ощутимо ли зависит качество выстрела от гильзы ?

quote:

Originally posted by Burunduk25:

я имею ввиду если рассматривать гильзы одной длины. например 70 мм. как б/у так и новые (б/у предпочтительно)

считается, что б\у гильза обеспечивает лучшее сгорание пороха из-за шершавых стенок.

quote:

Originally posted by Burunduk25:

я видал гильзы с некоей фаской изнутри в дульце гильзы. думки в голове, что это наверно должно быть хорошим фактором. типа по этой фаске обтюратор переходит из гильзы в ствол без пропуска газов, нежели если он соскакивает с кромки гильзы в переход патронника в ствол. но это домыслы.

эта фаска делается для более плотного закрытия звезды (без дырки в центре). на прорыв газов, имхо, это вообще ни как не влияет.

а какие гильзы хорошо звездятся станком ЛИИ ?

снаряжал Феттеровские от спортинг-патронов белые (почти прозрачные) - хреновато держат звезду, хотя может еще стоит потренироваться с оставленным для завальцовки расстоянием.

спасибо за советы !

Ииииии? Што сменилось в доме Облонских?

меня интересует: есть ли сколько либо значительная зависимость качества выстрела (равномерность осыпи, кучность, резкость и т.д.) от гильзы. я имею ввиду если рассматривать гильзы одной длины. например 70 мм. как б/у так и новые (б/у предпочтительно)

есть тут темка закрытая про рейтинг гильз б/у. будем брать оттуда основных производителей: Чедит, АЗОТ, СКМ, Феттер, Главпатрон

я видал гильзы с некоей фаской изнутри в дульце гильзы. думки в голове, что это наверно должно быть хорошим фактором. типа по этой фаске обтюратор переходит из гильзы в ствол без пропуска газов, нежели если он соскакивает с кромки гильзы в переход патронника в ствол. но это домыслы.

кто на практике проверял зависимость качества выстрела от выбранной гильзы ?
есть ли разница ? или главные качества - крепость на разрыв (многозарядность), высота донца, способность звезиться, способность сохранять форму донца и способность обжиматься и удерживать капсуль при повторном снаряжении ?

Фигня все это... Если тока под пулевой высрел чота заморачиваться

Тут ещё кое что вспомнил. Пластиковые гильзы длиной 70 мм нужно подрезать на 3 мм, так как во время выстрела гильза удлиняется и залазит в пульный вход, что не есть хорошо

quote:

Originally posted by Sintsov I:

Если по "делу", то влияет подрезка гильз для удобства снаряжения.

Перед сборкой всегда гильзы(одного типа) торцую под один размер. На фото видно forums/i...85562_12 , что даже на одностреле дульца у большинства косые.

quote:

Originally posted by Burij:

Тут ещё кое что вспомнил. Пластиковые гильзы длиной 70 мм нужно подрезать на 3 мм, так как во время выстрела гильза удлиняется и залазит в пульный вход, что не есть хорошо

Нет современных гильз = 70 мм. Они сейчас все по нижнему минусу ГОСТ-а. А патронники всегда были длиннее 70 мм, так теперь в основном еще 3".

Burij, на бумажные гильзы ГОСТ не действующий, на пластиковые не открывается ..., а на самом деле разбег по длине намного больше.

Что очень даже хорошо. Это позволяет более точно подобрать комплектующие, а некоторая разница в длине и толщине трубки никак не влияет на качество осыпи.

quote:

Originally posted by Мистер_Пэ:

Чето я ГОСТ найти не могу, есть только ТУ, и почитать их х.з. где.

http://docs.cntd.ru/document/1200027276
Допуск на патронник в 12к. +2 мм, на гильзу -2,5мм.

quote:

Burunduk25

Стреляные гильзы (б\у) в районе установки порохового пыжа имеют увеличенный диаметр. Т.е. стоит обращать внимание на диаметр порохового пыжа (обтюратора), для того , чтобы прорыв газов в момент поджига и начала горения пороха был МИНИМАЛЕН.( в этот момент обтюратор - "не полностью справляется со своей задачей".Если мягкая тонкостенная гильза и твердая манжета обтюратора - самый неблагоприятный случай)
forum.guns.ru

Если по "делу", то влияет подрезка гильз для удобства снаряжения.

quote:

Originally posted by Burij:

По совдеповскому ГОСТу

Чето я ГОСТ найти не могу, есть только ТУ, и почитать их х.з. где.
(На латунки допуск по длине был -1.0 мм...)
Поэтому смотрим рекомендации SAAMI
Вот для 20 калибра

Длина гильзы (трехдюймовой) указана 76.45 - 5.08
То есть допуск минус 5 мм на гильзу

quote:

Originally posted by Burij:

+-0,1 мм допуска

На правду не похоже от слова совсем.

Влияет любой параметр гильзы, даже цвет запах и вкус. Вот только доказать или опровергнуть сие никому не удаётся.

quote:

Originally posted by Pulver:

никак не влияет

Я таки думаю что влияет, но влияние это невозможно обнаружить, поскольку оно меньше чем разброс параметров внутри партии абсолютно одинаковых патронов

По совдеповскому ГОСТу допускается +-0,1 мм допуска. Это из книги Шишкина и Блюма

quote:

Originally posted by Мистер_Пэ:

есть только ТУ, и почитать их х.з. где.

Только для внутреннего пользования.
У каждого предприятия свои ТУ и делиться они не очень желают...

Вот глядите

quote:

Originally posted by Burunduk25:
кто на практике проверял зависимость качества выстрела от выбранной гильзы ?
есть ли разница ? или главные качества - крепость на разрыв (многозарядность), высота донца, способность звезиться, способность сохранять форму донца и способность обжиматься и удерживать капсуль при повторном снаряжении ?

Когда-то делил для 18,7 и 18,3 стволов тонкостенные для одного, толстостенные для другого. Потом забил. Разницы нет.
Все гильзы(по производителю) несколько отличаются внутренним объемом. Поэтому главное требование для гильзы - она по объему должна соответствовать применяемым навескам и комплектухе. Чтобы при закрытии пыж был оптимально поджат, а не пережат или недожат. Что не подбирается на одной, идеально соберется на другой.
Поэтому гильз должно быть много и разных. Очень предпочтительно иметь в наличии гильзы разных цветов, так удобнее дифференцировать патроны по номерам и навескам.

Изначально написано Burunduk25:
меня интересует: есть ли сколько либо значительная зависимость качества выстрела (равномерность осыпи, кучность, резкость и т.д.) от гильзы. я имею ввиду если рассматривать гильзы одной длины. например 70 мм. как б/у так и новые (б/у предпочтительно)

есть тут темка закрытая про рейтинг гильз б/у. будем брать оттуда основных производителей: Чедит, АЗОТ, СКМ, Феттер, Главпатрон

я видал гильзы с некоей фаской изнутри в дульце гильзы. думки в голове, что это наверно должно быть хорошим фактором. типа по этой фаске обтюратор переходит из гильзы в ствол без пропуска газов, нежели если он соскакивает с кромки гильзы в переход патронника в ствол. но это домыслы.

кто на практике проверял зависимость качества выстрела от выбранной гильзы ?
есть ли разница ? или главные качества - крепость на разрыв (многозарядность), высота донца, способность сохранять форму донца и способность обжиматься и удерживать капсуль при повторном снаряжении ?[/QUOTE]

По данному вопросу, Вам лучше всего обратиться : к Модератору данного форума " ПРИНЦИПУ " - Виктору Ивановичу; к КДВ 903252 - к Дмитрию Владимировичу; к ХАНТ-1966 -- к Андрею .. Только они смогут Вам, если конечно захотят, все грамотно и толково рассказать обо всех интересующих Вас вопросах..
Они настоящие спецы в этом вопросе !!!!

На качество сгорания пороха влияет форма донного пыжа. Лучшей считается полусферическая вроде бы.

Виктор Владимирович Полев иногда так делал для ответственных выстрелов и для целевых на соревнования...

quote:

Изначально написано Burij:
Пластиковые гильзы длиной 70 мм нужно подрезать на 3 мм

Кто это делает?

вопрос может быть интересен кому-то еще кроме меня, поэтому я его сюда и выложил. все мэтры здесь. все могут написать ответ в эту тему, чтобы любой мог прочитать