Как я паял соединительную планку стволов

quote:

Изначально написано Myxa_M:

...а где в ЛРО выставляют на продажу утиль?

В коридоре конечно

quote:

Originally posted by Tola:
Таки, Дмитрий-Сантехник!
Флюсовал чем или нет?

Нет, не флюсовал Так прилипла!

quote:

Изначально написано kastmaster06:

H&H? Так это бура, не канифоль, да и зачем придумывать велосипед.

quote:

SUNtehnik:
Да пока я грел, она бы уже вся улетучилась...

Синим показаны стволы ,
красным планки ,
желтым пластина (медь/алюминий) геометрию поддержать ,
белым показана основная шина (медь/алюминий) .
В промышленных случаях в шине делается отвестие и пропускается по нему проточная вода . Можно вместо желтой шины проложить тонкостенную метал.трубку и пропустить по ней проточную воду .
Через чур мокрая тряпочка вместо шины не желательна т.к. водяные пары в зоне расплавленного припоя приведут к окислительной реакции припоя . Влажную тряпочку и присматривать за ней (в худшем случае) .
Нет фена ? Есть горелки и 0,5 киловаттные паяльники внешне похожи на томагавк .

цитата:

Вот такой набор для пайки.в сантех магазинах.Припой цынково-..не помню.Короче можно паять только припоем.держит супер.Ни планки.ни антабки которые паял.ни крюк на цевье не отпали.Плюс низкая температура плавления.Беру стволы.ложу на мокрое махровое полотенце и припаиваю или снимаю планку.планка с другой стороны остается на месте.

quote:

Ничего подобного. Очень часто планки отходят из-за некачественной пайки, или из-за использования больших навесок, или из-за использования патронов х76 в патронниках х70 (как вариант - использование патронов х70 в патронниках х65). Даже неудачный дуплет на двудулке может привести к отрыву планки (планок), если выстрелы из обоих стволов произошли почти одновременно.

quote:

Современные плохо пропаены. Воронят их щелочным способом мягкий припой подъедает, поэтому качество пайки плохое.

quote:

Изначально написано Alexey Michailovich:
После пяти лет стрельбы с планкой, пришёл к мысли о её ненужности на моём МР-18ЕММ.
В результате отпайки планки ружьё, на моё взгляд, стало эргономичней, без острых граней и легче грамм на ~150. Для ходовой охоты - мне нравиться.

Можно как америкосы, не парясь прямо в ствол мушку вкрутить.

quote:

Изначально написано Alexey Michailovich:
Не... =) Зачищу поверхность, перевороню и буду на охоту ходить. Без планки.

А в чём прикол? Просто интересно.

цитата:

Вот наткнулся: https://www.youtube.com/watch?v=K8kCxViD04Y[/B][/QUOTE]
Гыыыыыы!!!!Повеселился изрядно. Так вот откуда черпается вдохновение!
Давай больше стране утильных ружей!
Включите голову. А оксидировать Ваше ружье будет этот же чел с видео?
Но что-то мне подсказывает, что до оксидировки дело не дойдет, ибо я не увидел состояние второй планки после пайки первой.....
Може будет дубль два, а потом и три и четыре. И так до изнеможения - будете паять планки по очереди и ПО ВСЕЙ ДЛИННЕ, пока не впадете в состояние паники и отчаяния и осознания того, что планки паяются обе сразу и как-то по-другому.....

Oleg Isichenko 20-06-2016 13:31

quote:

Eric Cartman
20-6-2016 13:20
Пояльная кислота ZnCl тоже сжерает воронение, но не так активно как ортофосфорная. И ещё, любые кислоты корозионно активны

Я и не спорю, всё верно. Одно уточнение ZnCL2 это уже не кислота , а соль.
А чтобы стволы в дальнейшем не корродировали, нужно нейтрализовать действие флюса.
В общем я хочу спорить, я просто поделился своим опытом.

intken 04-08-2016 12:06

quote:

дождаться высыхания (довольно быстро спирт улетает), ну и паять.

А этот метод касается все-таки ружей или электронных плат и латунных трубочек? Конкретизируйте пожалуйста. Здесь речь идет о пайке СТАЛЬНЫХ ружей.
Еще раз повторяю(сотый раз), если ВЫ не тролль: В охотничьих ружьях чаще всего планки отходят по причине коррозии. Если между планками на стволах ржавчины нет - пайка по данному рецепту может получиться (50/50). Если же там ржавчина - увы, не получится. Ржавчина будет "выталкивать" припой наружу - он попросту будет скатываться шариками на пол и упрямо не попадать в шов.
Два: ха, а подогревая в одном месте планка может отойти рядом, не так ли?
Три: а надежно ли Вы "подпаяли"?
P.S.Сначала к мастеру на диагноз и далее по ситуации.
Начали отставать планки - лучше от такого ружья избавиться поскорее, если не раритет. Если же раритет - тем более к мастеру.

intken 03-08-2016 21:30

[QUOTE]это канифоль, только перед этим стволы и планки лудят собирают всё вместе и паяют с канифолью.
[/QU
Полностью подтверждаю. К сему нужно добавить: поверхности приходится ОЧЕНЬ тщательно зачищать, чтобы не оставалось даже мельчайших следов ржавчины. Потом с кислотой лудим очень тонким слоем (растираем припой пропитанной кислотой тряпкой по достаточно разогретой поверхности).
Далее собираем все, стягиваем стволы и планки хомутами и проволокой. И только потом с офигенной легкостью паяем с канифолью. Засим Вам показывают самый эффектный этап работ, что создает иллюзию легкости и доступности процесса.
Этапы работ:
1)Полная распайка (демонтаж) планок от стволов
2)Тщательная зачистка всех поверхностей
3)Лужение стволов и планок с кислотой припоем ПОС 40 (электрические ТЭны в стволах). Планки с горелочкой.
4)Сведение (монтаж) стволов и планок
5)Пайка припоем ПОС 40 (электрические ТЭНы от плиты в стволах)
6)Аккуратное удаление излишков припоя
7)Оформление дульного среза и полировка стволов
8)Оксидирование блока стволов "ржавым лаком".
9)Окунание блока стволов в машинное масло.
Всего-то нефиг делать, правда же?!
Ранее по неопытности пытался паять только на канифоль без тщательной зачистки- м....вое рыдание. Без кислоты и тщательной подготовки поверхностей сталь не пропаять-часто приходится паять сталь на ПОС 40, но не оружейку и не стволы..... За пайку стволов советую не браться.
Удачи!

Лешка74 20-09-2013 20:23

Подскажите пожалуйста!!! То же отпаялась планка на стареньком тозике,где то на 10-12 мм.с верху и 5 мм. с низу самой планки.Возможен ли ремонт в домашних условиях(пропайка этого участка) или со слов мастера,"нужно отпаять всю планку и припаять целиком,иначе отлетит через пару десятков выстрелов"...?

Cultbenz 12-11-2016 17:48

quote:

Изначально написано Sergo730773:
спасибо за видео

Ларри - "наше всё"! ))

Landgraf 04-08-2016 14:43

quote:

Изначально написано intken:
А этот метод касается все-таки ружей или электронных плат и латунных трубочек? Конкретизируйте пожалуйста. Здесь речь идет о пайке СТАЛЬНЫХ ружей.

Да, я говорю о пайке стальный ружей.

quote:

Изначально написано intken:
...В охотничьих ружьях чаще всего планки отходят по причине коррозии...

Ничего подобного. Очень часто планки отходят из-за некачественной пайки, или из-за использования больших навесок, или из-за использования патронов х76 в патронниках х70 (как вариант - использование патронов х70 в патронниках х65). Даже неудачный дуплет на двудулке может привести к отрыву планки (планок), если выстрелы из обоих стволов произошли почти одновременно.

quote:

Изначально написано intken:
... Если же там ржавчина - увы, не получится. Ржавчина будет "выталкивать" припой наружу - он попросту будет скатываться шариками на пол и упрямо не попадать в шов...

Во-первых, если ржа есть, её надо зачистить. А во-вторых, на уже облуженной поверхности ржа не появится.

quote:

Изначально написано intken:
...Два: ха, а подогревая в одном месте планка может отойти рядом, не так ли?...

Сдуру и ухо сломать можно. Подогревать надо по уму. Не умеете - лучше не беритесь, или подробно проконсультируйтесь со знающим человеком.

quote:

Изначально написано intken:
...Три: а надежно ли Вы "подпаяли"?...

Если всё по уму сделать - то нормально всё подпаяется. Тот-же мастер в ор.мастерской - он что, бог? Или у него супер-пупер-нано-паяльник, который паяет так, как нельзя дома спаять?

vasil muk 15-10-2014 16:08

Припой оловяно-медный.

Eric Cartman 19-06-2016 23:33

quote:

Изначально написано Oleg Isichenko:

Попробуйте сменить флюс (ортофосфорную к-ту). Я приготавливаю другой.
Может такой флюс и есть в продаже, но я его делаю сам. Всё довольно просто.
Так как реакция будет происходить с большим выделением тепла и водорода, работы произвожу на свежем воздухе. Баночку использую из хим. и термо. стойкого стекла. Беру 30-40 мл. соляной кислоты (концентрированная она или нет не знаю, продается в хоз. магазинах), добавляю в к-ту цинк. Цинк кидаю маленькими кусочками (повторюсь, реакция очень интенсивная), до тех пор, пока реакция не прекратится и цинк не перестанет растворяться, оставшиеся кусочки не вынимаю. Даю еще 2-3 суток постоять, чтобы не было ни малейшего намека на хим. реакцию. Вот и всё, вперед.

Обычная паяльная кислота.
kastmaster06 знает об этом флюсе

Mc_Arov 28-08-2006 11:23

Я бы в своих условиях горелочкой и газовым баллончиком воспользовался, тока вот надо клинышки не пожечь. А мокрую тряпку (пущай, вату!) я применял, кады фляжку паял, да и так ранее, когда самоделками увлекался ... пайка горелкой опробована ...
А кады накрутишь проволок, то теплоотвод через дополнительный металл надоть ещё суметь приладить ...

BORTMEH 28-08-2006 10:38

Хорошо получилось. Мне только еще предстоит подобное сделать. Вот только где промышленный фен на время взять?

schmidt 13-12-2014 11:54

А варварский способ? Мокрую тряпку в ствол и полуавтоматом?

Скиф 29-08-2006 10:24

2 SUNtehnik
Флюс необходим .
Отсрел , в первую очередь , покажет качество паянного шва . Хорошо запаяли - стволы не разлетятся .

Колянвал 23-07-2015 09:58

Лось2, а как вы планки прижимали во время пайки? Остатки паяльной кислоты удаляли? Положение стволов друг относительно друга как фиксировали?
Ну и фотографий хотелось бы побольше.

VVal 11-03-2007 11:35

на конфорке скорее всего отпаяются по любому.слишком велика площадь нагрева. потому и применяется вязка проволокой с подтяжкой. если только использовать газ для подогрева, не допуская расплавления припоя (проверяется нанесением канифоли и мелких капелек припоя снаружи). иначе мощности паяльника не хватит. паяльники для электроники очень слабы, их специально ослабляют. нужен хотя бы 200 ватт, "томагавк" . припой- обычный ПОС40. я бы советовал по методе АНДИ и газовую горелку с баллончиком.

BAR 11-03-2007 11:20

[QUOTE]Originally posted by VVal:
[B]да обычно. зажигаю конфорку, ставлю ствол. он греется. тут главное вовремя снять а прогретый уже обычным паяльником. теория такая- у свинцово-оловянных припоев (и у большинства двух и более компонентных сплавов)

А с такого общирного, не локального прогревания на конфорке газовой плиты другая сторона и прицельная планка не отпаяются ?

Припой и паяльник можно брать обычный - для паяния электронных деталей ?

проясните, пожалуйста, очень полезная тема !

SUNtehnik 28-08-2006 11:26

Еще пара ремарок:

1. Операцию лучше производить вдвоем. Я был 1, так что мне просто хронически не хватало 3й руки

2. Уверен, что при должной сноровке и умении, можно обойтись феном без регулировки температуры или вовсе газовой горелкой, однако регулятор это огромный плюс. Полагаю, что если такого фена нет под рукой, то его стОит взять в прокат, пусть даже за деньги.

white 30-08-2006 19:53

quote:

Originally posted by tex:
Да нет, пожалуй. Надоедает перед свиньями бисер метать, всё равно бестолку. Пусть дальше феном паяет, а стамеской винты отворачивает..

Ну тогда я полетел.

kastmaster06 01-07-2016 08:03

quote:

Изначально написано Cultbenz:
Подскажите пож-та, а канифоль в случае пайки планки не годится? Смотрел ролик в нете, известный дорогой бренд, паяли канифолью.... по крайней мере очень на неё похоже было.

H&H? Так это бура, не канифоль, да и зачем придумывать велосипед.

vasil muk 14-10-2014 21:17

Дефект

intken 30-09-2014 11:32

Кстати, оксидировка осуществилась успешно.

HercuLec 01-07-2016 20:17

это канифоль, только перед этим стволы и планки лудят собирают всё вместе и паяют с канифолью.

Tola 28-08-2006 18:29

Не вижу, а каким флюсом пользовался?

intken 03-10-2013 12:13

Eric Cartman!
Может получится, а может и нет. 100% гарантии - это из области фантастики. А если снова отпаяется? И чо тогда? С этой "писаной торбой" так и бегать слегка подпаиваться, меняя мастерские?
Да ну к шутам!

Надо поставить вопрос несколько шире самого ремонта планок.
Дело в том, что мой Иж 27 с уже отпаянными (местами) межствольными планками успешно отработал свое - несколько лет почти стендовой стрельбы. Теперь куплена Беретта 686 Оникс Вайт.Не реклама.
Только поэтому я взялся за "неспешное рукоделие" перепайки и воронения старого Ежа. Сколько "это" у меня продлится я не знаю. Может устану и сдам в утиль. А может и закончу. Перепайка освоена (ушло полгода),
кстати благодаря посту Олега Браткова (ERRERO) тема "пайка стволов" здесь же на ганзе. Там подробно и в красках описан процесс перепайки межствольных планок с фотографиями, прицельную он не перепаивал.
Столько же, я думаю, уйдет на освоение технологии покраски ствола "ржавым лаком". Но "ржавый лак" это отдельная тема - в том числе и на ганзе...

В общем спешить мне особо не куда и переживаний за утильный ствол тоже особых нет.
А так лучше сначала к мастеру и потом принимать решение ПО СВОЕЙ СИТУАЦИИ.

Всем удачи!

Sergo730773 12-11-2016 09:20

паял с помощью паяльного жира, нанес спичкой ровно куда надо, пропаял паяльником и горелкой, подчистил, замазал клевером, теперь сам не найду где косяк был , спасибо за видео https://www.youtube.com/watch?v=K8kCxViD04Y .
ЗЫ. канифоль применяют для пайки меди и луженых деталей, чернягу лучше кислотой, пойдет даже аспирин, ну и паяльный жир.

VVal 30-08-2006 15:03

если фен дает стабильную достаточную мощность и температуру выше плавления- это совсем не хуже газовой горелки. на ней-то уж очень возможен местный перегрев, т.е требуется опытный рабочий и какая-то приспособа. А вот даже мощный полукиловаттный паяльник не шибко гуд. где только можно вместо них используют молотковые медные и муфельные печки.
потому более серьезные аналогичные операции производятся либо на ТЭНах, где диаметр канала это позволяет, либо в печах, где прогрев общий гарантирован, а температура четко контролируется. ТЭНы еще хороши тем, что позволяют легко обеспечить постоянный пружинный прижим планок к стволам без риска эти пружины перегреть- их можно размещать вне зоны нагрева.

Oleg Isichenko 19-06-2016 09:48

quote:

kastmaster06
16-6-2016 10:11
... Припой Пос 40, ортофосфорная кислота, клевер. ... Ортофосфорная отлично справляется со своей задачей, но берегите воронение, при нагреве сжирает очень интенсивно

Попробуйте сменить флюс (ортофосфорную к-ту). Я приготавливаю другой.
Может такой флюс и есть в продаже, но я его делаю сам. Всё довольно просто.
Так как реакция будет происходить с большим выделением тепла и водорода, работы произвожу на свежем воздухе. Баночку использую из хим. и термо. стойкого стекла. Беру 30-40 мл. соляной кислоты (концентрированная она или нет не знаю, продается в хоз. магазинах), добавляю в к-ту цинк. Цинк кидаю маленькими кусочками (повторюсь, реакция очень интенсивная), до тех пор, пока реакция не прекратится и цинк не перестанет растворяться, оставшиеся кусочки не вынимаю. Даю еще 2-3 суток постоять, чтобы не было ни малейшего намека на хим. реакцию. Вот и всё, вперед.

VVal 30-08-2006 21:35

он не заметил да по цветам побежалости там чуть больше 300С было. хотя на заводе паяют до хрома.

Myxa_M 29-09-2015 11:55

тема хорошая... хотя конечно мало инфу как стволы крестят после работ и вообще куда что летит после пайки...
у меня есть подозрение, что правый ствол ну очень сильно левит... вот почитал - думаю а не попробовать ли мне перепайку стволов... заодно ржавый лак освою...
а где в ЛРО выставляют на продажу утиль?

mixmix 30-08-2006 21:24

А как на хром сказалось?

mixmix 30-08-2006 22:26

quote:

Originally posted by VVal:
я ж писал, мне уж лень паять, проще пришить кусок ремешка

Все понял

ANDI 10-03-2007 21:08

2 VVal
правой рукой греешь, а левой постоянно подкручиваешь струбцины, перегрева стволов не было, стволы заполнил металлом, резкий перепад был исключён, правильность пайки отстрел покажет, иж-58 брал для экспериментов, или доведу до ума или ....., ну не на Хеймах же тренироваться?

schmidt 12-12-2014 19:41

Боюсь, что крюк никак не припаять. Он вставлен меж стволов, а заведен туда предварительно, до пайки планок.
Обработать поверхности перед пайкой не представляется возможным.
Или не так?

Eric Cartman 20-06-2016 13:20

Пояльная кислота ZnCl тоже сжерает воронение, но не так активно как ортофосфорная. И ещё, любые кислоты корозионно активны

SUNtehnik 28-08-2006 07:04

перемещено из Гладкоствольное оружие

---

Итак, начало темы можно почитать тут (https://forum.guns.ru/forummessage/1/153050.html)

Изначально, стволы и планка выглядели так:

Не пожалев времени и сил, стянул стволы мягкой (не сталистой) проволокой.

Сам процесс пайки планки.
Под проволоку подкладывал деревянные клинышки и подбивал их до полного натяжения проволоки. После этого грел промышленным феном. Постепенно поднимал температуру. Где-то при 360 градусах припой начал плавиться. Подбил клинышки, затем сильно придавил планку, так что из под неё выступил припой.

В процессе столкнулся с такими вот трудностями, что, похоже, до меня эту планку уже пытались посадить на место, так что припой, которым пользовались предшественники, оказался несколько более твердоплавким, нежели используемый на заводе. В итоге, планка с другой стороны ствола начала медленно отпаиваться, а припой с нужной стороны еще не подавал признаков плавления. В последствии пришлось вернуть на место еще и вторую планку.

В итоге, вот что вышло:

Отдельное спасибо учасникам VVal за подробное описание техпроцесса, Сан-Санычу, чей опыт пайки свечой изначально вселил в меня уверенность в успехе моего предприятия, а так же коллеге White, за предоставленный термофен

Колянвал 13-06-2013 09:41

Я тоже припаивал отошедшую межствольную планку. Решил рассказать не в новой теме, а в этой, т.к. прошерстив поиском считаю её самой толковой. Пусть всё полезное будет в одной теме.
Итак, преамбула: ИЖ-27, 1995 года выпуска. Досталось мне от отца практически новым (не более 50 выстрелов). Я настрелял из него тоже не очень много, в пределах 300 выстрелов (магнумами не стреляю никогда, только навески 32 г и поначалу 20 патронов 35 г). После последней весенней охоты при чистке обнаружил между стволами и внутри цевья коричневатый порошок - флюс, с которым стволы паяют. Такое было только на новом ружье на первых выстрелах, пока остатки этого самого флюса из пространства между стволами не выгнало. И вдруг опять. Откуда? Сразу зародилось подозрение на отошедшую планку. И точно, внимательно осмотрев и простучав, установил, что отошла одна из планок около дульного среза сантиметра на 3. Обидно. Ружьё - память об отце, нужно, чтобы всё в нём было исправно. Как же быть? В мастерскую нести - ну да, можно, но советская натура не доверяет чужим людям . Решил припаять самостоятельно, ибо 1) руки на месте; 2) лучшая работа - когда делаешь не спеша и для себя .
Для начала решил почитать форум, нашёл несколько похожих тем, но самой толковой оказалась вот эта. Вышеприведённые советы и взял за основу. Заодно решил сфотографировать процесс, чтобы после поделиться. Правда, с этим сразу оказалась засада - хороший фотоаппарат жена взяла с собой, а другим не получилось сфотографировать дульный срез с дефектом - очень уж дефект малозаметный . Планка не отогнута была, а просто отошла пайка к верхнему стволу. На дульном срезе это видно только в лупу, и при простукивании слышно дребезжание.
Для начала стянул стволы мягкой проволокой:

SUNtehnik 29-08-2006 10:49

Про отстрел согласен. Как только выберусь, думаю, тройку сетов по тарелкам выпущу, сразу все на свои места станет

white 28-08-2006 07:34

Здорово получилось! Глаза боятся, а руки делают Молодец!

SUNtehnik 28-08-2006 09:55

quote:

Originally posted by Скиф:
[b]2 SUNtehnik
Маладца !!!
Вот только одно и мальнекое замечание .
Нижнюю планку (которая не паялясь) надо было положить на медную шину для теплоотвода . Чем больше шина тем лучше . Глядишь бы и не потек припой .
Но все-равно МАЛАДЦА . Полный одобрям - это по нашему . [/B]

Всем спасибо, что оценили Ну тут опыт сын ошибок трудных. Быть может, кто еще столкнется, учтет этот мой ляп. Я вот только про медь даже и не знаю, но если бы на мокрую тряпку положил (как коллега Mc_Arov советовал), то 99% за то, что не отпаялась бы вторая планочка. Хотя, почти уверен, будь припой один и тот же, то она бы и так не поплыла.

tex 29-08-2006 11:52

quote:

Originally posted by Скиф:Следующая дуэль на фенах ?

Да нет, пожалуй. Надоедает перед свиньями бисер метать, всё равно бестолку. Пусть дальше феном паяет, а стамеской винты отворачивает..

ANDI 11-03-2007 22:26

Согласен с Twos, феном наверное было это сделать проще, просто фен вещь не дешевая по сравнению с китайской горелкой и не у каждого он есть? Искать его не было большого желания и воспользовался тем, что было в соседнем магазине. На счет загорания флюса, даже намека не было.

intken 13-12-2014 10:40

Так.
Если это перде делать необходимо, но не самому (разрешение на ремонт из разрешиловки).И платить, платить, платить...
Если же это наидешевейший 43-й, то в качестве приобретения навыков можно его использовать как подопытного... Для приобретения навыков и ремесла.
И пробовать, пробовать, пробовать - до получения искомого результата.
Вложено будет 40-50тыс. нервов, времени, денег, а ружье останется стоить 5т.р.
Да, и если ружье будет изуродовано-нужно дать правильный ответ в разрешиловке что-нибудь эдакое: "случайно упало в костер на охоте и вот....."

Скиф 29-08-2006 07:18

Следующая дуэль на фенах ?

vasil muk 15-10-2014 10:52

U

Скиф 28-08-2006 09:49

2 SUNtehnik
Маладца !!!
Вот только одно и маленькое замечание .
Нижнюю планку (которая не паялясь) надо было положить на медную шину для теплоотвода . Чем больше шина тем лучше . Глядишь бы и не потек припой .
Но все-равно МАЛАДЦА . Полный одобрям - это по нашему .

Alexey Michailovich 06-05-2016 13:47

Не... =) Зачищу поверхность, перевороню и буду на охоту ходить. Без планки.

Alexey Michailovich 05-05-2016 17:46

Всё, получилось! Паяльник оказался не нужен. Разогрел метал над газовой плитой, а затем отвёртка и молоток сделали своё дело.

BAR 11-03-2007 11:42

Спасибо за ответ.

BAR 28-03-2007 23:28

Попытался по Вашей методике припаять кончик (4см) боковой планки на Тозе "корешка".
Использовал канифольную жидкость и ПОС-4,паяльник добыл только на 100 ватт. Шель промазал, запихал припой и нагревал паяльником. Мощность паяльника, видимо все-таки, мала так как совсем уж жидкого состояния припоя не дождался. После того, как канифольная жидкость начала пузыриться и дымиться сжал планку струбциной. После охлаждения снял струбцину - первое впечатление, что все OK . Однако, через сутки во внутреннем пространстве между припоем и самими стволами начали проявлятся трещинки, а затем планка вышла к исходному состоянию - отпаялась. Под припоем на стволах какой-то желтоватый налет (может быть остатки канифольной жидкости).
Вывод -,по-видимому, припой плохо прилипает во внутреннем пространстве под планкой.
Что делать, попробывать больше нагреть ?

white 29-08-2006 07:12

Ты фен то в глаза хоть раз видел? :-) Это не то чем бабы волосы сушат, а спец. фен для пайки.

HercuLec 04-08-2016 19:54

Много написано правильно, если использовать паяльную кислоту то лучше водный раствор ZuCI.Я пользуюсь Castolin SP 8427 лужу ей излишки убираю металлической ватой или паклей. Припой можно использовать и ПОС 40 но желательно ПОССУ-40-2. Припайке одной планки вторая не отпаяеться. Если оружие старое мягкий припой с годами сам разрушается, если оружию примерно около 80-100 лет. Современные плохо пропаены. Воронят их щелочным способом мягкий припой подъедает, поэтому качество пайки плохое.

Eric Cartman 20-09-2013 22:52

quote:

Originally posted by Лешка74:
Подскажите пожалуйста!!! То же отпаялась планка на стареньком тозике,где то на 10-12 мм.с верху и 5 мм. с низу самой планки.Возможен ли ремонт в домашних условиях(пропайка этого участка) или со слов мастера,"нужно отпаять всю планку и припаять целиком,иначе отлетит через пару десятков выстрелов"...?

Слушайте мастера.

vasil muk 13-10-2014 22:53

Вот

intken 17-10-2014 14:27

Пайка прицельных планок к стволу ружья
Метод пайки планок излагается по В. Панкратову. Заводская пайка планок нарушается либо от вибрации стволов при выстреле, либо от щелочной оксидировки. Планки при пайке соприкасаются очень узкой ленточкой шириной не более 2 мм.
Если участок оторвавшейся планки на конце ствола небольшой, то можно попытаться пропаять ее, не отрывая полностью. Для этого необходимо ввести острый конец ножа в место пайки и приподнять планку, затем несколько раз смочить место отставания спиртом или эфиром. Затем место пайки смачивают раствором канифоли в спирте и, дав спирту улетучиться, острым паяльником, достаточно тяжелым, чтобы держать температуру, пропаивают припоем.
Если отставания планки большие или расположены в середине стволов, то такие планки необходимо отпаивать. Отпайку планок осуществляют путем прогрева швов острым паяльником. Планки и места пайки на стволе очищают от олова.
Зачистив места пайки у планок и на стволах, проверяют плотность прилегания планки к стволам. Если прилегание
планок неплотное, то их подгоняют так, чтобы положенная на место планка плотно прилегала к стволу.
Пригонка осуществляется следующим образом: стволы намазывают сажей (сажа - это черная краска, разведенная минеральным маслом), размешанной на минеральном масле до консистенции жидкой сметаны. Планку накладывают на место без нажима и места, где есть отпечаток сажи, опиливают плоским надфилем. Так делают до тех пор, пока вся планка не будет прилегать плотно ко всему стволу. Промежутки, где планка не прилегает к стволам, должны быть не более 10-12 мм по всему стволу.
Приложив подогнанные планки к стволам, их закрепляют на месте прижимными струбцинами. Места пайки нужно предварительно очистить от оксидировки и обезжирить.
Пайку ведут мягким припоем: 2 части олова, 1 часть свинца. Вместо кислоты берут канифоль, растворенную в спирте. Смочив места пайки этим раствором, дают спирту улетучиться и горячим паяльником делают пайку длиной 5-6 см сначала с одной стороны планки, а затем - с другой. По теневым кольцам проверяют, не повело ли ствол.
Начинать пайку лучше от казенной части. Затем делают вторую пайку на расстоянии 5-6 см от первой, каждый раз проверяя после наложения шва, не повело ли стволы. Так продолжают до конца стволов.
После сделанной пайки и проверки правильности стволов можно соединить пунктирные швы на обеих планках.
Обычно на одной из планок (нижней) у горизонтально спаянных стволов или на одной из боковых планок у вертикально спаянных стволов имеются отверстия для выхода горячего воздуха. Наличие этих отверстий очень важно, так как иначе, когда будет накладываться последний шов, планки оторвутся под напором оставшегося под ними горячего воздуха.
После окончания пайки тщательно очищают места пайки от припоя надфилями с крупной насечкой и мелкой шкуркой, не задевая металл стволов. Если припой не будет полностью очищен со стволов, то в этих местах оксидирование не получится.
Применять при пайке хлористый цинк, или, как его называют, травленную соляную кислоту, нельзя, так как попав под планки, она будет вызывать ржавчину стволов.
Иногда пайку стволов (планок) производят с помощью ТЭНов. Это длинная во всю длину стволов фарфоровая трубка около 10мм толщиной, на которую навита хромовая нить с керамическими изоляторами (бусами), как в электроплитах. При этом навивка проволоки в казне должна быть густая на протяжении 150 мм, постепенно становясь более равномерной до самого вылета. Таких ТЭНов берут по одному в каждый ствол. Закрепляют и центрируют ТЭНы в стволах. Затем включают ток через реостат и постепенно нагревают стволы.
Припой в виде пасты с канифолью накладывают на края планок и, постепенно нагревая ТЭНы, доводят прогрев стволов до температуры плавления припоя. Как только припой расплавился и проник в пазы (это происходит очень быстро), ток отключают.
Пайка получается хорошей, расход припоя небольшой, зачистка значительно облегчается.

Единственное что хотелось бы добавить - пайка без предварительного лужения планок и стволов не так проста как написано. Без кислоты может и не получиться, т.к. В.Панкратов не написал марку спаиваемых сталей....И нужно не забыть планки паять с выносом 1мм за пределы дульного среза (и потом напильником выравнить)

макас2030 11-12-2014 18:24

tex 28-08-2006 23:42

На будующее, полезно знать вот что. Фен для пайки совершенно не подходит, так как детали прогревает очень медленно и слишком равномерно, т.е. имеет большой "охват" нагрева. Фен, он не годится для быстрого локального нагрева, он для сушки и работает по площадям. Пока феном нагреешь и припаяешь то что нужно, нагреется и начнёт отваливаться уже припаянное. Кстати, полезно знать, что уже припаянные соединения отваливаются раньше, чем припаюваются новые Такой вот закон Мерфи.

Поэтому паяют всегда чем то более узконаправленным и высокотемпературным (температура факела должна быть в два раза минимум выше чем температура припоя), например пропановой горелкой, чтобы не успело прогреться то, что нагревать не следует. Тогда не потребуется подкладывать никаких мокрых тряпочек (которые имеют тенденцию незаметно и быстро высыхать и даже загораться).

VVal 28-08-2006 21:58

Молодец! я бы пока фен не отдавал посмотреть как бьет, поди еще разок перепаять -глаза боятся, руки делают. никакого теплоотвода не надо, пусть лишнее олово течет не думаю, что припой разный, просто прогрев не равномерный- железо таки тонкостенное, прогревается и остывает по разному. я вот сам так кардинально не пока пробовал, больше по теории . так, по мелочам, базы под оптику на Иж-18 и Иж-38 паял на обычной газовой плите. ну еще там мушки-антабки-мелочь конечно.
если использовал флюс, надо промыть хоть в содовом растворе, желательно и внутрь стволов залить, проволочкой потыкать. сзади специально меж стволов для этого дыра. а раньше мааааленькая дырочка у муфты была. но не для промывки, туда штуцер вставляли, продували воздухом, а сверху планки поливали водой- по пузырькам непропаи смотрели. хотя и масло можно залить, но потом сушить однако долго.

VVal 10-03-2007 22:56

понял. все правильно. заполнять полностью -стволы очень тяжелыми получатся. клевать будут. Хейм-то до сих пор как раз так на коленках явно и делают. это Иж58 на ТЭНах. хотя на них хоть планки подгоняли. не как сейчас- со станка-на ТЕН- на сборку.

Tola 30-08-2006 20:26

quote:

VVal:
если фен дает стабильную достаточную мощность и температуру выше плавления- это совсем не хуже газовой горелки. на ней-то уж очень возможен местный перегрев...

Нормальный промышленный фен (а не бытовой для волос) - это гут! Мощная машина, на работе приходилось пользоваться.
А вот интересно, продают китайские горелочки махонькие газовые ввиде авторучки, хватило ли бы у ней мощности стволы нагреть?

redek 01-10-2013 23:30

quote:

Originally posted by Eric Cartman:

Слушайте мастера.

А если отпаялась прицельная планка на вертикалке 3см от дульного среза тож всю отдирать?

макас2030 11-12-2014 18:22

Добрый вечер. Господа подскажите какие инструменты нужны и как припаять крюк на стволе за который крепиться цевье? Шатается зараза
Фото внизу

Колянвал 13-06-2013 10:23

Разогрев стволы до состояния, пока не начал выдавливаться припой, прижал хорошенько планки и выключил нагрев. Тут вылезла третья засада - припой при охлаждении даёт усадку, и дульный срез оказывается очень некрасивым. Пришлось воспользоваться своим припоем, и с чётвёртой попытки удалось получить что-то более-менее подходящее для дальнейшей обработки:

AmDm 28-09-2014 07:59

Нанесение ржавого лака не сложный процесс (опыт 5 ружей), вот только подготовка нужна (ванна для выворки, ну и сам лак). У меня проблем с лаком не возникло (работаю в НИИ и доступ к химикатам имеется), а вот спаять планки - это очень, очень тяжкий труд. Лучше завороню 10 ружей, чем спаять планку)) сам мучаюсь уже месяц... результат НОЛЬ!!! огромное спасибо всем форумчанам за то, что делятся опытом, да ещё и с фотками!!!!

intken 01-10-2013 17:04

Ремарка по пайке. В данный момент паяю свой Иж 27 ЕМ (2001 года выпуска). Все равно почти утиль.

а)Прежде чем паять-допаивать, необходимо быть готовым к оксидировке ружья целиком. Оксидировка существенно сложнее пайки. Подойдет только технология "ржавый лак". Заводская щелочная температурная оксидировка сожрет ВСЮ пайку нахрен. Получите обратно кардинальный черный цвет и пригорошню планок отдельно от ружья. Пройдено мной лично.
б)Теперь по пайке.
Придется демонтировать обе планки, т.к в большинстве случаев вторая планка припаяна тоже слегка так (местами).
"ЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ МОЕЕЕЕ!!!!" - это Ваше восклицание от того, ЧТО Вы увидите под планками - малые островки припоя и ржавчину.
Далее.
Межствольные планки без тщательной зачистки их и стволов не припаяются
- не льстите себе. Если хотите сделать как следует, опосля зачистки, придется канифолью и ПОС 40 облудить все спаиваемые поверхности. Облуживать придется газовой пропановой мини горелочкой т.к. толщина припоя на облуженных поверхностях должна быть как тонкая пленочка (без наплывов припоя). Иначе не подгоните планки максимально ближе к стволам.
Потом восстановить тоже сведение стволов, стяжка струбцинами и железными клинышками.Пайка.
Потом следует следующая засада для новичка - удаление лишнего припоя напильником или стамеской. В результате стволы глубоко и основательно исцарапаны. На самом деле припой удаляется долго и упорно крупной шкуркой или щетка-болгарка.
Первые два раза как правило ничего не получается. Двойная-тройная переделка. А так, почти нефиг делать.....!

P.S. К работе автора навскидку: не пропаяно как следует (остались щели) и истончен верхний ствол около планки - внимательно присмотритесь. Клиновидная выборка металла от напильника, на дульном срезе видно.Стало быть поставленная задача не была выполнена, а дополнительные дефекты появились.Не огорчайтесь, Вы еще не видели как я свой Еж уделал!
С утилем можно поупражняться, а старые и тем более старинные ценные ружья - только к мастеру!!!!
С уважением
Михаил

kastmaster06 21-06-2016 11:55

Меры по спасению воронения, как видно по фото, были приняты. Спасти не удалось покрытие самой планки. Полагаю какая кислота не была-бы более сильную распайку без перепокрытия не сделать. В данном случае локальный ремонт позволяет "подмазать" планку клевером. Ортофосфорной пользуюсь давно, не стал экспериментировать с цинк-хлор.

intken 12-12-2014 11:18

макас2030
Самому браться не советую - мастеру.
Просто пайка может не получиться, если есть уже ржавчина и грязь...
При отсутствии опыта можете распаять планки, а не пропаять крюк.
Оксидировать заново потом сможете?
Оно Вам надо? Стоимость "мудохания" несоотносимо с остаточной стоимостью ружья
С уважением Михаил

Oleg Isichenko 20-06-2016 06:44

Да, обычная. Я и не претендую на "открытие Америки".
Как я понял, из сообщения kastmaster06, возникла неприятность при применении в качестве флюса ортофосфорной к-ты. У меня же при пайке стволов подобного не происходит. Вот я и написал, что я применяю. А так развернуто, может кому-то будет полезно.

quote:

kastmaster06 знает об этом флюсе

так нужно пользоваться знаниями.

Eric Cartman 03-10-2013 12:42

quote:

Originally posted by redek:

А если отпаялась прицельная планка на вертикалке 3см от дульного среза тож всю отдирать?

Бывает что планка отходит из за нагрева или черезмерных вибраций (русская народная забава самокрут "я люблю порезче"). Такую планку можно подпаять (если не потеряли время и метал под планкой без следов коррозии. Но это всёравно требует высокой квалификации, окуратности, большого опыта и специального оборудования. Так что мой совет, если вы жевёте не в Тмутаракане, В МАСТЕРСКУЮ!
Если мастер хороший (идите к тому которого рекомендуют знакомые), то сэкономите и время, и деньги, и нервы и рук от ожогов, и хорошие отношения с женой (паяют обычно в её вотчине, на кухне ).

BAR 30-03-2007 15:01

Молодцы, Ваш пример, вдохновляет.

Z Master 20-06-2016 22:21

Внесу свой опыт пайки.У меня получалось с применением паяльного жира того которым пользуються связисты при распайке муфт он в тличие от вышеуказанн ых не агрессивен.А подствольные крюки паяются или зубным серебром или сере бро + олово.С Уважением.

Колянвал 13-06-2013 11:11

И ещё немного оффтопа на тему философских размышлений об отечественных ружьях. Как я уже писал, это ружьё принадлежало моему отцу. Он охотился с юношеских лет, а когда переезжал в другой город, то отдал своё ружьё брату. Это был ИЖ-58 16 калибра ранних годов выпуска, он и сейчас цел, недавно держал его в руках, удобное ружьё. Через несколько лет отец решил возобновить занятия охотой и в 1993 купил ТОЗ-34. Время тогда было непростое, дефицитное и малоденежное для большинства населения, и с ружьями в нашем городе было туго - пришлось покупать новое, но удалённо: на ТОЗ ехала целая команда и покупала там ружья "для своих", так купили и этот 34-й - отдали лицензию и деньги, через несколько дней привезли ружьё. На первой же охоте отец не попал по зайцу - мы с ним ходили смотреть потом, как дробь легла: кучно, но непонятно . Отстреляли по бумаге, и всё стало ясно - стволы сильно крестят по вертикали и по горизонтали. Продали ружьё сразу же. Купили ИЖ-27, отстреляли - вроде нормально бьёт. Через 3 охоты отец увидел начавшую отходить межствольную планку. Продали ружьё. За очередным отец поехал аж в Питер. Там живёт его кум, заядлый охотник, с ним вместе и выбирали ружьё. Выбрали вот это, про которое я рассказываю. А оно вишь как, хоть и через много лет, а всё равно планка отпаялась . Нравится мне это ружьё, уж не знаю почему - то ли от того, что эжекторы вручную до ума доведены , то ли из-за нового приклада со щекой, под себя купленного, с родным у меня половина лица синяя была . Это ружьё - память об отце, и оно останется у меня всегда. Но новое русское ружьё я не куплю уже никогда, как бы меня всякие патриоты не агитировали. Если понадобится ещё одно ружьё - куплю человеческое, благо деньги есть. Или вот тот самый советский ИЖ-58 хочу у дядьки своего забрать, да он пока не соглашается . А русским бракоделам - осиновый кол в жопу.

kastmaster06 05-05-2016 08:59

quote:

Изначально написано Alexey Michailovich:
Камрады, подскажите.
Правильно ли я понял что отпаять вентилируемую планку возможно и обычным паяльником с острым жалом - главное создать область локального перегрева между стволом и планкой?

Правда. А в чем суть вопроса?

Alexey Michailovich 05-05-2016 17:25

Не отдирается...

ANDI 29-03-2007 22:13

1. 100 Ватт не просто мало, а очень мало, для равномерного прогрева использовал "топор" 200Ватт и потом допаял горелкой.
2. Желательно механическим путём почистить по возможности посадочные места, потом промыть (спирт,...)
3. В принципе не рекомендуется, но я использовал паяльную кислоту, ватной палочкой (зубочистка и на кончик чуть намотать ваты) слегка протирая посадочные места, после предварительного прогрева спирто-канифоль (кисточкой хорошо промазать внутри).
4. Сделать тонкие полоски олова (расплющив сильно молотком) и положить в обе щели, не надо боятся, что будет много, лишнее выдавит.
5. Окончательное прогревание (газовой горелкой) до плавления олова и подкручивание струбцины, из щелей должно выдавить лишнее олово.

Наконец отстрелял своё, две пачки Гуаланди, мертво держит.

intken 07-10-2014 10:57

Кстати со мной случился такой прикол.
Ружье было отлично перепаяно и я поленился морочиться со "ржавым лаком". Отдал на завод для осуществления горячей щелочной оксидировки. Специально пререспросил:"а припой точно останется?". Получил 100% уверение в том что усе будет "гут". В итоге получил кардинально черный безупречный цвет, но планки мне отдали отдельными от ружья (в тряпочке),тоже вполне черными.
...
А дальше была вторая серия того же, только с освоением технологии ржавого лака.

intken 02-10-2013 10:20

redek!
Скорее всего не отпаялась, а отстала по причине КОРРОЗИИ ПОД СЛОЕМ ПРИПОЯ И ОКОЛО ШВА. Потому как на заводе паяли, скорее всего, не на канифоль, а кислотой. Так проще. Возможно плохо зачистили поверхности перед пайкой.Может еще что-то было не так. Довершает "черное дело" щелочная горячая осидировка. Что бы Вы не делали - у такой пайки (с упрощением технологии)гарантийный срок службы паяного шва минимальный. Коррозия сама собой уже есть под припоем.Дальше дело времени и хим. состава стали. Наверняка хозяин не делал антикор. Хоть раз в жизнь окунали ствольные блоки в горячее нейтральное машинное масло? Скорее всего нет.
А это значит КИРДЫК - скорее всего ствольному блоку потребуется капитальная перепайка на канифоль или стеарин.
Иначе говоря: Вы не пробовали с проржавевшего кузова авто "в легкую так" удалить коррозию и восстановить его прочность?
С ружьем так же.
Слегка прихватят в мастерской и без отстрела на продажу. Кому-нибудь для приобретения пятилетнего стажа очень даже подойдет.Для сейфа.
Если получше перепаивать - канифоль сожрет воронение около дульного среза неизбежно.Для качественной пайки канифоли нужно много и приличная температура (иначе припой не пристанет к стали как следует).Как зачистить все до белого металла под планкой (удалить полностью коррозию)аккуратно, не снимая планку с ружья??? Как облудить планку, ствол и спаять их вместе, сохранив при этом воронение??? Абсурд полный.
Кроме того, потребуется придумать как сжать и охлаждать межствольные планки в момент лужения и пайки (иначе и они отойдут).
Где гарантия что и межствольные планки скоро не отржавеют (отстанут)окончательно, как и прицельная? Раз уже есть тревожная тенденция.

ВСЕМ желающим подъять подвиг "подпайки" ржавых планок к ржавым стволам (без предварительной зачистки и лужения) рекомендую прежде попробовать на двух кусочках ржавой стали и попробовать спаять их всеми видами флюсов, жиров, кислот и канифолей. Разумеется не забывать проверить на прочность. Смею уверить - Ваш пыл весьма скоро остынет.....

P.S. Стоимость качественной перепайки ружья и переворонения в мастерской сопоставима со стоимостью средней б/у качественной иномарки (ружья). Чаще всего с полной перепайкой никто не связывается даже там.... Сори за пространное повествование....
Удачи

klen 28-08-2006 09:59

Здорово. Хороший опыт.
Я в таком случае только не на медную шину положу а на смоченную водой вату.
Спасибо за пост.

BUA50 28-08-2006 08:45

Всё делается руками человечьими... Молодец!

MDI 14-06-2016 16:47

quote:

Originally posted by Alexey Michailovich:

В результате отпайки планки ружьё, на моё взгляд, стало эргономичней, без острых граней и легче грамм на ~150.

А где же фото результата

vasil muk 13-10-2014 22:48

sotnik_kzn 30-04-2016 14:00

BGA ПАСТА
http://ru.aliexpress.com/whole...%81%D1%82%D0%B0

Wolfman09 12-10-2014 09:09

Немного в копилку знаний: я, как бывший кондиционерщик, сталкивался в своей деятельности с пайкой медных труб фреоновых магистралей. Для пайки простые факельные горелки под еврогаз не подходили - слишком низкая температура. Для таких операций мы использовали горелки "Бернзоматик"/ Горелки работают не на пропане, а на МАПП-газе , и обеспечивает температуру свыше 2000 гр. Паяли мы все это дело серебряно-цинковым припоем (у него темп плавления от 650 до 800 гр.)
Похоже, на этот же тип припоя перешли сейчас и в Ижевске для пайки арочной вентпланки на МР-155. Т.к. пятно контакта у нее меньше классической, нужна повышенная прочность и термостойкость соединения, что оловянные припои не в состоянии обеспечить. Серебряная пайка на порядок прочнее.

kastmaster06 06-05-2016 09:08

quote:

Изначально написано Alexey Michailovich:
Всё, получилось! Паяльник оказался не нужен. Разогрел метал над газовой плитой, а затем отвёртка и молоток сделали своё дело.

ЖЖесть. Утилизируете?!

Лешка74 20-09-2013 20:15

Alexey Michailovich 04-05-2016 23:43

Камрады, подскажите.
Правильно ли я понял что отпаять вентилируемую планку возможно и обычным паяльником с острым жалом - главное создать область локального перегрева между стволом и планкой?

Колянвал 13-06-2013 22:13

quote:

Originally posted by Игрек:
Ну и где фотка дульного среза после обработки?

Пока только зачистил срез, без особой косметики. Хочу отстрелять, и если всё будет нормально - буду красоту наводить, возможно, даже гильоширование сделаю .

Игрек 13-06-2013 21:30

quote:

Originally posted by Колянвал:

Тут вылезла третья засада - припой при охлаждении даёт усадку, и дульный срез оказывается очень некрасивым.

Ну и где фотка дульного среза после обработки?

Eric Cartman 03-10-2013 12:33

quote:

Originally posted by intken:
redek!
Скорее всего не отпаялась, а отстала по причине КОРРОЗИИ ПОД СЛОЕМ ПРИПОЯ И ОКОЛО ШВА. Потому как на заводе паяли, скорее всего, не на канифоль, а кислотой. Так проще. Возможно плохо зачистили поверхности перед пайкой.Может еще что-то было не так. Довершает "черное дело" щелочная горячая осидировка. Что бы Вы не делали - у такой пайки (с упрощением технологии)гарантийный срок службы паяного шва минимальный. Коррозия сама собой уже есть под припоем.Дальше дело времени и хим. состава стали. Наверняка хозяин не делал антикор. Хоть раз в жизнь окунали ружье целиком в горячее нейтральное машинное масло? Скорее всего нет.
А это значит КИРДЫК - скорее всего ствольному блоку потребуется капитальная долговечная перепайка на канифоль или стеарин.
Иначе говоря: Вы не пробовали с проржавевшего кузова авто "в легкую так" удалить коррозию и восстановить его прочность?
С ружьем так же.
Слегка прихватят в мастерской и без отстрела на продажу. Кому-нибудь для приобретения пятилетнего стажа очень даже подойдет.Для сейфа.
Если получше перепаивать - канифоль сожрет воронение около дульного среза неизбежно.Для качественной пайки канифоли нужно много и приличная температура (иначе припой не пристанет к стали как следует).Как зачистить все до белого металла под планкой (удалить полностью коррозию)аккуратно, не снимая планку с ружья??? Как облудить планку, ствол и спаять их вместе, сохранив при этом воронение??? Абсурд полный.
Кроме того, потребуется придумать как сжать и охлаждать межствольные планки в момент лужения и пайки (иначе и они отойдут).
Где гарантия что и межствольные планки скоро не отржавеют (отстанут)окончательно, как и прицельная? Раз уже есть тревожная тенденция.

ВСЕМ желающим подъять подвиг "подпайки" ржавых планок к ржавым стволам (без предварительной зачистки и лужения) рекомендую прежде попробовать на двух кусочках ржавой стали и попробовать спаять их всеми видами флюсов, жиров, кислот и канифолей. Разумеется не забывать проверить на прочность. Смею уверить - Ваш пыл весьма скоро остынет.....

P.S. Стоимость качественной перепайки ружья и переворонения в мастерской сопоставима со стоимостью средней б/у качественной иномарки (ружья). Чаще всего с полной перепайкой никто не связывается даже там.... Сори за пространное повествование....
Удачи

Хороший комент.

Тюнинг и ремонт огнестрельного оружия

Как я паял соединительную планку стволов