Виновки Лоренца обр. 1854 и 1862 и Венцеля 1867

Спасибо! Я давно уже заказал книги Шмида своим знакомым в Чехию, жду через несколько недель.

quote:

Впрочем если есть время, покажу эрзац-штыки из той же самой книжки. Австрийцы лучше знают к каким именно винтовкам их делали.

В соседней ветке ИХО я выложил кое-какие австрийские эрзацы правда из другой книги. forummessage/79/252

Хм.. Ошибка Кудинского куда более логична, чем его правота. Верндли факт, тут можно оссуждать подробности, сам факт вне сомнения. Воевали!

Но представить себе Лоренца или Венцеля на фронте или в тылу... Фантазия богатая, но не могу! Кулинский авторитет, но больно уж фантастически звучит.
Что австрийцы знают лучше - те сомнений. вся линейка Манлихеров (вкл. экспорт (Манлихер-Шенауэр, М93...), Мосины, Маузеры, Арисаки, Каркано - да запросто могли делать эрзацы. Особенно на трофеи, которые или же достались без штыка, или были "раскулачены" расторопными солдатами.

quote:

Originally posted by apple:
Ну, дык, сам Бог велел сделать доброе дело: отсканировать, собрать в ПДФ и загнать на файлообменник!

Помилуйте, барин! Там почти 600 страниц!

Г-н Кулинский ошибся на все 100%. Дульнозарядные винтовки ни у кого не служили в ПМВ; Венцели тоже не служили. Верндли - да, служили (ополчение, охрана и т.д.)

Впрочем если есть время, покажу эрзац-штыки из той же самой книжки. Австрийцы лучше знают к каким именно винтовкам их делали.

Спасибо!

Однако, если эрзац делали в ПМВ, то это означает, что в А-В армии (пусть и в тылу) служили ДУЛЬНОЗАРЯДНЫЕ капсюльные винтовки и передельные винтовки с откидным затвором?!! Которые, по сути, близкий аналог русской "крынки".
Если Кулинский не ошибся, конечно.
О, сколько нам отккрытий чудных....

Ну, дык, сам Бог велел сделать доброе дело: отсканировать, собрать в ПДФ и загнать на файлообменник!

Как уже писал, моделей, модификаций и вариантов слишком много, потому показываю всего лишь некоторые.

Lorenz:

Infanteriegewehr M 1854/II (Lorenz)

Dornstutzen M 1854 (Lorenz)

Jagerstutzen M 1854 Variante A (Lorenz)

Infanteriegewehr M 1862 (Lorenz)

Jagerstutzen M 1862 (Lorenz)

Lorenz с откидным затвором не было. Скорее всего путаешь с Wänzel.

Wänzel

Infanteriegewehr M 1854/67 (Wänzel)

Infanteriegewehr M 1862/67 (Wänzel)

Информация из книги "Die Hand- und Faustfeuerwaffen der habsburgischen Heere" Рекомендую любителям австрийского оружия. (Лишь одна проблема - книгу нигде нельзя купить... Мне принесли из Вены; в Нете нигде не видел)

quote:

Лоренц обр. 1854 и 1862 годов

Покажем Лоренцы, только после работы.

Несколько неправильно выразился... Скорее, не ДО Верндля, а помимо него. Все же винтовка эта оставалась основным образцом, несмотря на вкрапления магазинок в систему вооружения армии, ландвера\гонведа и жандармов.

Лоренцобр. 1854 и 1862 годов. Откидной затвор, как позднее у Баранова? Но дальше...

quote:

Но вот применение "доверндлевских" систем для меня новость.
А ведь было... Корпачеки, Фрувирт, Венцель.... Про Лоренца вообще нуль на массу

Это с каких пор Кропатчек и Фрувирт считаются "доверндлевскими"? Время назад потекло, что ли?

Лоренц какой модели? Их было больше десятка.

Просмтатривал Кулинского в поисках ответа на вопрос Глымова, и нашел вот это forum.guns.ru

Скажем, Верндль применялся в ПМВ очень активно. Пожалуй, пошире Берданок. УСС, скажем, на первых порах вооружили Верндлями и в таком виде запустили на передовую. Буковинские гуцулы, собранные фон Васыльком, абсолютно точно - воевали с Вернделем. Короче, давали австрияки их ополченцам и тыловикам, а также тем, в ком не были до конца уверены.
Но вот применение "доверндлевских" систем для меня новость.
А ведь было... Корпачеки, Фрувирт, Венцель.... Про Лоренца вообще нуль на массу
Коллеги, расскажите о системах подробнее, а если есть данные по их работе на ПМВ - вообще благодарен.