DRWAJ (уголок для снятия спусков, короче)

цитата:

идеальная приспособа - это руки ...

цитата:

Изначально написано Кецалькоатль:

У доктора тоже нет, и что теперь делать?
В данной модели тоже все зависит от рук оператора, не правда ли?)))

Мне кажется вы просто принцип работы DRWAJ не поняли...

цитата:

Изначально написано miha83:
Могу ошибаться, но по-моему камрад leprikon65 на чем-то подобном давно работает

Погуглил, нашёл вот это:
http://www.youtube.com/watch?v=FfpNcgJoRcc

Оно? Стало быть с винтом уже было... У меня компактнее правда, но принцип один и тот же.

цитата:

Изначально написано ПЛАТЯН:

сам такой подобной пользуюсь. всё устраивает
forum.guns.ru

Хороший вариант, а главное компактный. Почему-то если кто-то берётся за конструирование уголка, то выходит штука габаритами с танк.

цитата:

Изначально написано Кецалькоатль:
У Юнгерта было, и ещё было, в мастерской искать надо, найду ссылко выложу.

Антон, мы с вами на Ганзе много лет, я давно вам заочно знаю, считаю умным человеком...
Скажите, положа руку на серце - вы действительно считаете уголок Димы решением, аналогичным моему?
Я если честно вижу только один общий признак - петлю, соединяющую две половинки девайса.

цитата:

Изначально написано ПЛАТЯН:

и это было
[/URL]

forum.guns.ru

Да я особо к тому, чего еще не было, и не стремлюсь.
Мне нужно, чтобы было удобно лично мне.
У безпружинного уголка, кстати, тоже есть свои потенциальные слабости.

цитата:

Мне нужно, чтобы было удобно лично мне

цитата:

Изначально написано Тупкало:
Массивность конструкции - это большой запас теплоемкости и хороший теплоотвод, чем вряд-ли может похвастаться представленная конструкция.

О теплоотводе радумно задумываться только во время первой шлифовки одной стороны спусков. Когда шлифуешь вторую сторону, контакт заготовки с прижимной пластиной уголка минимален (только голоменью - и это при условии, что спуски не до обуха). В таких условиях локальный теплоотвод на столь малой площади уже несущественнен - критичен нагрев верхней части, зоны будущей РК. Поэтому теплоотвод для прижимных приспособ - последнее о чём следует заботиться.

цитата:

Изначально написано miha83:

Нет, немного не то, на ютубе - leprikon65 - приспособа для плоских спусков (не могу ссылку вставить); принцип тот же, но везде свои нюансы. Просто посмотрев на вашу, вспомнил, что где-то подобное уже видел.
http://m.youtube.com/watch?v=7MT-26PhuYI
Вот это

Действительно решение такое же, вплоть до пружин и контргайки... Блин... Обидно быть вторым.
Но!
По моему опыту большие уголки-приспособы неудобны из-за своего веса и габаритов. Главное - сохранение фиксированного угла. А всё что свисает за пределы уголка можно контролировать пальцами.

цитата:

думаю коллективный разум осилит "идеальную" приспособу

идеальная приспособа - это руки ...

цитата:

И руки и голова, и ноги, и еще есть немаловажные штукенции, но прогресс батенька идет все таки...

Есть пара различных направлений развития прогресса - развитие способностей человека или развитие технической базы для того чтобы человек не развивался а был приставкой к станку (допустим) .
Почему то сейчас усиленно развивается второй вариант .

цитата:

Originally posted by yesser:

Кроме решения наклона(не самого удачного) здесь нет ничего.

цитата:

Изначально написано Кецалькоатль:
Михаил, да ни боже мой хаять. В мыслях не было. Я к тому, что вариантов было уже достаточное количество, в разных исполнениях. Сначала тупо уголок, потом петля, затем различные виды крепежа, та же "Башня" к примеру.
Положа руку на сердце, как вы просили, Михаил, такого как у вас решения не было. Именно такого, с такой "вилкой".

Да я не про хаять, мне действительно интересно я ли первый это придумал, или оно раньше было (не дай бог в плагиате обвинят)...

цитата:

Изначально написано suhai123:

Просто неудачного. Винты либо надо зажимать до срыва резьбы, либо угол будет плыть

Это не критично на самом деле, можно через шайбы (типа гроверных) зажимать.
На показанной Антоном приспособе угол плавно, до долей градуса менять нельзя.

цитата:

Originally posted by suhai123:

здесь нет решения совпадения правой и левой стороны заготовки

цитата:

Изначально написано Кецалькоатль:
https://i2.guns.ru/forums/icons...224/6224590.jpg

здесь нет решения совпадения правой и левой стороны заготовки

цитата:

Originally posted by DrWinter:

О теплоотводе радумно задумываться только во время первой шлифовки одной стороны спусков.

Сам спуски поднимаю плавно с обеих сторон одновременно, поочередно перезажимая заготовку разными сторонами. Пока спуски не поднимаются выше 2/3 клинка, то заготовка не перегревается и достаточно хорошо охлаждается об массивный уголок(10-ти миллиметровый стальной уголок), а сам уголок при этом становится ощутимо горячим в процессе работы. Дальше - да, теплоотвод становится незначительным и надо остужать принудительно. Но, тут, кто как привык, как говорится.

цитата:

Изначально написано sany_74:
Блин я все ни как не пойму вы заготовку вместе с приспособой в воду макаете??? я чет попробовал с приспособой-мне не понравилось... выкинул и точу просто руками.

Угу. У меня около гриндера здоровенное ведро стоит, туда при желании головой макнуться можно.

цитата:

Придумал тут штукенцию.

------
С уважением, Николай.

цитата:

Изначально написано KREPKIY51:
А пластины зажима из чего сделаны и какой толщины? Клинок при слесарке в этих пластинах не выгибается?

Нержа. 3 мм... Чтобы их согнуть там на них прыгать надо - пластин ведь две, толщина по сути получается двойная. Попробуйте на длине в ~40 мм. согнуть пластину нержи толщиной 6 мм.

цитата:

Изначально написано suhai123:
Это планируется к продаже? по какой цене?

Пока нет... Возможно в будущем.

цитата:

Изначально написано NikSamara:

Очень даже классно придумано!!!

Мерси буку!

цитата:

Изначально написано Anton Nutty:

Так отож! Непредусмотрительно! Ай-ай-ай!
А если суръёздно, то имхую за добавление в конструкцию угломера. Чтоб, например, на чертеже вычислить нужный угол схождения спусков, выставил на приспособе - и вперед, точишь как надо, а не наобум. Вот.

Тоже уже думал в эту сторону.
Имхо проще выставить уголок СТРОГО по центру, в этом положении нарезать на винте плоский шлиц (или сделать иную похожую вертикальную разметку), замерить угол при повороте винта на 360 градусов (электронным угломером, например) - и плясать от этого.
Хотя положа руку на сердце вся эта мутота с углами особо и не нужна. Имея возможность подобной регулировки, довольно легко выйти под большим углом на РК почти в ноль, а потом убавлять по чуть-чуть чисто на глазок и догнать спуски до нужной высоты.

цитата:

Изначально написано Кецалькоатль:

У доктора тоже нет, и что теперь делать?
В данной модели тоже все зависит от рук оператора, не правда ли?)))

я вообще без приспособлений работаю, но очевидно что в этой штуке уровень продуманности всех нюансов гораздо выше чем у конкурентов

Далее без комментариев - думаю, всё видно на фото:

Материалы - сталь, титан... Был теплоотвод из меди (упорная площадка с выборками а-ля радиатор), но в процессе многочисленных редизайнов я от неё отказался.

Будут вопросы - спрашивайте, постараюсь ответить.

Кто хочет скоммуниздить идею для себя (не для барыжничества) - на здоровье.

цитата:

Originally posted by Кецалькоатль:

https://i2.guns.ru/forums/icons...224/6224590.jpg
Кроме решения наклона(не самого удачного) здесь нет ничего.

цитата:

Изначально написано Кецалькоатль:
Было уже, скоммуниздить не получится))))

Не видел... Где?

цитата:

Изначально написано Антон42:
Придумали бы полозья какие что бы приспособу по столу волозить, это актуально только при переходе на мелкие ленты, чуть дернул и писец 600 финишу.
Даже если "рельсы" будут, то возникает проблема с быстрым охлаждением, ну водичку подвести

Да в принципе не проблема, линейные направляющие у китацев копейки стоят (правда там обоймы у подшипников пластиковые, но сколько-нибудь да проходят)... По сути плоскошлиф получится (только с поворотом заготовки при прошлифовке острия сложности будут).
И на практике это вряд ли будет сильно полезно - я бы сказал, что тут важнее прямая подача заготовки на ленту (строгий перпендикуляр к ленте, чтобы ям не нарыть).

цитата:

Изначально написано vityuxa:
Миша, а можно отдельно вилочку фотнуть, и пож. поясни, мож тока до меня, так туго. Зачем она в принципе? а что если просто кондово, прижать струбцинкой той же нож к уголку, можно через ту же пластину, какая есть разница? Я в погоне за наклонным Рerpetuum Mobile, пришел к выводу, что лучше жесткий простой уголок, и наклонный столик гриндера, угол так же регулируется винтом, до доли гр. сфоткаю опосля покажу. Миша по вилочке пожалуйста.

Вилка - по сути та же самая струбцина, только переставляемая с одной стороны на другую за 5 секунд (не нужно снимать и надевать струбцину, достаточно фиксации 1 винтом, два винта это я немного для других целей сделал, у верхнего винта башка сквозь всю вилку может проводиться и он будет играть роль дополнительного зажима). Т.е. мы имеем фиксированный во всех случаях угол (вывинчиваем ненужные центральные упорные винты на прижимной пластине, оставляем нужный, чтобы в него обух упирался) плюс заодно ограничитель хода - граница плеч спусков задаётся упором той же самой вилки в плиту гриндера.

цитата:

Изначально написано Тупкало:

Сам спуски поднимаю плавно с обеих сторон одновременно, поочередно перезажимая заготовку разными сторонами. Пока спуски не поднимаются выше 2/3 клинка, то заготовка не перегревается и достаточно хорошо охлаждается об массивный уголок(10-ти миллиметровый стальной уголок), а сам уголок при этом становится ощутимо горячим в процессе работы. Дальше - да, теплоотвод становится незначительным и надо остужать принудительно. Но, тут, кто как привык, как говорится.

Понятно, дело техники в общем. Я почти сразу с каждой стороны до нужной высоты их довожу, поэтому мне это не особо критично.

цитата:

Можно вообще без пружин, чисто механически сделать, там просто надо будет шпильку в хитрый шарнир вклячить и всё...

цитата:

Изначально написано Ily_a:
руки рулят )))

Кстати только что хотел написать примерно то же самое. Приспособа это конечно хорошо, но прямые руки ничто не заменит. На небольших клинках я вполне нормально ловлю угол руками. На длинных пока это проблема.

цитата:

Originally posted by DrWinter:

...то выходит штука габаритами с танк.

На мой взгляд, это совсем даже и не плохо, особливо в случае "уголка для снятия спусков". Массивность конструкции - это большой запас теплоемкости и хороший теплоотвод, чем вряд-ли может похвастаться представленная конструкция.
А так, да! Конструкция изящна и видимо функциональна, если нет люфтов и/или прогибов/поворотов верхней части относительно основания при неком давлении на обрабатываемый клинок. Хотя по любому, я бы взял дюральку толщиной, ну, хотя-бы 5-ку.. 7-ку...

цитата:

Изначально написано yesser:
Да дело не в винте. Дело в способе крепления бланка к передней панели. Таково способа крепления не было. Все конструкторы уголков впали в одну крайность. Все добивались плавности и точности изменения угла наклона передней панели, крепление бланка было традиционным-три вертикальных столбика отверстий по три(четыре) отверстия в каждом. Отверстия под болты М6, почему М6, видимо были случаи излома болтов М3, М4 и даже М5.

Ну вообще отдельный зажим с возможностью перестановки - это довольно очевидное решение. Я не удивлюсь, что оно отдельно у кого-то уже было.

цитата:

Изначально написано KREPKIY51:
Док. Решение с вилкой просто восхищает своей простотой. Я бы на вашем месте подумал про мелкие доработки. Например, по моему мнению, вилка должна садится впритык к проставочной пластине с обоих сторон. А вот фиксация выставления угла ,кажется, не совсем камильфо. Запнется основание на столике, а вы надавите на вторую половинку- и все, угол ушел. Вот если бы совместить вашу вилку с приспособой от Грини, ваще суперски получится. Конечно в разы вырастит себестоимость и совсем не каждый сможет сам это воплотить.
В целом идея отличная.

Идеально впритык - это очень высокая точность слесарки нужна. У меня там сейчас зазор где-то десятки в три (если винты сильно затянуть, чтобы пластины строго по центру встали).
Тут нужна повторяемость углов наклона заготовки на каждой стороне приспособы. А поскольку винты у нас с конусными бошками, и фаски на пластинах не меняются, то при сильной затяжке зажим встаёт на место с довольно высокой точностью.

цитата:

Изначально написано yesser:
Зажимы, в которые бланк зажат, не снимаются до конца обработки. Они определяют наклон рикасо и предохраняют тупье от наезда ленты. Если это так, отличная идея.Я хотел решить этот вопрос вырезами в передней плите, у вас лучше. Вот оно решение, прямо на блюдечке. Просто все, и никаких башен вавилонских. Спасибо.

Все так.
Пожалуйста.

цитата:

Погуглил, нашёл вот это:http://www.youtube.com/watch?v=FfpNcgJoRcc Оно? Стало быть с винтом уже было... У меня компактнее правда, но принцип один и тот же.