовал 43-кн.
Предсказуемые вопросы "А это обрез? Что, правда, так и было?"
Приятно, что, хотя большинство было с тактическими Сайгами и Вепрями, на меня никто не смотрел косо, а многие даже восхищались красотой линий курковки и просили дать пострелять )

Хотя я и опасался, осечек не было, патроны Феттер-Спортинг. Дробь летела довольно кучно.
Опять же, не увидел ничего такого страшного в отдаче, ожидал чего-то более страшного, а тут - ну да, чуть резче, чем у той же Сайги, но ничего сверхкритичного. Хотя, может, дело в моём весе и телосложении - такой шкаф фиг подвинешь ))
Другу аналогичного телосложения отдача, кстати, показалась некомфортной, ну да на вкус и цвет.

В общем, я рад, что отстрел прошёл удачно. Жду с нетерпением следующего выезда.

quote:

---

Originally posted by Сварга:

такой шкаф фиг подвинешь ))

---

Попробуйте из 43кн. С бреннеке должно получиться

quote:

---

Originally posted by Домовой_06:

Я дак совсем не шкаф... ;( Какой на затыльник амортизатор можно купить?

---

Вкладывайтесь плотнее. Это все байки про огромную отдачу. Если вы не 30 кг весите - все норм будет. А про сильную отдачу втирают дурачки, которые неплотно приклад прижимают к плечу, оттого он их долбит. И по среднему пальцу скоба бьет тех, кто не умеет правильно на спуск давить.

quote:

---

со сменными чоками

---

тоже бы взял со сменными чоками.

а так наткнулся, может кому надо, кто с тех краев.
http://www.doska.ru/msg/entert...ting/hngfh.html

quote:

---

Originally posted by Буркини:

посоветуйте, пожалуйста

---

Цилиндры бери.

quote:

---

Изначально написано Буркини:
Коллеги, посоветуйте, пожалуйста, есть выбор 43кн 510 см стволы, со сменными чоками и просто целиндры. Склоняюсь к варианту с чоками.

---

quote:

---

Originally posted by Postoronnim V:

А со стволами-цилиндрами о дальних (ну хотя бы под 40 м) выстрелах мелкой и средней дробью можно и не мечтать.

---

Глупо мечтать о выстреле "ну хотя бы под 40 м" с чоками имея стволы 510. На 25 - да, уверенно можно дичь убивать с чоками. Дальше - плодить подранков, для охоты на дистанции более 35 метров есть длинноствольные ружья. А на 25 можно и без чоков пулять, разлет заряда только больше будет и только. Так что цилики самое оно в коротких. Не надо париться - хочешь кидай в оба ствола тяжелые калиберные пули или картечь/дробь, не забивая голову мыслями о том, что же вкручено то в стволе? И с ключами ковыряться.

Вливаюсь в теперь уже наши ряды. Но мне ближе не дикий запад, а Европа. И конечно, хрестоматийные кадры из Крестного отца с одной из самых лиричных мелодий Нино Рота.




Коллеги, обратите внимание на крепление погонов к ружьям. На прикладе на антабки, на стволе просто петля вокруг стволов. Попробовал свой погон, подходит! Теперь поставлю одну антабку на ложе.
Пока мерил, попробовал взаимозаменяемость стволов. На колодку 510 встают стволы от 710. Наоборот не встает.

В целом ружье очень нравиться! И кот одобрил, почему-то всегда принюхивается к дульным срезам стволов, все ружья так обнюхивал, с чувством, с толком. Одобрил, вообщем. Думаю воспитать подружейного кота )))))))))

Негатив в следующем сообщении, не хочу мешать все в одном сообщении. Доделаю все за того мастера 8-{}

(Прошу прощения за информацию не в тему, но вспомнил. Мировое признание Евгений Дога получил за мелодию к фильму Мой ласковый, нежный зверь
, как самое лиричное музыкальное произведение в мире)

quote:

---

Originally posted by Буркини:

затыльник приклада металлический,

---

quote:

---

Изначально написано Марчиано:

Глупо мечтать о выстреле "ну хотя бы под 40 м" с чоками имея стволы 510. На 25 - да, уверенно можно дичь убивать с чоками. Дальше - плодить подранков, для охоты на дистанции более 35 метров есть длинноствольные ружья...

---

quote:

---

Изначально написано Марчиано:

..Так что цилики самое оно в коротких. Не надо париться - хочешь кидай в оба ствола тяжелые калиберные пули или картечь/дробь, не забивая голову мыслями о том, что же вкручено то в стволе? И с ключами ковыряться.

---

quote:

---

Originally posted by Буркини:

Пока мерил, попробовал взаимозаменяемость стволов. На колодку 510 встают стволы от 710. Наоборот не встает.

---

quote:

---

Изначально написано Postoronnim V:

Что бы не парится - нужно применять подкалиберные пули или калиберные с элементами сминаемости (Майера, Бреннеке.. которые уж точно не хуже, чем круглые калиберные) и картечь из мягкого свинца.. Тогда и думать что вкручено не нужно вообще.
Ружьё с цилиндрическими стволами уже само по себе имеет ограниченное применение. Дисперсант для чока и получока получается гораздо проще, чем кучный бой из цилиндра. И то это "кучно" будет на уровне заурядного получока..

---

Уважаемые коллеги, коль речь пошла за пули. Купил Полева 2. Подойдут ли для чока? У меня кроме этого короткого есть еще мр-18 курковый с постоянным чоком, и 43кн с 720 стволами и сменными чоками.

quote:

---

Изначально написано polifem:

А можно фотку этого затыльника ?

---

вот фотка

quote:

---

[B][/B]

---

quote:

---

Изначально написано Домовой_06:
У Вас какого года выпуска он? Странно что антабок нет, мне такие на глаза ещё не попадались...

---

Август 2014 года.

quote:

---

Originally posted by Postoronnim V:

Ружьё с цилиндрическими стволами уже само по себе имеет ограниченное применение.

---

С такой длиной стволов хоть перечок ставить - однофигственно. Впрочем,чисто для дRочеRства с чоками пойдёт. Практической пользы нет,стрелял и с чоками,и без. Разброс поменьше с чоками,а в резкости разницы и не заметил. Да и не было у ковбоев очков

quote:

---

Originally posted by Марчиано:

С такой длиной стволов хоть перечок ставить - однофигственно

---

quote:

---

Originally posted by Postoronnim V:

Есть небольшая разница в равномерности осыпи и резкости боя. И то эта разница проявляется в основном на мелкой дроби.

---

вот и я о чем. смысла не увидел.

quote:

---

Originally posted by Буркини:

Вы, Бурцев, рукожопый мастер и хорошо, что Вас не поставили на сборку ракет. Но нам потребителям вы, Бурцев, тоже ни разу не нужны.

---

Прошу прощения, это вас в салуне с вискаря так торкнуло? Похоже на белочку

quote:

---

Originally posted by Буркини:

Фото косяков с письмом на имя руководителя Бурцева я отошлю его руководителю. Обязаны будут ответить в течение двух недель. Выложу их ответ.

---

Феерично. Интересен сакральный смысл поступка-зачем покупать кривое ружье и потом пенять на зеркало?

quote:

---

Изначально написано Марчиано:

вот и я о чем. смысла не увидел.

---

quote:

---

Originally posted by RNIK:

Есть опыт стрельбы подкалиберными у кого -нибудь из КН-а цилиндрового?

---

Да вроде норм летают. Из 20-ки на 50 метров почти одна в одну летят, если с упора. Полева если. А из 12 струляю тяжелыми калиберными.

quote:

---

Originally posted by Марчиано:

А из 12 струляю тяжелыми калиберными.

---

quote:

---

Originally posted by Postoronnim V:

Так я имел в виду, что эта небольшая разница между длинным (710-750) чоковым стволом и чоковым стволом 510 мм. И ствол 510 с чоком вполне позволит стрелять на 35-40 метров.

---

На самом деле разница очень большая между чоком 710 и чоком 510. Мягкой картечью стрелять вообще смысла нет. Ну если только по бумажке. Повторюсь, для чока 510 мм предел 30 метров по уверенной убиваемости дичи. На ту же дистанцию дробью убьет и цилиндр, только разброс будет выше, если не использовать контейнер. А дальше если стрелять - большинство будут подранки с гематомами синюшными. Особенно с мягкой картечи. Так что для охоты у меня длинная двустволка постоянные чок/получок. Для души и развлечений - коротышки. Которым при их функциях абсолютно не нужны сужения. Тем более, я стреляю предпочтительно тяжелыми зарядами их жесткого сплава. Либо всяко-разными покупными патронами, которых насыпал горстями в коробку и пихаешь все подряд при интенсивной стрельбе в стволы, и не паришься чок там или получок.

quote:

---

Originally posted by RNIK:

И как оно?

---

Нормально, пока живой Цилиндры же.

quote:

---

Изначально написано Марчиано:

На самом деле разница очень большая между чоком 710 и чоком 510. Мягкой картечью стрелять вообще смысла нет. Ну если только по бумажке. Повторюсь, для чока 510 мм предел 30 метров по уверенной убиваемости дичи. На ту же дистанцию дробью убьет и цилиндр, только разброс будет выше, если не использовать контейнер. А дальше если стрелять - большинство будут подранки с гематомами синюшными. Особенно с мягкой картечи. Так что для охоты у меня длинная двустволка постоянные чок/получок. Для души и развлечений - коротышки. Которым при их функциях абсолютно не нужны сужения. Тем более, я стреляю предпочтительно тяжелыми зарядами их жесткого сплава. Либо всяко-разными покупными патронами, которых насыпал горстями в коробку и пихаешь все подряд при интенсивной стрельбе в стволы, и не паришься чок там или получок.

---

1. Для развлечения без разницы с какими сужениями стрелять.
2. Со стволами 510 мм. и чоком той же тройкой метров на 40-50 уверенная убиваемость будет запросто. Полистайте тему про ИЖ 43 КН. С мелкой дробью дальнего выстрела не получить. Со средней и крупной - запросто. Равномерность осыпи только хуже. Например у длинного ИЖа равномерность на четвёрку - у короткого равномерность на троечку. Ну и процента 2-3 различие в резкости. Т.е. для полста метров минус метр-полтора.
3. Картечь - она только мягкая и бывает. И гематом от неё ни каких нет. Мягкий свинец наоборот имеет большую убойность, потому, как в теле деформируется и в большей степени увеличивает раневой канал иотдаёт свою энергию по сравнению с твёрдым свинцом, который легче прошивает насквозь и уносит с собой часть энергии. У твёрдого свинца только два преимущество :
Первое - меньше деформируется при развитие выстрела. дробь лучше сохраняет сферичность и дольше сохраняет энергию в полёте.
Второе - успешнее дробит кость.
Так вот для картечи всё это несущественно. Картечь (превратись она из круглой хоть в квадратную) сохраняет достаточно энергии на гораздо большей дистанции, чем принятые дистанции выстрела. А дробить кости и создавать вторичные элементы поражения у картечи особой задачи нет. Картечь на рабочей дистанции (ближний выстрел) кладёт зверя понадёжнее большинства пуль. Потому, что сама по себе создаёт уже много раневых каналов с максимальной передачей энергии.

quote:

---

Изначально написано Марчиано:
Интересно,как на ДЗ дробь/картечь лили? Или просто рубленые свинцом струляли?

---

quote:

---

Изначально написано Марчиано:
Это скока ему надо было выкурить дряни, чтобы такое написать

---

quote:

---

Originally posted by Марчиано:

Интересно,как на ДЗ дробь/картечь лили? Или просто рубленые свинцом струляли?

---

хехе, боюсь снабжение ДС в конце 19-го века огнеприпасами было лучше налажено, чем снабжение ДВ сегодня )))) спасибо трансконтинентальной железной дороге и частному капиталу

quote:

---

Originally posted by Последний из могикан:

спасибо трансконтинентальной железной дороге и частному капиталу

---

Ладно хоть не нхл

quote:

---

Изначально написано Марчиано:

Феерично. Интересен сакральный смысл поступка-зачем покупать кривое ружье и потом пенять на зеркало?

---

Определитесь с поговорками, уважаемый Марчиано.

Из пяти отсмотренных в трех магазинах это было лучшим по стволам. А еще сменные чоки. Отсутствие антабок, приклад с затыльником из железа. Это ли не отсыл к дикому западу?! Марчиано?!.
Чоки. Аргументированные мнения коллег по сменным чокам информативны и полезны. Спасибо Postoronnim V
А кривой пил стволов я уже устранил. Мой эмоциональный выпад, скорее стеб, Вами был воспринят близко к сердцу. И Вы, полагаю, без высшего медицинского образования, о чем свидетельствует Ваше плебейское наименование Delirium tremens Белочкой без дополнительных данных было выдано в свет без всякой аргументации. Полагаю, надо извинится.

quote:

---

Originally posted by Буркини:

Определитесь с поговорками

---

Ныть в теме не надо да и всё про некоего криворукого изготовителя. Чай не баба? Вас никто не заставлял кривой покупать. Могли бы поискать на ганзе или в комиссионках ровное ружье. В том, что вы захотели кривое взять, виноват не криворукий гражданин, а вы сами. Посему повторюсь: неча пенять на зеркало.

quote:

---

Originally posted by Буркини:

Отсутствие антабок, приклад с затыльником из железа.

---

Да пожалуйста

Обновим маленько картинками темку.

quote:

---

Originally posted by Буркини:

Хам

---

А что вы хотели? Сами же написали, что я де плебей. И даже не цаца с высшим медицинским образованием. Но зато я не такой гундосый caw shit как некоторые. Тут вам типа форумный салун, если хотите, извольте соответствовать изредка

Давайте уже про ружья.

quote:

---

Изначально написано Марчиано:
Кстати, что увидели то? Курковку? Или без? Какой калибр?

---

а я хз 43 короткий. лох вообще в охотничьем

quote:

---

Originally posted by Марчиано:

сам сделать качественно не могу

---

quote:

---

Originally posted by Марчиано:

Вот жаль (а может не жаль), что допиливать в ружье ничего не нужно

---

quote:

---

Originally posted by RNIK:

короткого взял с цилиндрами

---

Курковое? Какой калибр?

quote:

---

Изначально написано Марчиано:
Мне понравилась идея кожаной заплечной кобуры. Но сам сделать качественно не могу,думаю над этим.

---

Видел на стенде у парня такую. Круто смотрится.

Вопрос по ресурсу. Какой настрел выдержит, если пулять много 24гр и мало 32гр никто не в курсе?

quote:

---

Изначально написано sps008:
Видели не в Кузьминках, случаем?

---

Там, 26 сентября во время Х этапа Кубка Московской области

Неплохой рассказ про бескурковый иж от гнома (но он сам запилил лупару из длинного).

quote:

---

Изначально написано RNIK:
Сегодня окончательно завершил работу по пошиву сумки для переноски короткого. На полноценную фотосессию в лес так и не выбрался , так что только "телефонные" фото , за качество не пинать , снято на говорилку.

---

Уважаемый RNIK,
Замечательно! а можно фото как ружье располагается в этом чехле и немного о функционале. А то мне очень понятно, почему ручки разного размера. И назначение металлических колец

https://forum.guns.ru/forummessage/240/771926-13.html

quote:

---

RNIK

---

снимаю шляпу...

Спасибо.

quote:

---

Originally posted by DanilaSOV:

Добавлю фото своих стволов вместе с 43 КН

---

Хороший джентльменский набор.

quote:

---

Изначально написано DanilaSOV:
кстати в Климовске пока еще есть 43 КН...

---

quote:

---

Изначально написано Домовой_06:
"Каталог Элемент не найден"

---

Так разобрали, дня 4 всего лежали.

Дикий запад ввиду похолодания впал в кому, ковбои в стетсонах отморозили уши. Поэтому совершил я вылазку в "Рыжий лес", покрытый снегом, мрачный и затаившийся...

По пути встретилось несколько аномалий "грави", в одной из которых я увидел артефакт. Взять его мне помешала появившаяся по ту сторону аномалии псевдособака...

Ну и, конечно же, встретилось мне по пути место, где навеки остался лежать павший в неравном бою с монстрами или бандитами безвестный сталкер...
Традиционная в Зоне короткая курковая двустволка сопровождала меня весь день, но подстрелить снорка и отведать холодец не удалось, они зимой сидят по берлогам...

quote:

---

Originally posted by Daggervanus:

Есть ли такие ружья новые, попадались ли кому на глаза в ормагах?

---

Тут спросите :

http://fettershop.ru/weapon/sh...-dn-dl510-mr-43

Если есть жгучее желание прокатится в Воронеж и потратить больше денег , то вот тут есть :

http://русохота.рф/product/mr-43kn-12kh70-orekh-510-dn/

quote:

---

Originally posted by RNIK:

Есть , выпускают и варианте со сменными, и с цилиндрами. В столице и окресностях наверное не составит большого труда найти.

Тут спросите :

http://fettershop.ru/weapon/sh...-dn-dl510-mr-43

Если есть жгучее желание прокатится в Воронеж и потратить больше денег , то вот тут есть :

http://русохота.рф/product/mr-43kn-12kh70-orekh-510-dn/

---

В феттер звонил неделю или две назад, сказали были, но очень быстро разобрали их. По ДН не ответили ничего внятного, то ли с ними были, то ли без них.

quote:

---

Изначально написано Daggervanus:
Господа, может кто-нибудь прояснит ситуацию. Есть желание в ближайшем будущем приобрести ИЖ-43 с короткими стволами, с курками и сменными дульными насадками. Есть ли такие ружья новые, попадались ли кому на глаза в ормагах? Или может кто планирует продажу такого ружья или в комиссионке кто видел... В общем буду благодарен за информацию где взять короткую курковку с насадками.

---

Купил в этом году именно такое в охотмаге на ул. Красной Сосны, тк Компас http://www.shans2003.ru

quote:

---

стоить будет 15 тыс руб + доставка до Москвы примерно 2 000. По срокам обозначили - месяц

---

quote:

---

Originally posted by heg:

А какие еще модели есть\бывают в продаже окромя ИЖа??

---

Несколькими темами ниже вот-вот повезут бразильцев в россию
https://forum.guns.ru/forummessage/1/1602613-52.html

quote:

---

Изначально написано Daggervanus:
Спасибо всем! В общем надо искать и ловить! Самое главное, что их выпускают. Связался с заводом и они это подтвердили. Если кому интересно, то можно заказать это ружье у них напрямую, стоить будет 15 тыс руб + доставка до Москвы примерно 2 000. По срокам обозначили - месяц.

---

Хочу попробовать заказать Баунти Хантер 2 со сменными сужениями( или готов купить, если кто вдруг продает), подскажи с кем конкретно общался по поводу заказа на заводе?

quote:

---

Изначально написано heg:
А какие еще модели есть\бывают в продаже окромя ИЖа??...

---

quote:

---

Изначально написано vanvannik:

Хочу попробовать заказать Баунти Хантер 2 со сменными сужениями( или готов купить, если кто вдруг продает), подскажи с кем конкретно общался по поводу заказа на заводе?

---

Общался вот с этим электронным адресом. Ни имени ни фамилии в подписи не было: shop <shop@baikalinc.ru>

quote:

---

Originally posted by Daggervanus:

В феттер звонил неделю или две назад, сказали были, но очень быстро разобрали их. По ДН не ответили ничего внятного, то ли с ними были, то ли без них.

---

quote:

---

Изначально написано полнолуние:
В краснозаводске в лотосе сегодня был, лежал на ветрине

---

Парни может кто где увидит, ищу именно в 20-м калибре только с дульными сужениями. В принципе подойдет любая двудулка со стволами не длиннее 600мм в 20-м.

quote:

---

Изначально написано muzzle03:
Брал в Ижевском арсенале, с ДН. Но Спецсвязь..

---

quote:

---

Originally posted by muzzle03:

Жена вот глаз положила, боюсь отберет((

---

quote:

---

Изначально написано Марчиано:
Иж 58 в 20-ом ищите с чок/получок.

---

Стволы длиннее, как правило это оружие б.у., а цена как за два-три новых. Не вижу смысла в покупке т.к. покупал для друга иж58 в 16-м, ничего сверхестественного в оружии не заметил, состояние на 5, цена 5, поэтому и взял. Продают в основном мечтатели или пургометы верящие в его какую то эксклюзивность, поэтому и цену такую гнут. 43 ижак имеет более надежный и улучшенный конструктив. А причина всего лишь в том, что раньше ничего другого купить было невозможно. Сейчас ситуация изменилась, есть др. варианты.

quote:

---

Originally posted by vanvannik:

это оружие б.у., а цена как за два-три новых.

---

Ищите и обрящете. Можно купить за 2 или 3 тыра в лрр у дедушки, пожелавшем сдать ружо на реализацию.

quote:

---

Сейчас ситуация изменилась, есть др. варианты

---

ВОПРОС всем: почему патронник восновном 70 делают?
ладно в старых ружьях, но в новоделе??

quote:

---

Originally posted by muzzle03:

Брал в Ижевском арсенале

---

quote:

---

Originally posted by heg:

а можно парочку озвучить?
12х76, можно 12х89, гозизонталка, лучше курковая( не принципиально)
длина ствола свыше 500мм вообще значения не имеет(ножовка есть )
если короткие стволы- то цилиндр(можно до 0.25)
ВОПРОС всем: почему патронник восновном 70 делают?
ладно в старых ружьях, но в новоделе??

---

если верить офсайту ижмеха, то мр43 в 12*76 серийно выпускаются - только безкурковки со стволами 660, 725 и 750.

quote:

---

Originally posted by heg:

ВОПРОС всем: почему патронник восновном 70 делают?

---

Мой баунти Хантер 20 калибра с патронником 76. Не знаю,зачем. Считаю 70 патронник более чем достаточным.

quote:

---

Originally posted by xytaxis:

мощность 12/76 = мощность 12/70

---

Сие сомнительно

quote:

---

патронник более чем достаточным.

---

quote:

---

мощность 12/76 = мощность 12/70

---

quote:

---

Originally posted by Марчиано:

Сие сомнительно

---

quote:

---

Изначально написано heg:

а можно парочку озвучить?
12х76, можно 12х89, гозизонталка, лучше курковая( не принципиально)
длина ствола свыше 500мм вообще значения не имеет(ножовка есть )
если короткие стволы- то цилиндр(можно до 0.25)

ВОПРОС всем: почему патронник восновном 70 делают?
ладно в старых ружьях, но в новоделе??

---

В Питере в Левше продавали турков (Кофс кажется) легкие с легкосплавной и стальной колодками стволы 710 и 600 были, это я о 20-м калибре. Я вроде заказал, ожидается поставка на весну. Сказали, что будет еще какая то др. фирма с нормальным ценником. В 12-м те же турки давно продаются с 510 стволами и вивера снизу в пластике, в Москве есть в продаже. Ножовка поможет решить вопрос с длиной, но будет только цилиндр, а он мне не интересен (есть помпа в 20-м цилиндр предел 30м для дроби, пулей отлично), всегда хочется расширить возможности ружья в охоте. Идеальным вариантом для своих лесных охот считаю цилиндр и чок в двустволке ( в основном стрелы по взлетевшей-выпрыгнувшей и иногда с подхода по неподвижной). 70 патронник делают потому, что (сужу по себе, т.к. сам заряжаю патроны) он достаточен для нормальных навесок в пулевых и дробовых патронах (на современных порохах тем более) да и ружье в 70-м патроннике рассчитано на меньшее давление, а значит будет легче , если патронник 76, то для точной пулевой вынужден снаряжать именно в 76 гильзы, а свободное место чем, то заполнять, а это не всегда идет на пользу. 76 это патронник магнум для желающих стрелять магнумом и что бы уши не ломать и толкать все производимые варианты патронов в ствол, как правило люди пострелявшие, разобравшиеся в вопросе и поснаряжавшие, предпочитают 70 патронник. Да и истинное назначение магнум патронов это дисперсант, стрельба накоротке за счет большего количества пороха происходит разброс дроби, а что бы покрыть большую площадь и количество дроби увеличивают соответственно, многие ошибочно считают что магнум это для увеличения дистанции. Людям наглядно проводил опыт на их же патронах, очень удивлялись плотности осыпи в два-три раза меньшей на 40м по сравнению со стандартной навеской из одного и того же ствола, речи о дальней прицельной стрельбе нет. А 89 патронник сделан для стальной дроби, т.к. для того же веса в стали требуется больший объем, чем в свинце. Вот поэтому и есть охотники стреляющие гуся двойкой-тройкой с двудулки, и есть стреляющие с автоматов нулями-магнумами с одинаковыми результатами, но очень разным расходом патронов, а если пересчитать на вес дроби выпущенной, то результат не в пользу магнумов раз в пять шесть. Умением надо бить, а не количеством. В принципе я этих людей понимаю, очень эффектно и весело с трех стволов по стае очереди выпустить, под кило дроби вылетает, пару гусей уронят, а это 4-6 дробин.

quote:

---

Originally posted by vanvannik:

Умением надо бить

---

Поэтому считаю, что коротыши должны быть цилиндрами, а для чисто для охоты - длинноствол с сужениями. Коротышки это как ружье-спутник. Если с него и охотить, то только наверняка подбираться поближе, ибо что с чоками, что с цилиндрами - это, в первую очередь, не охотничье ружье, а антуражная гаубица для ковбоев и сталкеров

quote:

---

Изначально написано Марчиано:

Поэтому считаю, что коротыши должны быть цилиндрами, а для чисто для охоты - длинноствол с сужениями. Коротышки это как ружье-спутник. Если с него и охотить, то только наверняка подбираться поближе, ибо что с чоками, что с цилиндрами - это, в первую очередь, не охотничье ружье, а антуражная гаубица для ковбоев и сталкеров

---

Не совсем так. Современные пороха позволяют применять более короткие стволы. Я это уже попробовал и заметной разницы в результатах стрельбы между длинным и более коротким стволом для себя не увидел, качество сборки патрона и наличие дульных сужений имеет гораздо большее значение, это мой личный опыт. Поэтому потихоньку двигаюсь вперед, с12-го на 20-й, с 710 на 510, для леса достаточно.

quote:

---

Originally posted by Марчиано:

Поэтому считаю, что коротыши должны быть цилиндрами, а для чисто для охоты - длинноствол с сужениями. Коротышки это как ружье-спутник. Если с него и охотить, то только наверняка подбираться поближе, ибо что с чоками, что с цилиндрами - это, в первую очередь, не охотничье ружье, а антуражная гаубица для ковбоев и сталкеров

---

quote:

---

Изначально написано пенсионер70:

Полностью разделяю Ваше мнение.Опираясь на свой опыт охоты с коротышом.

---

Здравствуйте. Стрелял с 20-го 510 и 710 стволов, замерял скорость, разница в скорости в 2м от ствола не более 10-12м/с, соответственно на 30м будет 3-5м/с. Я так думаю особой разницы нет. Патроны собирал сам, навески идентичные. Также собирал патроны со скоростями от 350 до 420м/с, это разница больше, чем дает ствол в зависимости от 510 или 710. Вот осыпь от цилиндра с любой длиной для стрельбы до 30м. Надеюсь прикупить ствол в 20-м 510-600 с дульными сужениями и получить достаточный опыт. В 12-м с 600 1,0 уверенно добываю на 50-60м (осыпь около 1м), а вот с 710 0,25 я думаю вряд ли удастся дальше 35-40м( осыпь от1,5). Вот такие личные наблюдения из жизни.

quote:

---

Originally posted by polifem:

Тут недавно опять ружье выгуливал )))

---

эжектора есть? и дульные сужения сменные или как?

quote:

---

Originally posted by xytaxis:

эжектора есть

---

quote:

---

Originally posted by vanvannik:

В 12-м с 600 1,0 ... на 50-60м (осыпь около 1м), а вот с 710 0,25 я думаю вряд ли удастся дальше 35-40м( осыпь от1,5

---

Чо????? О_о

quote:

---

Originally posted by ДВК 63:

.Сам охочусь с МЦ 20-08 с цилиндром длинной 530 мм.А кучность круглой калиберной пулей на 50м практически как у винтовки.

---

Ага, у мну баунти хантер тоже пулями из обоих стволов кучно бьет. Но я с упора стрелял.

quote:

---

Originally posted by Дикарь Генри:

А то вот собираюсь после н/г прикупить оное, но мне и 510 кажется многовато..

---

Куда короче то? Тоз-106 тогда уж ищите.

quote:

---

Originally posted by Михаил HORNET:

Им бы еще изменить конструкцию и выпустить еще одно ружье складным неразъемным, тут как раз горизонтальные стволы то что надо

---

Вы имеете в виду, как вертикалка короткая импортная, на шарнире складывается?

дык вот - шли всякие ИЖи в Штаты под маркой Remington, а конкретно 43ья модель называлась SPR220:
http://remington.com/products/...de-by-side.aspx

и шли они туда в том числе с очень интересным стволом 18.5" - что по нашенски - 47см

есть такой у моего приятеля, каким то неведомым образом машинка не ушла на экспорт, а осталась в России.
довелось покрутить его в руках - суть - обычный КН, только везде где можно стоит Ремингтоновский логотип, и ствол те самые 47-см.

проблема с нашими законодателями решена элегантно - стволы со сменными сужениями, и вкручены длинные портированные чоки, добавляющие до необходимой длинны. чоки прошу заметить - штатные, а не какой то колохз
вопрос - что то ли это уникальное, подходят ли обычные ижевские чоки, или обычные ремингтоновские(оно же все таки за океан планировалось, как ремингтон) - открытый, ибо хозяин не заморачивался

quote:

---

Изначально написано xytaxis:
...вопрос - что то ли это уникальное, подходят ли обычные ижевские чоки...

---

quote:

---

Изначально написано ViGilant:
не разобрался, существует ли сейчас ИЖ-43 (MP-43) со стволами 510мм и внутренними курками?

---

quote:

---

Originally posted by ViGilant:

не разобрался, существует ли сейчас ИЖ-43 (MP-43) со стволами 510мм и внутренними курками?

---

Если верить сайту завода, считается что они существуют:
http://www.baikalinc.ru/ru/company/49.html
внизу там табличка... лучше наверное у них и узнавать

quote:

---

Originally posted by Михаил HORNET:

Пиленые стволы не дают хорошего боя)

---

Вы правы,но все ж у коротышей другие задачи - примерно как засадить картечью накоротке

quote:

---

Originally posted by Postoronnim V:

А что мешает самому отпилить стволы у ТОЗ 66 и заворонить спил разного рода "клевером"?

---

quote:

---

Изначально написано ws_7777:
Сам на коленке никогда нормально не отпилишь. Вроде ствол основная часть оружия и ремонтировать самостоятельно владелец оружия не имеет права, посадют.

---

quote:

---

Originally posted by Postoronnim V:

Тем более, что короткие ТОЗ 66 выпускались серийно для ковбойской стрельбы

---

Вы о чем?

quote:

---

Originally posted by Postoronnim V:

Некоторые Тоз 66 изначально были примерно в габаритах коротких ИЖ 43КН.

---

Ссылочку, если не трудно.

quote:

---

Изначально написано Михаил HORNET:
Пиленые стволы не дают хорошего боя) но в целом вполне вариант, если не претендовать
Только мастерскую найти в общем то проблема, где сделают хорошо

---

дульный срез обрабатывать надо нормально, тогда и бой будет))))))
а с мастерской, да... но тоже решаемо, в принципе

quote:

---

Изначально написано ViGilant:
не разобрался, существует ли сейчас ИЖ-43 (MP-43) со стволами 510мм и внутренними курками?

---

Существует и даже продаеться и даже есть в наличие
http://gou.tiu.ru/p2169711-ruzhe-1270-buk.html

quote:

---

Originally posted by Dewshman:

Существует и даже продаеться и даже есть в наличие

---

Ценник дешман, а вот на фото не 510 стволы ни разу.

quote:

---

Originally posted by Марчиано:

Ссылочку, если не трудно.

---

Легко:

http://www.hunting.ru/forum/sa...rotkii/new/#new

Особенно клейма посмотрите

Эти коротыши выпускались серийно для канадской полиции. Сужения там чок/получок.

quote:

---

Originally posted by Крестовский:

Легко:

---

Спс. Интересно, тоз почему прекратил производство? Наверно потому, что у нас невостребованное у охотников ружо такое было.

quote:

---

Originally posted by ZORRO_T:

компактное на рыбалку

---

quote:

---

Originally posted by Марчиано:

Спс. Интересно, тоз почему прекратил производство? Наверно потому, что у нас невостребованное у охотников ружо такое было.

---

Видимо, с окончанием контракта на поставку)

quote:

---

Originally posted by Крестовский:

с окончанием контракта на поставку)

---

Контракт пофиг, я про то, что среди наших не было желающих такие ружья брать для охоты. Был бы спрос - делали бы.

quote:

---

Originally posted by hunting_rus66:

Купил бы 12 калибр со стволом 510 под спаниельку, желательно с цилиндрами, если б/у то с чистыми стволами и в нормальном рабочем состоянии. С ремонтом не буду заморачиваться. Посоветуйте где есть варианты.
Игорь

---

Иж-43 в 20 калибре покупаете 660 мм стволы с фиксированными чок/получок - и ничо более под спаниельку не надо.

quote:

---

короткий ТОЗ-66 делался не только как экспортное для канады, но и по заказу минлесхоза - для лесников.

---

Может кому интересно будет http://12kolibr.ru/catalog/oru...ruzhie/toz-66-0

там по ссылке фото вроде чек и получек

quote:

---

В 20м имею ИЖ-58, на 20-й колодке стволы 680 чоки развернули на 0.2 и 0.4 мм

---

Поподробней можно? Можно в пм.

quote:

---

Изначально написано Марчиано:

Ссылочку, если не трудно.

---

quote:

---

Originally posted by Postoronnim V:

Ссылку уже дали.

---

Почитал уже. Постоянные сужения не очень. Лучше уж сменные. Хотя я больше тяготею к цилиндрами почему то.

quote:

---

Originally posted by Марчиано:

Постоянные сужения не очень. Лучше уж сменные. Хотя я больше тяготею к цилиндрами почему то

---

ЗЫ. Короткий ИЖ 43 КН (хоть с насадками) не тянет на универсальное ружьё из за слабой дальнобойности.
Да и "из под спаниеля" так себе, ибо тяжеловато. Для "из под спаниеля" куда, как получше ружья есть.
ИМХО, разумеется.

quote:

---

Originally posted by Postoronnim V:

Из короткого ружья один фиг далеко не стрельнуть

---

У него и нет таких задач. Это ружбайка для походника, которому охота постольку-поскольку, а вот две тяжелые пули в стволах не помешают, где медведики могут выйти. Или для развлекухи пострелухи в стетсоне.
На охоту у мну длинностволы двустволка 12-й чок/получок и одностволка 32-й - это для ходовой охоты на длинную дистанцию, когда совсем неохота двуствол таскать и охотить надо чисто мелочь - рябчики например.

quote:

---

Originally posted by Postoronnim V:

ЗЫ. Короткий ИЖ 43 КН (хоть с насадками) не тянет на универсальное ружьё из за слабой дальнобойности.
Да и "из под спаниеля" так себе, ибо тяжеловато. Там куда, как получше ружья есть.
ИМХО, разумеется.

---

Абсолютно согласен. Разве только на соли сидеть, тогда норм.

quote:

---

Originally posted by Postoronnim V:

для походных задач "смерть председателя" вовсе имеет ствол 29 см.

---

Был такой. Не впечатлил. Игрушка прикольная, но...игрушка. Такой обрез должен быть в калибре 7,62х54 и пятизарядный, тогда бы нормально еще было. Расстался с ним быстро, в пользу короткой двустволки 20 калибра, которая как раз мне попалась на глаза. Это реально вещь, шьет гораздо надежнее, да и если вдруг осекется патрон - второй ствол в помощь.

quote:

---

Originally posted by Postoronnim V:

Тем боле, что круглой калиберной стрелять - это архаизм, а калиберных с элементами сминаемости и ни чуть не менее убойных напридувывали достаточно.

---

Круглыми не стреляю. Бракованные пули никто не отменял, цилиндр все-таки простит погрешность если что.

quote:

---

Originally posted by Postoronnim V:

Но вот не был бы против чока на 106

---

И все ж тема не про 106

quote:

---

Originally posted by Марчиано:

Круглыми не стреляю. Бракованные пули никто не отменял, цилиндр все-таки простит погрешность если что.

---

quote:

---

Originally posted by Марчиано:

И все ж тема не про 106

---

quote:

---

Originally posted by Postoronnim V:

По крайней мере теоретически.

---

Вот-вот. На коротких стволах именно теоретически, ибо как Вы сами заметили - короткие стволы не для дальнобойной стрельбы. Совсем другие задачи.

https://forum.guns.ru/forummessage/1/1734714-0.html

quote:

---

Originally posted by Rattlin:

Почти в тему))))

---

Тогда уж так

quote:

---

Originally posted by Контрэскарп73:

Весной 15-ого стал счастливым обладателем ИЖ-43КН

---

Поздравляю. Какой калибр? Хотя кн вроде 12 идет, в 20 курковок не видал, но вдруг.

quote:

---

Originally posted by Контрэскарп73:

Да, калибр 12, патронник 70-й.

---

Ну и норм, картечью ? 5,6 само то засаживать

quote:

---

Изначально написано Марчиано:
Кстати, камрад ванванник не зря ищет короткое именно в 20 калибре, оно более легкое и как бы изящнее, что ли. Сразу в руках чувствуется, что двадцатка как игрушечка по сравнению с 12. Ну и патронник, кстати, 76 у нее.

---

Спасибо Марчиано за поддержку, видимо флуд был не напрасным, ты вроде начинаешь проникаться к моему интересу и конечно хочется, что бы было легче и изящнее, но к сожалению такого оружия в природе мне кажется нет, по крайней мере в Роcсии. Единственная была надежда на приобретение - это Баунти Хантер 2. Но и то было сомнение в плане веса данного ружья. Дело в том, что наша промышленность в силу каких то причин собирает оружие на стандартных заготовках стволов. Если это 20-й калибр , то утолщение как и у любого калибра на конце ствола и при обрезании остается толщина ствола недостаточная для монтажа сменных сужений. Ну парни многие в теме, поэтому помогайте. Поэтому оно собрано на других заготовках, и вес данного оружия в районе 3.5 кг. Это только мое предположение. К сожалению я никогда не держал это оружие в руках. Во время чистки темы писал один форумчанин, что имел такое оружие, которое называлось Спартан. У меня есть Спартан в др. калибре я понимаю о чем идет речь. Но хотелось бы от владельца оружия узнать характеристики именно той 20-ки с чоками. И еще раз прямо жестко скажу- не по сравнению с 12-м калибром. Я не сравниваю калибры и длины никогда. Есть определенные условия охоты и под них затачивается форма оружия и патрон. Вот такой я негодяй и эстет.

quote:

---

Originally posted by vanvannik:

Спасибо Марчиано за поддержку

---

У меня коротыши в обоих калибрах, есть возможность сравнить.

quote:

---

Изначально написано Марчиано:

У меня коротыши в обоих калибрах, есть возможность сравнить.

---

Я же написал, я не занимаюсь сравнением, каждое оружие под свои задачи. Есть желание сравните, опубликуйте результаты отстрела, сделайте выводы по применению данных стволов для конкретных целей. Мне будет приятно почитать полезную информацию, ну а если не выйдет, то ...... Я не пойму вашу позицию - вы потерли информацию о редких экспортных вариантах коачганах - зачем? не у меня одного такой вопрос. Людям тема интересна именно с точки зрения применения на охоте, а вы ее трете. Зачем? Охотников не любите? Как вы ранее написали - тема не охотничья, в этом дело? Трете все,что связано с охотой?

quote:

---

Изначально написано Марчиано:
Вы напишите как снаряжаете патроны,допустим. А не о том какие стволы проданы,как вам жаль что купили не вы и сколько кому готовы доплатить. Пишите практику свою. По поводу покупки - в куплю-продажу. Информации о редких экспортных коачганах не увидел в принципе.

---

ОК. 1.4 сокола на 24 дроби в теплое время года. По поводу покупки в покупку, соотвественно по поводу снаряжения патронов в снаряжение патронов, по поводу самого изделия в Продукцию Байкал. Что остается для возможности обсуждения? Первый раз встречаю такое нежелание обсуждать и делиться мнением. Про стетсоны знаю только из кинематографа. Тема для чего? если в ней трется информация о иж43 со стволами 510? Экспортных стволов едва ли наберется полсотни на всю страну, есть ли смысл создавать тему о покупке? Почему здесь нельзя поделится этой инфой? Огласите как ТС все что можно обсуждать, может интерес пропадет к теме. Видео по продаже и отстрелу на украине, факты продажи именно экспортных вариантов в исполнении, которые крайне редки в Росси это не редкость? Хотя вы правы - вы просто этого не увидели наверно. А если быть честным, не захотели увидеть.

quote:

---

Originally posted by Lesha_641:

Это в теории

---

Я на пострелухи также в латуни крутил 1,3-1,5 сокола на 24 дроби (может дроби и меньше сыпал,сейчас не упомню). Но резкости явно мало для стрельбы на дистанцию 20 м. Откровенно мало. Мне советовали больше сокола сыпать,тем более калибр 20/76,но для простых пострелух хватало и этого,а для охот есть норм покупные патроны и длинные ружья в 12 и 32 клб (к нему естественно патроны самоснаряд).

quote:

---

Изначально написано Марчиано:

Я на пострелухи также в латуни крутил 1,4 сокола (+-1 гр) на 24 дроби (может дроби и меньше сыпал,сейчас не упомню). Но резкости явно мало для стрельбы на дистанцию 20 м. Откровенно мало. Мне советовали больше сокола сыпать,тем более калибр 20/76,но для простых пострелух хватало и этого,а для охот есть норм покупные патроны и длинные ружья в 12 и 32 клб (к нему естественно патроны самоснаряд).

---

Ну как и сказал, выхода нет.

Для ПРАВИЛЬНОГО ружья 20 к, у которого масса 2,4-2,7 кг. дробовую навеску более 24-25 гр. особо не поприменяешь. отдача будет резкой и ружьё быстро ушатать можно. Навеска Сокола пропорционально меньше 1,6-1,7 гр.

Особое внимание обратить на плотность сборки и качественную обтюрацию пороховых пыжей. Её вообще лучше сделать избыточной, применив не 1-2, а 2-3 обтюратора. Латунку удобно закрыть ПЭ дробовым пыжом, пластик вальцовка закруткой. Звезду не советую(по крайней мере если дробь не повышенной твёрдости), т.к. она создаёт повышенные давления, а они в 20 к. и так уже больше.

Естественно, что всё вышесказанное для охоты.

Для пострелушек можно и меньшие пороховые навески применять.
Да хоть одними капсюлями щёлкать и доозвучивать голосом "Пиф" для правого ствола и "Паф" для ствола левого.

quote:

---

Изначально написано Bezill:
Помогите,ружо с коробки новое,не стал правый капсюль накалывать,что может быть?спасибо.

---

Это типичная проблема, в теме про мр-43кн описывалась неоднократно.

quote:

---

Originally posted by goga312:

Это типичная проблема, в

---

Нету у меня такой прамблемы.

quote:

---

Originally posted by Марчиано:

Нету у меня такой прамблемы.

---

значит у вас пружины не перепутаны

quote:

---

Originally posted by Володимир:

Так все-таки, что лучше выбирать среди 43-х: с внешними курками или со скрытыми, с дульными насадками или без?
Хотелось бы обоснованного мнения.

---

quote:

---

Originally posted by Postoronnim V:

Смотря для чего.
Для пострелушек без разницы.
Для охоты модификация К, КН или внутрикурковый - исходя из личных предпочтений. На всех моделях стоит авт. предохранитель и функционально ружья К и КН близки к внутрикурковке. Взвёл курки, и ходи, как с внутрикурковкой.
Внутрикурковка (особенно если она эжекторная) будет самой скорострельной. Однако эта скорострельность в большинстве охот. случаев остаётся невостребованной.
Стволы для охоты можно как со сменными насадками, так и фиксированными чок-получок и длиной 710-730 мм. Пользовался ИЖами 43Е и 43 КН.

---

quote:

---

Originally posted by Крестовский:

По случаю приобрел ТОЗ-66 со стволами 510 мм (чок/получок), так называемая "камышница". Посмотрим...

---

quote:

---

Originally posted by Володимир:

Раз тема про лупары, потому длина стволов тут одна: 510 мм.
Цели охотится нет, просто периодические пострелушки, а вообще для души думаю приобрести.

---

quote:

---

Originally posted by DaOrkBoyz:

Никто информацией не располагает?

---

Пожалуйста:

https://forum.guns.ru/forummessage/242/1338574.html

Только цена не бюджетная...

quote:

---

Originally posted by Володимир:

Так все-таки, что лучше выбирать среди 43-х: с внешними курками или со скрытыми, с дульными насадками или без?

---

------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

quote:

---

Originally posted by Володимир:

Так все-таки, что лучше выбирать среди 43-х: с внешними курками или со скрытыми, с дульными насадками или без?

---

------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

quote:

---

Изначально написано Последний из могикан:
третье фото сверху, там не коучган по фильму, а огроменная двустволка 8-го калибра. Режиссер рассказывал, что пожалели пилить стволы, ружье оригинальное. Так Эверетт Хитч и ходил весь фильм с этим веслом круша картечью плохих парней.

---

quote:

---

Originally posted by plintys:

в случае катаклизма проще найти патроны/гильзы (для последующего релоадинга) 12 и 16 кал. чем 20.

---

100 латунок купить религия не позволяет? Их хватит на оставшуюся жизнь. Пороха расход поменьше и метаемый заряд экономнее

quote:

---

Originally posted by Марчиано:

100 латунок купить религия не позволяет? Их хватит на оставшуюся жизнь. Пороха расход поменьше и метаемый заряд экономнее

---

------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

quote:

---

Изначально написано plintys:
Как выше было правильно сказано,смотря для чего.
ИМХО:для охоты стволов 510 мм маловато.Хотя безусловно найдутся и охоты и любители-энтузиасты поохотиться и с такими стволами.Это их право и выбор.Не в коей мере не критикую.Сам я за свободу выбора!
На мой взгляд,если выбирать МР-43 со стволами 510 мм то это:
1) пострелушки/бабахинг.
2) в походы,на отдых в лес с ночёвкой,дальние-долгие путешествия.
3) для ДУШИ.
4) самозащита.

---

quote:

---

Изначально написано plintys:
2.постоянные сужения "цилиндр"

---

quote:

---

Изначально написано plintys:
(всеядность патронов дробь-картечь-пули (калиберные и подкалиберные). Вставил патрон и шмаляй себе,не думая: а какое у меня там сужение? не вздует/разорвёт ли ствол от калиберной пули?) + случайно уронили, не надо беспокоиться о том,что стволы у дульного среза помялись,погнулись.

---

quote:

---

Изначально написано plintys:
1.без внешних курков (компактность,ни за что не цепляется).Очень гармонично смотрится!

---

quote:

---

Изначально написано plintys:
...экстрактор.

---

Ну а в целом все более-менее понятно.

quote:

---

Изначально написано Марчиано:
100 латунок купить религия не позволяет? Их хватит на оставшуюся жизнь. Пороха расход поменьше и метаемый заряд экономнее

---

quote:

---

Изначально написано Володимир:
Хочется именно с внешними курками...

---

quote:

---

Изначально написано Володимир:
Да и не знаю, бывают ли в продаже сейчас со скрытыми курками, я лично ни разу не встречал.

---

Верхний - МР-43КН, с настоящими курками, стволы 510мм., дульные сужения - сменные "ввёртыши".
Нижний - со скрытыми курками и внешними взводителями, стволы 250мм., дульные сужения внутренние, сильные и постоянные

quote:

---

Originally posted by Landgraf:

Нижний - со скрытыми курками и внешними взводителями, стволы 250мм.

---

quote:

---

Изначально написано Daggervanus:

Нижний - ООП?

---