пневматика глазами владельца
N. Молина 10Х-BP
круть ..
quote:а ещё лучше новую тему создадим, и там подумаем разные варианты
Я создал!
forummessage/24/290
Мне больше всего нравится принцип закладыванье пулю в ствол по конструкций норика квик.
Просто, надёжно и правильно.
quote:Изначально написано gnom:
Желания бывалых сходятся!
Именно над подобной переломкой я сейчас неспеша и работаю
Легкость правда пока не ставил как цель, но гипотетический потенциал в этом направлении там имеется
Отличная новость!. Давно хотел с тобой на эту тему пообщаться
Давай в личку, а ещё лучше новую тему создадим, и там подумаем разные варианты
И изготовление новой и главное модернизации имеющихся клюшек
Р.с. особенно меня заинтересовала твоя работа с уменьшением диаметра компрессора
quote:да, очень интересные наработки, но хочется классической переломки, легкой, 7.5дж и кучность на 25м 12мм
Желания бывалых сходятся!
Именно над подобной переломкой я сейчас неспеша и работаю
Легкость правда пока не ставил как цель, но гипотетический потенциал в этом направлении там имеется
да, очень интересные наработки, но хочется классической переломки, легкой, 7.5дж и кучность на 25м 12мм
кит бы сделать на иж.. с центральным зацепом и спуском типо рекорд
quote:А под марадеробарабашку реально сделать подобное или конструктив не позволит?
Чисто гипотетически, можно использовать почти любой автоматический магазин. Конечно чертеж муфты ствола будет в этом случае другой.
Ну и на всякий случай уточню, на заказ не делаю.
Очень интересный аппарат.
А под марадеробарабашку реально сделать подобное или конструктив не позволит?
Спасибо за отзыв! Надеюсь не последняя конструкция
Очень интересная вещь получилась.
о такой можно даже мечтать.
Эхххх.
успехов в творчестве.
quote:Originally posted by Непушист:
сейчас молиться по всем церквям надо, чтобы тематика не загнулась как факт
считай, что уже загнулась.
с нынешними законами с мелканом проще в разы. добились своего крупнокальщики и полнотельщики.
а ведь могли бы сделать, как в соседней, в этом плане куда более разумной державе: 4,5 пох, а все, что больше - ебать по полной.
quote:Originally posted by Demetriu$:
Очень жаль, что реально интересные творческие варианты не идут в серию.
Какая уж там серия, сейчас молиться по всем церквям надо, чтобы тематика не загнулась как факт...
quote:Виталь, в очередной раз, респектище.
Очень жаль, что реально интересные творческие варианты не идут в серию.
Спасибо!
Да время сейчас уже не то, что бы думать о сериях с такими специфическими вещами. Она же дорогая, просто кошмар, будет..
Виталь, в очередной раз, респектище.
Очень жаль, что реально интересные творческие варианты не идут в серию.
Спасибо Алексей!
quote:Привет Виталий! Напомни, что здесь такого пугающего имеет место.
Был опыт общения с репликой Вискомба. Несмотря на ожидаемое отсутствие отдачи, так и не получилось заставить его стрелять стабильно.
Диана 75 хороша, но и сделана она за пределами наших, самоделкинских технологических возможностей.
quote:Но чем она так отлична от, например, Диан и подобных?
Сама задумка очень проста. Простой, соосный, максимально жесткий конструктив и очень легкий поршень.
На 16Дж брыкается такая винтовка не сильнее 312-го Хенеля и довольно уверенно стреляет по мишени БР-50.
Среди современных Диан попросту нет моделей способных на такое.
В данный момент, поддавшись мировому тренду собираю винтовку с компресором 21*100
quote:Originally posted by gnom:
..не лезу в оппозитки, т.к. имел опыт. Сама по себе конструкция весьма специфична и с целом набором своих подводных камней.
Привет Виталий! Напомни, что здесь такого пугающего имеет место.
Молина, с доведенным дизайном прекрасна. Отдаю должное. Но чем она так отлична от, например, Диан и подобных?
To SemSmit:
Уважаемый SemSmit, если мне не изменяет память, то лет 15 тому, как вы выкладывали чертеж сборки разработанной конструкции оппозитки. Я не ошибся, было такое? Однако все надо упрощать, используя хорошее понимание кинематики работы этого механизма. Имею ввиду и агрегат из видео по ссылке.
quote:ару вопросов по поводу этого видео youtube.com
Стрелок что находился рядом, знал что в действительности происходит ? Что рядом эксперт-Гном производит отстрел из винтовки которую он совсем недавно сам сконструировал?
Сразу не заметил пост.
Конечно знал
quote:Почему не стали производить видео съёмку с бокового ракурса?
Если бы мне еще кто то в этом помогал..
Да и нет особо места в тире, что бы штатив на линию огня ставить.
quote:А вы пробовали пострелять с упора и не стоя. Как кучность? На 10 метрах 15 мм. будет? Или более?
Конечно, есть даже мишенька в первом посте
forums/i...67210_31
quote:какая у неё "отдача" ? В какую сторону? Предсказуема ли она?
Это почти бессмысленно смотреть, надо пробовать живьем.
Но если кто то готов помочь в правильной съемке, я конечно только за.
Живьем разница практически незаметна. В конце концов, обе винтовки совсем не бумажные, не для того придуманные.
Для этого есть 4ка, на которую я дал ссылку постом выше, она почти ультимативна в этой области.
Более того, сейчас я готовлю новую винтовку именно этом классе. За 3 года эксплуатации уже накопился списочек того, что хотелось бы исполнить немного иначе.
Вы говорите что усилие пружин в этих двух винтовках примерно одинаковы (предполагаю вес поршня с пружиной, в обоих случаях тоже одинаковый) но, на видео хорошо видно, насколько у длиной винтовки велика отдача в плечо стрелка и на сколько мала такая отдача у винтовки короткой. Что это? Хват винтовки разный и поэтому по разному "работает" плечо стрелка? Или всё токи это разный вес винтовки (или её компоновка) заставляет двигаться - в линейном направлении, а в другом случае винтовка движется более хаотично ?
quote:Только вот если судить по "отдачи в плечё" у этих двух винтовок и ГП с разным давлением?
Это субъективизм, примерно одинаковые они по этому параметру.
Длинная на витой пружине и с ЦЗ
quote:По моему, стрелку эту винтовку взводить более комфортно.
Опять же, +- одинаково
quote:Что касаемо самоделок, то мня впечатлила вот эта винтовка
Я совершенно осмысленно не лезу в оппозитки, т.к. имел опыт. Сама по себе конструкция весьма специфична и с целом набором своих подводных камней.
Для тира и больших настрелов, винтовка должна быть такой
http://gnom256.narod.ru/obzori/molina4.html
Вот честно скажу, эта винтовка
по моему более эргономична. По моему, стрелку эту винтовку взводить более комфортно. Только вот если судить по "отдачи в плечё" у этих двух винтовок и ГП с разным давлением? Или вес поршня сильно отличается?
Что касаемо самоделок, то мня впечатлила вот эта винтовка https://www.youtube.com/watch?v=JUq2QLV1JtI уж не знаю, скопировал её мастер или полностью сам придумал, но работа этой винтовки меня удивила.
пару вопросов по поводу этого видео youtube.com
Стрелок что находился рядом, знал что в действительности происходит ? Что рядом эксперт-Гном производит отстрел из винтовки которую он совсем недавно сам сконструировал? Почему не стали производить видео съёмку с бокового ракурса? Вид спины стрелка не показывает работу винтовки. И если я правильно понял , проводился эксперимент показывающий быструю работу механизмов винтовки (на заклинивание). По времени, один выстрел рядом стоящего стрелка , три выстрела из этой "мольвины". А вы пробовали пострелять с упора и не стоя. Как кучность? На 10 метрах 15 мм. будет? Или более? Очень интересно посмотреть на работу винтовки в момент выстрела, какая у неё "отдача" ? В какую сторону? Предсказуема ли она?
Супер!
На третьей краска кончилось и пришлось мешать. Получилась раскраска "космос"
Попробовал напечатать чуть другой затыльник, короче и со скосом.
Ах да, чуть не забыл, на данном экземпляре дудка 15мм.
А вот сабж рядом с ИЖ61
quote:Тоже думал о том, что бы к трубе снизу прикрутить планку вивер для размещения тактических рукояток, которые представлены в огромном ассортименте.
Примерно так
Я сначала подумывал сделать защелку-шпингалет, но как то не понравилось еще на стадии моделирования.
Тем более, что отверстие защелкой надо все таки поймать. Тактильно это чем то похоже на установку барабанчика в МР651. Это хороший пример, многим знакомый.
Одной рукой магазин такого типа снять можно, а вот поставить наверное будет трудновато, с любым типом защелки.
С другой стороны, использование именно такого магазина, это скорее случайность, которую я описал еще в прошлый раз forummessage/96/242
quote:На выставке в 2017 году, в числе прочей сувенирки, мне досталась интересная вещь, брелок сделанный из магазинчика Gamo. Это был настоящий, действующий магазин калибра 5.5мм, с пропущенным красным шнурком через отверстие для пульки.
Уже тогда, во всю набирал обороты тренд по возвращению на рынок многозарядных пружинно-поршневых винтовок. И я точно знал, что пора и мне взяться за это дело, а тут и магазинчик подвернулся, яркий, красивый, а главное весьма скромных габаритов.
Тем не менее, основное мое внимание тогда было уделено началу создания нынешний Молины и какое то время сувенир просто лежал в ящике стола, ждал свое время.
И вот, год назад, весной 2018, высвободилась временная квота на очередную самоделку и тут я уже не сомневался. Достал из стола магазинчик, торжественно перерезал красный шнурок и принялся за создание эскизов.
Если действительно развивать конструкцию, магазин можно и нужно и делать с нуля.
Единственное замечание по конструктиву, которое возникло после повторных просмотров - это сложность манипуляций при установке и извлечении магазина: и то, и другое выполняется двумя руками. То-есть - отводится рычаг взвода, потом одна рука отводит ось барабана, а другая - вынимает его из гнезда. Напрашивается такое решение, при котором ось барабана отводилась бы, скажем, нажатием кнопки, и оставалась отведенной до повторного нажатия. Тогда можно было бы не взводить винтовку, чтобы снять барабан, а только немного отвести рычаг до выхода трубки перепуска. Если чуть усложнить систему, то можно сделать так, что ось барабана автоматически возвращалась бы на место при установке барабана в гнездо.
------
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым.
Отличная вещь, практичная и функциональная
Дизайн согласен, вещь индивидуальная, делается под пожелания и видение владельца.
И потом у дизайна направлений и ответвлений до фига, на этой базе можно
чего замутить...
quote:Originally posted by Dark_Nomad:
Кстати, я бы такую булочку с удовольствием приобрёл, если бы оно было в пределах 30к.
И я бы тоже не отказался, если бы для меня был актуален концепт компакта. Ничего не допиливать и ответы на возникающие вопросы из изготовителя клещами вытягивать не пришлось бы.
quote:Изначально написано Непушист:
Виталь, винтовка ведь не "дизайнерская" ваза для цветов. Если это не творчество дилетанта или сумасшедшего, то ее дизигн всегда плотно связан с эргономикой и функционалом. Зная тебя, да и собсно глядя на мишени - можно точно сказать, что ты бы физически не смог сляпать нечто, которое просто плюется мышиной какашкой в сторону "куда-то туда". К тому же и задача стояла максимально сложная - это ведь ППП, а не РСР, а она предъявляет более высокие требования к "лежанию в руках" и соотв. к ее разработчику. И потом, тут просто нет смысла придираться к дизайну, ты же не собираешься запускать ее в серию. Фишечка данного облика в том, что он подчеркивает строгую функциональность изделия, и в то же время оно не похоже на гаражный стенд, в своем "контексте" оно выглядит законченно и гармонично. Вот если бы ты запускал его в серию, можно было бы предложить например скруглить прямые углы, сделать тоньше там, где не функционально много "мяса" и расширить цветовую палитру. Но это же будут чисто отвлеченные советы.
Кстати, я бы такую булочку с удовольствием приобрёл, если бы оно было в пределах 30к. Прописалась бы в машине.
Афффтор жжёшь!
quote:Originally posted by gnom:
было бы крайне интересно выслушать критику и относительно дизайна в том числе.
Виталь, винтовка ведь не "дизайнерская" ваза для цветов. Если это не творчество дилетанта или сумасшедшего, то ее дизигн всегда плотно связан с эргономикой и функционалом. Зная тебя, да и собсно глядя на мишени - можно точно сказать, что ты бы физически не смог сляпать нечто, которое просто плюется мышиной какашкой в сторону "куда-то туда". К тому же и задача стояла максимально сложная - это ведь ППП, а не РСР, а она предъявляет более высокие требования к "лежанию в руках" и соотв. к ее разработчику. И потом, тут просто нет смысла придираться к дизайну, ты же не собираешься запускать ее в серию. Фишечка данного облика в том, что он подчеркивает строгую функциональность изделия, и в то же время оно не похоже на гаражный стенд, в своем "контексте" оно выглядит законченно и гармонично. Вот если бы ты запускал его в серию, можно было бы предложить например скруглить прямые углы, сделать тоньше там, где не функционально много "мяса" и расширить цветовую палитру. Но это же будут чисто отвлеченные советы.
А по мне так сабж можно загримировать под Штейр АУГ. Пионеры ссаться начнут.
Спасибо, приятно слышать от понимающего человека!
Тоже думал о том, что бы к трубе снизу прикрутить планку вивер для размещения тактических рукояток, которые представлены в огромном ассортименте.
Ознакомился - вдумчиво и внимательно.Поздравляю, достойный аппарат. Насчет дизайна вопрос вообще спорный, каждому по вкусу свои фломастеры, но на мое ИМХО, в данном экземпляре приклад зрительно перевешивает переднюю часть, может, цевье или хамстер уравновесили бы. Ну и я бы прилепил перекладину от низа рукоятки до корпуса СМ. Но это, повторю - всего лишь мое личное впечатление. Успехов!
------
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым.
quote:если проект в дальнейшем будет коммерческим
Спасибо за оценку!
Коммерческий проект нереален, в гараже что либо производить серийно невозможно.
Заинтересовать существующие производства, думаю, еще более нереально, чем что то придумывать самому.
Да и не было такой мысли на стадии задумки. Сделал игрушку, наиграюсь, поставлю в шкаф к остальным и приступлю к следующей
Тем не менее, было бы крайне интересно выслушать критику и относительно дизайна в том числе.
Вещь по ТТХ хорошая, но все же услуги дизайнера не помешают, если проект в дальнейшем будет коммерческим.
У молотковой очень характерная фактура пленки:
https://dominar.ru/images/deta...molotkovaya.png
- не попутать.
quote:Не увидел калибр и длину ствола ( ну и до кучи - твист , чей и т.п. ).
Стандартная мурочная дудка
quote:" Молотковая" наверное , не ? Устойчивая к истиранию и мех. повреждениям типа ударов ( отсюда и прозвище).
фик знает
Вот оно
Не увидел калибр и длину ствола ( ну и до кучи - твист , чей и т.п. ).
quote:Originally posted by gnom:
.. отзыв на саму краску Тайга, ... . Покрытие прочное, по ощущению похожа на краску, которой красят сейфы.
" Молотковая" наверное , не ? Устойчивая к истиранию и мех. повреждениям типа ударов ( отсюда и прозвище).
quote:Прочитал на одном дыхании.Супер!Кучность для булки удивительная.
Спасибо.
Расчет на высокую жесткость и низкий ЦТ, в целом, оправдался.
quote:Немного причесать и в продакшн )
В гараже не напроизводишь.
Да и вряд ли оно кому нужно по цене сопоставимой с однофарматными РСР
Мимикрирует под нёрф - ган ) Ну и и вилку издалека напоминает.
Немного причесать и в продакшн )
Прочитал на одном дыхании.Супер!Кучность для булки удивительная.
Добавлено в навигатор
В 2019г я собрал многозарядную винтовку Молина 10Х. forummessage/96/242
Конструктивно это пружинно-поршневая винтовка с подвижным цилиндром(стаканник) и боковым рычагом взвода. Работает с автоматическими магазинами Gamo первой генерации используемыми в серии Gamo 10Х.
От классического стаканника данная схема отличается тем, что на стакане, спереди имеется носик-досылатель со сквозным отверстием перепуска.
В момент взведения носик выходит из каморы автоматического магазина и тот проворачивается на одну секцию, при обратном движении рычага стакан подается вперед и досылает очередную пульку в ствол.
Винтовка была выполнена в намерено тактическом стиле, в качестве пробы и поиска форм в несвойственном мне ранее стиле исполнения.
Ярко выраженная модульность конструкции позволяет широко варьировать не только фурнитуру, но и изменять компоновку с минимальной переработкой основных частей.
Именно поэтому, почти сразу возникла идея перекомпоновать длинную и тонкую винтовку, внешне похожую на шприц, в буллпап. Тем более, данное решение, полностью вписывается в концепцию поиска новых, нетрадиционных форм.
Именно так, неспешно и в свободное от работы время, появилась Молина 10Х-BP
Обновленную винтовку можно разделить на два основных блока.
Верхняя, стреляющая часть и нижняя, своего рода шина, в которой находится спусковой механизм, перенос спуска и органы управления.
Общая длина сократилась и составляет всего 750 мм.
Она заметно короче первой Молина 10Х, но при этом почти не отличается по массе, которая составляет 3,6 кг, плюс, опционально 200гр надульник.
В тоже время, она все же длиннее моего самого странного, коаксиального концепта 2016г
Полностью новой является массивная нижняя деталь, шина, отфрезерованная из плиты Д16Т
Шина объединяет в себе, спусковой механизм, перенос спуска и спусковую скобу. Крепится к компрессору двумя винтами М6. Так же к шине крепится AR рукоятка и приклад.
Спусковой механизм почти полностью идентичен очень удачному и комфортному механизму 4-й Молины
Детали вырезаны электроэрозией из стали 9ХС и термообработаны.
Перенос спуска почти полностью напечатан на 3D принтере, сборка переноса плотная, без болтанок и люфтов.
Механизм переноса имеет собственную пружину.
Отдельная пружина нужна для того, что бы не нагружать основную пружину спуска и обеспечить свободный ход крючка.
Так же, дополнительная пружина увеличивает усилие спуска до 1100-1200 гр. Исходный, почти спортивный, 300гр спуск явно не соответствует концепции развлекательного буллпапа, а с дополнительной пружиной усилие именно такое, как и ожидается от такого типа оружия.
С другой стороны, всегда можно поставить пружину помягче и тем самым выставить желаемое усилие спуска.
Так же, сзади-снизу имеется винт регулировки перекрытия шептал, т.е. величины хода спуска.
В крышке выполнено два отверстия через которые можно наблюдать контакт второго шептала с регулировочным винтом и перекрытие шептал.
Спуск гладкий и ровный, при отложенном выстреле шептала уверенно возвращаются в исходное положение.
Вся верхняя, стреляющая часть, почти не претерпела изменений.
Внимательный читатель мог уже заметить, что новая винтовка имеет спусковой механизм под боковой зацеп поршня. Но при этом даже поршень остался прежним, только лишь был убран шток!
Сделано это было для того, что бы можно было использовать газовые пружины.
Действительно, если прошлая модель была с центральным зацепом и витой пружиной от Gamo Hunter 440, почему бы в этот раз не использовать газовые пружины?
Газовые пружины опять же, от Gamo Hunter 440
Поршень выточен из Стали 45 и закален, масса, чуть меньше 200гр. По прежнему используется манжета Gamo.
Параметры компрессора, уже стандартные 25*100. Длина перепуска 33мм, диаметр 3мм.
Так же стандартно, на пружине 50кг, получается 16дж.
Муфта ствола осталась прежней, адаптированной для работы с магазинчиком Gamo.
В этот раз я несколько упростил технологию изготовления паза под магазин. Паз растачивается прямо в токарном станке.
Изготавливается шайба с заданным смещением, новый центр, это отверстие под защелку магазина. Ну а дальше расточным резцом, от нового центра, выполняется сам паз.
Муфта ствола вварена в трубу из нержавеющей стали 12Х18Н10Т, затем, в сборе, фрезеруется паз под защелку магазина.
Защелка подпружинена и отводится вперед в случае установки или снятии магазина. Снять или поставить магазин можно только после взведения, но после извлечения магазина можно снять винтовку со взвода удерживая рычаг и нажав на спусковой крючок.
Но, не стоит снимать винтовку со взвода с установленным магазином. На винтовке невозможно реализовать функцию отложенного выстрела, т.е. при повторном взведении в канал ствола попадет вторая пулька.
Так же стоит помнить, что изначально данный магазин рассчитан на переломку, где индексация количества оставшихся пулек работает несколько иначе.
В переломке поворот магазина происходит до выстрела, а в стаканнике после, во время взведения рычага.
Поэтому необходимо учитывать, после выстрела, пулек в магазине на одну меньше, чем отображает индексация. Т.е. при видимой цифре 1, фактически, магазин будет уже пустым.
Поскольку изменился способ зацепления поршня, немного изменилась и конфигурация задней части компрессора и задника.
В задней части компрессора отфрезеровано окно для шептала, а с поворотом на 90гр отфрезеровано окно для кронштейна рычага.
Кронштейн рычага взведения по прежнему закреплен на корпусе задника.
А вот в передней части, вместо отверстия для прохода штока выполнено углубление для центровки газовой пружины. Шток пружины центруется в соответствующем углублении в поршне.
Взведение производится через 5мм тягу и серьгу закрепленную на стакане.
Запирание рычага осуществляется переходом через мертвую точку.
На рычаге взвода закреплены два выступающих, цилиндрических пальца способствующие удобству удержания.
На муфте ствола, в передней части, имеется резьба на которую закручена труба из Д16Т. Закручена в станке, на красный фиксатор резьбы и сверху законтрена установочным винтом.
Сверху на трубе отфрезерован ласточкин хвост, на который установлен переходник на Вивер с небольшим выносом, на переходнике стоит моноблок UTG, тоже с выносом.
В таком сочетании, комфортно для глаза, стоит даже относительно короткий ВОМЗ 4*32, а если устанавливать более длинный прицел, или загонник с фокусным расстоянием окуляра 100мм, то можно будет использовать и кронштейн без выноса.
В передней части трубы имеется резьба 30*1 в которую можно закрутить модератор, не используя для этого непосредственно ствол. Резьба закрыта декоративным колпачком.
Винтовки было решено покрасить краской Тайга. Маляр из меня никудышный, да и красить надо нормальным аэрографом, а не дезодорантом из комплекта. Но в целом, конечно же, стало аккуратнее и веселее.
Как по мне, черный такому изделию не идет, синий смотрится гораздо живее и веселее. Третью винтовку наверное покрашу желтым и зеленым
Если кто то ищет отзыв на саму краску Тайга, я ни разу не профессионал в этом деле, но своих денег она стоит совершенно точно. Покрытие прочное, по ощущению похожа на краску, которой красят сейфы.
В течении как минимум часов 5-6 детали лучше не трогать. Примерно через сутки можно приступать к сборке.
Вся фурнитура напечатана на простеньком 3D принтере.
Очень полезная штука! При этом я использую очень недорогую модель и для несерийного прототипирования ее вполне хватает.
Целую кучу времени сэкономил на том, что бы не изготавливать мех. обработкой то, где не требуется большая прочность.
Порядок работы с винтовкой следующий.
Боковым рычагом взводится пружина. Затем, отводится в сторону защелка и в окошко устанавливается снаряженный магазин.
При закрывании рычага первая пулька подается в ствол.
При каждом последующем взведении магазин будет самостоятельно поворачиваться на одну секцию. Емкость магазина 10 пулек.
После завершения стрельбы можно еще раз взвести рычаг и извлечь пустой магазин. Затем либо установить следующий, либо снять винтовку со взвода.
Сама по себе данная компоновка не очень предрасполагает к вдумчивой стрельбе в тире. Однако я сделал пробный отстрел, пока только пульками RWS Superdome, которые в прошлый раз показали лучший результат на длинной 10Х.
Вот три серии по пять выстрелов выполненные из ФТ позиции. Дистанция 25 метров. После левой мишени были введены поправки, поэтому имеется смещение СТП.
Если честно, я не ожидал многого от подобной винтовки и считал, что если уложусь миллиметров в 40, то уже хорошо. Но результат оказался на удивление неплохим. Как видно на фотографии(кликабельно), только одна пулька из 15 обозначила явный отрыв, 14 пулек уложились в кружок около 20мм по центрам.
Возможно, со временем я адаптируюсь к винтовке и результат еще немного улучшится, но даже в таком виде он неожиданно лучше многих винтовок классической компоновки!
Для сравнения, вот тут( http://gnom256.narod.ru/obzori/artemis_sr900.html ), в конце, можно посмотреть отстрел идеологически близкого китайца, Artemis SR900 он же Strike One B029, выполненного теми же руками, в тех же условиях..
.
.
.
.
Источник http://gnom256.narod.ru/obzori/molina10x_bp.html