Александрыч 16-03-2009 22:51
quote:Originally posted by Krowhunter_007:
жаль что не в Москве так поставил бы!
forummessage/3/4233 - сейчас как раз в процессе, один еще вакантный.
Согласованную цену назовет в РМ любой из трех заказчиков - тема не коммерческая, в открытую не обсуждаем. За пружину отдельно Вадиму, но по моей команде, и заказываю я.
------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...
Krowhunter_007 16-03-2009 22:48
жаль что не в Москве так поставил бы!
Polack 21-01-2009 02:09
Пишемся...

Бирюк 16-01-2009 22:51
ждем-с..

Vado123 16-01-2009 02:40
Саныч, я бы с удовольствием лучше бы клепал ГП к этим комплектам, может кто возьмется остальное недостающее мострячить??? (типа предложение)

Александрыч 16-01-2009 12:52
quote:Originally posted by Vado123:
аж фрезерный станочек решил купить для этого дела, а теперь и не знаю
Боишься, что он у тебя в пыль сржавеет...

При том, сколько ты делаешь - я бы даже не задумывался...

Ща заморочился с еще одной подобной приблудой, тоже, отверстия в новой детали под старые штифты сверлить нужно... это самое муторное, если получится, опишу конечно.
Потом можно попробовать еще один комплект сделать. Пару Гамовских спусков еще есть... 
------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...
Polack 16-01-2009 12:29
Пиши ещё одного хотельца, наверно имеет смысл записать страдальцев в номера

и скрепить это дело некой предоплатой.
Фоток навалом, ща гляну ссылки от
http://airgunlib.ru/page.php?id=271 во всей красе
Бирюк 16-01-2009 12:06
есть фотографии Гамовского в сборе сбоку?
Vado123 16-01-2009 12:01
сама идея устройства хорошая, вот только в изготовлении не все так просто, да и с ценой непонятки- работы много, а вот какую цену поставить на изделие- вопрос. Вначале я загорелся, аж фрезерный станочек решил купить для этого дела, а теперь и не знаю куплю станок, а оно нафиг кому надо будет...
в основном владельцам не нравится идея замены СМ, т.е. не хотят они менять Т05 на Гамовский.
Бирюк 15-01-2009 22:54
гражданы ,кому интересна сия идея, пишемся. может, группа и наберется.
***
может, тему опроса мнения создать в купле-продаже?
Vado123 15-01-2009 22:18
quote:Originally posted by Бирюк:
как вопрос с "китами"? 
та никак 
судя по многим ответам и по отношению к этой идее, думаю не стоит мне заморачиваться.
большинство пользователей устраивает обычный вариант с витой пружиной.
Бирюк 15-01-2009 19:00
как вопрос с "китами"?

Vado123 17-10-2008 11:41
quote:Originally posted by prockofev:
просто на такой дистанции должна быть одна дырка ну мм 12 допустим по краям..
так судя по фотке там и так не более 12мм
prockofev 17-10-2008 09:55
quote:Originally posted by Александрыч:
Саша, для меня 25м - большой праздник - случается редко, отсюда отсутствие опыта и т.п...
А что, так уж плохо на 27 м?
Потенциал винтовки однозначно выше моих стрелковых способностей, а наличие ГП, пусть даже с Гамовским спуском, увеличивает его даже не в разы - на порядок!
ну .. какбы да плохо.. хотя посмотрев на то "рабочее место" с которого ты стрелял.. думаю если ТЕБЯ посадить за нормальный нешатающицся стол.. будет лучше
просто на такой дистанции должна быть одна дырка ну мм 12 допустим по краям..
Александрыч 16-10-2008 16:22
quote:Originally posted by Shershen:
Былобы интересно послушать про ошибки...
Таких исследований не будет однозначно - не мое.
quote:Originally posted by prockofev:
мда.. мишень невдохновила совершенно...
Саша, для меня 25м - большой праздник - случается редко, отсюда отсутствие опыта и т.п...
А что, так уж плохо на 27 м?
Потенциал винтовки однозначно выше моих стрелковых способностей, а наличие ГП, пусть даже с Гамовским спуском, увеличивает его даже не в разы - на порядок!
b4now 16-10-2008 13:02
quote:привести мощьную винтовку к простой стрельбе и ТОЧНОЙ
теперь стало просто _легче_. На фотках етого не отразить.
prockofev 16-10-2008 09:52
quote:Originally posted by Shershen:
Былобы интересно послушать про ошибки.
Хоть субьективно, хоть как.
То есть раньше ошибались так-то в хвате, положении винтовки на упоре (если стрельба с упора) и тп.
В результате получался примерно такойто отрыв.
Сейчас при таких же ошибках насколько изменилась картина и изменилась ли?
Очень интересный эксперимент, спасибо за труды 
мда.. мишень невдохновила совершенно...
а ведь именно ради ЭТОГО все и делалось.. привести мощьную винтовку к простой стрельбе и ТОЧНОЙ
Shershen 16-10-2008 12:48
quote:Originally posted by Александрыч:
- совершенно верно! Только очень сильно изменилось поведение винтовки - в лучшую сторону, при значительном приросте мощности.
Былобы интересно послушать про ошибки.
Хоть субьективно, хоть как.
То есть раньше ошибались так-то в хвате, положении винтовки на упоре (если стрельба с упора) и тп.
В результате получался примерно такойто отрыв.
Сейчас при таких же ошибках насколько изменилась картина и изменилась ли?
Очень интересный эксперимент, спасибо за труды 
Александрыч 15-10-2008 23:47
quote:Originally posted by prockofev:
александро не томи! на 25м...
Вообщето, не собирался... да и стрелок с меня, как с хера молоток...
Тем не менее, в понедельник было...
Дистанция 27 м. Баракуда, 0,68, с упора...

скорость, замеренная до и после - средняя - 319 м/сек.
50 м будет не скоро.
А в принципе -
quote:Originally posted by Shershen:
Отстрел на кучу не покажет заметной разницы.
- совершенно верно! Только очень сильно изменилось поведение винтовки - в лучшую сторону, при значительном приросте мощности.


Shershen 15-10-2008 18:53
2 prockofev
Отстрел на кучу не покажет заметной разницы.
Разница будет ежли стрелять из разных положений, винтовку удерживать немного по-разному и тп.
Но таких исследований нет и не будет.
prockofev 15-10-2008 17:49
александро не томи! на 25м и 50 пож!.. а то свечки тушить на 10м .. мы и с мурки можем... неапнутой... или апнутой.. или еще с чего.. 10м непоказатель
а вообще работа на отлично.. шоппбуло 
бля.. когдаж я доделаю свою ф25 с ГП собственной конструкции...
наверно никогда....
Киви-птичка 15-10-2008 11:08
может усм от иж60? он круче. но длиннее.
gnom 12-10-2008 05:12
quote:Добавлю.
У рекорда более выгодное с точки зрения хода соотношение плеч именно потому, что шептала разгружены.
С нагруженными шепталами и такими плечами спуск былбы довольно дубовый.
Примерно это и имел ввиду

sas11 12-10-2008 02:46
А запачиму?
Александрыч 12-10-2008 02:00
quote:Originally posted by sas11:
А бред выше не катит?
Твой?... Не катит.
sas11 12-10-2008 12:59
quote:Originally posted by Александрыч:
Пока ничего не придумалось...
А бред выше не катит?
sas11 12-10-2008 12:57
На 90 вроде как Елит СМ называется. А ГП с ЦЗ на мой ламерский взгляд видится так:
Поршень, он же корпус, а-ля 90й.
Зацеп-трубка с клапаном ввинчивается в поршень
Вторая часть ГП в сечении тор.
Или клапан вывести на задник, опять же как в 90й.Вроде не очень сложно и технологично. Можно даже комппенсатор примутить. Короче теобен с впендюренным
ЦЗ.
А с Гп ето уже не деана, вот.
Как пример- если от бамписят оставить тока трубу и переднюю пробку то что ето будет? Особенно если на коропке нет надписи????А если вместо пропки удлинитель резика????
Shershen 11-10-2008 18:08
quote:Originally posted by gnom:
Схожие там и передаточные числа и величина перекрытия.
Померь еще раз.
У вайрауха соотношение на нижнем шептале для слабого спуска близко к 1:1. Для короткого - со стороны зацепа самое длинное плечо.
У дианы для слабого - вдвое больше. Для сильного примерно 1:1 на нижнем шептале.
Это только шептало, плюс большее плечо на самом спусковом крючке, куда давит палец.
Мы ведь ход крючка смотрим в конце концов?
Разница получается в разы.
Для дианы это можно прям по фоткам померить.
Вот отличная темка forummessage/96/313
Про вайраух - плечи можно оценить по расстояниям между осями например в твоей теме.
quote:Originally posted by gnom:
Рекорд безопаснее на коротком ходе за счет очень маленькой нагрузки в перекрытиях шептал, плюс здесь еще и в том, что шептала всегда возвращаются, если крючек отпустить.
При коротком ходе и очень слабой регулировочной пружинке рекорд стреляет при снятии с предохранителя.
И шептала никуда не возвращаются.
Говоря о малом ходе и силе я имею ввиду почти такую настройку.
Я просто смотрел как можно настроить рекорд в сравнении со спуском вальтера и штыря.
Рекорду со всеми его плюсами до таких настроек также далеко, как диане до рекорда.
Я просто понял что мы говорим о разном порядке малости.
Добавлю.
У рекорда более выгодное с точки зрения хода соотношение плеч именно потому, что шептала разгружены.
С нагруженными шепталами и такими плечами спуск былбы довольно дубовый.
gnom 11-10-2008 12:35
quote:При диановском соотношении плеч на втором шептале какое получится перекрытие шептал под "стеклянную палочку"?
А силу как отрегулировать?
Схожие там и передаточные числа и величина перекрытия. Рекорд безопаснее на коротком ходе за счет очень маленькой нагрузки в перекрытиях шептал, плюс здесь еще и в том, что шептала всегда возвращаются, если крючек отпустить.
Бирюк 10-10-2008 23:00
quote:Originally posted by Shershen:
Разница только в том, что рекорд при такой настройке остается прогнозируемым и безопасным механизмом как при заряжании, так и при стрельбе. Диановский - дважды нет.
слегка не согласен. свой Т05 выкрутил до упора, и мне все равно порой кажется, что надо бы послабее усилие.
но когда стреляли родственники (было дело

) - говорят слишком чувствительно, мы так не играем.
дело вкуса.
когда пальцы еле гнутся от дубака, на этот вопрос по-другому смотришь

Shershen 10-10-2008 19:13
quote:Originally posted by gnom:
Это смотря на сколько вкрутить
При диановском соотношении плеч на втором шептале какое получится перекрытие шептал под "стеклянную палочку"?
А силу как отрегулировать?
Милиметровый ход (а лучше еще короче) диановскому УСМ просто не светит.
Если вспомнить как устроен предохранитель, станет понятно, что при такой регулировке он уже может и не работать 
quote:Originally posted by gnom:
удобно и безопасно, милиметровый ход уж очень узконаправлен.
Насчет узконаправленности - и да и нет.
Такой ход больше для спорта и всегда заставляет снимать предохранитель только перед выстрелом и не совать без необходимости палец в спусковую скобу.
Это называется культурой обращения с оружием.
Но вот только всякие кучки в бумагу не стреляет разве что ленивый.
И что, для стабильно повторяемых результатов для разных условий и рельефа можно обойтись другими настройками?
Разница только в том, что рекорд при такой настройке остается прогнозируемым и безопасным механизмом как при заряжании, так и при стрельбе.
Диановский - дважды нет. 
ЗЫ: рекорд на самом деле тоже не идеален, но лучше него пока ничего нету 
gnom 09-10-2008 23:41
quote:Длинный невнятный спуск.
Это смотря на сколько вкрутить
quote:Учитывая то, что все какуюто "ступеньку" настраивают
удобно и безопасно, милиметровый ход уж очень узконаправлен.
Shershen 09-10-2008 21:03
quote:Originally posted by gnom:
И ТО5 И ТО1 можно отстроить так же. В ТО1 надо просто вкрутить первый винтик подлиннее, в ТО5 посложнее, под винтик надо нарезать резьбу в крючке 
Или чуть пластмассы спилить чтоб поглубже вкручивался (для Т01).
Пробовал Т01 и с таким тунинхом.
Длинный невнятный спуск.
Вопщем таких богатых возможностей как у вайрауха и армса нет больше ни у одного спуска.
Вот только нужны ли большинству эти возможости?
Учитывая то, что все какуюто "ступеньку" настраивают.
gnom 08-10-2008 23:27
quote:Дело в том, что только вайраух позволяет настроить почти "стеклянную палочку".
Экстремально короткий ход (почти нулевой) без предупреждения. С любой силой.
Это опасный спуск.
И ТО5 И ТО1 можно отстроить так же. В ТО1 надо просто вкрутить первый винтик подлиннее, в ТО5 посложнее, под винтик надо нарезать резьбу в крючке

BlacKDeatH 07-10-2008 17:57
quote:Originally posted by Александрыч:
А где взять схему WH-90... лучше с боку, не взрыв... ?
Сам не видел ни разу.
Александрыч 07-10-2008 17:53
quote:Originally posted by BlacKDeatH:
Аналог Реркорда, тоже от Ваирауха, но на мадель 90, с боковым зацепом
Хм... впервые вижу... думаю...

А где взять схему WH-90... лучше с боку, не взрыв... ?
Shershen 07-10-2008 17:39
Рекорд теоретицки можно в диану воткнуть.
Еслиб передо мной стоял выбор или/или, попытался бы поставит рекорд в первую голову.
2 Смерть
Я не про стабильность.
Спуски и гамо и дианы и вайрауха работают стабильно и одинаково.
Дело в том, что только вайраух позволяет настроить почти "стеклянную палочку".
Экстремально короткий ход (почти нулевой) без предупреждения. С любой силой.
Это опасный спуск.
Поэтому так настроенная винтовка должна быть в руках человека сующего палец в спусковую скобу только для того чтоб сделать выстрел.
Но оно стоит того.
Для ФТ, где винтовка стоит "неподвижно" доли секунды и о "однообразном хвате" можно забыть, особенно.
BlacKDeatH 07-10-2008 17:39
quote:
Вот возможное решение твоих проблем.
Аналог Реркорда, тоже от Ваирауха, но на мадель 90, с боковым зацепом
www.sportwaffen-schneider.com

Александрыч 07-10-2008 17:18
quote:Originally posted by Shershen:
Вайраух и армс - впереди планеты всей.
"Рекорд" - фули тут говорить...

В больших раздумьях, как перевести на боковой зацеп ВАМ-40 (клон АА ТХ-200), сохранив при этом "Рекорд"... Т05 на гамовский менять не жалко было, а "Рекорд"... тут ничем не заменишь... Пока ничего не придумалось...

Мужики, кто в курсе по устройству и компоновке - давайте идеи, любые, может чтото общими усилиями и родится...

BlacKDeatH 07-10-2008 17:08
quote:Originally posted by Shershen:
Прости, но тут я ни с чем не соглашусь 
Поскольку много стрелял именно с Т01 
Не, Т01 настраивается отлично, и работает стабильно.
Shershen 07-10-2008 16:45
Прости, но тут я ни с чем не соглашусь

Поскольку много стрелял именно с Т01 
А Т05 такойже вопщемто должен быть.
Шептала-то такиеже.
Вайраух и армс - впереди планеты всей.
Короткий и легкий спуск без всяких драцких предупреждений и ступенек позволяет сделать только их УСМ.
Поэтому и результаты "не со стола" у этих винтовок выше.
BlacKDeatH 07-10-2008 16:39
quote:Originally posted by Shershen:
...А диановский УСМ - амно еще то.
Не зря с ними спорт никто не стреляет...
Вот и я Т05 ненавижу просто, Т01 песня.
Но многие компетентные люди говорят, что Т05 по ущущениям и работе не отличается от Т01, а я всё равно не верю до конца.
Т01 - гениальная разработка была, ещё бы предохранитель именно на первое шептало и вообще супер, хотя и так срывов на нём не наблюдалось.
Shershen 07-10-2008 15:34
Не пойму почему пишут что нужно курочить гаму.
Гамовские УСМы продаются отдельно.
Разве это новость?
А диановский УСМ - амно еще то.
Не зря с ними спорт никто не стреляет.
А гамовский можно приемлемо настроить даже для Х1250.
twilight 07-10-2008 14:08
Даешь "Даму"!

"ДианА+гАМо"
Вообще респект мастеру за дерзость и пряморукость. Это что же, после перестановки гамовского спуска и доработки его крючком от ЧДТ - дрим-ган получается?

Ох уж эти русские

gnom 07-10-2008 13:56
quote:.. общался с ребятами-производителями ГП, в том числе, и для ЦЗ. Никто сей подвиг повторять-совершать не спешит.
В ГПЦЗ требуется продольное сверление штока - секс еще тот. Просверлить вдоль концентрично деталь диаметром 10 мм на длину больше 25-30 мм очень не просто. Сверло уводит на раз, и при всей внешней благополучности протекания процесса оно в любой момент может выйти сбоку в самом не подходящем месте.
Помоему проще достать подходящуюю трубку уже шлифованую

Polack 07-10-2008 13:08
Ну вот последняя фраза радует (меня), после установки ГП опять остро встанет вопрос о душителе, в данный момент его применение неактуально а с ГП очень даже - это инфа для потенциального мастера.
Александрыч 07-10-2008 03:18
quote:Originally posted by gnom:
но все же сделать ГП под ЦЗ проще
Позволю себе не согласиться.
Я общался с ребятами-производителями ГП, в том числе, и для ЦЗ. Никто сей подвиг повторять-совершать не спешит.
В ГПЦЗ требуется продольное сверление штока - секс еще тот. Просверлить вдоль концентрично деталь диаметром 10 мм на длину больше 25-30 мм очень не просто. Сверло уводит на раз, и при всей внешней благополучности протекания процесса оно в любой момент может выйти сбоку в самом не подходящем месте. Кроме того подозреваю, нужна еще и круглая шлифовка, а это очень дорогое удовольствие.
У меня самым сложным был момент сверления отверстий под штифты. Благо, есть возможность воспользоваться координаткой. В вертикально-фрезерном тоже возможно, но фрезеровщик должен быть очень с головой. Токарка сложностью не является вообще, как, собственно, и фрезеровка паза.
Спусковой механизм Gamo - на самом деле не Gamo, а Torun, это турецкий клон Тени. Есть у меня немного доступ к запчастям на турецкую пневматику, так что никакую Гамку курочить не пришлось. Кстати, качество именно Торуновских шептал на три головы выше настоящих Гамовских, по крайней мере тех, которые мне приходилось видеть. Изготовлены фрезеровкой, с последующей термообработкой. Никаких завалов по краям от изношенного штампа, не убранных заусениц и т.п. ... Гамовские штампованные - со всеми вытекающими...
Правда это все, что путнее из Торуна можно извлечь. Все остальное - дерьмо.
Вставляемая квадратная гайка с винтом регулировки в этих спусковых отсутствует, хотя отверстие под нее есть. Пришлось делать, вставлять на место и приваривать, чтобы не болталась.
Так что, я еще и осквернил священную "Диану" турецким непотребом...
Кому не лень - швырните табуреткой...
Зачем это делалось? - чтобы получить тот результат, который я получил - "Диана" с ГП! Сейчас, пока по крайней мере, это - песня! Я в свое время ставил в эту винтовку Гамовскую пружину младших моделей, чтобы как-то ослабить до удобоваримой отдачи, скорость тяжелыми была до 230-ти мыс. Сейчас Баракуда летит 315-317 мыс и на 10 метров с трех раз три раза тушит свечку (с упора

). Еще бы чтото с отвратительным балансом придумать...
На предмет изготовления КиТов вопрос рассматривает один наш форумчанин. Ему передан максимум информации с нюансами. Когда он оценит свои способности и возможности, он сам об этом объявит. У меня на это нет времени.
Киви-птичка 07-10-2008 01:48
до Т01 были еще похожие усм у диан.
gnom 07-10-2008 01:05
В них общего только то, что оба под ЦЗ. Принцип действия и функционал у них совершенно разный

И повторю, лично я не знаю, но вполне может оказаться, что Т01, с которого делался Т05 не младше рекорда.
b4now 07-10-2008 01:01
quote:Хы 2 раза, они даже теоретически не похожи
А им и не нужно быть похожими. Когда надо обойти лицензию - копируют функционал, а не тупо схему.
Думаю что такоЭ - просто так не придумываеца.

gnom 07-10-2008 12:46
quote:Только тема ета (гпцз) трется тут уже годами и никто ничего никуда.
Потому что не у всех есть возможности, была бы у меня нормальная фрезировка и термообработка, я бы не то что ГПЦЗ, винтовку с нуля давно бы сделал, благо полностью разроботана и готова хоть завтра в производство
quote:я тебе паказывал чертеж гп без сварки)
Да вобщим да, но все же к делу припишем

gnom 07-10-2008 12:44
quote: но ТО5, имхо, конструкторский маразм, призванный из недр больного мозга только чтобы обойти лицензию на rekord.
Хы 2 раза, они даже теоретически не похожи

И кстати, если взять Т01, то еще не извесно, что раньше появилось

Киви-птичка 07-10-2008 12:38
quote:, сварка здесь есть?
я тебе паказывал чертеж гп без сварки)
b4now 07-10-2008 12:38
Ну, нащет составления технологических карт - имеются представления.

Поставить на поток ГП под ЦЗ возможно будет проще и несомненно технологичнее, чем описанное автором решение. Только тема ета (гпцз) трется тут уже годами и никто ничего никуда.
Гамовский СМ таки да, плох, но ТО5, имхо, конструкторский маразм, призванный из недр больного мозга только чтобы обойти лицензию на rekord.
gnom 07-10-2008 12:19
А ты анализируй, сварка здесь есть? Есть. Термообработка есть? Есть. Токарка есть? есть. Фрезировка есть? Есть. Всего этого достаточно для изготовления ГП под ЦЗ. Да и ТО5 всяко лучше гамовского см. Миф о сложности ГПЦЗ сильно раздут, просто далеко не все могут воспользоваться всем выше перечисленым.
Но это ничуть не уменьшает достоинств данной схемы, искренне поздравляю Александрыча, сам люблю эксперементироовать

b4now 07-10-2008 12:12
quote:сделать ГП под ЦЗ проще
Где же толпы о-ГП-шеных под ЦЗ?

gnom 07-10-2008 12:03
Интересно и главное неожидано, но все же сделать ГП под ЦЗ проще

spekuljant 06-10-2008 20:07
Написали же, что родное железо модификации не подвергалось, то есть все изменения обратимы. Так что сравнение с матизом, с вырезанными арками, здесь несколько неуместно.
Автору - респект!!!
VOKHA 06-10-2008 20:06
quote:Тут суть в несколько другом.
Да я все понимаю. И в принципе наверно даже приобрел бы такой КИТ в будущем. Если он конечно будет. А так, раздербанивать Гамку ради СМ, да рисковать своей Дианой.... Не, я пас. Руки не те. Но самое отличное, что я увидел в теме - это решение давнего вопроса - как поставить в Диану ГП. Причем довольно оригинальное! За что Респект топикстартеру!
------
Лучше переесть, чем недоспать!
b4now 06-10-2008 19:45
quote:Originally posted by VOKHA:
если на Матизе вырезать арки и поставить УАЗовские колеса
Разве здесь имеет место ап с целью "достичь недостижимого"?
Т.е. попытка получить значительное повышение мощностных или других "коробочных" характеристик, относящихся к енергетике пули.
Тут суть в несколько другом.

Киви-птичка 06-10-2008 19:05
quote:Originally posted by Р_Р>РчРеС_Р.Р_РгС_С<С+:
Это о чем?!
у меня на 48д раброс был менее или около 1 мс. На витой
VOKHA 06-10-2008 18:55
Мда.... А вот если на Матизе вырезать арки и поставить УАЗовские колеса? Можно будет на нем говна месить!

Жыпом сразу станет.

Только вопрос - зачем? Я понимаю тех кто это делает из любви к исскуству так сказать. Но все остальное? Столько геморру и ради чего? Александрычу конечно респект! Но представляю, сколько Дианок будет угроблено изготовителями на коленке! Хотя и здесь вижу свой плюс: Цена на Дианы в купле-продаже подрастет!
Со мной моно спорить или соглашаться, но я высказал ИМХО.
------
Лучше переесть, чем недоспать!
b4now 06-10-2008 18:52
Почему "курочить"?
Во-первых: что там переделано необратимо?
Во-вторых: была бы 460-я такая "хваленая" - вряд ли ее захотелось бы "курочить".
vovan77777 06-10-2008 18:32
супер-респект. вот и дианы стали наконецто курочить понеслааась))
verwolf 06-10-2008 17:55
quote:Originally posted by Александрыч:
Поистине, дело мастера боится!!!

Александрыч 06-10-2008 17:05
quote:Originally posted by Киви-птичка:
разброс не радует
Это о чем?!
Киви-птичка 06-10-2008 15:58
quote:Originally posted by b4now:
Т.е. - была у человека отличная винтовка, а он ее ни с того ни с сего взял и испортил?
Я такого не сказал. Идея классая и зачотная) Правдо разброс не радует
denis177 06-10-2008 14:34
Хорошее решение. Необходимо теперь произвести испытания на надежность и можно будет выпускать киты.
Александрыч 06-10-2008 14:19
quote:Originally posted by BlacKDeatH:
А на поршне зацеп под шептало нельзя было сделать в виде кольцевой проточки, что бы вращение поршня ничего не меняло и его можно было ставить как угодно?
Нельзя, Виталий. Радиус цилиндра ГП + толщина стенки поршня в месте зацепа (1,5 мм), + по десятке на зазоры, остается 4,5 мм - еле-еле для резьбы М6 в корпусе нового СМ (заднее крепление железа).
quote:Originally posted by ycb1:
Ствол и дерево
Да, ствол и дерево. Больше в этом сыром (по продуманности) дрыне ничего хорошего и не было.
BlacKDeatH 06-10-2008 13:58
А на поршне зацеп под шептало нельзя было сделать в виде кольцевой проточки, что бы вращение поршня ничего не меняло и его можно было ставить как угодно?
b4now 06-10-2008 13:09
А что было такого клевого в "хваленой диане", именно 460-й?
Т.е. - была у человека отличная винтовка, а он ее ни с того ни с сего взял и испортил?
ycb1 06-10-2008 12:19
Ствол и дерево
Киви-птичка 06-10-2008 03:02
вообще идея то классная, таки избавились от необходимости делать гпсцз... тока вот что там осталось от хваленой дианы?
Киви-птичка 06-10-2008 03:01
эээм... я может немного не понял чего.... но не проще ли из дианы выдрать ствол и запихать в гх1250 с гп?
b4now 06-10-2008 01:49
Пока одни мечтают, другие делают. Уже сделали.
Александрыч, восторг. Нет слов.
Cife 06-10-2008 01:29
присоединяюсь к респектам!!!!
если будут киты, сразу наверно человек 500 в очередь встанет =)
Polack 06-10-2008 01:25
Вау!!!!
одно слово - РЕСПЕКТИЩЕ слюни текут!
Планируется выпуск КиТов-комплектов?
Vado123 06-10-2008 01:03
Всеже получилось у Вас Саныч как и задумали

РЕСПЕКТ!
Интересно не поменялась ли кучка на больших расстояниях (в сравнении с родным железом) и неплохо бы сравнение скоростей на витой и ГП ( а то я честно не знаю какие скорости были с витой пружиной) хоть примерно.
Александрыч 06-10-2008 12:15
Идея реализована путем имплантации спускового механизма Gamo в трубчатую корпусную деталь с размерами корпуса Т05, в которой фрезеровкой сделаны соответствующие пазы. Конструкция устанавливается в штатный кожух винтовки <Диана> без переделки и доработки железа - имеющегося в кожухе проема под Т05 вполне достаточно. Очень незначительной доработке подвергается ложе - расширен сквозной паз спускового крючка. Пластиковая предохранительная скоба - без изменений. Спусковой механизм работает со своим поршнем, трубчатым внутри под ГП и имеющим перемычку бокового зацепа шепталом.
Штатные - поршень со штоком центрального зацепа, витая пружина, направляющая, СМ Т05 - не используются.
Передняя часть корпусной детали толстостенная, толщина стенки достаточна для нарезания резьбы М6 в радиально просверленном отверстии - заднее крепление железа к ложе. Задник с проточкой под шток ГП вставляется в корпус СМ, прижимая крылышки крепления СМ Gamo к трубе. Штатные штифты крепления СМ таким образом проходят ч/з три детали - кожух винтовки, корпус механизма и задник ГП.
Хочу сразу же предостеречь возможных последователей

: сделать точно отверстия под штифты по имеющимся в штатном кожухе сложно даже в делительной головке фрезерного станка. В моем случае это делалось в координатно-расточном. Любые попытки сделать это дрелью в тисках или на коленке стопудово приведут, в лучшем случае, к переделке штифтов в диаметр 5,5 или 6, с развертыванием в соответствующий размер отверстий кожуха и родного Т05. Да и это еще нужно уметь правильно сделать.
Кстати, перевод (в случае крайней необходимости) Диановского Т05 на штифты диаметром до 6-ти мм делается просто, легко и безболезненно для механизма и характера его работы. Это для тех, кто все-таки попробует дрелью...

Кинематика СМ Gamo такова, что в нагруженном состоянии он отжимается вниз (по положению винтовки), в следствии чего происходит уменьшение величины перехлеста зацепа перемычки поршня и шептала. Это является причиной нарушения работы СМ, в частности, появления срыва со взвода. Чтобы избежать этого к новому корпусу СМ приварены уши дополнительного крепления, через отверстие в которых проходит штифт предварительного шептала. Каркас механизма Gamo незначительно доработан.
Поршень имеет опорную шейку по внутреннему диаметру кожуха, место перемычки зацепа закалено. Задняя часть поршня с перемычкой зацепа входит в корпус нового СМ на скользящей посадке.
ГП изготовил Вадим, закачано 150 атм.
Ход вынужденно уменьшился со 118 до 115 мм., три мм ушло на зацеп - особенность гамовского СМ.
Практически воплощено на Диане-460, хотя с соответствующими изменениями размеров поршня и пружины возможно на любой модели. Все работает как часы.
Минусы, их ИМХО, два.
1. СМ не имеет предохранителя. Использование штатного предохранителя Gamo ведет к неоправданному чрезмерному расширению паза спускового крючка в ложе.
Как на меня - минус очень относительный. Не забывай, что у тебя в руках все-таки винтовка и предохранитель будет не нужен.
2. Не обеспечена вращательная неподвижность поршня относительно СМ (шептала), что, если предположить, что поршень под действием какого-либо усилия провернулся вокруг своей оси, приведет к смещению места зацепа, как следствие - нарушение нормальной работы СМ. Но у ГП, в отличии от витой, нет предпосылок к вращению во время работы, так что, бум надеяться, что нас и это обминет...

Усилие взвода возросло, но это следствие высокого давления ГП. Штатное силуминовое основание рычага взвода явно не выдержит, так что начинать нужно с него. У меня этот этап пройден, мой вариант изготовления стального основания рычага взвода описан
forummessage/96/288 Итоги.
Наконец этот дрын начал быть похожим на винтовку. Стрельба стала отбирать значительно меньше физических усилий, винтовку перестало колбасить, при идеальной кучности и точности с полным использованием потенциала мощности, исчезли посторонние звуки, лязг и дребезг. Отдача - короткий однонаправленный толчок - кто пользовал ГП, те знают... Отстрел пока был только на гаражной дистанции (10 м), это не показательно, так как отверстия от одного и пяти выстрелов не отличаются.
Скоростя.
H&N Silver Point - 296 м/сек
H&N Baracuda - 318 м/сек
H&N FTT - 325 м/сек
Geco (смеха ради) - 380 м/сек
Все средняя из пяти. Стабильность - 2-3 м/сек.
Респект и огромную благодарность выражаю Вадиму (Vado123) разработавшему и изготовившему ГП, умудрившемуся вжать реальную пружину в достаточно жесткие и узкие габаритные размеры с необходимым рабочим ходом. Поистине, дело мастера боится!!!
