пневматика глазами владельца
Gamo mod.610 vs Gamo Shadow 1000
Добавлено в навигатор
Пришла ко мне на ремонт Гамо Хантер 610.
Решил накатать обзор и сравнить ее с Шэдоу 1000
Основные ТТХ, заявленные производителем:
Калибр - 4.5 мм
Длина ствола - 450 мм
Начальная скорость пули - 290 м/с (для пули весом 0,42 грамма (Gamo Raptor)
Масса - 3 кг
Общая длина - 1100 мм.
Сайт производителя - www.gamo.com
Винтовка внешне практически идентична Хантеру 440.
Деревянное ложе сделано из бука, довольно удобное, но уж очень <замыленное>. Щека односторонняя, то есть расчитано на правшу.
Лак светлый, смотрится ложе симпатично. Кстати, приклад довольно массивный, ложе весит больше, чем ложе от Дианы-350.
<Gamo Hunter 610> на Яндекс. Фотках
Верхнее - ложе Дианы-350
Посередине - ложе Хантера 610
Внизу - ложе Гамы Шэдоу 1000
Внутренняя обработка ложа довольна грубая.
<Gamo Hunter 610> на Яндекс. Фотках
<Gamo Hunter 610> на Яндекс. Фотках
Отличия в железе от Гамы Шэдоу 1000 начинают всплывать уже при разборке.
Винт крепления спускового механизма (он же задняя точка крепления железа в ложе) - М6, в отличии от Шэдоу, там М8.
<Gamo Hunter 610> на Яндекс. Фотках
Слева - винт Гамы 610, справа - Шэдоу 1000.
При разборке резьба на винте порвалась во время разборки, будет выточен новый винт, но уже М8
Задняя заглушка цилиндра, совмещенная с направляющей пружины - целиком пластиковая! (справа на фотке) На Шэдоу 1000 - целиком металлическая. (слева)
<Gamo Hunter 610> на Яндекс. Фотках
На Шэдоу 1000 в заглушке цилиндра имеется отверстие с резьбой, туда и вкручивается винт крепления спускового механизма.
<Gamo Hunter 610> на Яндекс. Фотках
На торце задника от 610 (который изготовлен литьем) имеется квадратное углубление, где находится гаечка, в которую в свою очередь и вкручивается винт крепления УСМ.
<Gamo Hunter 610> на Яндекс. Фотках
<Gamo Hunter 610> на Яндекс. Фотках
УСМ у всех ППП винтовок Гамо унифицирован
<Gamo Hunter 610> на Яндекс. Фотках
<Gamo Hunter 610> на Яндекс. Фотках
На тяге взвода Шэдоу 1000 справа сбоку имеется штифт, для пластикового ролика, который при взводе катается по специальному пазу в ложе, чтобы обеспечить опору тяге взвода в ложе и передавать усилие взвода параллельно оси цилиндра, и снизить прижимную силу поршня к цилиндру.
<Gamo Hunter 610> на Яндекс. Фотках
<Gamo Hunter 610> на Яндекс. Фотках
На Хантере 610 штифт и ролик на тяге взвода отсутствуют.
<Gamo Hunter 610> на Яндекс. Фотках
Идем дальше 
У Гамо шэдоу компрессор имеет размеры 25х100, у хантера 610 - 25х90, следственно ход поршня короче на 10мм 
<Gamo Hunter 610> на Яндекс. Фотках
Соответственно поршень от Шэдоу 1000 длиннее, нежели поршень Хантера 610.
<Gamo Hunter 610> на Яндекс. Фотках
<Gamo Hunter 610> на Яндекс. Фотках
Пружины в винтовках одинаковые.
Справа - СЕВШАЯ пружина от хантер 610, слева - новая от Шэдоу 1000
<Gamo Hunter 610> на Яндекс. Фотках
Ну и конечно же столь знакомые всем Гамоводам дырявые поршни и ободранные манжеты, имеются как на Шэдоу 1000, так и на Хантере 610
<Gamo Hunter 610> на Яндекс. Фотках
На хантере 610 муфта ствола сделана из пластика, ствол запрессован в муфту. Ригель также пластиковый.
<Gamo Hunter 610> на Яндекс. Фотках
<Gamo Hunter 610> на Яндекс. Фотках
А вот уплотнение перепуска порадовало - оно находится на торце цилиндра, а не на муфте.
<Gamo Hunter 610> на Яндекс. Фотках
Кусок ствола торчит из муфты и ложится на фрезерованный паз в торце цилиндра. Благодаря этому люфт ствола маловероятен.
<Gamo Hunter 610> на Яндекс. Фотках
На Гаме Шэдоу 1000 ставили стальную муфту ствола вплоть до 2007 года.
Уплотнение перепуска находится на муфте. Ригель стальной.
<Gamo Hunter 610> на Яндекс. Фотках
С 2008 года Гамо Шэдоу 1000 выпускается с пластиковой муфтой ствола, и уплотнение перепуска там аналогично Хантеру 610.
Фаска дульного среза на обоих винтовках изготовлена одинаковым способом - сунули развертку в ствол и все
Нарезы заканчиваются за 2-3 от дульного среза, и эти 2-3 см имеют бОльший внутренний диаметр. Что-то типа фальшствола.
По поводу скоростей Хантера 610 я ничего сказать не могу, ибо хрона нету пока что. Но предполагаю, что около 250-260 мысов полуграммом получить можно без проблем.
Поскольку винтовка пришла на ремонт после годового настрела без расконсервации и заделки дыры в поршне, то планируется полная замена внутренностей винтовки.
Что планируется сделать - замена поршня на не дырявый, установка манжета от Петрухи, установка утяжелителя поршня, пластиковый стакан в поршень для гашения колебаний пружины.
Поскольку пластиковый задник и винт М6 я не могу назвать никак иначе, кроме как порнография, то значит будет изготовлен новый стальной задник и новый винт крепления, М8.
как все будет готово - напишу
Как небольшой под итог: Такое большое количество пластика в отечественных деталях ппп винтовки - это просто ужас. Хантер 610 можн назвать младшим братом Тенеподобных Гам - тяга взвода проще, скорость меньше, много пластика.
Я бы все же на месте потенциального покупателя подкопил еще денег и взял Хантер 440 или Шэдоу 1000
Познавательно. Молодец.
Пластиковый ригель - полный писец
да этот ригель еще и пальцем влегкую продавливается
щас еще итог подведу
quote:Originally posted by Mixamarket:
но думаю после первого поста остальное можно вместить в последующие два... смысла нет столько постов тратить
а исправить можно? а то я подумал, что сплошняком сложновато читать.
quote:Originally posted by Mixamarket:
Тут мысль посетила - а если короткий поршень 610-й запихнуть в Шедоу1000 - если подойдет, то дури однозначно прибавится.
и у меня такие мысли. поршень подходит... к сожалению в свободной продаже поршней от 610 врятли найдешь... а поиграться с этим я врятли успею.. не мой же
ахахахахаха
не бывает на свете халявы
взял Тень, поставил поршень от 640, прикрепил усм, взвел (без пружина истественна). Все вроде бы нормально, поршень зацепился за шептало усм.
начинаю закрывать ствол... дошло почти до упор и хоп - не идет дальше. оказалось, что короткий поршень не позволяет стволу закрыться... проще показать фотки, думаю вы поймете
поршень зацепился.
а вот тяга дошла до крайнего положения дальше она не сдвинется.
Дума, что все ясно, почему
Ну да. Ожидаемо. Почти весь резерв хода что возможен и так уже выжат.
А где задняя петля на корпусе СМ которой он прикручивается к компрессору?
quote:начинаю закрывать ствол... дошло почти до упор и хоп - не идет дальше. оказалось, что короткий поршень не позволяет стволу закрыться
Отрицательный результат это тоже РЕЗУЛЬТАТ... теперь ты наверняка знаешь и можешь с любым спорить на 100 баксов... да, личный опыт дорогого стоит
quote:Originally posted by Himoza:
А где задняя петля на корпусе СМ которой он прикручивается к компрессору?
а на гамах уже давно вместе этой петли вот такая вот деталька:
Молодец Тимур, красивая тема! Хорошо понятная и интересная! продолжай в том же духе!
просьба Михaмаркету добавить тему в навигатор
quote:Отличия в железе от Гамы Шэдоу 1000 начинают всплывать уже при разборке.
Винт крепления спускового механизма (он же задняя точка крепления железа в ложе) - М5, в отличии от Шэдоу, там М6.
Если ты о самом винте крепления, то у 1000 оно М8, М6 внутренний под винт крепления ложа.
quote:Originally posted by gnom:Если ты о самом винте крепления, то у 1000 оно М8, М6 внутренний под винт крепления ложа.
точняк, перепутал. Поправлю.
Забыл 1 важную вещь!!!
У 610 передняя заглушка цилиндра - тоже пластиковая.
то есть грубо говоря, компрессор 610 - это просто труба с рогами, в нее вставляется пластиковая передняя заглушка цилиндра, с просверленным перепускным отверстием, а крепится в компрессоре штифтом.
<Gamo Hunter 610> на Яндекс. Фотках
полнейшая порнография 
Это не порнография, а будущее гам...
Не, 610 вроди уже давно делают, на дельте вон вобще, даже рога пластиковые.
ах да, забыл, еще 1 отличие - у Гамы Шэдоу на направляющей пружины есть пластиковая втулка, для поджима пружины со стороны УСМ.
на 610 нету.
и кто-то после этого ругается на мурку? :-)
------йа криведко
аз есмь пучинный тараканЪ!
если сравнивать гамо и мурку - то уж тогда Шедоу 1000 и мурку. причем Шедоу пластик надо сравнивать с муркой пластик, а Шедоу металл, с муркой металл.
тогда будет честно
ты тока учитывай, что гамно стоит почти как три мурки, или как две мурки с полным комплектом железа, или как полностью затюненая мура с оптикой и модератором.. вот тогда и надо затылок скрести.
quote:если сравнивать гамо и мурку - то уж тогда Шедоу 1000 и мурку. причем Шедоу пластик надо сравнивать с муркой пластик, а Шедоу металл, с муркой металл.
тогда будет честно
Не, если совсем честно, то сравнивать надо именно с 610
Компресор тот же.у 610 то 90, а у мурки 85.
так что опять нечесна
Все равно честнее
я на 610 выбил пластиковый перепуск и выровнял дно! внимание неповредите резинку уплотнитель терь мучаюсь травит зараза но зато дно ровное
610 великолепный винт моща достаточная калотит кросманом примером бутылки из под шампусика с 30, 25 метров простою ина 50 в хлам и точная прям не интересно стрелять куда прицелилися туда и попал правда после 60 уже непонятно куда поля летит
во 1 знаки препинания рулят
во 2 вот это
quote:Originally posted by Iliyia81:
травит зараза
как то не вяжется с этим
quote:Originally posted by Iliyia81:
моща достаточная
quote:Originally posted by Iliyia81:
точная прям не интересно стрелять куда прицелилися туда и попал
мне интересно долго ли выдержит пластиковое дно с перепуском ? Вдуг треснет где брать эту запчать выточить нереально слишком сложная деталь мне так кажется
сабжевая винтовка с настрелом 1000, причем с дизелем и дырявым поршнем - ничего, живо.
Ну ты хоть немного обнадежил! Дно корявое было с углублением я его наждаком вычистил ровно! Но приеэтом порвал резинку, травило канешна ,пришлось все герметиком и по влажному все пихнулось, подсохло и вроде не травит. хрона нет и врядли будет потому как в моем городе таких веще нет и небудет, о скорости пули а стреляю я кросманом премером 7,9 понятия не имею, сужу о пробитых поверхностях, гдето на форуме увидел фото погнутого (2 рубря) стрелянного норикой голд, визуально немного хуже там было написанно 260, прикинул наверно 230 (смешно канешна больше никак да и неважно наверно бутылку с 40 метров всегда да)
пришла еще одна 610 на ап.
настрел 200 в состоянии "из коробки" скорость про матчем 145 метров, ТС-10 - 106 метров.
посмотрим, что будет после апа
Отпиши как провел ап и скорость какая после стала, я ставил втулку от 440
пружину укоротил, а она всеравно звенит и искривляется, как побороть это незнаю.
в планах следующее:
1)замена резинки передней заглушки цилиндра (родная порвана)
2)острые края с тех. отверстий уже снял
3)замена задней пластиковой заглушки цилиндра и направляющей пружины на стальную.
4)сделать телескопический утяжелитель грамм 90-100.
5)замена родной манжеты на петрухину.
ну вообщем сделал.
резинка перепуска родная была рваной, заменил на ГОСТовскую.
все острые края с пазов снял.
пружинка родная была в норме, поэтому оставил ее.
поставил петрухину манжету.
запихнул утяж в поршень, грамм 100.
пластиковый стакан из бутылки в поршень.
доработал спуск по стандартной технологии.
что было - 0,5 грамм гамовские летели 145-146 (5 ДЖ)
0.68 ТС-10 гамовские - 106 (3 ДЖ)
после АПа:
гамо про магнум 0,5 - 250 метров (16,5 ДЖ)
КП 10.5 - 218 метров (16,2 ДЖ)
Баракуда Матч 4.52, 0.69 - 227-228 (18 ДЖ)
Поскольку петрухина манжета совсем новая - ей надо немного времени, чтобы приработаться. Думаю после небольшого настрела 200-300 выстрелов, скорость вырастет еще метров на 6-7.
Вывод напрашивается сам собой - утяжеляйте поршень, устраняйте все возможные утечки воздуха, и стреляй Баракудой матч 4.52 - и будет вам хорошая энергетика.
Но обращаться с винтовкой надо аккуратно - ибо пластиковая муфта...
P.S. хочу напомнить, что у 610 ход поршня меньше, нежели у шадоу 1000.
соответственно для шадоу 1000 не надо пихать 100 граммовый утяж, достаточно 70, максимум 80 грамм..
2Mr.Yakudza Есть у меня такой аппарат! Обзор винтовки на отлично, но есть две маленькие поправочки: Gamo 610 - это не Hunter и не Shadow, а просто модель 610 ( www.gamo.com ), хотя в чеке о покупке у меня написано- Shadow 610. А младший брат тенехантероподобных Гам - это Гамо 640. Тоже самое, что и 610-тая, только пластиковое ложе и компрессор 25х65. Наверное подлые тореадоры скоро для России вообще будут выпускать ружьишки с пластиковыми стволами, дюралевыми УСМ и надувными прикладами.
2Iliyia81 Сдаётца мине, што втулка поджима пружины здесь вообще нах не нужна, т.к. рабочий цилиндр короче чем на 440. А пружины одинаковые. То есть, она и так уже поджимается. Жаль, у меня нету ГХ440, а то б можно было бы измерить и сравнить РЦ у обеих и на разницу в размерах сточить втулку поджима. А вот пружинку ИМХО, резать не надоть было. Насчет скоростей- forummessage/96/157 , там DOKSTAR при помощи хрона сравнивал скорости ГХ 440 и 610.
P.S. Жду продолжения!
quote:Originally posted by YARUK:
но есть две маленькие поправочки: Gamo 610 - это не Hunter и не Shadow, а просто модель 610 ( www.gamo.com ), хотя в чеке о покупке у меня написано- Shadow 610
спасибо, поправлю название темы
quote:Originally posted by YARUK:
Сдаётца мине, што втулка поджима пружины здесь вообще нах не нужна
дык ее и нету)
не нужна)
пока писал, Якудза уже все результаты выложил)))
да, хочу добавить, что деревяшка именно у этого экземпляра просто супер. Темная, с очень красивой фактурой. Жаль сфоткать не могу.. деревяха отличается от той, по которой я писал обзор
quote:Сдаётца мине, што втулка поджима пружины здесь вообще нах не нужна
это я для Iliyia81 писал.
quote:Поскольку петрухина манжета совсем новая - ей надо немного времени, чтобы приработаться. Думаю после небольшого настрела 200-300 выстрелов, скорость вырастет еще метров на 6-7.
Наоборот, трение то уменьшится
quote:Originally posted by gnom:
Наоборот, трение то уменьшится
дык на практике у меня всегда скорость росла. после небольшого настрела.
кстати, на улице по хрону Баракудой было около 225. значит летом точно будет больше
quote:дык на практике у меня всегда скорость росла. после небольшого настрела.
это если пружины не хватает.
в данном случае в самый раз попало, ни перебор, ни недобор.
А мне кажется, что скорость после притирки манжеты увеличится. Так как мажета притерлась и более легче скользит по компрессору. Значит боевой пружине потребуется отдать меньше энергии на преодоление силы трения манжеты. Отсюда более высокая скорость поршня и быстрее создается давление. Чем выше давление, тем быстрее рабочее тело(сжатай воздухъ) разгоняет пулю. Вроде бы для этого эффекта в ППП пихають мощные пружины. На мой дегенеративный взгляд, так... Если не прав, не убивайте тапками, меня и так отчислили из коррекционной школы для умственно отсталых, за систематическую неуспеваемость.
quote:А мне кажется, что скорость после притирки манжеты увеличится. Так как мажета притерлась и более легче скользит по компрессору. Значит боевой пружине потребуется отдать меньше энергии на преодоление силы трения манжеты.
Читайте настройку ППП
То что вы пишите, равносильно утверждению, что чем сильнее пружину вставиш, тем сильнее будет стрелять.quote:Читайте настройку ППП То что вы пишите, равносильно утверждению, что чем сильнее пружину вставиш, тем сильнее будет стрелять.
Настройку ППП пока не читал. Правило "чем сильнее пружину вставишь, тем сильнее будет стрелять"-конечно же действует, но до определенного уровня. Мой пример из жизни. Год назад извращался над Ижиком 61-ым. Сначала герметизация всех сифонящих узлов(один хрен досылатель сифонит, правда меньше намного))). Затем исп. стельба по фанЭре, толщиной 3-4мм-пули застревают, не пробивая её. Меняю родную пружину на мурковскую, с бОльшим усилием сжатия. Выстрелы-фанера навылет. Дизель исключается, т.к. ничего не смазывалось, просто замена пружины. Но... Если рассуждать логично, то любой ППП-винтарь имеет предел используемой мощности пружины. Дальнейшее увеличение мощности пружины - откровенный геморрой и вредительство. Здесь Ваше замечание АБСОЛЮТНО верно! В этих условиях правило "чем сильнее пружину вставишь, тем сильнее будет стрелять"-подыхает смертью храбрых))). Правда некоторые люди этого не понимают и пихают в те же несчасные Ижики пружины от аммортизаторов мопедов(на каком-то форуме один человек рассказывал как он затолкал в Иж-60 огрызок возвратной пружины от ПКТ, и радовался как ребенок) и прочую дрянь. Но факт, остается фактом, когда была возможность использовать хрон, проводил опыты над ГХ1250, после 100-150ти выстрелов скорость увеличивалась на 5-6 м/с, поэтому я и написал предыдующий пост. Вот правда моё описание причины, похоже провалилось в задний проход!
ПыСы: пойду почитаю настройку ППП, ума наберусь.
С уважением к Вам, Yaruk.
Пружина 40 витков, и сильно звенела! выстрел не комфортный был, после укорочения до размеров хантеровской стандартной пружины 34 витка и вставки втулки звон прошел скорость неизменилась! пружина не искривляется и выстрел комфортный стал.
мдэ, кудаж в 610 пихать 40 витков...
что за пружина хоть, чьего производителя?
да стандартная она ведь без втулки! вот и 40
Нужна помащь сломалось всетаки у меня пластиковое дно треснуло и стало травить все переделки непомогли, детальдовльно сложная кто разбирал тот занает, Mr_Yakudza большая просьба тебе ведь приходят на раборку 610 если будет такая я куплю или есть возможность выточить из метала такую, помогите хочется стрелять очень! а нечем теперь очень растроен.
выточить возможности у меня нету, врятли кто-то возьмется.. деталь сложная...
пиши ему forum.guns.ru
он из пластиковой мурки сделал цфх, и с 610 можно так сделать))
forummessage/24/357
хотя... перепуск треснул сильно? напополам разломился?
есть у меня 1 мысля как можно сделать.. покажи фотку перепуска в теперешнем состоянии
Сделать переднюю заглушку еще не проблема, ригель делать там проблемно, т.к. сечение не круглое..
а пластиковый ригель оставить нельзя, он раздрочится об родную заглушку...
тут уж наверное цфх проще сварганить.
Петруха мне говорил, что ему приносили 610 с треснувшим дном. он какую-то втулку делал...
так там и есть пластиковый ригель! сложность в том что там есть полукруглая посадка под ствол я ваще не представляю как можно эту деталь изготовить, у все 610 она одинаковая и с увереностью скажу что рано или поздно она сломается поэтому необходимость в такой втулки есть, я первый
если кто возьмется зделать все куплю + оплачу пересылку я в краснодарском крае живу! сегодня ходил в магазин мне помохали головой что мол нет такой мозвони в шанс2003 спроси у них, даже если будет к пластику возвращатся не хочу, если делать из меьала можно и объем увеличить уменьшить переднию стенку ну это уже фантазии. ну отзовитесь помогите!
жалко, что не в Москве, что-нибудь бы придумали..
Здравствуй весь люд пневмотический! Человек я новый и в пневматике и в компе. Уж извиняюсь за бестолковость. Но вот зацепила окаянная. купил особо не задумываясь Shadow 1000.Вчера. И как теперь узнал совсем она не такая к нам приходит от испанцев. Подскажите люди добрые-как разобрать не сломав. прикупить зап. ч. не выходя из дома. Верю-не бросите темного простолюда! С благодарностью.
quote:Originally posted by Игорястый:
И как теперь узнал совсем она не такая к нам приходит от испанцев
А от кого таки она к нам по-вашему приходит?
Разборка и необходимый ап: forummessage/3/5199
-Пластиковый ригель
-Пластиковый задник
-Пластиковый "передник "
-итд
Это пипеееец
Хорошо, что у них еще винты не пластиковые и пружины, а то бы все кинулись за китайскими пистолетиками...
Неужели столько денег экономится на пластике?
quote:Originally posted by Adoven:
Неужели столько денег экономится на пластике?
лить в пресс форму намного дешевле для них, чем точить или фрезеровать...
я кстати выточилил эту хрень в метале куда лучше стала но после продал купил шадов матик и переделал самозарядку