пневматика глазами владельца

N. Crosman 357-6...легкий рестайлинг

zoom CF-30 01-05-2008 12:38

Добавлено в навигатор

Недавно приобрел себе револьвер фирмы Кросман.
Хотел 357 - й с восьми дюймовым стволом, но выяснил что их уже не производят. Если только повезет с так называемым "Шутерс кит" где идут сразу два ствола. Но это я так понял вообще редкость.

Итак он был приобретен. Конечно перед этим вся подноготная о конструкции, апгрейде и эксплуатации тоже была подробно изучена. Куплен был в полиэтиленовом пакете, в котором был револьвер, куча фирменных бумажек об опасностях подстерегающих меня =),и запасной клип. Кроссблока(замка спускового крючка) - небыло.
Взяв его в руку, чувстсвуешь - вещь, хоть и силумин. Да,к сожалению кожух ствола из пластика, но люфтов в этом узле нет и в помине. Защелка ствола - жесткая и без шата оного в вертикальной плоскости. В комплекте два черных (как и сам револьвер) десятизарядных клипа. В каждой каморе четыре продольных полоски для плотной фиксации пули. Ствол стальной, глубина нарезов минимальна, но они четкие по всей длине ствола. Легкий шат половинок ортопедической рукояти присутствует, как и обещано в предыдущих обзорах.
Приятно удивила соосность камор барабана со стволом, причем как при самовзводе, так и с предварительным взводом.
УСМ судя по стальным курку и спуску тоже без измений.
Цвет по прежнему черный.

Из нового.
Исчезли надписи "Crosman Airguns" с рамки пистолета, но очень мелким =)шрифтом сохранились на кожухе ствола - практически незаметны. С правой стороны в районе шарнира ствола осталась только "f" в пятиугольнике, разглядеть ее там тоже с непривычки трудно. Также производитель на кожухе ствола, тем же мелким шрифтом, напоминает нам о патенте, и сообщает, что это пулевой Gun модели 357 и калибра .177,тобишь 4.5 мм.

Далее я чуть было не обрадовался, что получил в руки заветные 8 дюймов ствола, потому что обнаружил в кожухе ствола ЧЕТЫРЕ вентиляционных отверстия, что соотвествует именно ВОСЬМИ дюймовой модификации револьвера!Но штангель вернул меня на землю - 151 мм или 5.94 дюйма, т.е 6!
Справка на сайте производителя ввела меня в ступор, так как на фото у модели "6" именно 3 отверстия.
Непонятно.

Выпущен мой экземпляр по маркировке в июне 2007 года.

Далее.
По фото с различных сайтов о модернизации и конструкции револьвера, видно что прокладка уплотнящая барабан(клип) и клапан , изготовлена из какого то белого пластика(могу ошибаться конечно),у меня она резиновая, и к тому же пружинит внутрь корпуса револьвера, тем самым еще надежнее уплотняя этот стык при закрывани ствола.

Еще интересное наблюдение - на большинстве фото, ствол револьвера торчит из кожуха в сторону клипа примерно на 8 милиметров. У меня он установлен практически заподлицо с кожухом, но при этом плотно прилегает к передне части клипа, так, что прорыва газа практически нет или он минимален.

Усилие спуска с предварительным взводом небольшое - около 0.8 кг.Самовзвод в районе 3.5 кг.
Точность хорошая. меня устраивает. Считаю что нет смысла приводить данные по кучности ибо это не иж - 46,и я не Робин Гуд =).В пивную банку с 15 метров попадает - и хватит с него!
Скорость мерять нечем, но субьективно около 120 - 130 мысов, т.е. для плинка пойдет вполне.


click for enlarge 979 X 734 91,3 Kb picture
click for enlarge 979 X 734 97,3 Kb picture
click for enlarge 979 X 734 92,0 Kb picture
click for enlarge 979 X 734 70,6 Kb picture

пожилой_заяц 14-06-2008 17:18

quote:
Originally posted by zoom CF-30:
... на большинстве фото, ствол револьвера торчит из кожуха в сторону клипа примерно на 8 милиметров. ...
Вам не влом показать хоть пару из этих фото?
Или дать ссылку на них.
Ибо я этого "торчания" ни на одном фото не видел.

А вот "торчание" оси для клипа под пульки я видел...

azz10 11-01-2009 12:36

После недолгих колебаний, мною был приобретен сей револьвер со стволом 8 дюймов, полностью литым корпусом и как оказалось с небольшим косяком.
Общие впечатления от револьвера положительные, приятно лежит в руке, достаточно тяжел не скажешь, что держишь игрушку.
Соосность клипа со стволом прекрасная, что показал отстрел 6 пуль в поролон, нарезы достаточно четкие и глубокие.
Производить стрельбу лучше всего с предварительного взвода т.к. самовзводом слишком длинный ход спускового крючка да и усилие не малое.
На кучность еще не отстреливал да и не думаю, что это нужно для оружия развлекательного класа, а так, дома с 5 метров гамо матч с упором на спинку кресла легли в круг 30мм. целик с мушкой не располагают к снайперской стрельбе
Теперь о косяке.
В процессе стрельбы заметил, что после 3-4 выстрела пистолет плюется пулькой оказалось, что защелка которая держит кожух со стволом выскакивает из паза и образует зазор около 3-4мм. вследствии этого газ вырывается во все стороны причем это происходит как во время стрельбы с предварительного так и самовзводом. Приходится после каждого выстрела контролировать положение защелки.
Буду думать как устранить проблемму, если есть какие мысли у владельцев данного девайса, прошу высказаться, фото по беде будут позже а пока несколько общих.

click for enlarge 1920 X 1440 731,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 743,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 713,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 732,2 Kb picture
Мой старший сын с игрушкой

Panzer3000 11-01-2009 15:02

Если речь идёт об этой защёлке(других собственно и нету),то возможно сдвинулся резиновый валик.
608 x 468
Вообще трудно понять без фото о чём идёт речь, лично я смутно представляю зазор 3-4мм,увидеть бы.
azz10 11-01-2009 19:01

Да, вы совершенно правы, именно этот валик сильно продавился.
Сегодня на работе разобрал и посмотрел.
Туда надо попробывать поставить пружинку, думаю подольше проживет.
Спасибо за помощь.
Panzer3000 11-01-2009 19:08

Эта проблема и её решение описаны в статье VAGa на Аиргане(ближе к концу):
http://www.airgunlib.ru/page.php?id=320
yx0 06-05-2009 14:27

quote:
Originally posted by Panzer3000:

Эта проблема и её решение описаны в статье VAGa на Аиргане(ближе к концу):http://www.airgunlib.ru/page.php?id=320

Приветствую.
Может кто подскажет, в вышеуказанной статье имеются чертежи трех деталей. Из какого материала их желательно сделать?

http://www.airgunlib.ru/images/06-07-12/0vagtt/105.JPG
http://www.airgunlib.ru/images/06-07-12/0vagtt/112.JPG
http://www.airgunlib.ru/images/06-07-12/0vagtt/115.JPG - эта из фторопласта вроде. Остальные из него же?

Masta Higgins 09-05-2009 15:38

quote:
Originally posted by yx0:
...из фторопласта вроде. Остальные из него же?

Первая и последняя детали (прокладки) из него, родимого. А вторую (втулку дозатора), думаю, можно и металлической сделать. А можно из твёрдого пластика или эпоксидки.

ПэСэ: Сам VAG, похоже, и втулку из фторопласта сделал. Судя по фотке перед её чертежом.

пожилой_заяц 21-05-2009 19:46

А вот из чего можно сделать прокладку в узле прокалывания баллона?
У моего восьмидюймового там дует...
Devona 22-11-2009 17:36

Вот только вчера взял 357 four, 1994г. выпуска (судя по номеру). Новый, в коробке, с инструкцией и сертификатом. Правда, прилагается к пистолету только один клип на 6 патронов.
Правда, ехал покупать Сrosman 1008 из этой темы: forummessage/25/544 Но продавец принес вышеописанный левольверт - его и взял))). Задняя часть - точно металл (хотя хз, какой, на самом деле), передняя часть скорее пластик напоминает. Но вещица - весьма и весьма увесистая))) Нарезы, вроде видны.
Баллон сейчас вставил - не травит, по-моему. Пристрелять времени пока не было.
Devona 23-11-2009 13:25

Попробовал дома популять.
Пули при ударе о твердую поверзность с 8 метров рвет и плющит (баллон порядка суток стоял заряженным к моменту начала стрельбы). Но вот куча - полный ахтунг: до 5 см...
В остальном пока - вроде нормально...
temnyu 23-11-2009 20:56

Револьвер не плохой, косяки это у меня - высокая мушка ,не довод клипа и поджим клипа к стволу! А куча хорошая даже само взводом у меня на 12м 8 из 10 в шпроты ложатся
aventos 24-11-2009 12:53

Правильными пульками куча лучше становится!
Devona 24-11-2009 13:01

Правильными - это какими?
Я пулял гамо про магнумом, полуграмм.
Кстати, согласен насчет высокой мушки - дырки почти все в нижней половине...
temnyu 27-11-2009 21:04

Пули это хорошо! Я почти всегда раунд пользую ! Нормально на до 20м для плинга самое то
Devona 10-12-2009 13:29

Прикупил у форумчанина холодную пристрелку для пневмы, проверил - и в самом деле прицел высокий, причем и на рекольвере, и на винтовке. Я так понимаю, это официальная позиция кросмана, или, может, они целятся как-то иначе просто? О_о
Trigun 30-01-2010 02:39

На днях приобрел вариант с четырехдюймовым стволом.
Отстреливал пока только на метр, поэтому без данных о кучности и т.п.

Внешний вид:
Конечно, о копийности речи не идёт, но в профиль смотрится весьма внушительно, даже несмотря (или "даже смотря") на шарнир ствола и тонкий барабанчик.
А вот вид спереди - удручающий. Фантазии на дульную часть не хватило, а с барабаном (и вращающимся, и фальш-) намудрили, переврав расположение канавок - они прямо расположены над гнездами для пуль, а ведь должны с ними чередоваться. (Кто придумал, тот балбес и гад)

Качество:
Литьё - среднее. Без значительных недостатков, но стык половинок литейной формы виден отчетливо - доработку приурочу к обновлению внешнего покрытия, пока же оставлю в покое.
Стальные детали нареканий не вызвали.
Пластик... ну он и есть пластик - на металл не похож. Без брака.
Собрано всё прилично, ничего не болтается, кроме щёчек - и если у левой это конструктивная особенность, то правую могли бы и получше закрепить (может, это для симметрии ?)

Ствол:
Нарезы ровные, четкие. Пульный вход имеется, а вот дульная фаска - отсутствует.
Соосность камор и ствола нормальная - отстрелянные пули с полным набором "отпечатков"

Стрельба:
Замер скоростей не проводил (не на чем), но стрельба по доске намекает на 110-120 м/с Бетой.
Кстати, в клипе для шариков вполне надежно сидят дробины 00, разве что их приходится немного проталкивать вглубь подручным предметом.
Револьвер обладает весьма приятным спуском, особенно с предварительного взвода - сухой и очень короткий, хотя усилие не очень маленькое.

Trigun 01-02-2010 12:42

Обнаружил небольшую несоосность ствола относительно камор барабана по высоте (в пределах пульного входа), причем ствол сидит в накладке довольно плотно.

При стрельбе не такими уж тяжелыми пулями Бета целик пришлось поднять на максимум - ещё один повод для "оперативного вмешательства".

Попытка замены черезчур жесткой резинки защелки ствола пластинчатой пружиной пока прошла неудачно - при выстреле ствол открывается.

Trigun 06-02-2010 12:21

Выявилась неприятная особенность кипа - слишком тугие каморы.
Следы от фиксирующих пулю продольных выступов заметнее, чем от нарезов.
Это же является причиной самостоятельного открывания ствола - пуля просто остается в каморе, передавая усилие на барабан и ствол.
"Рекорд" поставили пули Квинтор - застряла половина.
Дробь 00 и Бета выходили полегче - треть "осечек".
Пластмассовые Торнадо выстреливались без проблем.

В случае с Бетой помогла прогонка через барабанчик 651-го - отстрелянные двенадцать пуль дали плотную группу 49х45 мм без отрывов (10 м, стоя, с импровизированного мягкого упора, предварительный взвод)

Venon 06-02-2010 19:46

Парни, не могу собрать обратно... взрыв схема не помогает... сделанные фото тоже. Не могу определить как поставить 2 детали правильно, из-за чего теперь есть только взвод, срыва зацепа с шептала нет (надеюсь правильно обозвал)
click for enlarge 1920 X 1397 192,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1442 175,0 Kb picture
Trigun 06-02-2010 20:29

799 x 582

1) Для начала мини-спусковой крючок (деталь 357-031)установлен не правильно - верхним концом должен упираться в указанный выступ рамки.
2) Так и надо.
3) стержень должен входить в отверсие спускового крючка (вернее, крючок на стержень насаживается)
4) Кольцо пружины одевается на круглый выступ рамке, в который вставляется ось спускового крючка. Пружина находится "под" спуском.
5) Прямой хвост пружины должен упираться в переднюю стенку фальшбарабана ниже (глубже) уровня собачки. Изогнутый - упирается в плечо спускового крючка (так, чтоб пружина работала )

Venon 06-02-2010 20:40

Спасибо попробую разобраться Т.е. как у меня нарисовано деталь 2 только правильно стоит?
Trigun 06-02-2010 20:52

Написал кое-как
Чесслово, если с пружинкой сам немного поднапрягся - соскакивала при сборке, то с этим гнутым стерженьком даже не парился. Вроде так и должен быть - просто не обращал внимания. К сожалению, аппарат не могу посмотреть - оставил на даче (где стреляю).
Trigun 06-02-2010 20:59

Фишка: разбирать с заряженным баллоном совсем нельзя - механизм разлетиться по всем углам.
Это, конечно, всегда делать не хорошо, но другие модели все-таки к подобному терпимы.
Venon 06-02-2010 22:16

Ну в любом случае спасибо за подсказку. Сегодня пару действий сделал по статье Eros. Технологические швы сточил. В конце след недели - соберу назад уже все готовое
Ветеринар 07-02-2010 15:10

quote:
Originally posted by Trigun:

Обнаружил небольшую несоосность ствола относительно камор барабана по высоте


Устранял такую несоосность: рассверлил отверстие в фальшстволе со стороны барабана, установил туда втулку с эксцентрничным каналом (смещение - 0,4 мм, емнип).
Кроме того ствол подрезал с казны и отполировал казенный срез, переднюю поверхность барабана отшлифовал.
На ствол с дула насадил втулочку с наружным диаметром чуть больше, чем у отверстия в кожухе (был люфт в несколько десяток).
Еще что-то по мелочи делал.

На фото:
- втулка-эксцентрик и дульная часть ствола;
- втулка-эксцентрик, установленная в фальшствол.
click for enlarge 610 X 276 102,1 Kb picture
click for enlarge 393 X 421 135,8 Kb picture

Venon 08-02-2010 22:05

Закончил сегодня Ап по статье Eros. Убрал все технологические швы, покрасил с баллона в 4 слоя, залил ствол смолой, внутри все промазал герметиком, Подложил шаебочку в месте фиксации ствола. Теперь разницы между рамкой и стволом в цвете вообще нет, в шероховатости тоже нет (ствол немного обработал наждаком). Скоро замеряю скорость, как высохнет герметик. Девайсом доволен как слон Думаю его порошковой краской попробовать покрасить. У меня все соосно. Спасибо Trigun за подсказку
pepell24 14-02-2010 17:59

думаю о преобретении данного реольвера , у меня вопрос к влодельцам, скорость я пологаю окло 130-140 м/с при условии длинного ствола. вопрос в том к нему идут клипы для BB , если нет то где их можно преобрести??( сегодня обошол цать магазинов и не ствола не нашол не комплектующих)( как запосной ваиант остается C11 или С31 )
Trigun 14-02-2010 18:05

Пара предложений по 6" висит в Купле-Продаже.
С клипами туго - сам ищу.
В пулевых клипах шарики удерживаются нормально.
Venon 14-02-2010 18:24

Скорость скажу на неделе, как хрон возьму. Я правда все узлы герметиком залил, и кое где кольца резиновые подложил...
forummessage/25/559 вот тут продают вроде. Я сам у него покупал. Все в порядке и главное наложкой, удобно.
pepell24 14-02-2010 18:47

forummessage/25/461 случаем нашол
Oleg_N3 16-02-2010 20:07

Купил неделю назад 6W Несмотря на то что дрын в магазине не выстрелил. всеравно купил. В нашем "огромном городе все по одному экземпляру". Отстрелял 4 барабана с одного балона (после замены иглы прокалывания на новую из переходника 654 под 7ми граммовые балоны). После 4-5го выстрела пуля застряла между барабаном и стволом, а остальные пульки вытряхнулись назад на половину, - непорадовало... Но всё превысило желание поюзать револьвер. Чуть чуть об устранении косяка. Обточил слегка ось барабана и насадил на неё с натягом вездевыручающие трубки от антены радиоприемников. Барабан перестал болтаться. Ось барабана просверлил по оси и закрепил барабан дополнительно Винтом М 2,5. Теперь его не отбрасывает назад даже при перекосе пули в переходе в ствол. Притер ствол к барабану и устранил несоосность к каморам барабана. Заряжаю теперь без снятия клипа (как настоящий ) С тыльной стороны барабана сделал фаски 0,7 мм теперь Подвижная прокладка заходит в камору и способствует фиксации барабана герметизации и соосности. Остальное пока не трогал. Да еще вынул из ствола стальной утяжелитель и вложил свинцовый, балланс стал лучше.
Вобщем принимайте в компанию.
Oleg_N3 16-02-2010 20:16

После обработки барабана полезно слегка опалить его пламенем зажигалки (только слегка) чтобы обжечь волосяную структуру пластмассы.
Venon 16-02-2010 22:19

А у меня почему-то после второго выстрела стал ствол открываться. Думаю надо под защелку резинку помощнее подложить.
Trigun 16-02-2010 22:32

Описывал это вверху страницы пост 22
Какие пули использовал ?
Udod 22-02-2010 03:42

quote:
Описывал это вверху страницы пост 22

У меня подобная пушка появилась лет 15 назад или чуть больше, когда они только появились на нашем рынке. Никаких проблем с самопроизвольным открыванием ствола не было, а через несколько лет резинка защелки просто высохла и замялась. Думаю если Ваши образцы провели на складах по несколько лет, могло произойти то-же.Кстати при использовании обнаружил бешеные зазоры между втулкой ,через которую передается давление газа на пулю(надеюсь понятно, что имею в виду) и выходным патрубком клапана. Проблема была решена подмоткой некоторого количества швейных ниток, смазанных силиконовым герметиком. Вариант не слишком гламурный, но мощность заметно повысилась
Venon 22-02-2010 16:39

Пули гамо матч, ну я поколдую чуток - это исправить можно я думаю.
Trigun 23-02-2010 12:05

На моем резинка наоборот задубела - поставил половинку какой-то толстой водопроводной шайбы.
Venon 08-03-2010 15:06

Справился с проблемой, благо выходные - дали время. Справился как, подложил резинку новую+усовершенствовал саму защелку Теперь сидит крепко, не болтается. На этой неделе постараюсь в хрон пострелять.
click for enlarge 1152 X 864 182,1 Kb picture
alvic 21-04-2010 14:38

чем 3576 BB отличается от 3576 W? (А то в купле пишут - "только не BB")
А 3576 G это со вторым стволом на 8?
Ценник в интернет магазинах 2700 это соответствует реальной цене, или как в рекламе? (в смысле окажется больш)
temnyu 21-04-2010 17:37

quote:
Originally posted by alvic:
чем 3576 BB отличается от 3576 W? (А то в купле пишут - "только не BB")
А 3576 G это со вторым стволом на 8?
Ценник в интернет магазинах 2700 это соответствует реальной цене, или как в рекламе? (в смысле окажется больш)

Насчет вв у него клип под железо и ствол без нарезов , дубльве ствол с нарезан и он для стельбы свинцом . Остальное не знаю

Rauber 03-10-2010 15:44

все привет. аесть четкая фото внутренностей.. не могу понять где и какая пружинная отвечает за вращение барабана..
temnyu 03-10-2010 17:33

Разрыв схемы хватит?
click for enlarge 1099 X 851 201,4 Kb picture
Rauber 04-10-2010 08:19

подобное у меня есть.. и судя по этим схемам все правмльно у меня, по барабан не вращается..
Rauber 04-10-2010 08:19

подобное у меня есть.. и судя по этим схемам все правмльно у меня, но барабан не вращается..
Krakozyabl 04-10-2010 11:45

Пробовал разные. Шариками ВВ частые отрывы. Хотя из 10-ти 3 легли один в один с 15метров. Гамо про магнум запросто пробивают пластиковые бутылки и канистры. Ствол был не соосен с барабаном, задняя часть чуть выше. Просто сточил надфилем посадочные места под него. Кстати после вынимания ствола назад мушка вместе с верхней частью снялась вверх и там тоже пришлось подточить низ полукругов, которые фиксируют ствол. В основном те 2,что ближе к барабану. После этого идеальная соосность. Точность выросла. Буду дальше работать. И,кстати, высокая мушка это не проблема крыса. Проблема это не соосность по высоте канала ствола и барабана. После того как устранил её настройки целика пришлось ставить ниже середины, то есть норма.
temnyu 04-10-2010 17:24

quote:
Originally posted by Rauber:
подобное у меня есть.. и судя по этим схемам все правмльно у меня, но барабан не вращается..

сделай фото при снятой половине будет видно.

Udod 08-12-2010 23:10

quote:
подобное у меня есть.. и судя по этим схемам все правмльно у меня, но барабан не вращается..

6 зарядный барабан может не вращаться ,если включен предохранитель.
Lex_32 12-12-2010 14:30

Приветсвую, у меня тоже непрворот клипа, под шары, 6 зарядный, иного нет. Девайс старый, восстанавливаю, как и все свои дрова, подозреваю, что отсутствует какая-то деталь-типа подпружиненой тяги, возвращающая деталь 357АО52 к зубчатке клипа. На фото выше в районе кланана какая-то деталька, взаимодействующая с указаной мною. В моем ее нет, как бы узнать поподробней. В целом девайс прикольны, бутылки колет... Под стать ему собрал и еще одного ветерана-дейзи 93, бутылкорез..
Lex_32 12-12-2010 14:32

Можно крупное фото детали-357035, в ней походу вся интрига.
Udod 12-12-2010 20:43

quote:
детали-357035, в ней походу вся интрига.

Деталь пластиковая имеет в нижней части тонкий хлипкий усик, который играет роль пружины поджимающей зуб 052 ,который проворачивает барабан. Запросто мог и обломаться.
Lex_32 13-12-2010 01:47

Так и есть, поэтому и непроворот, буду думать как лечить, а то появился покупатель, а рев то косячит, не продавать же фуфел...
фломастер 29-01-2011 15:30

люди подскажите пожалуйста чем клип можно заменить может корнетовский подойдет, оч надо.....
temnyu 30-01-2011 18:40

С права от крыса с лева 651
click for enlarge 1600 X 1200 494,9 Kb picture
фломастер 31-01-2011 06:51

нормуль сравнил. папский с детским....
KsBB 25-10-2011 20:15

Люди,мАсквичи,пАмАгите!С недостреляным баллоном все же полез менять резинку
крепежа ствола,а куда и что вставлятьть теперь?))Ау!
KsBB 26-10-2011 01:49

Разобрался))С вами"здесь кащи не сваришь"!Но рисунки помогли))
Zordec 11-04-2012 11:43

Ну вот, что в результате вышло... Длина - 30 см, стволик - огрызок 20+ см от крыса 2100.
click for enlarge 600 X 800  44,5 Kb picture
click for enlarge 600 X 800  46,2 Kb picture
click for enlarge 600 X 800  45,4 Kb picture
click for enlarge 600 X 800  47,0 Kb picture
click for enlarge 600 X 800  52,9 Kb picture
click for enlarge 600 X 800  51,5 Kb picture
click for enlarge 600 X 800  58,7 Kb picture
click for enlarge 600 X 800  48,9 Kb picture
click for enlarge 600 X 800  48,5 Kb picture
click for enlarge 600 X 800  55,9 Kb picture
click for enlarge 600 X 800  48,0 Kb picture
click for enlarge 600 X 800  51,2 Kb picture
бродник 15-04-2012 06:14

как всегда,из винтовки сделать пистолет а из револьвера карабин .в ттх какие изменения есть?
Zordec 16-04-2012 09:37

Весна... СО2 "оживает" smile.gif
Отстрел со свежего баллона, 1 клип - 10 шутов. Прицельно, т.е. 3-5 сек между выстрелами + 3-5 минут на перезаряжание и осмысление результата.
1 клип: 123 (?); 154; 156; 148; 142; 141; 140; 144; 144; 140; Vср=145
2 клип: 145; 139; 135; 133; 137; 138; 136; 135; 134; 131; Vср=136
3 клип: 145; 141; 144; 145; 138; 132; 131; 131; 135; 136; Vср=137,8
4 клип: 148; 144; 142; 140; 132; 132; 127; 127; 127; 129; Vср=134,8
5 клип: 149; 140; 139; 131; 129; 125; 125; 124; 125; 127; Vср=131,4
6 клип: 134; 128; 130; 128; 128; 124; 122; 117; 110; 106; Vср=122,7
А, да. СР полуграмовые, воть...
P.S. да не, не карабин... Просто 6" превратился в 8" - только и всего...
Zordec 17-04-2012 12:09

Вот, сфоткал мишени. Первая - пристрелочная. Отчетливо видно, что первые выстрелы легли в центр, а вот дальше куча ушла влево-вниз на 19 часов - сначала и не понял, почему. Оказывается, стволик освинцевался (это к вопросу о смене пуль при стрельбе smile.gif )
Вторая - лучшее, что вышло (с упора, 11 метров) - там не то 15, не то 17 выстрелов.
Третья - где-то после 70-ти шутов - уже устал smile.gif
click for enlarge 600 X 800  44,0 Kb picture
click for enlarge 600 X 800  56,9 Kb picture
click for enlarge 600 X 800  46,0 Kb picture
temnyu 21-05-2012 17:48

quote:
Originally posted by alexeysamarskiy:
Всем привет,подскажите,а какая дульная энергия Crosmana 357го

на моем гамораундом выдавало 125 м/с на 6дюймов.

temnyu 22-05-2012 10:39

quote:
Originally posted by alexeysamarskiy:
Всем привет,подскажите,а какая дульная энергия Crosmana 357го

до 7.5дж 125мс на один гамораунд

Severnii 15-07-2012 01:03

Zordec

На заказ не делаешь стволы?

Немного от себя про крыс 357-6.
Это пистолет для тех, кому надоело крошить бутылки из шароплюев и потихоньку возникла мысль научиться стрелять. По соотношению/цена качество отличный учебный пистолет. Скорость порядка 120 м/с, отсюда кинетическая небольшая, так что убойным оружие не назовешь. А вот кучность весьма неплохая (речь не идет о сравнении со спортивным оружие, сравнение только с развлекательными пистолетами). Качество исполнения не самое высокое, плюс слишком много пластика, но на моем люфтов нет, соосность камор и ствола в норме, зазоры небольшие, воздух не травит, главное регулярно смазывать силиконом прокладки.
Вот развесовка мне не очень нравится, ручку хотел заменить на дерево, тогда бы баланс лучше был, но увы, так и не нашел, а мои столярные навыки для того не подходят.

GBey 28-07-2012 12:46

Достал из закромов лежащий много лет 357й с 8" стволом.
Когда-то уже исправил вертикальную несоосность ствола с барабаном.
Когда-то уже выгнул пружинку вместо резинки для защелки.
Когда-то уже отстреливал - громковато, приличными пулями - вроде прилично.
Сейчас взялся посмотреть нарезы и нарезание. Отполировал ствол чуть-чуть(аккуратно), сунул пульку в "фаску" - проваливается! Приличная фаска, приличные (как для крысмана) поля-нарезы, но вот калибр! 4.56...4.6 ((.
Покрутил, понюхал (новый ствол?)...
ГАВНО.
Не стоящее прикладания рук. Опять засунул в дальний угол - выбрасывать жалко.
tov.starshina 09-01-2014 23:40

Есть здесь владельцы 357х новых годов выпуска?Как в общем с качеством изготовления сейчас у этих реольверов?
бродник56 11-01-2014 09:09

есть -вчера купил с рук практически новый, в сравнении со старым, что у меня был накладки рукояти -полное дерьмо .со всем прочим пока не разбирался
карьер 19-03-2014 19:23

а перезаправляемые 12гр баллончики на 357м можно использовать?
бродник56 20-03-2014 19:55

можно, а если есть огнетушитель халявный- то нужно
antipapka 21-05-2014 16:48

На Vigilante при нажатии на спусковой крючок не происходит выброса СО2. В чем может быть проблема?
antipapka 21-05-2014 20:26

Проблема решилась. Избыточное давление газа.
DMM2011 23-05-2014 08:14

quote:
Originally posted by antipapka:

Избыточное давление газа.

Очень интересно, откуда оно взялось?
Револвер на СО2 или переведен на ВД.
У меня 357-й купленный год назад, после перевода на ВД, стрелял на давлении 120Бар, а после поджима пружины 130Бар.

Кроме странного кожуха ствола, какие-либо еще изменения в конструкции присутствуют?

Maks70 28-07-2014 21:40

Камрады, случилась досадная потеря-потерь(
На выхах достал из чулана, хотел с сыном пристрелять..... Млин, вылетела и потерялась шабашка которая фиксатор застежки ствола в верх поднимала.
Какие варианты подчинить в домашних условиях?
Mixamarket 29-07-2014 08:13

цитата:
Изначально написано Panzer3000:
Если речь идёт об этой защёлке(других собственно и нету),то возможно сдвинулся резиновый валик.
608 x 468
Вообще трудно понять без фото о чём идёт речь, лично я смутно представляю зазор 3-4мм,увидеть бы.

Речь про это? (см. первую стр. темы)
любой кусок подходящей резины (хоть ластик)
Maks70 29-07-2014 10:32

Да, эта хрень!
Спасибо за совет))) А поставить только разобрав револьвер ее можно?
Mixamarket 29-07-2014 11:55

цитата:
Originally posted by Maks70:

А поставить только разобрав револьвер ее можно?


а сам как думаешь глядя на фото выше?
Сможешь затолкать не разбирая, то бушь молодца
Maks70 29-07-2014 13:15

Видимо разборка неизбежна, как крах капитализма)))
Maks70 01-11-2014 19:17

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1434 841.7 Kb

Камрады, подскажите где эта пружинка должна стоять? Голову сломал , куда ее применить)))) и еще вопрос по "Г" образной клюке: как я понял, она одним концом в паз спускового крючка вставляется а второй конец свободно плавает в районе клапана???

бродник56 02-11-2014 15:48

на третьей странице взрыв схема
Maks70 02-11-2014 17:48

смотрел, нихера в ней не пойму....... Найти не могу эту пружину :-(
Мне бы фотку, где как что должно стоять))))
AAK.1771 02-11-2014 18:56

Хотел себе такой приобрести по случаю... Повертел в руках - понял, что моим РПШ и не конкурент, и не компания (по точности и мощности). Хотя, если нет РПШ, то сойдет.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 161.5 Kb

бродник56 02-11-2014 21:00

Makc-твоя пружина на схеме номер 106А045
Maks70 02-11-2014 23:51

цитата:
Изначально написано бродник56:
Makc-твоя пружина на схеме номер 106А045

Спасибо большое! Буду вкорячивать :-)

alted 19-11-2014 19:14

По случаю достался револьвер (от Л.Х. Освальда).

Отстрелялся - удивлен, насколько хорошая машинка.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 410 44.5 Kb

Рукоятка старого типа - волшебная какая-то, сама в руку лезет.

Так-то нравится и нового типа (Gamo R77, Gletcher SW), и у РПШ очень удобная. Но эта какая-то удивительная. Не зря S&W делают револьверы 160 лет. Эргономика просто поразительная.

Спуск очень хорош (тов. Освальд подшаманил). С предварительного взвода - просто замечательно. Обычная проблема - дергаю вправо-вверх - здесь заметна меньше всего.

Так что с таких пустяков - и получил столько удовольствия.
(А ведь раньше не нравился из-за дурацкого клипа. А оказалось что в перезарядке переломка самая удобная).

P.S.
Все, что пишут в обзорах - правда. Недорогой, относительно точный, очень приятный в стрельбе револьвер.

Сэм Кольт 20-11-2014 13:49

цитата:
Originally posted by alted:

Не зря S&W делают револьверы 160 лет. Эргономика просто поразительная.


а они тут причем?)
alted 20-11-2014 14:32

а-а-а, ну да!

Это Кольт Питон!!
Меня перелом сбил на SW.

Я о чем, ведь столько лет клепали. Модели все новые и новые, и не просто финтифлюшки добавили, чтобы продать, а наверное действительно работали над эргономикой.

Вот интересно, как было? Спец. отдел там, испытания, кто быстрее выхватит, мокрыми руками ... Или опрашивали покупателей. А интересно, куда этот Питон шел - полиция или там ковбои? Или частнику - в столе валяться годами?

бродник56 20-11-2014 15:58

шестидюймовый ствол для этой штуке -самое то
alted 20-11-2014 16:22

точно, даже 4" - уже почувствовал разницу: из Gletcherа, 2,5" ствол, (там еще и шарики), летит куда угодно, прям видно в полете, разлетаются в стороны.

из 357-го сразу уложил шесть барабанов в круг мишени стандартной, ну там пару отрывов в молоко

HIN 25-11-2014 11:08

цитата:
Изначально написано Maks70:

Камрады, подскажите где эта пружинка должна стоять? Голову сломал , куда ее применить)))) и еще вопрос по "Г" образной клюке: как я понял, она одним концом в паз спускового крючка вставляется а второй конец свободно плавает в районе клапана???

Пружина стоит между клапаном и перепуском-передней заглушкой,внутри нее (черная пластиковая деталь 357-035 )
По Г детали - все верно.

Inflex 06-03-2015 22:40

Ребят, достался сий девайс, 95 года выпуска. Сейчас нету возможности протестировать, иду по верхам, пока что только подложил картонку под резиновый валик защелки ствола. Второй очевидный косяк: барабан не особо крутится при отстреле, стесался упор барабана(собачка). Какие варианты? Можно как-нибудь зажигалкой накапать пластика, или новый покупать?
черкас15 07-03-2015 17:08

зажигалкой накапать -кранты совсем, лучше приклеить кусок пластика и подогнать натфилем
HIN 11-03-2015 23:36

Может быть проблема и с самим клипом. А собачки были в магазине http://na-proletarke.ru Они и ремонт делают, если что.
Сэм Кольт 14-03-2015 03:11

цитата:
Originally posted by Inflex:

Второй очевидный косяк: барабан не особо крутится при отстреле, стесался упор барабана(собачка). Какие варианты? Можно как-нибудь зажигалкой накапать пластика, или новый покупать?


Я пересмотрел довольно много кросманов 93-95 годов выпуска, с большим настрелом... Ни у одного не было сточившегося толкателя барабана. 50% случаев "не крутит"- сломанная пластиковая пружинка, поджимающая толкатель; другие 50 %- перекос барабана. Попробуйте надеть на ось барабана шайбочку.
BlackBooker 15-03-2015 16:08

Коллеги по палате. Проблема такая - травит у баллона.
Достал после многомесячного лежания, вставил один баллончик, стал закручивать - тут же газ наружу пошёл в месте контакта баллончика с револьвером. Докрутил до конца - всё равно всё вышло. Для пробы ещё один баллончик вставил - то же самое. Что менять, куда смотреть?
BlackBooker 15-03-2015 16:38

Разобрал, посмотрел, собрал обратно - теперь клип свободно прокручивается и при выстреле не прокручивается.
AlexSnake 15-03-2015 17:32

цитата:
Originally posted by BlackBooker:

Что менять, куда смотреть?


Капралоновое резиновое кольцо рядом с иглой протыкающей баллон. (обычно белого цвета) Здесь под номером 11 http://www.orugie.org.ru/sites...-mr-654-sh2.gif
Нельзя хранить поджатый баллон в CO2 воздушке.
BlackBooker 15-03-2015 18:35

Твоя схема не похожа на то, что внутри револьвера.
черкас15 15-03-2015 20:13

а твоя схема -на третьей странице, прежде чем задавать тупые вопросы -почитать бы надо
BlackBooker 15-03-2015 20:35

По себе людей не судят. Я внимательно прочитал тему, видел схемы на первой странице. Но помимо изображения, я хочу знать что подлежит замене - какие-то отдельные компоненты или клапан в целом.
черкас15 16-03-2015 19:44

у меня таких револьвертов -две штуки было, старый восьмидюймовый и новый шести. и я еще раз могу сказать- вопрос твой всего лишь от нежелания почитать тему и подумать самую малость .если стравливает баллон при заворачивании его -прокладку смотри
BlackBooker 16-03-2015 22:09

Так теперь другая беда - собрал как на фото, а барабан не проворачивает.
BlackBooker 17-03-2015 18:03

Что из перечисленного на взрыв-схеме - прокладка?
357-056
38-128
38A027
38-028?
черкас15 17-03-2015 19:03

38-128, 028-фильтр, 027-игла
doze23 22-03-2015 01:18

picture uploading9888
007tva 24-06-2015 22:41

Может у кого скан инструкции имеется в наличии, для общего развития?
черкас15 26-06-2015 11:51

вообще то все бумажки -на английском и навряд ли в них что то полезное имеется
007tva 01-07-2015 20:44

Да хоть на английском, плизззз.
Kachan 01-07-2015 21:32

quote:
Originally posted by 007tva:

Да хоть на английском, плизззз.


дык:
https://support.crosman.com/hc...-Pistols?page=2
eai78 30-08-2015 17:26

Кто-нибудь делал "перествол" в 5.5 ? Путем вставки ствола калибром 5.5 от того же кросмана и рассверливания "камор" барабана под 5.5.
Kachan 30-08-2015 18:58

quote:
Originally posted by eai78:

Кто-нибудь делал "перествол" в 5.5 ?


а смысл? чтобы получить скоростя в районе 50 мс и расход более дорогого боеприпаса ?
eai78 31-08-2015 01:29

А возможно ли чуть мощи добавить? Чтобы грамовая из 5.5 нормально полетела.
Kachan 31-08-2015 10:54

quote:
Originally posted by eai78:

А возможно ли чуть мощи добавить? Чтобы грамовая из 5.5 нормально полетела.


ну вообще, на 8-и дюймовом стволе, да попилив как следует - наверное в районе сотки мысов можно снять, кмк
а еще можно и на воздухе
click for enlarge 799 X 596 137.5 Kb
SEDOY75 29-08-2017 21:31

Ищу 8-дюймовый ствол в металлическом кожухе...
ryka2222 08-05-2018 10:12

Целик где можно купить?
oberst 447 06-10-2018 22:59

Друзья, помогите - у бати дома нашелся Crosman 357 с двумя прорезями в вентилируемой планке над стволом, кал. 177. Но барабанчиков увы нет. Прошу помощи - может кто запродаст их или поможет советом - есть ли какой аналог. Заранее благодарен. С уважением...
MOISHANSK 03-11-2019 19:12

Размеры надбаллонной прокладки кто б подсказал . Собственно по большей части интересует высота - из ПУ чтоб новую вырубить .
От чего то доступного подходит ?

quote:
Originally posted by Udod:

Деталь пластиковая имеет в нижней части тонкий хлипкий усик, который играет роль пружины поджимающей зуб 052 ,который проворачивает барабан. Запросто мог и обломаться.


1) Уже б кто выложил крупненько фото этой детали - что там за усик , что вечно обламывается ?
2) м.б. есть смысл этот усик сделать из тонкой проволочки , чтоб он не обламывался ? / Буду ремонтировать-перебирать подобный - то провернёт барабан , то нет и прокладка травит ( надеюсь что не сам клапан )/.
Kachan 07-02-2019 22:43

Тоже приобщился
click for enlarge 1865 X 1240 124.5 Kb

если у кого есть 6-и зарядные барабаны под шары - могу поменяться на 10-зарядные под пули

MOISHANSK 03-11-2019 19:15

Размеры надбаллонной прокладки кто б подсказал . Собственно по большей части интересует высота - из ПУ чтоб новую вырубить .
От чего то доступного подходит ?
quote:
Originally posted by Udod:

Деталь пластиковая имеет в нижней части тонкий хлипкий усик, который играет роль пружины поджимающей зуб 052 ,который проворачивает барабан. Запросто мог и обломаться.


1) Уже б кто выложил крупненько фото этой детали - что там за усик , что вечно обламывается ?
2) м.б. есть смысл этот усик сделать из тонкой проволочки , чтоб он не обламывался ? / Буду ремонтировать-перебирать подобный - то провернёт барабан , то нет и прокладка травит ( надеюсь что не сам клапан )/.

Kachan 03-11-2019 22:36

quote:
Originally posted by MOISHANSK:

От чего то доступного подходит ?


доступное - это что ?
это уплотнение одинаковое для многих кислотных крысов (1077, CP88 и т.п.)
MOISHANSK 03-11-2019 23:13

quote:
Originally posted by Kachan:

кислотных крысов (1077, CP88 и т.п.)


Ага , то есть в этом месте клапана идентичны . Уже проще !
"Доступное" - это когда либо без пересыла на местах водится и без особых поисков , либо с пересылом , но стоит весьма дёшево и опять таки распростронено широко ( и можно докучи с чем то заказать ).
А тащить из-за бугра подобную финтифлюшку - это уже из разряда "условнодоступно / нуегонах " , ибо он позолоченным после ремонта будет ( не тот это девайс в который стоит так вкладываться ).
А у кого можно гарантированно заказать - это я уже понял ( да и так знал ) , .
Kachan 03-11-2019 23:27

quote:
Originally posted by MOISHANSK:

А у кого можно гарантированно заказать - это я уже понял ( да и так знал )


ну, думаю можно будет и ближе найти
по идее - деталька должна быть распространенная
я посмотрю, есть ли у меня такое (не уверен) - тогда смогу подсказать по размерам

Kachan 09-11-2019 17:10

quote:
Изначально написано MOISHANSK:
Размеры надбаллонной прокладки кто б подсказал . Собственно по большей части интересует высота - из ПУ чтоб новую вырубить

если я нашел правильную прокладку, то:
диаметр 13 мм, высота - 3,6 мм, диаметр отверстия - 4 мм
она не плоская в профиле - в середине 3,6 но к краям утоньшается
MOISHANSK 09-11-2019 23:43

quote:
Originally posted by Kachan:

она не плоская в профиле - в середине 3,6 но к краям утоньшается


Да именно "летающая тарелка" с отверстием ( человечки катапультировались , ). Я вроде тоже нашёл в городе , осталось доехать до склада-магазина . А у моей края слегка посыпались ( 07 г.в. , но была не притянута гайкой , почему - ? ).
Что то меня сама конструкция уплотнений по краям латунной трубочки ( узел прокола - собственно клапан , дет. 357АО 044) как-то напрягает/удивляет - не слабое ли место в плане утечек ? М.б. эту трубку вообще припаять к корпусу клапана и прокалывателя ? Чем и как ( пояльник , горелка ) , какой припой? Есть у меня медная капилярка - можно петлю сделать , чтоб не бояться сместить повредить спаенное соединение при монтаже-демонтаже . Стоит ли заморачиваться ? Как доп. расширительная камера будет работать , нет ? Накрутить то можно прилично по объёму !
пс: поразила "тяжеленность" половинок корпуса - не них щёчки имитатора барабана отлиты не пустотелыми ! Да и сами половинка толстостенные ! РПШ по моему весь как голые 2 половинки 357 -го весит .
Kachan 10-11-2019 07:15

quote:
Originally posted by MOISHANSK:

РПШ по моему весь как голые 2 половинки 357 -го весит .


Умарексовский 586 - еще в 2 раза тяжелее
MOISHANSK 03-12-2019 21:55

Рассмотрел внимательно свою дет.357 -035 - оказалось что у меня отломано то что красным обвёл ( без фото отboycott161 не смог обнаружить что там что-то обломано - не видно ни где следов что именно слом , всё оканчивается ровно . А сопоставив фото и деталь - обнаружилось !).
click for enlarge 960 X 1280 93.6 Kb
Мысль у меня такая : на место обозначенное жёлтым приклеить плоскую пружинку металлическую ( например от дисконабирателя телефонного) , только не понятно какой жёсткости она д.б. . И вообще - этот выступ ( обломанный у меня ) он должен хоть сколь-нибудь пружинить , или просто как стопор-ограничитель для дет. 357 А 052 используется( чтоб она не опрокидывалась во внутрь , как сейчас у меня ) ?
Собственно вопросы :
--выступы 3 и 4 - на что то влияют , чего они делают ? Я не сообразил пока .
--размеры А и В может кто померить ?
--ширина выступов А и В какая ? Ширина самой пластинки отломанной ?
--плоскость "2" ( жёлтая сплошная линия) и жёлтая пунктирная линия - они на одной прямой или в той точке где отломано есть некий небольшой угол ? (вроде как прямо ).
Рукоятка старого типа ("копытце"), точнее накладки со старого на новый ( с выемками "под пальцы" ) подходит , нет без значимых переделок ? Мне новодельная крупновата ( точнее пальцы немного не туда ложатся ) , а на ощупь - приятная .
Kachan 14-12-2019 07:37


quote:
Originally posted by MOISHANSK:

Рукоятка старого типа ("копытце"), точнее накладки со старого на новый ( с выемками "под пальцы" ) подходит , нет без значимых переделок ? Мне новодельная крупновата ( точнее пальцы немного не туда ложатся ) , а на ощупь - приятная .


подходит - рамки одинаковые
Ветеринар 14-12-2019 22:56

Рамки разные.
click for enlarge 1280 X 932 110.9 Kb
click for enlarge 769 X 795  52.0 Kb
Kachan 14-12-2019 23:19

да, и правда
сам же фотки своих выкладывал:
click for enlarge 1865 X 1240 124.5 Kb

но из "копытца" сделать прямую, при наличии напильника - проще, чем наоборот

Ветеринар 14-12-2019 23:19

quote:
этот выступ ( обломанный у меня ) он должен хоть сколь-нибудь пружинить , или просто как стопор-ограничитель для дет. 357 А 052 используется( чтоб она не опрокидывалась во внутрь , как сейчас у меня ) ?

Этот выступ выполняет роль пружины, поджимает вперед рычаг поворота барабана.
Восстанавливать выступ необязательно - подпружинить рычаг можно по-разному.
Kachan 14-12-2019 23:29

можно и новую детальку добыть
MOISHANSK 15-12-2019 22:14

Дайте вначале старую в хлам доломать ! . Всё новое покупать , да с пересылом - он , 357-й б/у , сильно дорого выйдет . Дороже чем новый купить .
По стволику вопрос: у меня стальной , нарезы уж очень мелкие ( собственно это - пофиг ), не пофиг то что пулька уж очень свободно по нарезам проходит . Собственно и задумался - есть ли смысл делать новый стволик , более плотный ? Или для кислотного не надо как раз плотный стволик и пульку нормально по нарезам разопрёт кислотой при выстреле ? Хотя опять же чёб её сильно распирало : стартует из клипа - усилие страгивания маленькое .
То что надо отстрел смотреть - это понятно , но его пока нет ( а время до него - есть ) .
черкас15 16-12-2019 03:47

может просто пули подобрать, а не стволом озадачиваться .на кр 1377 подобный ствол был с невнятными нарезами -на точность не жаловался
Kachan 16-12-2019 11:03

quote:
Originally posted by MOISHANSK:

есть ли смысл делать новый стволик , более плотный ?


а смысл на 357 ???
типа сразу начнет пуля в пулю на 100 метрах класть ?

quote:
Originally posted by черкас15:

на кр 1377 подобный ствол был с невнятными нарезами -на точность не жаловался


стандартные кросмановские стволы - они у них на всех аппаратах такие
и при этом правильно подобранные пули летят из них вполне себе неплохо
черкас15 16-12-2019 16:28

кросман пойнтед с отбором по диаметру -хорошо летели .последний раз на гамо аф 10 стволик менял на подлиньше и поплотнее -без особого успеха
Kachan 16-12-2019 19:11

quote:
Originally posted by черкас15:

кросман пойнтед с отбором по диаметру


кросмановские пули, из "кефирных" пачек, из кросмановских же стволиков - хорошо летят
видимо они их под свои стволики спецом штампуют
SMILE 03-05-2020 21:47

У меня кит набор в одних руках с 1994 года. Всегда стрелял идеально.
Сегодня достал, заправил баллон, а боевой клапан травит газ.
Разобрал пистолет и сам клапан, там прокладка, которая прилегает к выходящей форсунке развалилась.

Подскажите, где такие клапана купит можно, или ремкомплекты?

l.e.e.84 25-12-2021 06:50

Подскажите пожалуйста. Барабаны на 6" и 8" одинаковые?
Собрался восстанавливать свой 8", начал искать барабаны, а в продаже только от 6".
А может быть кто продаст?
Kachan 25-12-2021 16:03

quote:
Originally posted by l.e.e.84:

Барабаны на 6" и 8" одинаковые


Барабаны одни и те же
На револьверах отличается только длина ствольного блока
l.e.e.84 17-03-2022 16:37

Возникла потребность в ремкомплекте(уплотнения), может быть видел кто?

пневматика глазами владельца

N. Crosman 357-6...легкий рестайлинг