Виновки Лоренца обр. 1854 и 1862 и Венцеля 1867

Просмтатривал Кулинского в поисках ответа на вопрос Глымова, и нашел вот это forum.guns.ru

Скажем, Верндль применялся в ПМВ очень активно. Пожалуй, пошире Берданок. УСС, скажем, на первых порах вооружили Верндлями и в таком виде запустили на передовую. Буковинские гуцулы, собранные фон Васыльком, абсолютно точно - воевали с Вернделем. Короче, давали австрияки их ополченцам и тыловикам, а также тем, в ком не были до конца уверены.
Но вот применение "доверндлевских" систем для меня новость.
А ведь было... Корпачеки, Фрувирт, Венцель.... Про Лоренца вообще нуль на массу
Коллеги, расскажите о системах подробнее, а если есть данные по их работе на ПМВ - вообще благодарен.

quote:

Но вот применение "доверндлевских" систем для меня новость.
А ведь было... Корпачеки, Фрувирт, Венцель.... Про Лоренца вообще нуль на массу

Это с каких пор Кропатчек и Фрувирт считаются "доверндлевскими"? Время назад потекло, что ли?

Лоренц какой модели? Их было больше десятка.

Несколько неправильно выразился... Скорее, не ДО Верндля, а помимо него. Все же винтовка эта оставалась основным образцом, несмотря на вкрапления магазинок в систему вооружения армии, ландвера\гонведа и жандармов.

Лоренцобр. 1854 и 1862 годов. Откидной затвор, как позднее у Баранова? Но дальше...

quote:

Лоренц обр. 1854 и 1862 годов

Покажем Лоренцы, только после работы.

Как уже писал, моделей, модификаций и вариантов слишком много, потому показываю всего лишь некоторые.

Lorenz:

Infanteriegewehr M 1854/II (Lorenz)

Dornstutzen M 1854 (Lorenz)

Jagerstutzen M 1854 Variante A (Lorenz)

Infanteriegewehr M 1862 (Lorenz)

Jagerstutzen M 1862 (Lorenz)

Lorenz с откидным затвором не было. Скорее всего путаешь с Wänzel.

Wänzel

Infanteriegewehr M 1854/67 (Wänzel)

Infanteriegewehr M 1862/67 (Wänzel)

Информация из книги "Die Hand- und Faustfeuerwaffen der habsburgischen Heere" Рекомендую любителям австрийского оружия. (Лишь одна проблема - книгу нигде нельзя купить... Мне принесли из Вены; в Нете нигде не видел)

Ну, дык, сам Бог велел сделать доброе дело: отсканировать, собрать в ПДФ и загнать на файлообменник!

Спасибо!

Однако, если эрзац делали в ПМВ, то это означает, что в А-В армии (пусть и в тылу) служили ДУЛЬНОЗАРЯДНЫЕ капсюльные винтовки и передельные винтовки с откидным затвором?!! Которые, по сути, близкий аналог русской "крынки".
Если Кулинский не ошибся, конечно.
О, сколько нам отккрытий чудных....

Г-н Кулинский ошибся на все 100%. Дульнозарядные винтовки ни у кого не служили в ПМВ; Венцели тоже не служили. Верндли - да, служили (ополчение, охрана и т.д.)

Впрочем если есть время, покажу эрзац-штыки из той же самой книжки. Австрийцы лучше знают к каким именно винтовкам их делали.

quote:

Originally posted by apple:
Ну, дык, сам Бог велел сделать доброе дело: отсканировать, собрать в ПДФ и загнать на файлообменник!

Помилуйте, барин! Там почти 600 страниц!

Хм.. Ошибка Кудинского куда более логична, чем его правота. Верндли факт, тут можно оссуждать подробности, сам факт вне сомнения. Воевали!

Но представить себе Лоренца или Венцеля на фронте или в тылу... Фантазия богатая, но не могу! Кулинский авторитет, но больно уж фантастически звучит.
Что австрийцы знают лучше - те сомнений. вся линейка Манлихеров (вкл. экспорт (Манлихер-Шенауэр, М93...), Мосины, Маузеры, Арисаки, Каркано - да запросто могли делать эрзацы. Особенно на трофеи, которые или же достались без штыка, или были "раскулачены" расторопными солдатами.

quote:

Впрочем если есть время, покажу эрзац-штыки из той же самой книжки. Австрийцы лучше знают к каким именно винтовкам их делали.

В соседней ветке ИХО я выложил кое-какие австрийские эрзацы правда из другой книги. forummessage/79/252

Спасибо! Я давно уже заказал книги Шмида своим знакомым в Чехию, жду через несколько недель.