Нарезное оружие
The Desert Tech MDRX - заявка на титул "Оружие завтрашнего дня"
Да с этим и так всё ясно, в американских видео всё подробно показано. Именно так: винтовка + банка выходит по длине как аналог, но без банки при одинаковой длине ствола.
Только вот "аналогичная" АРка от POF весит 3.45 кг, против 4.17 у MDR в 308-м. Хотя на "булках" вес ощущается по другому, как-то легче 
Потому и глянулась МДРка - компактная, удобная и можно с левого плеча стрелять.
Помнится лет десять назад процентов 90 ганзовцев называли АР-15 алюминиевым глючным гавном и страшно возмущались ее появлением на рынке России. "Вообще лучше 4 калаша купить" - стандартная фраза была. Сейчас количество таких индивидуумов поубавилось, конечно, но еще остались))
Жизнь не стоит на месте и взгляды меняются. Кто знает что дальше будет.
quote:Originally posted by Dewshman:
Неправильно понимаете
возможно. Но это не отменяет неудобства со стрельбой с левого плеча...
А если еще и в бронике, с каской и во всяком обвесе?
quote:Originally posted by Dewshman:
Конкретно под здание оно не удобно именно специфическим выбросом гильз и не удобной сменой магазинов.
т.е. узконишевый продукт?
В куче американских видео с винтовками MDR тестируются самые разные банки и сам производитель несколько штук совместимых указывает. Возможно они действительно рекомендуют только банки с низким овергазом (обраткой в коробку), стравливающие часть газов наружу.
Кстати, а вот у нашей СВУ такой ярко выраженной проблемы нет и под головой не особо сильно долбит. Только вот нет их в гражданской продаже (за исключением единичных образцов), да и тяжелые они. И с левого плеча нельзя стрелять комфортно.
Если догоняя, стрелять вперед на ходу, высунувшись плечом и оружием из окна - очень даже удобно!
А зачем из окна стрелять? В любом случае из машины лучше стерлять с уловителем гильз. А с ним хоть с левого хоть с правого плеча.
Не надо высасывать из пальца причины не покупать карабин Не нравится - "проходи, не задерживайся" (с) СТАЛКЕР
quote:Originally posted by hanter741:
вы возражаете вообще не тому, что цитируете.
Всё именно так, как я процитировал и прокомментировал.
Прицельные на этом буллпапе совершенно не предназначены для работы в помещении.
Более того, 308-й патрон чрезвычайно избыточен для помещения, а в сочетании с "прицеливанием по стволу" можно засадить, к примеру, сквозь окно, что может привести к посадке самооборонщика.
quote:Originally posted by Tsushima 1905:
Разобрался в большинстве неудобных моментов.:
- прицел сдвинул вперёд от себя.
- окно выброса вернул на правую сторону.
- отрегулировал газблок.
- подобрал банку.В таком виде все отлично. Не бьет по глазам и лицу выхлопом, да и лететь перестало.
Кучность с этой банкой осталась на уровне 0,5-1 минуты.
Я бы убрал только этот выброс вперёд, сложный и ненужный узел.
P.S. Другие банки пробовал и B&T и Аси разные. Именно эта ася работает лучше.
И куча сохраняется.
Это неимоверно радует, большое спасибо.
Ася SL5 с BoreLock - шикарное решение.
Очень нравится именно этот вариант винтовки, с длинным цевьём. Кстати, а какая длина ствола? 510 мм (20") или длиннее?
Являюсь представителем компании, которая имеет дистрибьюторские права DesertTech на рынке СНГ. Принимаем заявки по приемлемым ценам. По интересующим вопросам писать на почтовый адрес: drconcompany@gmail.com
quote:Изначально написано Rive:
Помнится лет десять назад процентов 90 ганзовцев называли АР-15 алюминиевым глючным гавном и страшно возмущались ее появлением на рынке России. "Вообще лучше 4 калаша купить" - стандартная фраза была. Сейчас количество таких индивидуумов поубавилось, конечно, но еще остались))
Жизнь не стоит на месте и взгляды меняются. Кто знает что дальше будет.
Не совсем так.
Просто знатоки-динозавры вымирают, а лохоюзеры появляются.
Это в любой области.
На ютюбе миллионы (!) задумайтесь (!) говно блоггеров на любую тему
оружие, автомобили, строительство, и прочее
совершенно не разбирающихся в теме
они просто ОБОЗРЕВАТЕЛИ
Интересный ствол. Хотя задержки всё же бывают, судя по отзывам.
На крайний случай можно снять накладку окна выброса и будет как у всех - назад лететь.
Не знаю как тут с местным законодательством, но я бы взял в 223 и 6.5 калибрах. Надо обдумать.
quote:Originally posted by hanter741:
почему, при выстреле последнего патрона из магазина, не выбрасывается пустая гильза?
Очевидно это связано с системой изменения направления вылета. Гильза выбрасывается при движении затворной группы вперед.
Это какое поколение ?
Есть SRS первого и второго поколения, разница чувствуется сильно между поколениями SRSA1 и А2.
MDR уже тоже несколько поколений ?
У пулемета тракт выброса гораздо короче.
quote:Originally posted by Tsushima 1905:
Это какое поколение ?
Этот карабин появился всего около двух лет назад , второго поколения еще нет .
quote:Originally posted by Макс1:
MDR - создавалась мультикалиберной именно с учетом .308Win, отсюда и вес.
В 308вин MDR будет весить легче чем в 223рем , стенки ствола будут тоньше и в шахте магазина не будет адаптера под магазины 223 .
В 308вин MDR очень даже интересный карабин .
КелТек в моем штате легален.
На сайте Desert Tech в конфигураторе нет кита на 6.5.. только 223/5.56 и 308/7.62, странно.
Я на все 100 согласен с Макс1.
quote:Originally posted by Tsushima 1905:
Да нечего там уточнять. Разные они едут по длинам стволов как и все остальные
Уточнить хотел реальный вес в .308Win. По стволам в курсе.
quote:Originally posted by Fireman46:
У пулемета тракт выброса гораздо короче.
в чем и вопрос - на каком выстреле карабин заклинит?
quote:Originally posted by Rive:
пусть присылают снаряжение, оплачивают патроны и прочие расходы. Снимем в лучшем виде со всех ракурсов.)
в этих ваших энторнетах обычно на такое пишут "слив защщитан".
Но мы воспитанные же люди, поэтому так не напишем. Просто покиваем понимающе и все...
Выше привел ролик со стрельбой с левого плеча из разных булок. В общем, так себе удовольствие если рассматривать хоть чуть в разрезе реального использования.
И вопрос вдогонку, что будет. Когда вот то игольное ушко, через которое вылетают стреляные 7ильзы, забьется говнами/снегом?
quote:Originally posted by Макс1:
Стандартные AR15 весят побольше, до 3 кг весят только отдельные "облегченные" версии.
Моя стандартная АР15 Бушмастер менее 3кг и причем с ДТК и мушкой , ствол 16 армейского контура .
Предыдущая моя АР15 Андерсен без мушки весила чуть более 2.8кг , ствол 16 армейского контура , приклад стандартный .
А почему винтовка завтрашнего дня использует достаточно неудачные магазины сильно вчерашнего дня?
quote:Originally posted by Kryakozavr:
Интересный ствол. Хотя задержки всё же бывают, судя по отзывам.
На крайний случай можно снять накладку окна выброса и будет как у всех - назад лететь.
Не знаю как тут с местным законодательством, но я бы взял в 223 и 6.5 калибрах. Надо обдумать.
Для винтовки в 223 калибре она излишне тяжела , а вот в 308 нормально и по ней заметно что она и сделана именно под 308 и подобные патроны .
quote:Originally posted by Tsushima 1905:
Фотку с аркой стандартной рядом можете сделать ?
Прямо сейчас нет , она не моя , ездил специально взвесить , но весы на которых она лежит одни и те же что и под моими АРками . MDR к стати продается с установленным дтк насадкой - удлинителем .
quote:Originally posted by Rive:
Анонсирована новая винтовка, в которой, как мне кажется, реализовано практически все, что может применено в оружейных системах.
Точнее сказать анонсирована очередная версия плохо продающегося продукта.
Первая модель MDR ожидаемо провалилась, в т.ч. и из-за "инновационного" устройства отражения гильз, поэтому решили сделать вариант по-проще, типа по просьбам трудящихся, а заодно подсластить мелкими вкусняшками.
На мой взгляд, на оружие "завтрашнего дня" этот аппарат явно не тянет. Впрочем, как и вся продукция этой конторки. Если конечно под оружием будущего не подразумеваются неудобные и переусложнённые конструкции.
quote:Originally posted by Mountain men 01:
Это алюминиевый магазин от АР15 который легче магазина магпул который идет в комплекте .
Тогда ещё хуже, как-то многовато весит. А ведь в РФ они ещё и с длинным стволом или удлинителем. Попробую уточнить вес у поставщиков.
Анонсирована новая винтовка, в которой, как мне кажется, реализовано практически все, что может применено в оружейных системах.
Desert Tech MDRX построена на базе выпущенной в 2016 году модели MDR и представляет собой полуавтоматическую винтовку в компоновке буллпап, в конструкции которой применён газоотвод с коротким ходом поршня.
Все элементы управления дублированы (двусторонние), а рукоятки заряжания не совершают возвратно-поступательного движения во время стрельбы. Вероятно, на громкие заявления об 'оружии завтрашнего дня' компанию подвигла усовершенствованная система отражения стреляной гильзы, которая, как и на MDR, выбрасывает гильзу вперёд и в сторону (вправо или влево) от стрелка, при том, что теперь существует ещё и версия SE с 'обычным' отражением гильзы вбок прямо под глазом стрелка (см. видео).
Новинка имеет модульную конструкцию с быстросменными стволами разных калибров: .223 Wylde, .308 Win, .300 BLK и 6,5 Creedmoor. Выпускаются стволы длиной 406 или 508 мм, которые стандартно поставляются с компенсатором Desert Tech Ratchet.
MDRX имеет регулируемую газовую камеру с шестью положениями, позволяющей стрелку настраивать винтовку под различные типы боеприпасов и условия стрельбы.
Питание оружия, в зависимости от калибра, осуществляется от магазинов к AR-15 или SR-25. Винтовка поставляется с соответствующими магазинами Magpul PMAG. Двухступенчатый УСМ обеспечивает усилие спуска 2,13 кг. Общая длина оружия - 665 мм, масса 3,8 кг. В США цены на MDRX начинаются от $ 2099, а упрощённый MDRX SE стоит $ 1889.
Я вообще к булкам неравнодушен. Но вот эту бы купил обязательно, если б смог)). Отдал бы за комплект весь свой парк наверное.
quote:Изначально написано Макс1:
Тогда ещё хуже, как-то многовато весит. А ведь в РФ они ещё и с длинным стволом или удлинителем. Попробую уточнить у поставщиков.
Да нечего там уточнять. Разные они едут по длинам стволов как и все остальные. Тут об этом лучше не надо. Там на грани... куда толкни если что туда и ... Поставщик здесь продал и забыл.
quote:Изначально написано Макс1:
Так именно из-за этого косяка они были вынуждены доработать MDR в MDRX. Получается, что и доработанная версия имеет ту же болезнь, просто менее выраженную.
Тут есть момент: они к своему оружию делают банки сами.
Возможно с их банкой столько грязи не летит в обратку в патронник, сейчас многие делают банки где лишнее стравливается банкой.
А в целом я только убедился, что такая конструкция с патронником под головой мне нравится только в 5,56 у автоматов и 308/300 у болтов.
От остального болит голова.
quote:Originally posted by Fireman46:
Всем обязательно вступать в балет иписи?
а при чем тут IPSC и балет?
quote:Изначально написано Фичный Чел:Ну если обычный выброс, как у АУГа, считать за "третий" ну тогда наверное да.
По описанию добавили перепендикулярный выброс. У АУГа назад и немного вверх.
quote:Originally posted by Макс1:
Возможно, разница из-за стального магазина на 30.
Это алюминиевый магазин от АР15 который легче магазина магпул который идет в комплекте .
quote:Originally posted by hanter741:
Насколько я понимаю вообще концепцию буллпапов - это короткое штурмовое оружие. Якобы с ним должно быть супер удобно в здании. А в здании по любому постоянно перекладываться - бо углы!
Неправильно понимаете. В здание длинный ствол (большая скорость пули) нафиг не нужны.
Булпап это история про дальний выстрел (пробитие СИЗ) из оружия которое не мешает залазить в авто и бронетехнику, не утыкается в землю и не торчит над головой цепляя все ветки. Конкретно под здание оно не удобно именно специфическим выбросом гильз и не удобной сменой магазинов.
Кстати, наиболее показательно булл-пап с банкой выглядит на Тигре
Фотка от "Рокировки":
quote:Originally posted by hanter741:
Когда вот то игольное ушко, через которое вылетают стреляные 7ильзы, забьется говнами/снегом?
Если не быстротвердеющий цемент, то гильзы протолкнут грязь и снег.
На других системах такой выброс работает вполне надёжно.
[QUOTE]Originally posted by Kryakozavr:
[B]
Вес указан как 3.4 кг.
[/B]
[/QUOTE]
Это наверное со стволом в 267мм :
quote:Изначально написано Rive:
У Вас есть практический опыт пользования оружием этой фирмы? Данной модели?
Данную модель я с пристрастием изучал на выставке в Германии лет пять назад.
Особенно бросилось в глаза множество деталюшек, пружинок, в механизме отражения, при этом всё было залито силиконовой смазкой.
Лично у меня доверия к таким "кукушкам" нет и не будет.
К тому же, при стрельбе с банкой, через зазоры всё прилетит в лицо, что и подтверждают отзывы стрелков.
---
А именно со стрельбой, подробно изучал их шпингалет. После непродолжительного общения я совершенно утратил интерес к этой винтовке.
А как этот буллпап у нас продадут, если он меньше 800 мм?
Буллпап да, на любителя. Смысл стрельбы... Ну вот я каждый раз борюсь с собой, стараюсь, чтобы получалось лучше. Держать кучность. Работать над переносом в глубь и по фронту. Без какой-либо другой цели.
quote:Изначально написано Tsushima 1905:
Неудобный газблок, точнее узел регулировки, не доделан этот узел, окошко сделали, сделали отверстия типа для быстрого переключения, у меня переключить на коленке не получилось ни быстро, ни медленно, никак.
Закис или конструктивно не работает?
quote:Originally posted by hanter741:
и не перекрыть шнобелем и скулой окно выброса
Наверное можно вложиться так что перекроет при желании. Вопрос зачем? Некоторые для надежности ставят съемный отражатель. Кто-то штатный, кто-то колхозный.
Боюсь на охоте с таким засмеют) Аля тактикульный автомат булпап для охоты... АРок то на охоте не видно, а такой экслюзив..)
quote:Изначально написано Rive:
Я видел "копченые" лица у стрелков из АР и АК. Бывает.
При стрельбе с банкой в лицо летит со всего: АК, арка, скар, зиги и тд и тп.
Со всего морда лица будет в нагаре. Частично этот вопрос решается регулируемым газблоком и дозвуком. А так что с арки летит что с калаша, где больше а где меньше роли не играет.
Очень понравился Kel-Tec, маленькие габариты а это значит что вес меньше, удобная разборка и сборка, я кайфанул при просмотре видео. Интересно, могут его поставлять в РФ или нет?
quote:Originally posted by Rive:
Ну я тоже зачел слив.)
Я уже говорил мне неинтересно это левое плечо, слабая рука и прочее от слова совсем. Ни брони ничего прочего у меня нет. А тут вы предлагаете мне снимать кино по Вашему заказу. И я должен все бросить и ударится в кинематограф?))
Не предлагаю, а попросил.
про броник и рюкзак было написано в "идеале", что подразумевает и не идеал. Про какие патроны речь вообще не понял, я стрельбу не просил, тока смену магазинов. Про левое плечо тоже не говорил. Если не понятны термины сильная и слабая рука можно было просто попросить их пояснить.
Интересует перезарядка оружия правшой, из позиции стрельба с правого плеча (обе руки на оружии) смена магазина, причем запасной находится с правой стороны тела (подсумок справа, заткнуто за ремень или положено в правый брючный карман, ну или где еще вы держите запасные магазины).
quote:Изначально написано Rive:
Комлект на фото - мечта))
Прицел реально правильно переносит марку?
В процессе понимания
quote:Изначально написано Rive:
Банка газоразгруженная по-ходу.
Именно так. Хотя B&T M.A.R.S. тоже со слов производителя, но ася эта работает на MRDX, а B&T M.A.R.S значительно хуже
Ну я тоже зачел слив.)
Я уже говорил мне неинтересно это левое плечо, слабая рука и прочее от слова совсем. Ни брони ничего прочего у меня нет. А тут вы предлагаете мне снимать кино по Вашему заказу. И я должен все бросить и ударится в кинематограф?))
quote:Originally posted by Mountain men 01:
Моя стандартная АР15 Бушмастер менее 3кг и причем с ДТК и мушкой , ствол 16 армейского контура .Предыдущая моя АР15 Андерсен без мушки весила чуть более 2.8кг , ствол 16 армейского контура , приклад стандартный
Это и есть облегченные версии, стандартные чуть тяжелее. Ну, да не суть. Речь-то об MDR, про АРки и так всё известно.
quote:Originally posted by Фичный Чел:
Самооборона своей берлоги, когда дистанция 0-5м, и без открытого прицела это полная профанация.
вы возражаете вообще не тому, что цитируете. Ваше утверждение вообще никак не связано с написанным мной.
Тем более что на стреляле видео открытые прицельные таки есть, боковые.
А на дистанции 0-5м можно и вообще по стволу результативно стрелять. Гораздо важнее как можно меньше высовываться изза углов.
Вместо 308го буду использовать 6.5. А 223 для пострелух. Но ещё не время мечтать, пока оформлю всё хз сколько времени пройдет.
quote:Изначально написано Макс1:
MDRX - это работа над ошибками MDR, доработанная версия.
На фото на весах MDR , есть оказывается и MDRX которая отличается вроде доработанным механизмом выбрасывателя и более длинным 20-тым стволом .
quote:Изначально написано Tsushima 1905:Тут есть момент: они к своему оружию делают банки сами.
Возможно с их банкой столько грязи не летит в обратку в патронник, сейчас многие делают банки где лишнее стравливается банкой.
А в целом я только убедился, что такая конструкция с патронником под головой мне нравится только в 5,56 у автоматов и 308/300 у болтов.
От остального болит голова.
Стрельба без банки проблем не вызывала? Или тоже сильно бьет?
Реальный вес карабина в калибре 223 рем без дтк :
quote:Originally posted by Rive:
По описанию добавили перепендикулярный выброс
Там просто выброс в бок, как у всех. А "перпендикулярность" это типа азота в колёса.
quote:Originally posted by Rive:
Я видел "копченые" лица у стрелков из АР и АК.
Только у АК и арок литцо таки подальше от казённика и щелей в коробке.
quote:Originally posted by Rive:
Помнится лет десять назад процентов 90 ганзовцев называли АР-15
Не имею ни какого отношения ко мнению этих 90 процентов. Я озвучил своё мнение, которое подтвердилось в последствии вялыми продажами.
Ну и собственно то, что эта конторка с треском пролетела мимо крупного заказа от ихних силовиков, как бы показывает уровень разработок.
quote:Originally posted by Tsushima 1905:
Напоследок заклинило патрон, крайний патрон в патроннике при попытке разрядить винтовку.
Нагара от интенсивной стрельбы с банкой узел выбрасываеич новый этот не терпит. Патрон застрял в узле этом, и вынулся вместе с узлом, взвести винтовку в таком случае уже нельзя.
На сайте пишут что есть версия с обычным узлом выбрасывания, уверен такой вариант все же надёжнее этого нового узла и будет нормально выбрасывать все типы гильз.
Так именно из-за этого косяка они были вынуждены доработать MDR в MDRX. Получается, что и доработанная версия имеет ту же болезнь, просто менее выраженную.
quote:Originally posted by Rive:
Просто установите режим - гильзы вперед и стреляйте с любого плеча.
Насколько я понимаю вообще концепцию буллпапов - это короткое штурмовое оружие. Якобы с ним должно быть супер удобно в здании. А в здании по любому постоянно перекладываться - бо углы!
Но если для того, чтобы переложиться в другое плечо надо каждый раз переключать режим отражения стрельбы, то не костыль ли это?
И тогда непонятно, почему он сразу так не сделан - по умолчанию. Может не все так просто в этом режиме и выше процент задержек?
А так то, чисто внешне, мне булки тоже нравятся, забавные они.
quote:Originally posted by Tsushima 1905:
Вот кстати возможность руками менять за минуту окно выброса с одной стороны на другую это круто сделали. И выброс хороший - не улетает далеко как не стреляй. Вываливается вперёд несильно.
Это и подкупило в первую очередь. А вот остальные моменты несколько смущают. Как говорится, "будем поглядеть и думать"
quote:Originally posted by Rive:
Ну как сказать...
а если со стороны слабой руки магазины закончились? можно видео про извлечение магазина из подсумка под сильную руку и соответственно заряжание?
Без подкола, просто интересно. В идеале бы так еще и бронике и с рюкзаком.
quote:Изначально написано Rive:
Точно так же как и другие. Хотя, как я полагаю указана длина с коротким стволом.
А 'другие' - менее 800 мм? И с 'длинным' стволом он будет короче нормы.
quote:Originally posted by Rive:
Но мне этот момент неинтересен, поэтому, как я сказал уже, это было один единственный раз.
т.е. стрельбу со слабого плеча вы не тренируете? Почему? В вашем предполагаемом сценарии применения такой вариант использования полностью исключен? Можно полюбопытствовать, каковы сценарии применения одного и другого булпапа?
quote:Originally posted by Rive:
Зачем???
а зачем их целых три? Ну вот предположим, надо спец-бойцу, самого тактического подразделения зайти в адрес, где 100% надо перекладываться. Он должен каждый раз посмотреть, на каком режиме отражения? А как переключение реализовано - не сможет ли оно в процессе перещелкнуться?
Я потому и спрашиваю - почему не сделан сразу один единственный вариант, чтоб не париться. И хоть обперекладывайся.
quote:Originally posted by Rive:
Давно. Куда-то попадал
Я просто искренне не понимаю, как можно вложиться в АУГ и не перекрыть шнобелем и скулой окно выброса? Вот также, только с левого плеча:
quote:Originally posted by Mountain men 01:
Этот карабин появился всего около двух лет назад , второго поколения еще нет .
MDRX - это работа над ошибками MDR, доработанная версия.
Повозился ещё с ним.
Комфортно стрелять стоя, сидя на заднице.
Не комфортно лёжа, бьет по голове и зубам при стандартной высоте установки прицела. При стрельбе с банкой с ветром или без всеравно бьет газами в лицо.
Неудобный газблок, точнее узел регулировки, не доделан этот узел, окошко сделали, сделали отверстия типа для быстрого переключения, у меня переключить на коленке не получилось ни быстро, ни медленно, никак.
Сам газблок они снабдили ненужной планкой мини типа вивер, это тоже лишнее, ее надо было убирать под цевье, так как без перчатки после одного магазина = ожог руки при контакте с этой деталью.
Я бы подвёл итог, что этот полуавтомат не для вдумчивой стрельбы точно.
Напоследок заклинило патрон, крайний патрон в патроннике при попытке разрядить винтовку.
Нагара от интенсивной стрельбы с банкой узел выбрасываеич новый этот не терпит. Патрон застрял в узле этом, и вынулся вместе с узлом, взвести винтовку в таком случае уже нельзя.
На сайте пишут что есть версия с обычным узлом выбрасывания, уверен такой вариант все же надёжнее этого нового узла и будет нормально выбрасывать все типы гильз.
quote:Originally posted by Mountain men 01:
Для сравнения : AR 15 весит 2.8 - 3 кг , АУГ - 3.7 кг , Desert Tech MDRX в калибре 223 - более 4 кг.
Явно не для калибра 223рем создавалась винтовка.
Стандартные AR15 весят побольше, до 3 кг весят только отдельные "облегченные" версии.
MDR - создавалась мультикалиберной именно с учетом .308Win, отсюда и вес. И судя по Вашему фото, ещё и расхождение в весе присутствует. Производитель указывает, что винтовка с 16" стволом весит без патронов - 3.76 кг. Возможно, разница из-за стального магазина на 30. Хотя всё равно многовато - на 320 г больше.
quote:Originally posted by Tsushima 1905:
Комфортно стрелять стоя, сидя на заднице.
Не комфортно лёжа, бьет по голове и зубам при стандартной высоте установки прицела. При стрельбе с банкой с ветром или без всеравно бьет газами в лицо.
Неудобный газблок, точнее узел регулировки, не доделан этот узел, окошко сделали, сделали отверстия типа для быстрого переключения, у меня переключить на коленке не получилось ни быстро, ни медленно, никак.
Сам газблок они снабдили ненужной планкой мини типа вивер, это тоже лишнее, ее надо было убирать под цевье, так как без перчатки после одного магазина = ожог руки при контакте с этой деталью.
Блин, какие-то детские болезни прям...
Предусматривает введение данных или просто забит калибр?
У меня два Булл-папа, я не перекладываюсь и меня этот вопрос волнует в самую последнюю очередь.)
Хотя нет, спецом для неверующих снимал ролик, как я стрелял из АУГа с левого плеча.) Но это было только один раз.
quote:Originally posted by Фичный Чел:
поэтому решили сделать вариант по-проще, типа по просьбам трудящихся
Наоборот. Добавили третий вариант отражения.
quote:Изначально написано Фичный Чел:Арки и Дезерт Теки на своей родине вполне используются на охоте и это считается в порядке вещей.
Можно фото охотника с дезерт теком? Интересно глянуть)
quote:Originally posted by Bened1ct:
Если догоняя, стрелять вперед на ходу
Да ну нах, зубы и глаза повыбивать не долго.
quote:Originally posted by Bened1ct:
В любом случае из машины лучше стерлять с уловителем гильз. А с ним хоть с левого хоть с правого плеча.
Лучше. Но лучше иметь правильный буллпап.
quote:Originally posted by Bened1ct:
Не надо высасывать из пальца причины не покупать карабин
Он просто не достоин моих денех. Пусть хоть что обсасывает.
А вот тульский аппарат и от кел-тека очень нравятся. И не надо колхозить уловители.
quote:Originally posted by hanter741:
каковы сценарии применения одного и другого булпапа?
Ваще никаких)). Я не военный, не спортсмен, не охотник, не диванный рембо. Просто стреляю))
так то все конечно интересно, но традиционно не раскрыта тема
А, и еще недоперепонял - почему, при выстреле последнего патрона из магазина, не выбрасывается пустая гильза?
quote:Originally posted by Фичный Чел:
тульский аппарат
Это который? не соображу о чем
quote:Originally posted by Rive:
Ну это чисто спортсменские примочки
гхм. Да ладно. Вояки вообще не перекладываются? Да и на охоте приходилось...
А стреляла вроде как с закосом под тактику.
quote:Originally posted by Rive:
Но не вижу проблем с этой самой перекладкой. Направление вылета гильз регулируемое и имеет три положения.
а, ну тогда ладно. Как купите, расскажете насколько удобно и быстро?
quote:Originally posted by hanter741:
с перекладкой с одного плеча на другое..
Ну это чисто спортсменские примочки, очевидно авторы ролика просто не придали этому никакого значения. Но не вижу проблем с этой самой перекладкой. Направление вылета гильз регулируемое и имеет три положения.
quote:Originally posted by dEretik:
И с 'длинным' стволом он будет короче нормы.
Если исходить из аналогий, то со стволом 508 мм и дульником должен вписаться в ЗоО.
Ну а в чем претензии к стрельбе ради стрельбы?
quote:Originally posted by Bened1ct:
Это который? не соображу о чем
Здрасьте...
Всё уже придумали и сделали:
Ну и тот, который подводный вариант:
До этих аппаратов АУГу и MDRX ещё расти и расти.
Ну ещё до кучи кел-тек, у которого гильзы в прикладе выпадают:
Правда этот говорят не очень надёжный.
quote:Originally posted by Tsushima 1905:
Я бы убрал только этот выброс вперёд, сложный и ненужный узел.
Кстати, производитель стал выпускать этот узел в двух вариантах на выбор: только с боковым выбросом и универсальный переключаемый "вперёд-вбок".
quote:Изначально написано Макс1:
Кстати, что за квадратный девайс справа на планке цевья? Фонарик + целеуказатель? Или дальномер?
Да лцу их заокеанский обычный армейский день/ночь.
quote:Originally posted by Dewshman:
и не удобной сменой магазинов.
Ну как сказать...
В общем порылся в ютубе, ну его нафиг
quote:Originally posted by Fireman46:
Ну вот я каждый раз борюсь с собой, стараюсь, чтобы получалось лучше. Держать кучность. Работать над переносом в глубь и по фронту.
дык это уже не "просто так" это уже на результат. Пусть только для себя, но на результат.
Кстати, вот в этом видео
на 12той минуте диктор говорит про хоум дефенс. То есть углы. То есть стрельба с перекладкой с одного плеча на другое.
Т.е. если хотя бы на 1% допустить такой сценарий применения для себя, то не тренировать это просто глупо.
Сугубо ИМХО.
И если в сабже темы это хоть как то реализовано (вроде бы), пусть и через часы с кукушкой, то как это эффективно и результативно делать с тем же аугом или тавором, хоть убей не представляю. Но это конечно так, диванное недоумение. Дал бы кто погонять часок...
Я знаю.
Ну и балет при том, что они все больше спорт и все меньше стрельба.
quote:Originally posted by Rive:
Мне нравятся технические решения, универсальность и дизайн.
Сам такой. Ни когда не упускал возможности залезть внутрь-разобрать-пострелять.
Но одно дело разобрать и пострелять. А другое дело отдать деньги, а потом морщится.
Вот лично себе бы взял Беркут-4(если бы его допилили до уровня) под 223-й. Но такого нет в природе. По крайней мере я не слышал.
quote:Originally posted by Rive:
тут вы предлагаете мне снимать кино по Вашему заказу.
я не предлагал, вы меня с кем то 0путаете. Я спросил есть или нет.
У вас типа есть, но где не знаете. Нашел сам.
quote:Originally posted by Rive:
мне неинтересно это левое плечо, слабая рука и прочее от слова совсем. Ни брони ничего прочего у меня нет
от всей души желаю, чтобы вам никогда не пригодилось этот "ненужный" навык.
Спасибо за тему. Сподвигла на поиск по теме, а то тлело где то подспудно "надо оно или нет?". Для себя вопрос с булками закрыл - мне такого (гильзами в лицо) не надо. Хотя внешне да, мне они нравятся.
Доведется пострелять, может и поменяю мнение. Но вряд ли...
quote:Originally posted by Mountain men 01:
В 308вин MDR очень даже интересный карабин .
Это точно. Весьма удачный вариант, причём по американским отзывам - не уступает по точности HK MR308.
quote:Originally posted by sv-2:
С появлением этой техники ,зверь то же меняет свое поведение.
Раньше (кода УАЗ в районе, был только у секретаря и преда колхоза,а нарезное только у глав- врача обл.больнички) зверь болтался рядами и колоннпми по всем угодьям, на дистанции не дальше 100м.
Охотились с двухдулками,на лыжах о нарезном даже не мечтали и были счастливы
Однозначно. Человек вообще истребил и повывел зверьё конкретно. Одних лесов сколько вырублено и полей распахано, где раньше зверь косяками шлялся. Зверье уходит всё дальше, человек тащится за ним.
Поэтому и важно бережно относиться к природе, не сорить, не жечь, соблюдать культуру охоты, изучать повадки зверя, постоянно поддерживать навыки меткой стрельбы, чтобы не плодить подранков и т. д.
Ладно, не будем о грустном. Да и тема не об этом.
quote:Изначально написано Макс1:
Кстати, у них же регулируется направление выброса. Если открыть шторку и сделать выброс просто вбок, может дуть меньше и иначе будет? Или с банкой без разницы, просто газами во все щели дует?
Без разницы.
На фото видно что и смазка заводская вышла.
Если прицел высокий взять то думаю будет немного легче.
Без банки мне вообще отдача под челюстью и мозгом не понравилась. Чувствуешь лицом как нагрев по патроннику идёт ) но это терпимо.
С банкой стрелять комфортно но обратно вдувает по лицу ...
Банку надо подбирать и асю попробовать которая стравливает часть а не обратно дует.
quote:Изначально написано Mountain men 01:
А когда берешь в руки эту винтовку то сразу чувствуешь ее высокое качество изготовления и примененных материалов , ощущаешь завершённость изделия .
Участник сайта с ником Alogyc если захочет может подробней рассказать про винтовку , я именно в ихней компании знакомился с ней .
Может он заглянет сюда)
Кстати, у них же регулируется направление выброса. Если открыть шторку и сделать выброс просто вбок, может дуть меньше и иначе будет? Или с банкой без разницы, просто газами во все щели дует?
Для сравнения : AR 15 весит 2.8 - 3 кг , АУГ - 3.7 кг , Desert Tech MDRX в калибре 223 - более 4 кг.
Явно не для калибра 223рем создавалась винтовка.
quote:Изначально написано Crew:Можно фото охотника с дезерт теком? Интересно глянуть)
Пользуют во всю их здесь и на охоте:
- относительно кучный
- относительно дешевый
- короткий в сравнении с другими в 308
- удобный и прикладистый
- разборный
А мне понравился. Такой понимаИшь мультикалибреный АУГ, по сравнению с последним имеющий явные плюсы :
- мультикалибреность, при чем возможность использования длинного 308-243 патрона
- замена широкого двуполозого болт-кариера АУГа на узкий кариер гардинного типа
- длинный несущий флеттоп
- двусторонняя рукоять взвода затвора
- новый выброс гильзы вперед передним движением затвора - прикольно, но надо тестить.
Думаю при задержках есть возможность просто его убрать оставив обычный выброс вправо-назад. Альтернатива келтековского выброса через трубку, тоже не бесспорного в плане надежности.
Своеобразный СКАР в булпапе слепили. Для любителей булпапов Я б купил в 308 калибре!
quote:Originally posted by Bened1ct:
- новый выброс гильзы вперед передним движением затвора - прикольно, но надо тестить.
Бог с вами, какой новый-то? У бельгийцев это уже 20-ть лет работает, а у туляков почти 30-ть.
Тульский гильзы даже под водой выбрасывает.
quote:Впрочем, как и вся продукция этой конторки
Можно хотя бы в этой теме ерунду не написать?
Спасибо
Комлект на фото - мечта))
Прицел реально правильно переносит марку?
quote:Originally posted by Fireman46:
Ну а в чем претензии к стрельбе ради стрельбы
а где у меня претензии? Мне правда интересно, в чем смысл "просто стрельбы" и что вообще под этим подразумевается?
quote:это плохо? Чем то вам мешает?Originally posted by Fireman46:
Ну и балет при том, что они все больше спорт и все меньше стрельба.
И повторюсь, при чем тут вообще IPSC, если умение стрельбы со слабого (левого) плеча не бесполезный для любого, даже "просто стрелка" навык. А уж для целевой аудитории так и жизненно необходимый.
Вот мне и интересно как из сабжа темы в частности и булок вообще это делать. Может этот момент единственный, который меня останавливает от покупки оружия подобной компоновки?
quote:Originally posted by Bened1ct:
Я б купил в 308 калибре!
Винтовка и создана под полноценный винтовочный калибр с соответствующим запасом прочности и как следствие весом .
quote:А вездеход, квадрик или снегоход просто дают возможность забраться в охотничью глушь гораздо дальше, чем топая ножками или шаркая лыжками
С появлением этой техники ,зверь то же меняет свое поведение.
Раньше (кода УАЗ в районе, был только у секретаря и преда колхоза,а нарезное только у глав- врача обл.больнички) зверь болтался рядами и колоннпми по всем угодьям, на дистанции не дальше 100м.
Охотились с двухдулками,на лыжах о нарезном даже не мечтали и были счастливы
Спасибо за инфу. Нда, озадачился.
Собственно присматривал MDRX в 308-м из-за компактности и выброса гильз влево. Сначала вес оказался больше расчетного. А тут ещё и затвором долбит и в лицо дует. Понятное дело, все винтовки дуют с банкой, просто вопрос масштабов. АУГ тоже буллпап же, он дует, но не настолько сильно.
Лично я согласен, что на АУГе магазин менять не сложно.
Только в бою это делают лёжа, а там совсем всё по другому.
quote:Originally posted by Фичный Чел:
уже 20-ть лет работает, а у туляков почти 30-ть
Ну и отлично!
поправим тогда "Для АУГа - новый"
quote:Originally posted by Rive:
Мне нравятся технические решения, универсальность и дизайн.
А когда берешь в руки эту винтовку то сразу чувствуешь ее высокое качество изготовления и примененных материалов , ощущаешь завершённость изделия .
Участник сайта с ником Alogyc если захочет может подробней рассказать про винтовку , я именно в ихней компании знакомился с ней .
quote:Изначально написано Mountain men 01:На фото на весах MDR , есть оказывается и MDRX которая отличается вроде доработанным механизмом выбрасывателя и более длинным 20-тым стволом .
Так я это и спрашивал. Тема про обновлённую версию вроде, по этому и уточнил, предположив по фото что это первая версия.
Тогда вопросы снимаю свои.
Когда SRS2A выходила говорили о некоторых изменениях (спуск и прочее) но про вес вроде не было. А в руках по весу два поколения - небо и земля
quote:Originally posted by Tsushima 1905:
И кстати - с Днём рождения! Всех благ и наилучшие пожелания!
Разобрался в большинстве неудобных моментов.:
- прицел сдвинул вперёд от себя.
- окно выброса вернул на правую сторону.
- отрегулировал газблок.
- подобрал банку.
В таком виде все отлично. Не бьет по глазам и лицу выхлопом, да и лететь перестало.
Кучность с этой банкой осталась на уровне 0,5-1 минуты.
Я бы убрал только этот выброс вперёд, сложный и ненужный узел.
P.S. Другие банки пробовал и B&T и Аси разные. Именно эта ася работает лучше.
И куча сохраняется.
Интересно, при таком весе будет ли отдача от 6.5 чувствоваться?
quote:Изначально написано Rive:
Предусматривает введение данных или просто забит калибр?
Там 5,56/7,62х51/300bl/300wm забиты по 10ке разных патронов в грейнах, у каждого свой код. В шпаргалке подбираешь патрон и вводишь кодом в прицеле.
Понятно.
Ваше мнение мне понятно. Тем более что Вы хотя бы держали в руках экземпляр. Я пока сужу только по той информации, что выложил. Мне нравятся технические решения, универсальность и дизайн. А продажи для меня не критерий. КАлашей продается в мире наверное больше чем всей стрелковкии в мире. И у меня их было и есть. Но совсем неинтересно уже.
quote:Изначально написано Rive:
Наоборот. Добавили третий вариант отражения.
Ну если обычный выброс, как у АУГа, считать за "третий" ну тогда наверное да.
quote:Изначально написано Макс1:
MDRX - это работа над ошибками MDR, доработанная версия.
Я это и имел ввиду, т.е считай второе - mdrx
Нет, камрад, передергивать не стоит.
Кто как, а я хожу на охоту именно для общения с природой. Побродить, полюбоваться красотами, найти и выследить зверя, подкараулить птицу, вытропить зайчика. Кайф. Добыча давно не является главным, важнее сам процесс. Именно поэтому не люблю ни загон, ни вышку. Пройдено давно, никакого интереса. Та же фигня с бобрами и сурками.
А когда бродишь по лесам-полям, по большому счёту без разницы, какое оружие за спиной или в руках - двустволка, болтовик или самозарядка. Главное, чтобы оно было комфортным, нравилось и выполняло свои функции.
Именно поэтому давно переболел болтовиками, реальная польза от них - только дальний выстрел (свыше 500-600 м). На горной охоте без этого не обойтись, на большинстве других ходовых охот в нашей стране - без проблем.
Да, у охотничьего оружия своя эстетика, оно обычно в разы красивее и изящнее всяких там армейцев и тактиков. Но как-то со временем приедается и становится просто полезной железкой. И вот тут винтовки типа MDR как раз и покажут свою полезность и удобство.
P.S. Поелику сиё есмь просто личное жизненное мнение, оное никому не навязываю. У всех свои охотничьи тропы.
Хотя теплик - вещь мега-удобная, факт. А вездеход, квадрик или снегоход просто дают возможность забраться в охотничью глушь гораздо дальше, чем топая ножками или шаркая лыжками Но опять же повторюсь - только без злоупотребления
quote:Originally posted by Rive:Наверное можно вложиться так что перекроет при желании. Вопрос зачем?
правильная вкладка, не? Вот на скрине у Хикока, правильная. При такой же но с левого плеча - как стрелять?
quote:Originally posted by Rive:
Просто стреляю))
а смысл?
quote:Originally posted by Rive:
Жизнь не стоит на месте и взгляды меняются
это таки не ответ на вопрос, а как стрелять из ауга/сабжа темы с левого плеча...
quote:Originally posted by Rive:
Некоторые для надежности ставят съемный отражатель.
фотку обобовского кита для ак74 выложить? С отражателем шоб по зубам не въехало или так помните?
quote:Originally posted by Rive:
универсальность
так вот я только за нее же и пытаюсь вас щапытать.
Есть может быть хоть какие нибудь видео со стрельбой с левого плеча из сабжа/ауга?quote:Originally posted by Crew:
Если было бы так хорошо, то не делали бы аж 3 поколение такой простой вещи как магазин. Маркетинг во всей красе. Сделать какашку и потом её дорабатывать и представлять это как супер изделие.
C этим никто не спорит. Тот же Глок - это 50 лет непрерывного маркетинга, потому что он непрерывно доводился десятилетиями и только лет через 30 после начала массового выпуска стал относительно надёжным.
То же самое и с Магпулом, но это не отменяет факта, что на данный момент он относительно доведён до ума
Лично я не рассматриваю эту винтовку как серьёзную замену чему-то стоящему на вооружении, но вот для охоты и пострелушек - купил бы с удовольствием в 308 калибре. На мой взгляд в ней собрано практически всё, чего хотелось - калибр, компактность, точность, удобство, комфортная стрельба с любого плеча (я левша), возможность установки компактного модератора. Для перевозки самолётом она разбирается и помещается в небольшой кейс - не нужно тащить с собой громоздкий "пеликан".
Некоторой "темной лошадкой" являются надёжность и устойчивость к загрязнениям (хвоя, трава, грязь, снег). Видео на ютубе обнадеживают, но это всё же рекламные видео, как ни крути Поэтому в данный момент как раз набираю статистику по реальному использованию винтовки. Но, скорее всего всё же куплю со временем, очень уж нравится. Тем более, что стали появляться всё более вменяемые по цене предложения
Банка газоразгруженная по-ходу.
quote:Изначально написано Mountain men 01:
Прямо сейчас нет , она не моя , ездил специально взвесить , но весы на которых она лежит одни и те же что и под моими АРками . MDR к стати продается с установленным дтк насадкой - удлинителем .
Не надо. Интересен новый MDRX.
Дтк насадка удлинитель дело не новое, в магазинах давно лежали ауги 9мм, var 223/9 мм с короткими стволами и с длинными дтк.
quote:Originally posted by Bened1ct:
"Для АУГа - новый"
Я, кстати АУГ не взял в т.ч. и по причине того, что не решил как стрелять из него сидя в машине на пассажирском месте.
quote:Originally posted by Rive:
Сейчас количество таких индивидуумов поубавилось, конечно, но еще остались))
Сейчас количество индивидуумов знающих например , где Бискайский залив или пролив Лаперуза тоже поубавилось . А количество орущих за АРку увеличилось , но стрелять БПЗ с неё они не хотят .
quote:Originally posted by Rive:
Но совсем неинтересно уже.
Так а в мире особо нового ничего и не появилось так то .
quote:Originally posted by hanter741:
есть видео?
По типу такого
С этим буллпапом не знаю. Но пулемёты с таким выбросом гильз воюют уже больше ста лет.
quote:Изначально написано Mountain men 01:
Реальный вес карабина в калибре 223 рем без дтк :
Фотку с аркой стандартной рядом можете сделать ?
quote:Изначально написано dEretik:А 'другие' - менее 800 мм? И с 'длинным' стволом он будет короче нормы.
Накручивают псевдо-дульники и прочую фигню. Например AUG 9х19, VAR 9х19, ну и всякие там "Кедры"
quote:Originally posted by Crew:
Можно фото охотника с дезерт теком? Интересно глянуть)
Да навалом:
https://www.pinterest.at/deser...ert-tech-rifle/
https://twitter.com/DeserttechHQ/status/981972175816134657
quote:Originally posted by Фичный Чел:
что и подтверждают отзывы стрелков.
Я видел "копченые" лица у стрелков из АР и АК. Бывает.
Кстати, что за квадратный девайс справа на планке цевья? Фонарик + целеуказатель? Или дальномер?
quote:Originally posted by Фичный Чел:
Впрочем, как и вся продукция этой конторки.
У Вас есть практический опыт пользования оружием этой фирмы? Данной модели?
quote:Изначально написано Rive:Стрельба без банки проблем не вызывала? Или тоже сильно бьет?
Без банки отдача сильнее.
А газблок не закис, тупо сделали неудобное окно для переключения и само переключение, думаю конструктивно.
Они пошли по пути зига и скара но у тех газблок открыт и на скаре и на зиге гильзой или патроном ты его в любом состоянии быстро можешь двигать по положениям. Здесь же он закрыт и окошко, в окошко и патроном и чем-то типа шестигранника переключения происходят крайне неудобно. Видимо надо снять цевье погонять в разных режимах и выбрать один и не лазить больше...
В РФ предлагаются варианты либо со стволом 20", либо стандартный 16" с "условно-несъёмным" удлинителем. Мне писал один из продавцов, что якобы ствол 20" укладывается в требуемые по ЗоО 80 см. Хотя по прикидкам, там пары дюймов не хватает и это подтверждают другие поставщики. Но, там вроде как договорились с производителем выпускать версию специально под наш рынок. Уж не знаю, чем они удлиняют, может быть приклад длиннее или ставят более толстый затыльник.
quote:Originally posted by Rive:
Хотя нет, спецом для неверующих снимал ролик, как я стрелял из АУГа с левого плеча.) Но это было только один раз.
не, я не неверущий, мне просто непонятно.
Но посмотрел бы - ссыль есть?
А со второго? или он тоже АУГ?
quote:Originally posted by hanter741:
смысл
Всем обязательно вступать в балет иписи?
Попользовал MDRX в 308.
Понравилось:
- удобно ложится в руки;
- органы управления продуманы отлично;
- компактная крайне;
- качество материалов приличное;
- стреляет отлично разными весами и патронами;
Из минусов:
- тяжеловата, но баланс хороший;
С рук несмотря на вес стрелять легко и удобно;
- отдача, лично мне без банки стрелять не понравилось, отдача прямо под головой и лупит хорошо по голове;
- отдача с банкой уже комфортная.
Работу затвора всеравно чувствуешь головой, каждый выстрел;
- спуск не понравится, неинформативный типа военных, случайно не спустишь точно;
- при стрельбе с банкой сильно дует из окна выброса гильзы. Я правша и штатно по началу оставил окно выброса с правой стороны. Делаешь пару выстрелов с банкой и в правый глаз дует так что больше 3 выстрелов уже делать тяжело, слизистая раздражается быстро. Перекинул окно выброса на левую сторону, стало гораздо лучше. Дует не в глаз но дует всеравно прямо в лицо.
Магазин в 20 штук с рук и рожа чёрная, ни с арки ни со скара при стрельбе с банки так не дует в лицо.
Немного тренировки и лежа будет так же просто. Не сложнее других систем.
quote:Изначально написано Макс1:
Попросил взвесить винтовку.Со стволом 20" в калибре .308Win и с 10-зарядным магазином Магпул - 4170 г вышло.
Блин, тяжеловатая получилась. А я её подумывал как универсальную для ходовой охоты взять... Лишние полкило, конечно погоды прям не сделают, но в конце охоты, когда налазишься от души каждые 100 г чувствуются. Надо больше тренироваться
Надо не взвешивать просить )) а фото спина к спине к аналогу ближайшему в 308. И смотреть на длины с банкой. У меня например есть хек 308ой с 13 дюймовым стволом. Вот их бы рядом положить и сравнить по длине с банками на стволах. Хек врятли будет легче а вот длинна интересна.
Плюс основной этой MDRX это габарит с банкой. По моему аналогов в 308 нет, поправьте если ошибаюсь.
Это опять таки как с их SRS и ее аналогами в классическом исполнении, SRS с длинной ствола аналога + банка выходит по длине как аналог но без банки. А версии с короткими стволами вообще крайне компактные получаются с банкой.
Их металла там только пружина как обычно?
quote:Originally posted by hanter741:
надо каждый раз переключать режим отражения стрельбы
Зачем???
quote:Originally posted by hanter741:
расскажете насколько удобно и быстро?
Просто установите режим - гильзы вперед и стреляйте с любого плеча.
Это тяжелый матчевый PPU HPBT 12,3 и легкий матчевый PPU HPBT 11,3 гр.
Клетка 1 см. По 3 попадания на фото. 100 метров. Елкан 1,5-6.
quote:Originally posted by Crew:
Их металла там только пружина как обычно?
И что? В большинстве современных магазинов из металла только пружина
Максимум - ещё армируют металлом губки магазина.
quote:Изначально написано dEretik:
А как этот буллпап у нас продадут, если он меньше 800 мм?
Точно так же как и другие. Хотя, как я полагаю указана длина с коротким стволом.
quote:Изначально написано Dewshman:
а если со стороны слабой руки магазины закончились? можно видео про извлечение магазина из подсумка под сильную руку и соответственно заряжание?
Без подкола, просто интересно. В идеале бы так еще и бронике и с рюкзаком.
Обратился за помощью к товарищу. Он сказал - пусть присылают снаряжение, оплачивают патроны и прочие расходы. Снимем в лучшем виде со всех ракурсов.)
quote:Изначально написано Макс1:
Спасибо за инфу. Нда, озадачился.Собственно присматривал MDRX в 308-м из-за компактности и выброса гильз влево. Сначала вес оказался больше расчетного. А тут ещё и затвором долбит и в лицо дует. Понятное дело, все винтовки дуют с банкой, просто вопрос масштабов. АУГ тоже буллпап же, он дует, но не настолько сильно.
Ауг 223)) там меньше и отдача и дует в принципе
Вес кстати комфортный, с рук стреляется легко и обнимается винтовка отлично и все управление на нужных и ожидаемых руками местах и продублировано все.
quote:А почему винтовка завтрашнего дня использует достаточно неудачные магазины сильно вчерашнего дня?
Я не особенно вкурсе по магазинам, не могли бы вы развернуть эту тему? Чем плох и хорош использованный магазин и на что его можно попробовать поменять.
Вес указан как 3.4 кг.
quote:Originally posted by hanter741:
на 12той минуте диктор говорит про хоум дефенс. То есть углы. То есть стрельба с перекладкой с одного плеча на другое.
Т.е. если хотя бы на 1% допустить такой сценарий применения для себя, то не тренировать это просто глупо.
Самооборона своей берлоги, когда дистанция 0-5м, и без открытого прицела это полная профанация.
Вот кстати возможность руками менять за минуту окно выброса с одной стороны на другую это круто сделали. И выброс хороший - не улетает далеко как не стреляй. Вываливается вперёд несильно.
quote:Originally posted by Crew:
Боюсь на охоте с таким засмеют) Аля тактикульный автомат булпап для охоты... АРок то на охоте не видно, а такой экслюзив..)
Вот как-то фиолетово прям
Больше волнует удобство и эффективность.Понятно, что по фен-шую надо ходить на охоту с метровой кочергой, у которой регулярно передергивать шпингалет - традиции ведь Ещё желательно в шляпе с пером и кожаной жилетке. Это же так красиво смотрится в видеороликах - поворот затвора, вылет гильзы, дымок из ствола...
Ценю традиции, но до тех пор, пока они не начинают конкретно тормозить прогресс или не становятся фетишем.
Тем более, что всем известно - настоящие охотники ходят на зверя с ножом и рогатиной Максимум - с дульнозарядным карамультуком или одностволкой-переломкой 
Десятки лет охотится народ с бывшим армейским оружием и не напрягается. У нас - СКС, Тигры, Сайги, Вепри, у них - Спрингфилды, АРки, СКАРы и прочие Келтеки. МДРка в такую компанию отлично впишется
Попросил взвесить винтовку.
Со стволом 20" в калибре .308Win и с 10-зарядным магазином Магпул - 4170 г вышло.
Блин, тяжеловатая получилась. А я её подумывал как универсальную для ходовой охоты взять... Лишние полкило, конечно погоды прям не сделают, но в конце охоты, когда налазишься от души каждые 100 г чувствуются. Надо больше тренироваться
quote:Originally posted by Фичный Чел:
Если не быстротвердеющий цемент, то гильзы протолкнут грязь и снег.
есть видео?
По типу такого
quote:Изначально написано hanter741:
не, я не неверущий, мне просто непонятно.
Но посмотрел бы - ссыль есть?а если найдуа попадали?
А со второго? или он тоже АУГ?
Вряд-ли найду. Спецом для Боронина снимал. Давно. Куда-то попадал. Но мне этот момент неинтересен, поэтому, как я сказал уже, это было один единственный раз.
Второй - Вальтер G-22.
quote:Originally posted by Crew:
А почему винтовка завтрашнего дня использует достаточно неудачные магазины сильно вчерашнего дня?
Хорошо бы действительно развернуть мысль. Магазины в стандартом комплекте идут Magpul PMAG Gen M3, вполне себе удачные.
quote:Originally posted by Kryakozavr:
Вместо 308го буду использовать 6.5. А 223 для пострелух. Но ещё не время мечтать, пока оформлю всё хз сколько времени пройдет
Конечно можно использовать , но будет выглядеть как если бы к АР10 иметь два
аппера - основной в 260рем и дополнительный в 223рем с весом винтовки за 4 кг , в то время как АР15 в 223 весит 3кг и иногда даже менее .
Спасибо. Необычно)
Буллпапы для охоты это конечно перспективно.
Хотя честно говоря шпингалеты от Desert Tech тоже хрен быстро передёрнешь. Там совсем коряво. Да и тяжёлые для ходовй.
quote:Изначально написано Макс1:
Вот как-то фиолетово прямПонятно, что по фен-шую надо ходить на охоту с метровой кочергой, у которой регулярно передергивать шпингалет - традиции ведь
Ценю традиции, но до тех пор, пока они не начинают конкретно тормозить прогресс или не становятся фетишем.
Тем более, что всем известно - настоящие охотники ходят на зверя с ножом и рогатиной
Десятки лет охотится народ с бывшим армейским оружием и не напрягается. У нас - СКС, Тигры, Сайги, Вепри, у них - Спрингфилды, АРки, СКАРы и прочие Келтеки. МДРка в такую компанию отлично впишется
Правильно. Даёшь тепловизоры, беспилотники, евадрики, снегоходы, минные поля, слежка из космоса, вертолёты... Ведь прогресс. Нельзя давать зверю ни шанса. Есть то нечего.
С калашоидами ходят ибо их не жалко и они хорошо живут в экстремальных условиях. Ну и цена...
quote:Изначально написано Макс1:
И что? В большинстве современных магазинов из металла только пружина
Максимум - ещё армируют металлом губки магазина.
И это хорошо?)) в нормальных магазинах металлом (сталью) армируют и губки и зацепы.
Если было бы так хорошо, то не делали бы аж 3 поколение такой простой вещи как магазин. Маркетинг во всей красе. Сделать какашку и потом её дорабатывать и представлять это как супер изделие.
quote:Originally posted by Crew:
Боюсь на охоте с таким засмеют) Аля тактикульный автомат булпап для охоты... АРок то на охоте не видно, а такой экслюзив..)
Арки и Дезерт Теки на своей родине вполне используются на охоте и это считается в порядке вещей.