пневматика глазами владельца
N. Walther LGV. винтовка ППП (2013 г)
Добавлено в навигатор
пневматическая пружино-поршневая винтовка экстра класса, для любителей "классических" переломок
винтовка НЕ для охоты!!! винтовка для пулевой стрельбы по мишеням и плинка, можно заниматься спортом начального уровня, НО НЕ ДЛЯ ОХОТЫ!!!
имеет 5 модификаций
самая навороченная Walther LGV компетишн ультра
Walther LGV мастер ультра
обзор общий буду делать на примере этой модели
вот такую упаковку мы видим при открытии коробки (очень качествено и плотной)
в комплекте и паспорт, в том числе и на РУССКОМ, можно прочесть все основные параметры
на стволе прекрасная мушка на массивном легкосплавном надульнике за который очень удобно взводить винтовку, на конце ствола резьба - 1/2 UTG - можно прикрутить модер
разборка винтовки ПРОСТЕЙШАЯ, выкручивается 4 винта одним ? шестигранника, железо вынимается, и мы видим поджим тяги взвода
дальнейшая разборка еще проще - выбивается 2 штифта и несильно придерживая задник вынимается, он, пружина и поршень (разобрать и почистить надо - смазки МНОГО) после сборки получаем 240м/с ЖСБ хеви
диаметр поршня 25мм, ход 90мм, пружина напоминает дианово/вайрауховую
ну и немного пострелял используя открытые приц.
Walther LGV мастер
Walther LGV челленжер ультра
Walther LGV челленжер
Напишу небольшой обзор по винтовке в топовой комплектации , которая появилась в моих руках благодаря автору темы.
С ППП такого уровня сталкиваюсь впервые, поэтому с другими именитыми экземплярами сравнить не могу, но может оно и к лучшему. Приятное ощущение наступило моментально, как только увидел коробку. Распоковал. Взял в руки и почувствовал прикладистость.
Сама винтовка выполнена качественно, правда это снаружи, внутрь еще не лазил. Выглядит мощьно и гармонично, ощущается продуманность разработчиков. При этом она как бы не громоздкая. Больше всего меня тревожили прицельные приспособления, т.к. сталкиваюсь с такими впервые и до тех пор пока не увидел как это работает на винтовке, относился к ним с не доверием. Но повскидывав винтовку вечерком при слабом освещении и сделав несколько выстрелов моё мнение изменилось в положительную сторону, эти светилки оказались интересным и практичным решением при использовании данной винтовки на охоте.
Брал этот Вальтер для товарища, при условии, что если ему не понравиться, то я оставлю его себе. Оставить себе его не получилось))).
Тему эту надо конечно восстановить, ибо винтовка хорошая, качественная и приятная.
Как Александр заполнит основную часть дополню личными ощущениями и легкой модернизацией.
quote:Originally posted by MK1:
дополню личными ощущениями и легкой модернизацией
А я только личными впечатлениями.
Являюсь владельцем Walther LGV Master Ultra.
Чего в ней модернизировать - ума не приложу!
А! Нет! Пластиковый кейс купил. Оптику поставил. Стрелковый стол заказал и купил. На подходе коаксиальный упор. 
Постреливаю регулярно. Правда, дистанция не винтовочная.
пообщавшись с коллегами, имеющими определенный скилл в ФТ, пришли к выводу - винт хороший. но с ФТ-ными прицелами а-ля буш 8-32 несовместим из за выпирающей при взводе муфте ствола
Такой, как у меня "компакт" тоже не лучшее решение: очень сильно приходится тянуться. Или у меня шея недостаточно длинная.
quote:Originally posted by ober:
пообщавшись с коллегами, имеющими определенный скилл в ФТ, пришли к выводу - винт хороший. но с ФТ-ными прицелами а-ля буш 8-32 несовместим из за выпирающей при взводе муфте ствола
да этоже какую подзорную трубу тулить надо????
прицелы больше среднего типа липа 6-24 вполне
Дык буш 8-32 посмотри. Он как удочка
quote:Originally posted by ober:
Дык буш 8-32 посмотри. Он как удочка
ну согласись глупо винтовке в вину ставить то что на нее "удочка" не монтируется
quote:Являюсь владельцем Walther LGV Master Ultra.
Чего в ней модернизировать - ума не приложу!
Конечно винтовка классная!
Точная - ствол LW, мощная всеж таки до 23Дж.
Очень удобный и надежный ригель замка открывания - запирания, позволяющий легко "переламывать" ствол не применяя технику "об колено" .
Так же придерживая его можно совершенно бесшумно закрыть ствольную коробку после взведения (это бывает важно). Вкусная вещь!
Так же имеется эргономичный предохранитель, с автоматической постановкой и снятием с него большим пальцем - просто и естественно...
Правда в следствии конструкции предохранителя, а он блокирует спусковой крючок, винтовка имеет большой холостой ход этого самого спускового крючка.
Это не устранимо, но легко привыкается и воспринимается как "особенность".
Есть еще "особенность" с регулировкой спуска. Ранее я уже отписывался по этой описанной ниже модернизации его на Аиргане, считаю нужным повториться и здесь.
Спуск немного "туговат" для настойчивой стрельбу "по бумаге".
Так многие отмечали ранее и связано это с недостаточными регулировками заводских винтиков.
Поэтому нашел простейший способ улучшить для себя характеристики спуска изготовив на коленке новый металлический крючок из бронзы.
Инструменты применялись только слесарные и дрель, поэтому переделка не сложна.
Выложу фото где видно разницу.
Проще говоря уменьшил плечо работы спускового крючка по третьему шепталу, переместив точку их контакта вперед.
Спуск стал легче, но размыл "предупреждение", т.е. ориентируюсь на момент выстрела теперь по ходу крючка (легко запомнил и без проблем понимаю когда стрельнет .
Вообще желателен регулировочный винтик в самом крючке, пока для пробы идеи не сделал - и упрощенный вариант работает!
Фотки (кстати разбирается винтовка легче легкого и спусковая коробка тоже - отворачивает два винтика и разъединяем как показано):
и еще финальные фото:
Довольно просто и повторимо.
Причем крючок можно сделать и под свой вкус и регулировки.
Сегодня добил регулировку спуска
А именно - взял и врезал два винтика в показанный на верху крючок.
Что бы уж все регулировать.
пояснения на фото:
И что же?
А все - по спуску вопросов больше нет
Могу отрегулировать как душе пожелается...
Сейчас сделал "тонюсенькую стеклянную палочку", то бишь первая ступень легкая и вторая ступень четкая и очень короткая, как мысль - подумал - выстрел. (аккуратненько надо со спуском 
Стрелять не в пример удобнее, по сравнению со штатным спуском небо и земля...
Не представляю почему производитель не делает так сразу - ведь это элементарно!
По технике безопасности проблем ноль, и вот почему:
- при взводе винтовка встает на предохранитель и перекрытие шептал (их 3 шт огромно!) и выстрел никак не возможен.
- при снятии с предохранителя то же самое - ведь шептала никто и не трогал
- при выборе первой ступени (крючок существенно выбирает ход) мы утыкаемся во вторую ступень, а она создает ступеньку по усилию, точно сообщая что еще чуть чуть и выстрел!
Можно настроить спуск, загрубляя и ослабляя
ну и сам винт на сегодняшний момент:
(ложа изготовлена из сапелле)
quote:Originally posted by MK1:
ну и сам винт на сегодняшний момент:
ложа изящная
родное - хорошее, но по немецки кондовато
Спасибо, к этому и стремился.
- родные ложа все универсальные
С утра пострелял на 25м по зубочисткам
Не, не каждый, а каждый второй - третий выстрел, зубочистке каюк...
Для меня это здорово, винт может каждый раз
Да и прицел на Вальтера поставил Вальтер 6х42, по перекрестью лучше стреляю.
Получился Вальтер в квадрате
Интересена мощность, указывается 23дж, а Вы пишите 240м/с ЖСБ хеви.
Хотя я считаю этого достаточно. Но все же 23дж это разве 240м/с жсб хеви?
quote:Originally posted by Piva_28:
Интересена мощность, указывается 23дж, а Вы пишите 240м/с ЖСБ хеви.
Хотя я считаю этого достаточно. Но все же 23дж это разве 240м/с жсб хеви?
ну я то пишу ПРАВДУ
что хочу добавить от себя
челленжер - самая легкая и самая дишовая - идеальна для ходовых, имеет откр. приц. с опт. вставками. также рекомендую тем кому не нравиться дизайн ложи - разница в 5000 с компетишн - как раз позволит вам заказать ложе под себя - железо у всех моделей совершенно одинаково
мастер - удобная, изящная винтовка, имеет классические открытые приц. приспособления, чудестно цепляется за мишень, можно на 50м с рук спокойно попасть в бутылку
компетишн - самая навороченная, имеет массивное ложе с регулировкой щеки. но в руках стрелка ниже 170 и легче 70 кг будет смотреться как ПТР
ну и фото для сравнения
quote:Originally posted by Piva_28:
Интересена мощность, указывается 23дж, а Вы пишите 240м/с ЖСБ хеви.
Хотя я считаю этого достаточно. Но все же 23дж это разве 240м/с жсб хеви?
Да, справедливости ради: получается 19,3 Дж.
quote:Originally posted by prockofev:
что хочу добавить от себя
В этой винтовке не энергетика на первом месте, а стабильность скорости и точность/кучность. Стволик здесь просто изумительный. Странно, что народ ещё "не распробовал", а засматриваются на Вайраухи и Дианы...
Я как раз из тех Кто засматривается на вайраухи ))
Выбирал ППП рассматривал lgv, но купил варю 97кт.
Винт интересный слежу за развитием темы, у меня на варе тоже 240 стабильно jsb хеви.
Я понимаю что точность важнее, просто уточнил про Дж.
quote:Originally posted by ArmorumPeritus777:
Странно, что народ ещё "не распробовал", а засматриваются на Вайраухи и Дианы...
Цена у Вальтера весьма недемократична для распробования.
quote:Originally posted by Stef:Цена у Вальтера весьма недемократична для распробования.
ровно такая же как и у вайрауха, не рекламы ради forummessage/25/120 а справедливости для
quote:Originally posted by prockofev:ровно такая же как и у вайрауха, не рекламы ради forummessage/25/120 а справедливости для
Тогда да, можно смело брать.
А вот на родине Вальтера и Вайрауха, этот Вальтер стоит более чем на 100 евро дороже аналогичных Варь.
А я подумал-подумал и заказал
Челенджер...
Дерево мне показалось совсем не выдающимся, поэтому выбор пал на пластик, который внешне гораздо интереснее.
Так что приедет, разберу, сравню, как оно по сравнению с вайраухами
quote:Originally posted by gnom:
А я подумал-подумал и заказал
Челенджер...
Дерево мне показалось совсем не выдающимся, поэтому выбор пал на пластик, который внешне гораздо интереснее.
Так что приедет, разберу, сравню, как оно по сравнению с вайраухами
переломка, чего там сравнивать
У меня старенький Биман Р9 под диваном валяется, на неделе приведу его в чувства и сравню
крайний клиент попросил расконсервацию, сделал, в картинках
разборка, для этого надо
1. шестигранник на 4
2. молоточек
3. выколотка
смазки немцы не жалеют, какаето видать очень качественная, но руки потом от нее отмыть...
вот на такую глубину надо задавить задник, это делается легко уперев ствол в стол и одной рукой
внутренности, тоже полно смазки
итог работы
А как называется хронограф на последнем фото?
quote:Originally posted by Hiruko:
А как называется хронограф на последнем фото?
А у меня компетишн уже два раза заклинивало)) взведенный, выстрел так и не производился, естественно с предохранителя снятый, пришлось разбирать и стучать резиновой ручкой отвертки по корпусу в районе поршня чтобы он стронулся и разрядился, пульку не вынимал, предположитеьно где то поршень чуть толще и заклинивает в корпусе, так как он (поршень) вращающийся, и, видимо, периодически попадает на проблемную часть, после расконсервации выстрелов 20 и первый клин, потом спустя около десяти и второй)) Скажите поршень плавно ходит в корпусе? а то мне его в первый раз пришлось проталкивать внутрь с некоторым усилием, когда в первый раз после расконсервации собирал, смазки так же было много, всю удалил и смазал Шрусом Ликви Моли)) буквалько три мазка ушной ватной палочкой) В общем проблема видится только в поршне) больше вроде нечему)) может кто подскажет дельную мысль? видимо надо будет вынуть его и повставлять проворачивая, где то он явно будет туже входить, и наверное подпилять надфилем, или промерять штангеном, короче вечером буду разбираться) А так, в остальном впечатления хорошие, мощная, тихая, точная) насколько я успел это заметить)
Разбирайте и смотрите где задиры. Странно то, что пружина достаточно жесткая и после взвода должна все пробить. Смотрите кольца на поршне, не слетели ли они. Смотрите задний буртик, куда упирается тяга, не деформировала ли она буртик. Посмотрите не бьет ли этот буртик во второй диаметр цилиндра и не наклепал ли чего. Посмотрите направляющую, может деформировалась. Заодно проверьте спусковой механизм, может он клинит. Там втулка стоит. Снимите всю смазку и БЕЗ ПРУЖИНЫ проверьте легкость хода поршня. Можно взвести и закрыть и нажав на спуск, проверить легкость хода. НО ВСЕ ДЕЛАТЬ БЕЗ ПРУЖИНЫ. На фото сдвинуто кольцо. Втулка в заднике.
Ну кольца точно не слетели..цилиндр не проверял..а на буртике..который толкает тяга замин есть. после первого неожиданного страгивания во время клина поршень этим буртиком врезался в шпенек на тяге..шпеньку ничего а на поршне замин..я его подточил...ничего не торчит не мешает...частично он может помешать взводу..но спуску вряд ли..тогда я и заметил что кольца вряд ли слетят..они достаточно прочно установлены. а вот спусковой механизм я не проверял..поршень запасной я уже пытаюсь заказать в германии.. есть куча ремкомплектов на 16 джоулей..а вот поршень нашел в одном месте и пытаюсь купить) и даже не смотря на замин..первый клин то произошел на-всём новом) возможно правда стоит спуск проверить...и просветить цилиндр..спасибо вам) вечером проверю) но последний раз я когда разбирал винтовку я таки выбил два штифта которые крепят спуск и направляющую пружины..придерживая сверху..она-не вылезла..следовательно поршень ещё был зажат во втулке в спуске...следовательно спуск не произошел..вооон как получается.
quote:Originally posted by ELVI_SS:
В общем проблема видится только в поршне) больше вроде нечему
Это навряд ли! Ищите причину в СМ.
Все просто, не хватает усилия стяжной пружины первого и второго шептала. Выстрел происходит только благодаря ей. А вот что изменилось, что усилия стало не хватать, это надо смотреть..
да я тоже уже в результате логических рассуждений пришел к выводу что изначально спуск не происходит. а не поршень застревает...в СМ я не лазил..буду вскрывать смотреть..благо картинки подробные есть. Спасибо всем за помощь)
Снимите СМ в сборе и вытащите поршень. Вставляете поршень, он должен защелкнуться. Потом пытаетесь вытащить поршень, нажимая на СК, после щелчка, поршень должен выходить легко. Не получается, тогда разбираете и ищите причину.
quote:что изначально спуск не происходит. а не
Так и надо было написать, а не вводить в заблуждение. Спусковой механизм,простой и надежный. Может что то попало под второе шептало и оно не проворачивается до конца.
quote:Originally posted by С-Б-А:
Так и надо было написать, а не вводить в заблуждение.
А я не вводил, я во втором сообщении об этом ещё написал, просто, да, не сразу вспомнил об этом. А за совет - что делать, спасибо, буду вскрывать, смотреть))
Ну по первым впечатлениям я перетянул поджимной винт усилия спуска на 3м шептале, завинтив сейчас примерно так же как и было я вообще вручную, без пружины взвести не смог курок, вставляя поршень, без пружины в корпус СМ, а отпустил винтик и стало взводиться, получается усилие было слишком большое создано этой сжатой пружинкой, и 2е шептало не взводилось, не перекрывало 3е, но почему, или за счет чего поршень таки был зафиксирован, я пока не пойму, СМ в Вальтере действительно надежный, я читал что это немного переделанный Рекорд с Вайрауха, так что возможность заводского или конструкционного дефекта стремится к нулю, а эту пружинку я как раз сразу и поджал, после первой сборки-разборки, видимо пережал.
quote:перетянул поджимной винт усилия спуска на 3м шептале,
Скорее,вы зажали винтом пружину и заклинили шептало. А зачем вообще надо было крутить этот винт, если поджимая пружину вы увеличиваете усилие спуска.
quote:Вы стволом кое как продавливали шептала, а на СК вы нажать уже нормально не могли. В СМ все должно ходить легко без нагрузок.но почему, или за счет чего поршень таки был зафиксирован, я пока не пойму,
quote:Originally posted by С-Б-А:
Скорее,вы зажали винтом пружину и заклинили шептало. А зачем вообще надо было крутить этот винт, если поджимая пружину вы увеличиваете усилие спуска.
Ну или так, Я без особого понимания полез его крутить, видимо не правильно понял его назначение, т.к. в спусковые механизмы до этого не лазил. Тупо увидел что регулировка, крутил винт и нажимал на крючок, но вхолостую, сделал чуть потуже спуск, и оставил, хотел более под себя настроить, потому что спуск "из коробки" меня как то не впечатлил, может с непривычки, ну а что на самом деле перетянул и это будет мешать взведению не знал, будет наука на будущее)) Зато приловчился, в сборке-разборке винтовка действительно очень удобная и простая, с одним лезерманом с битами и отверточкой в роли киянки можно аккуратно за 2 минуты разобрать)) Поршень кстати расходился, и теперь довольно плавно, но не хлипко, ходит в цилиндре, может смазкой промазолось. короче завтра соберу и буду проверять. Спасибо Вам и остальным участникам за советы))
Только привез из автотрейдинга
Прямо скажем неоднозначные впечатления. Спереди все крепко и дорого сделано. Сзади наоборот дешево, по умарексовски, спуск по ощущению, как у ихнего же 850 Пластик так себе, хотя само ложе очень удобное..
По поведению при выстреле ожидал что то типа Вайрауха. Но нет, тут скорее близко с 31-й дианкой. Отдача весьма и весьма не слабая, но ровная, без вибраций и звонов.
Благополучно прищемил палец рычажком ствола
Если закрывать ствол за основание, то рычажок идет немного вверх и больно прищемляет мизинец.Пока все впечатления, от 5 минутного знакомства. В выходные вскрою, посмотрю как внутри.
quote:Благополучно прищемил палец рычажком ствола
Лучше закрывать нажав на этот рычажок ригеля большим пальцем - получается бесшумно и мягко, без удара и вкусно.
quote:Пластик так себе
дерево конечно лучше, в пластике показался тонковат и легковат приклад...
quote:Сзади наоборот дешево,
Они задник сделали игрушечный.
Раскосервировал.
Люди, не слушайте тех, кто говорит, что расконсервация тут не нужна.
Нужна и даже очень.
Смазки немцы кладут побольше турок.
Винтовка преобразилась координально.
Лягаться стала ощутимо слабее, вполне сравнимо с теми же вайраухами. Звук выстрела стал намноого тише.
Но чудес не бывает. Компресор у винтовки 25*90, манжета имеет немаленький МО. Без дизеля винтовка стреляет 265 полуграмом....
quote:Раскосервировал.
Какая длинна и диаметр перепуска. Цилиндр вытянут с двумя диаметрами или вставка стоит.
Ф-3.2мм
Длина перепуска 25мм
quote:Цилиндр вытянут с двумя диаметрами или вставка стоит.
Вставка стоит
А этот след от чего.Не пробка.
quote:Вставка стоит
МО там не может остаться? Идеально вставку не загнать и никто этого делать не будет.
quote:Originally posted by С-Б-А:
А этот след от чего.Не пробка.
Сдается мне что это собственно цилиндр. Может я чтото пропустил, но глядя на поршень(выступ с кольцом) внутри две трубы. Одна цилиндр (диаметр манжеты) вторая корпус(диаметр выступа с кольцом). Типа мусор манжете не грозит...
quote:Originally posted by nik373k:Сдается мне что это собственно цилиндр. Может я чтото пропустил, но глядя на поршень(выступ с кольцом) внутри две трубы. Одна цилиндр (диаметр манжеты) вторая корпус(диаметр выступа с кольцом). Типа мусор манжете не грозит...
Вернее стакан в трубе, требует точности, но немцам видимо по вкусу. Вот задник, он же корпус СМ подкачал...
http://fotki.yandex.ru/users/gnom256/view/464515/
http://fotki.yandex.ru/users/gnom256/view/464516/
http://fotki.yandex.ru/users/gnom256/view/464517/
Пострелял сегодня в тире на 25м.
http://fotki.yandex.ru/users/gnom256/view/465101/
симпатишно
А ежели спуск сделать с двойной регулировкой будет как не левой всегда
Я не стрелок, но после такой переделки зубочистки на 25м и латунные цели около 7-9мм почти стопроцентная попадаемость (правда ложе из дерева подогнано
индивидуально), повторюсь, я не очень хороший стрелок.
Вообще Вальтер вспоминаю с ностальгией (продал).
http://gnom256.narod.ru/obzori/lgv.html
Вот немножко оформил свои мысли. Если соберусь силами, то перенесу и сюда
quote:http://gnom256.narod.ru/obzori/lgv.html Вот немножко оформил свои мысли. Если соберусь силами, то перенесу и сюда
Посмотрел фотки. Манжета выбивает весь МО и видно по следам как крутит поршень. Только вот не надо ли снять радиусную фасочку на перепуске. Чтобы не так резало манжету. И другая появится польза.
Сегодня зашел в Франконию,винты представленны во всех вариантах.Не понравился только целик,уж больно люфтит.
После сотни-полутора выстрелов пружинка немного подсела и скорость поднялась до 280 РСкой. Почти 19Дж..
quote:Originally posted by Swerogon:
Сегодня зашел в Франконию,винты представленны во всех вариантах.Не понравился только целик,уж больно люфтит.
самое лучшее на мастере, вот на нем они реально предназанчены для стрельбы, остальные особенно с оптовставками не более чем дань моде
quote:Originally posted by ELVI_SS:Ну или так, Я без особого понимания полез его крутить
вот именно это и ПЛОХО!, делать надо все с ПОНИМАНИЕМ
посоветуйте пули.
Хочу заказать сразу банок 10, склоняюсь к Хин ФТТ
даже наверно 4.52
quote:Originally posted by Саныч59:
посоветуйте пули.
Хочу заказать сразу банок 10, склоняюсь к Хин ФТТ
даже наверно 4.52
жсб хеви 4.52
может лучше полу грамм? желудей все таки маловато. Кроме того на оргах выложили фото ЖСБ после ЛВГ, у них у всех жопа дутая. У ХиНа все же свинец потверже
quote:может лучше полу грамм? желудей все таки маловато. Кроме того на оргах выложили фото ЖСБ после ЛВГ, у них у всех жопа дутая. У ХиНа все же свинец потверже
До 20 дж, максимальный вес пульки находиться в районе 0.6гр. Тяжелее, уже идет спад энергетики. От 0.55гр до 0.6гр, более менее прямая линия в энергетике, но еще и от ствола зависит. Плотный ствол, твердый материал пульки, соответственно полегче пулька. И выстрел будет без лишнего расколбаса.
Собственно, использую Handler & Natermann Field Target Trophy 0,54 г.
Пристрелял на 38 метров (по дальномеру) по железному окрашенному ангару напротив окошек офиса: в несколько рядов аккуратненькие кругленькие сколы краски размером с 5-рублёвую монету (с регулярными отрывами, конечно).
По техническим вопросам особо добавить здесь нечего.
Могу, только, эмоции: винтовка офигенная!
quote:Originally posted by Саныч59:
может лучше полу грамм? желудей все таки маловато. Кроме того на оргах выложили фото ЖСБ после ЛВГ, у них у всех жопа дутая. У ХиНа все же свинец потверже
а ссылку на эти фотки можно?
ну и скоростя/ энергетики на фтт и на жсб хеви выложите пож
quote:Originally posted by Саныч59:
http://airgun.org.ru/forum/vie...70204&start=270
так там ничего из этого нету "ну и скоростя/ энергетики на фтт и на жсб хеви выложите пож "
там только "вроде" и "чуть кучнее на 20м"
Что за винтовка в которую ГП поставить нельзя? Ну сядет витая через год и что? Укрспецдеталь ставить?
quote:Originally posted by ganzaman:
Что за винтовка в которую ГП поставить нельзя? Ну сядет витая через год и что? Укрспецдеталь ставить?
Да г...но, однозначно...
Вот ты молодец, открыл всем глаза.
Это ж сколько владельцев Диан, Вайрухов и АА выбросили сейчас в топку свои девайсы и толпой ломанулись за ГХ1250.И за ГП...
0_о)
плять, на йух я отдал 22 штуки за винтовку в которую ГП поставить нельзя
пойду застрелюсь шмелем из хатсанаНа прошлых выходных съездил на дачу и, несмотря на погоду, пострелял из своего Вальтера.
Сначала пристрелял по бумаге на 50 метров. Использовал всё те же Handler & Natermann Field Target Trophy 0,54 г.
Затем сдвинул огневой рубеж на 100 метров, а в качестве мишеней использовал банки из под сгущёнки.
Для такой дистанции, конечно, пули слишком лёгкие. Сносит ветром и дождём. Но, попадать и ронять баночки получалось через каждые 3-4 выстрела.
Ну и корректировка по вертикали не вписывалась в шкалу на сетке прицела. Выцеливать приходилось примерно. По нижней вертикальной линии сетки.
Перепристреливать прицел на 100 метров не стал. Неактуальная дистанция.
Снова повторюсь: винтовкой очень доволен.
quote:Originally posted by ArmorumPeritus777:
Снова повторюсь: винтовкой очень доволен.
Йа тоже...
По этой причине покоится девайс в чехле в шкафу.
Ибо некуда в нём разгуляться шаловливым... - не стрелок я ни разу.
0_о)))
quote:Originally posted by MaratR:
Ибо некуда в нём разгуляться шаловливым... - не стрелок я ни разу.
Неверный подход, как мне кажется.
Интересно, конечно - починить, поизучать, полюбоваться, усовершенствовать оружие. Но, главное в нём - пострелять.
У меня, например, собрался небольшой арсенальчик разной пневмы. Но, я стараюсь из всех своих экземпляров периодически стрелять. В том числе, из пневмоветеранов.
Мужики, а держал в руках кто старый матчевый Вальтер LGV? Какой он в сравнении с новым? Понятно, ложе другое, прицельные. Дотягивает общим качеством новый Валтер LGV до старого матчевого LGV?
quote:Мужики, а держал в руках кто старый матчевый Вальтер LGV? Какой он в сравнении с новым? Понятно, ложе другое, прицельные. Дотягивает общим качеством новый Валтер LGV до старого матчевого LGV?
Пороюсь, у меня где то была схема спуска. Он точно был другой.
А вообще говорят у вас их много и стоят недорого
quote:Originally posted by gnom:
А вообще говорят у вас их много и стоят недорого
Поэтому я и заинтересовался.
Как всегда - захотелось странного. На днях продал Варю 30S и оказалось, что я быстро заскучал по ППП переломке с "отдачей". Чтобы чередовать с переломками с компенсацией "отдачи". Захотелось лучшую ППП-переломку обязательно с открытыми прицельными и с возможностью установки диоптра. Из местных брендов лидеры пожалуй Вайраух и вот этот Вальтер. Натолкнулся на одном форуме, что немцы обсуждают этот Вальтер LGV в сравнении с Вайраух 77. Причем, сравнение чаще не в пользу Вальтера. Попадались жалобы на воронение. Порыв Еган на предмет Вальтеров LGV, натолкнулся на эти винтовки в древнем матчевом исполнении. И стоят они в хорошем состоянии более чем в 2 раза дешевле новых вальтеров. А ведь новый Вальтер позиционируют как реинкарнацию старого Вальтера. Стоит ли он переплаты в 2 раза по сравнению со старым, матчевым?
Сам бы рад пощупать оригинал.
Пока владею только новым ЛГВ. Ну и в пару к нему 95 вайраух прикупил.
Так вот пока вальтер нравится больше, хотя идейно и по ТТХ винтовки почти идентичны.
з.ы. Прицельные только жуткие, в версии челенджер.
http://www.carlwalther.com/views/ev_lgv-1.htm
Вот взрыв-схема.
Видно разрезную тягу взвода, такую же. Гильзы нет, поршень не вращающийся.
quote:Originally posted by gnom:
http://www.carlwalther.com/views/ev_lgv-1.htm
Вот взрыв-схема.
Видно разрезную тягу взвода, такую же. Гильзы нет, поршень не вращающийся.
Получается, что в новом Вальтере все же что-то улучшили по сравнению со старым? Или напрасно усложнили?
quote:Или напрасно усложнили?
Наоборот, поршень катушка проще и дешевле в производстве. Не лучше и не хуже, просто по другому.
Я думал, что вращающийся поршень должен положительно влиять на возможные вибрации от раскручивания пружины. Но в старом Вальтере решили эту проблему применением двух пружин.
Торцы и так крутятся в разные стороны.
Две пружины будут дольше служить, для матчевой винтовки это важно..
quote:Originally posted by gnom:
Торцы и так крутятся в разные стороны.
Но ведь торцы пружины вращаясь пытаются передать какой-то крутящий момент на поршень и если он неподвижен, то и на всю систему передается какой-то расколбас.
quote:Originally posted by gnom:
Две пружины будут дольше служить, для матчевой винтовки это важно..
Не удивлюсь, если они еще и навиты в разные стороны.
quote:Но ведь торцы пружины вращаясь пытаются передать какой-то крутящий момент на поршень и если он неподвижен, то и на всю систему передается какой-то расколбас.
Так поршень то в винтовке, система замкнута. Поршень поворачивается в одну сторону, задник в другую
quote:Не удивлюсь, если они еще и навиты в разные стороны.
Да, что бы не драть центральную втулку. Стоит заметить, что именно при пружинах навитых в разную сторону, концы крутятся в одну..
quote:Originally posted by gnom:
Так поршень то в винтовке, система замкнута. Поршень поворачивается в одну сторону, задник в другую
Вот система и будет получать дополнительный расколбас/вибрацию.
quote:
Спасибо. Там как раз в первых же постах подверждение моей догадки:
quote:Originally posted by BlacKDeatH:
P.S. пружины с навивкой в разные стороны ставятся для того что бы при выстреле поршень не вращался
В старом Вальтере решена проблема двумя пружинами, в новом - вращаюшимся поршнем.
Немного завис,пока понял что 1 проваливается в 2. Предохранитель блокирует ВСЕ. Новый СМ примитивен в сравнении(это все про старый LGV)
Немного не так.
Вот наложил все как должно стоять
Схематически все тот же рекорд.
Пружины расставлены следующим образом.
Первое шептало стремится повернуться против часовой. Второе шептало стремится повернутся по часовой. Третье шептало стремится повернутся против часовой.
Боевое перекрытие, обведено в правом кружочке
возможно,как с этим быть?Это углубление, что бы второе шептало не тупило кромку после поворота...
quote:Originally posted by gnom:
Это углубление, что бы второе шептало не тупило кромку после поворота...
Просто не верилось что немчура использовала штампованное,длинное шептало
quote:Просто не верилось что немчура использовала штампованное
Здрасьте приехали. Немцы просто обожают штамповку. ТО1, ТО5 все штампованое, Рекорд почти целиком штампованый...
Неточно выразился. Заменим "штампованное" на "нечто выглядящее как жестянка с ребрами жесткости и гнутыми полками". Понимаю что нагрузки никакие,все равно бяка. Все,флуд прекращаю.
Тогда второе шептало рекорда точно введет тебя в состояние шока
http://fotki.yandex.ru/users/gnom256/view/48131/
http://fotki.yandex.ru/users/gnom256/view/48132/
А вот файнверкбау 300с. Штамповка на штамповке
quote:Почему-то ссылка перестала работать - дам её ещё раз. forummessage/24/124Эта тема обсуждалась здесь ]https://forum.guns.ru/forummess...tml
quote:
да это же явно не она, ты на длину компрессора посмотри!
quote:Originally posted by Stef:А ведь новый Вальтер позиционируют как реинкарнацию старого Вальтера. Стоит ли он переплаты в 2 раза по сравнению со старым, матчевым?
понял о чем вы, так вот тебе не кажется что ТЕ вальтеры МАТЧЕВЫЕ они какбы 7.5 дж наверно? , а этот МАГНУМ!
quote:Originally posted by prockofev:понял о чем вы, так вот тебе не кажется что ТЕ вальтеры МАТЧЕВЫЕ они какбы 7.5 дж наверно?
Согласен, что это главное отличие. Но вот добропорядочный бюргер купит новый Вальтер в варианте Ф и маловероятно что без разрешения поставит пружину даже на 16 дж. Поэтому и стоит такой выбор именно в Ф-варианте - новый или старый Вальтер. Винтовка задумывалась главным образом для немецкого рынка, где хорошо знают старый Вальтер. И преподносится как чуть ли не возрождение того старого Вальтера.
Вот еще нашел картинку у себя
Приветствую,стал обладателем Walther LGV компетишн ультра.Сегодня решил вальтер догнать до заводских ТТХ вроде получилось,RWS R10,0.53гр полетела @90мс,2.23дж,куча вроде в норме.Буду еще пробовать на кучу,если что верну все обратно 2.0 дж.
quote:Originally posted by olegchern67:
Приветствую,стал обладателем Walther LGV компетишн ультра.Сегодня решил вальтер догнать до заводских ТТХ получилось,RWS R10,0.53гр полетела @90мс,2.23дж,куча вроде в норме.Буду еще пробовать на кучу,если что верну все обратно 2.0 дж.
Ты такой загадочный ...чего написал, хрен поймешь 
Штирлеца выключай пожста...сия "хлопушка" не интересна "им"
quote:Originally posted by olegchern67:
Приветствую,стал обладателем Walther LGV компетишн ультра.Сегодня решил вальтер догнать до заводских ТТХ вроде получилось,RWS R10,0.53гр полетела @90мс,2.23дж,куча вроде в норме.Буду еще пробовать на кучу,если что верну все обратно 2.0 дж.
в чем выражается "догнать до заводских ТТХ" какими средствами?
quote:Originally posted by olegchern67:
стал обладателем Walther LGV компетишн ультра
Олег, поздравляю.
Отличная винтовка, что ты и сам сможешь скоро сказать, сравнив с теми, что у тебя уже были.
Я сейчас перешёл на РСР, но, думаю, возьму её в тир в ближайшее время. Хочу только, прикупить на неё полноразмерный прицельчик, а то компактный на ней не очень удобен мне. Ты, кстати, поставил какую-нибудь оптику?
quote:получилось,RWS R10,0.53гр полетела @90мс,2.23дж
Что то с джоулями, у вас винтовка не стыкуется. Где то перебор.
quote:Originally posted by ArmorumPeritus777:
Ты, кстати, поставил какую-нибудь оптику?
Станислав приветствую,спасибо.Винтовка класс,оптика есть Никон Букмастер 3-9х50.
quote:Originally posted by С-Б-А:
Что то с джоулями, у вас винтовка не стыкуется. Где то перебор.
Да не, с ДЖ все норма, запятую переставь правее,22.3Дж
quote:Originally posted by prockofev:
в чем выражается "догнать до заводских ТТХ" какими средствами?
Путем замены пружины помощнее,попробывал пострелял,скоростя пока не нужны,вернул родную пружину.В данный момент нужна стрельба по мишени.
quote:Originally posted by Mixamarket:
Ты такой загадочный ...чего написал, хрен поймешь
Штирлеца выключай пожста...сия "хлопушка" не интересна "им"
Ну это так на всякий случай.Тогда вот.
Приветствую,стал обладателем Walther LGV компетишн ультра.Сегодня решил вальтер догнать до заводских ТТХ вроде получилось,RWS R10,0.53гр полетела 290мс,22.3дж,куча вроде в норме.Буду еще пробовать на кучу,если что верну все обратно 19-20 дж.
Первый выстрел,потом по убывающей до 290+1мс
После 50выстрелов устаканилось 289-291мс.
quote:Да не, с ДЖ все норма, запятую переставь правее,22.3Дж
С этим все понятно. Интересно как при габаритах компрессора 25*90, снимается почти половина и при достаточно длинном перепуске. Может пульки перевесить?
У меня полный сток, 18Дж.
quote:Originally posted by С-Б-А:
Может пульки перевесить?
Перевесить нечем,RWS R10premium очень качественные пули,врядли разброс веса.
У меня на родной пружине с поджимом 7мм -19.4Дж.
Винт смазываю шрус mobil + SMT2.
Сегодня поставил родную пружину обратно без поджима.Поставил пластиковый стаканчик в поршень чтоб ни бздынь,все в стоке, 19ДЖ,RWS R10,0.53гр 268-270мс.
Может кому нужна пружина 23дж,немного Б/У 80выстрелов.Могу выслать.
Пружину усиленную чью ставил, прицел с такой пружиной не поплывет?
Пружина с хатсана 155 не очень сильно брыкалась,прицел не ставил еще ,кое что доделать надо.
И охото эту какашку в винтовку пихать?
Может просто купить хатсан на поиграться и разбить об стену в последствии? Благо стоит не дорого
Да я просто попробывал как на разгон она пойдет,натура такая, что поделать.
quote:Originally posted by gnom:
Может просто купить хатсан
С этими,с Гамами я уже играл.
Я уже 70 хасаном наигрался, ложе пластиковое полопалось в местах крепления. Отдал знакомым профиль на заборах дырявить, точности "О" зато сила какая. Людям нравиться.
Вооот, так зачем превращать в хатсан еще и вальтер
Времена разгонов по моему давно в прошлом. Можно просто придти в магазин и купить то, что нужно
Ну а для удовлетворения рукоблудских потребностей можно купить и мурку, она специально для этого создана
Ну ладно сильно не пинайте.Заодно проверка на прочность,Вальтер не развалился,усе нормально.
Кстати диоптрией никто не пользовался?
Разобрал сегодня свой вальтер, примерно после пары тыс настрела. Пружина села на 9мм и чуток искривилась, самую малость. По большому счету осталась вполне рабочей. Считаю вполне годный результат, учитывая что многие пружины к этому настрелу уже попросту выходят из строя..
quote:Originally posted by gnom:
Пружина села на 9мм
Хорошие пружинки.
мне так на года три четыре хватит пружинки.
Респект, красавцы!!!
Ц! Деньгу на пцп откладываю, а тут такой штукою дразняцо всего в пол цены от надувной... Имейте же совесть!
Бери, не пожалеешь.
Мастер ультра тоже красавица
На картинках очень скромно выглядит, а в живую здорово. Прям парадокс..
Свою покажу.Фото с телефона.Потом нормальные выложу.
Тоже хотел РСР после Дианы,потом подумал про эти качели с баллонами,с заправками короче перевесила ППП, как то роднее.
Длина Competition Ultra какая?
В кейс длиной 110 см влезет?
110см
Скорее нет, чем да...
quote:Originally posted by VladSZ:
Длина Competition Ultra какая?
В кейс длиной 110 см влезет?
Бери цомпакт-версию, цомпакт точно влезет.
Постигла меня беда. Винтовка взводится а выстрела нет, как будто шептало закусывает. Стрелял на заводских настройках, выстрелов 70 произвел все нормалды и вдруг такая засада. Снять со взвода можно только додавив ствол при нажатом ск. Сегодня в расстройстве разбирать не полезу, может кто подскажет где тут корень зла и с чего начать забарывать эту беду?
quote:Originally posted by XOL:
Постигла меня беда. Винтовка взводится а выстрела нет, как будто шептало закусывает. Стрелял на заводских настройках, выстрелов 70 произвел все нормалды и вдруг такая засада. Снять со взвода можно только додавив ствол при нажатом ск. Сегодня в расстройстве разбирать не полезу, может кто подскажет где тут корень зла и с чего начать забарывать эту беду?
Я тебе помогу.
Вот от сюда по моему нику вся эпопея этой винтовки http://airgun.org.ru/forum/vie...70204&start=150
Тупо прочитай - выводы/резюме само собой ...
Белгородский ганер твою беду нарёк "невыстрел" - вот про неё тама подробно.
ЗЫ. И главное, помни - у тебя Лучшая ПП винтовка.
Поэтому трепетно вскрывай, а не тупо эмоционально ковыряйся )))
Правильнее будет - Равная среди лучших!
Я механик, железо у меня давно уже эмоций не вызывает.
quote:Originally posted by VladSZ:
Длина Competition Ultra какая?В кейс длиной 110 см влезет?
Вот чехол 110см
А винтовка в нём 107см - приклад обрезан на 3см.
Впритык...
quote:Originally posted by XOL:
Я механик...
Забудь об этом.
Если не будет трепета - бееееда!... 0_о))
Я винтовки ковыряю каждый день и не по одной. И все равно эмоции есть
Зависанием шептал страдают почти все разгруженые спуски кроме рекорда и АА. ТО6, вальтер, кватро тригер, периодически страдают этим.
Кватро тригер лечистя совсем просто, тупо подшлифовываются контактные поверхности первого и второго шептала.
На ТО6 подгибаются усики пружины второго шептала, для увеличения ее жесткости.
На вальтере как правило достаточно капнуть капельку масла. Пилить еще не было нужды..
quote:Originally posted by MaratR:
Вот чехол 110см
А винтовка в нём 107см - приклад обрезан на 3см.
Впритык...
Спасибо.
Придется кейс брать длиной 125см.
Что у Вас за прицел установлен?
Мой Вальтер еще не добрался до меня.
Я подумываю о SWFA SS20X42MQ.
Охота меня не волнует, только мишеньки.
quote:Originally posted by VladSZ:
Я подумываю о SWFA SS20X42MQ
10x42 Mil-dot
quote:Originally posted by MaratR:
Я подумываю о SWFA SS20X42MQ
У меня 3-9х50 кратнсть вполне устраивает.
quote:Originally posted by MaratR:
приклад обрезан на 3см.
Для чего обрезали?
0_о))
Да как бы природа отдохнула...))
Ну и в стойке удобнее - не любит ППП, когда затыльник приклада вжимается в плечо
Прицел Vector Optics Sentinel 4-16x50 E-SF.
Моноблок SportsMatch HOP40C.
Проблем с длиной кейса нет.
С новым прицелом едва входит по ширине.
Мне тоже предстоит покупать чехол,свой отдал с Дианой,он все равно не подошел бы к Вальтеру.Так какой лучше размер взять 115см или 120см?
quote:Originally posted by ArmorumPeritus777:
Проблем с длиной кейса нет.
С новым прицелом едва входит по ширине.
Это длина кейса какая, 125см?
quote:Originally posted by VladSZ:
Это длина кейса какая, 125см?
Кейс Plano mod. 1531-01
http://www.raffa.ru/hunting/kh..._plano_1531_01/
Сегодня установил прицел Хавк спорт 3-9х40 с подсветкой милдот, установил параллакс на 70 м. Пристрелял быстро стрелял с балкона по соседнему (руки чесались) дому расстояние 60-70 метров торец дома облицован плиткой вот я 2 сбил и успокоился. Более вдумчивая пристрелка будет на природе. Прицел в целом понравился пока все ГУД как поведет себя дальше время и отстрел покажет. Приклад большеват мне будем думать какой изготовить дерево или фанера я весь в раздумьях. А вцелом винт хороооош и точен.
quote:Originally posted by koka777:
по соседнему (руки чесались) дому расстояние 60-70 метров торец дома облицован плиткой вот я 2 сбил и успокоился
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%E0%F0%E2%E0%F0%F1%F2%E2%EE
quote:Originally posted by ArmorumPeritus777:
Прицел Vector Optics Sentinel 4-16x50 E-SF.
Стас, а нужен ли на ППП такой - крупный, - переменник, -с подсветкой
?quote:Originally posted by Kachan:
а нужен ли на ППП такой
По случаю перепало.
quote:Originally posted by Kachan:
- крупный
Стоял компакт - приходилось шею сильно тянуть.
quote:Originally posted by Kachan:
- переменник
Иногда по зубочисткам на 7-8 метров приходилось, иногда на 100 по консервным банкам. В тире на 50 метров по бумаге 12 крат мало.
quote:Originally posted by Kachan:
-с подсветкой
На природе, ближе к вечеру пользовался: когда мишень ещё видно (особенно жестяные баночки, они и в сумерках поблёскивают), а сетку уже плохо видно.
quote:В тире на 50 метров по бумаге 12 крат мало
Так на большей в него смотреть больно, бумага сине-фиолетовая и плывет по краям
Вот хороший прицел, оочень нравится, уже почти пол года тащусь от него При этом он на 14 кратах с 32 линзой вполне светлый. Изображение отличное, механика предсказуемая. Айрелиф увеличенный, даже вперед сдвигать пришлось.
gnom, нифига се, ты планку прихреначил.
Так этож самоделка
А я смотрю и не пойму,похож на армс.
quote:А я смотрю и не пойму,похож на армс.
Прямо комплимент
Вот она http://gnom256.narod.ru/obzori/molina10203.html
Сори за оф.
На вальтер я сейчас вот такой прицел думаю купить, посмотрю как оно, раньше с Никонами дел не имел..
http://www.4glaza.ru/products/...-efr-3-9x40-ao/
quote:Originally posted by olegchern67:
А я смотрю и не пойму,похож на армс.
А я когда на компрессоре винт с боку увидел, то первой мыслю подумал, что это за аналог Дианы-60-75 такой?
Про Никон много сказать не могу,так как у меня 8месяцев.Светопропускная-92%.,четкие клики.Из того что было липерсы и диановский прицел,Nikon Buckmaster 3-9х50 сетка Duplex- конечно на высоте.Серия Nikon Prostaff чуть дешевле,тоже отличные прицелы не пожалеешь.Я покупал у bonita39.
У bonita39 6734 Nikon PROSTAFF Target EFR 3-9x40AO отстройка с 9 м -6400 руб forummessage/100/11
Сегодня прехала, вот такая сухая молибденовая смазка.Винт разобрал удалил старую растворителем все протер,нанес новую.Через 55 выстрелов разобрал посмотреть,забыл сфоткать,вообщем где трущаяся поверхность покрыта слоем смазки, похожа на серебрянку.Компрессор внутри идельно блестит,скорость немного упала на 15м.с.но стабильна - без дизеля.Запаха дизеля или еще чего там, после первых выстрелов вообще не было.Посмотрю что будет дальше.Пока результатом доволен.
Готовлюсь к областным соревнованиям между филиалами Газпрома.
И этот на подходе.
quote:Originally posted by Stef:
я когда на компрессоре винт с боку увидел
Противосрыв.
quote:Originally posted by gnom:
Прямо комплимент
В смысле - комплиментов: она того стоит. Точнее, того стоит весь твой проект, Виталий.
Держал такую в руках, из первой партии ещё...или даже самую первую.
По теме.
Приехал из тира. Пристрелял прицел. По вертикали едва хватило поправок на регулировочном барабанчике на 50 м для пули H&N Baracuda Match 0,69 грамма. Осталось 3-4 щелчка.
H&N Baracuda Hunter 0,67 грамм не полетели совсем.
quote:Originally posted by ArmorumPeritus777:
Прямо комплимент
Ну похож на армс с первого взгляда.
Gnom Так этож самоделка
Респект и уважуха.
quote:Originally posted by ArmorumPeritus777:
H&N Baracuda Hunter 0,67 грамм не полетели совсем.
Странно как то.
quote:Originally posted by gnom:
На вальтер я сейчас вот такой прицел думаю купить, посмотрю как оно, раньше с Никонами дел не имел..http://www.4glaza.ru/products/...-efr-3-9x40-ao/
По ссылке вес 1.0кг!!!
0_о))
Таки надеюсь опечатка или брутто.
ЗЫ. Меня так напрягает вопрос чрезмерного веса, что я даже всерьёз подумываю о таком ОПе, как Щ4.5х20.
На АР3000 он оч. удачно разрулил эту весовую проблему.
Да и проблему габаритов тож - таки на классическом стаканнике габаритный ОП не камильфо...
quote:Originally posted by MaratR:
По ссылке вес 1.0кг!!!
Да не,опечатка, мой где то 510гр. весит.
quote:Originally posted by olegchern67:
Странно как то.
Буду ещё пробовать JSB.
Добрался наконец до винтовки разобрал и докопался почему были невыстрелы на моём экземпляре. Когда расконсервировал не особо смотрел на шептала,ведь это неметчина! по умолчанию все должно быть восхитительно, за это и поплатился. Обработка мест контакта шептал вызвала удивление, глубокие ступеньки. Зашлифовал, посмотрел зацеп что держит хвост поршня, и захотелось того кто его вырезал откуячить масляной ветошью. На самом кончике его такой наплывчик в виде крючочка, как у репейника. Ногтем четко фиксируется и даже на нем оставляет царапины. Тупо этот крючек не давал нормально сорваться поршню. Отшлифовал до вменяемой ступеньки все заработало. Такое ощущение что комплектующие Вальтер заказывает в Китае.
quote:Originally posted by XOL:
Такое ощущение что комплектующие Вальтер заказывает в Китае.
А запросто. Ибо производители готовы вообще целиком в Китае делать, когда удается обеспечить нормальный контроль качества. И лишь когда этот контроль качества обеспечить не удается, с досадой делают винтовки в европе.
Вот так рождаются слухи. Уже завтра очереденой новичок будет утверждать это как истину
Продолжение эпопеи, невыстрел случился опять
танцы с бубном как то: дергание крючка, взвод-снятие в холостую и потряхивание винтовки возымели действие, опять радостно начал стрелять. И тут опять с четкой переодичностью невыстрел. Разобрал, посмотрел на концевик поршня тот что термообработанный. А там окалины с 0.3 милиметра, и часть скололась до метала а кусочек попался стойкий. Поршень крутится и там где метал выстрел, как доходит до окалины невыстрел, цепляется. А чахоточная пружина не может шептало сдвинуть, счистил окалину , пока стреляет цикличного невыстрела нет.Баракуду матч не любит почему то пробовал и 4.50 и 4.51. ЖСБ хеви 4.52 полетели просто изумительно.
И тем кто имеет генокрон стопорный болт до самого упора не вкручивайте, он тогда чуть торчит и вынуть поршень мешает.
Про концевик я уже писал, как минимум странное решение, да..
Ну может по проекту надо было основание штока сделать пластичным а кончик люто износостойким, вот и припаяли трением.
Снова я со своими невыстрелами. Вылизано все что можно и что нельзя, нет да и произойдет невыстрел, думал притрется не тут то было. Совершенно бессистемно они происходили. Разобрал скрипя зубами в очередной раз и обнаружил что на силуминовом штоке что (ставит на предохранитель) под верхним шепталом это там где стрелочка только изнутри четкие следы покарябанные. эта пластиночка была не заподлицо и к шепталу прижималось плотно аж до царапин. Сточил немного в этом месте с шептала и с толкателя до появления зазора заработало наконец.
То что такой глюк мне достался это даже прикольно, не всяк на топовой винтовке сможет заняться напилингом
quote:Originally posted by XOL:
не всяк на топовой винтовке сможет заняться напилингом
Походу эту темку ты уже читал? - http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?p=1552905#p1552905
Терминология в лексиконе знакомая ))
Эта схема механизма достаточно простая и надежная, а вы столько всего насочиняли. Достаточно проверит работу в холостом режиме и все становится ясно.
quote:Originally posted by С-Б-А:
Эта схема механизма достаточно простая и надежная, а вы столько всего насочиняли. Достаточно проверит работу в холостом режиме и все становится ясно.
Всегда интересовало найти крупицу здравого в бессмыленных постах:
quote:Эта схема механизма достаточно простая и надежная
И поэтому даже гениальна.
+1
Зачем об этом напоминать?
quote:а вы столько всего насочиняли
Да какбы и не нать сочинять то.
Когда нажимаешь на СК и... ни чё 0_о) - безо всякого сочинительства слова сами дружно выплёскиваются и выстраиваются в опр. порядке.
Только при оч. извращёной фантазии в этих словах можно уловить восторг ))
quote:Достаточно проверит работу в холостом режиме и все становится ясно.
В двух темах обилие фоток разобранного СМа с детализацией.
И что?
У этих фотографов не хватило соображалки смоделировать работу спуска в холостом режиме?
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?p=1555729#p1555729
С-Б-А при всем уважении в холостом режиме то есть со снятой крышкой СМ ни что и не где НЕ терло! Но я не стреляю со снятой крышкой. Я прекрасно понимаю что и с не за полированными шепталами винтовка стреляла бы сточи я сразу толкатель предохранителя. Я же не настрадамус, как только появились следы трения проблема была устранена.
Марат грязно воспользуюсь твоей фоткой, синим пометил где терло.
quote:Я же не настрадамус, как только появились следы трения проблема была устранена.
Даже при такой сборке видно будет как шептало клинит зацепом или зацеп не полностью открывается. Особенно если снять силовую нагрузку с шептала.
Будь это моя первая винтовка или там скажем пятая я бы наверное обиделся что меня сравнили с нубом. Скажу так, было бы видно я увидел бы. В теме не увидел подобной проблемы, решил поделится вот и все, холивары устраивать не намерен.
quote:Originally posted by XOL:
Марат грязно воспользуюсь твоей фоткой
Норм.
Ни чё не грязно.
Оч. даже чистоплотненько 0_о))
Ждем в этом году прибавки в семействе
http://www.umarex.de/de/airguns/federdruck/604.50.00.html
http://www.youtube.com/watch?v=HVZfm1UxWVU
Симпатишные такие.
quote:Originally posted by gnom:
Ждем в этом году прибавки в семействе
Из этого семейства скорее будет Walther Century:
А LGU Master - это уже новое семейство - с подствольным взводом.
Уже хочу такой!
Брунинг голд, это хатсан..
quote:Originally posted by gnom:
Ждем в этом году прибавки в семействе
http://www.umarex.de/de/airguns/federdruck/604.50.00.html
ну как появиться, глядишь и у меня появиться,
ибо с подствольником.. я засомневаюсь.. что будет у меня на антресолях лежать... варя 97 или вальтер...
Интересно, немцы создадут отдельный сайт по семейству LGU, как это сделали по семейству LGV?
http://walther-lgv.com/
quote:Originally posted by ArmorumPeritus777:
Интересно, немцы создадут отдельный сайт по семейству LGU, как это сделали по семейству LGV?
http://walther-lgv.com/
Маловероятно. LGV была заявлена как возрождение старой LGV. Отсюда и реклама поагрессивнее, да и интерес высок. А LGU в общем-то по технике таже LGV.
Кстати, Feinwerkbau нас хочет тоже порадовать:
quote:Originally posted by Stef:
Кстати, Feinwerkbau нас хочет тоже порадовать
А на оф/сайте что-то нет...
quote:Originally posted by ArmorumPeritus777:
А на оф/сайте что-то нет...
В бумажных флаерах появилась. Немцы уже обсуждают и смакуют.
quote:Кстати, Feinwerkbau нас хочет тоже порадовать
Живые фотки намного лучше выглядят
forummessage/25/958
Да, в живую выглядит лучше. Интересно, что там предложит Файнверкбау против Вальтера?
quote:Originally posted by Stef:
Да, в живую выглядит лучше. Интересно, что там предложит Файнверкбау против Вальтера?
Вы и Дианку с 340 N-TEC не сбрасывайте со счетов
http://www.diana-airguns.de/fi...g/N-TEC_eng.pdf
http://www.diana-airguns.de/in...768&height=1105
Может и Вайраух с обновками подтянется
quote:Originally posted by Kachan:
Вы и Дианку с 340 N-TEC не сбрасывайте со счетов
http://www.diana-airguns.de/fi...g/N-TEC_eng.pdf
http://www.diana-airguns.de/in...768&height=1105Может и Вайраух с обновками подтянется
Вот Диана по-настоящему что-то новое сделала - газовую пружину внедрила. Если цена будет адекватна - то уделает всех. На Фаню цену вроде предсказывают в 500 евро в Германии. За ППП как-то дофига.
quote:Originally posted by Kachan:
Вы и Дианку с 340 N-TEC не сбрасывайте со счетов
Чё, думаешь ГП победит фирменный расколбас 31/34?
quote:Originally posted by MaratR:
Чё, думаешь ГП победит фирменный расколбас 31/34?
а то
quote:Чё, думаешь ГП победит фирменный расколбас 31/34?
Нет там никакого расколбаса, если учесть малую массу и 28-й компресор
Килограмчик-полтора накинут и все будет хорошо..
Не знаю как вам, а мне ППП как то по душе,меньше мороки.
Так это и остается ППП, нет никакой мороки..
Газовая пружина наоборот требует меньше внимания и дольше служит..
В вальтере одна из лучших витых пружин, которые я видел. А все равно садится и уже через 2т.в. это видно.. Надеюсь еще тысячи 3 протянет перед тем как лопнуть..
Немцы в обсуждении IWA 2014 говорят, что цена на Диану 340 будет начинаться от 399 и кончаться на 649 евромонетах. Куда катится мир?
400 и 650 большой разлет. Это в зависимости от версии?
А так то у нас и 31я стоит от 300 евро, барыги....
quote:Originally posted by gnom:
Так это и остается ППП, нет никакой мороки..
Я имел ввиду пружину,может появится и газовая пружина отдельно.
quote:Originally posted by gnom:
400 и 650 большой разлет. Это в зависимости от версии?
Да, там разные исполнения. 650 монет за Luxus Pro Compact.
quote:Originally posted by gnom:
А так то у нас и 31я стоит от 300 евро, барыги....
Да уж.
Не то что бы это было какой то трагедией..
В моем экземпляре достаточно капнуть капельку масла раз в пару тыс выстрелов..
quote:Originally posted by Линейщик:
"Вальтер ЛГВ, в котором шептала затирают за предохранитель с последующими невыстрелами, почти во всех экземплярах.."
У меня не было такой проблемы,но на всякий случай полирнул 2000 наждакой эти места.Ни чего страшного.
quote:Originally posted by Линейщик:
"Вальтер ЛГВ, в котором шептала затирают за предохранитель с последующими невыстрелами, почти во всех экземплярах.."
Вопрос такой - насколько это поддаётся лечению
Что почти все ЛГВ имеют невыстрелы неправда. Мне просто не повезло, лечение занимает 10 минут неспешной полировки.Винтовка очень точная, к прикладке не требовательная (если конечно не сжимать её как девицу на сеновале)брутальная и относительно тихая.
По случаю, отстрелял свой Вальтер в хрон.
Общий настрел, порядка 2,5 тыс.
JSB Exact Diabolo Express (0,51) - 268 м/с
Umarex Jackal (0,53) - 267 м/с
H&N Field Target Trophy (0,56) - 261 м/с
H&N Baracuda Hunter (0,67) - 228 м/с
JSB Exact Heavy (0,67) - 235 м/с
Crosman Premier Ultra Magnum (0,68) - 225 м/с
H&N Baracuda Match (0,69) - 227 м/с
SamYang (1,03) - 168 м/с
В финал по точности/кучности вышли JSB Exact Heavy 0,67 грамм.
Они и по стабильности скорости показали плюс/минус 1 м/с.
Что интересно, тяжёлые SamYang - пять выстрелов из пяти - 168 м/с.
Но их пробовал для эксперимента. Тяжеловаты они для Вальтера.
Самый большой разброс у Crosman Premier Ultra Magnum - до 5 м/с. Они и самые неровные: одни проваливаются в казну, другие встают с нормальным усилием, другие еле лезут.
Мой Walther LGV обрёл нового хозяина.
Теперь дождусь нового Walther LGU.
quote:Originally posted by ArmorumPeritus777:
Мой Walther LGV обрёл нового хозяина.
Теперь дождусь нового Walther LGU.
А я приобрел старый матчевый Вальтер LGV. Тоже жду.
quote:А я приобрел старый матчевый Вальтер LGV.
Жжжждем
А мне Ди10 принесли, чиню
quote:Originally posted by ArmorumPeritus777:
По случаю, отстрелял свой Вальтер в хрон.
Общий настрел, порядка 2,5 тыс.JSB Exact Diabolo Express (0,51) - 268 м/с
Umarex Jackal (0,53) - 267 м/с
H&N Field Target Trophy (0,56) - 261 м/с
H&N Baracuda Hunter (0,67) - 228 м/с
JSB Exact Heavy (0,67) - 235 м/с
Crosman Premier Ultra Magnum (0,68) - 225 м/с
H&N Baracuda Match (0,69) - 227 м/с
SamYang (1,03) - 168 м/с
хорошие скоростя
quote:Originally posted by Лосяшек:
хорошие скоростя
Отличная винтовка!
Таки с Таской СС непомерная для меня тяжесть ((
Решил сменить на более лёгкий ОП.
Ну и в поиске ещё легче...
quote:Originally posted by MaratR:
Решил сменить на более лёгкий ОП.
Ну и в поиске ещё легче...
нормальный вес, привыкнуть нужно. альтернатива: китайские из бумаги
quote:Originally posted by Stef:А я приобрел старый матчевый Вальтер LGV. Тоже жду.
Ну как, уже пришёл? Ждём отчёт!
quote:Originally posted by Лосяшек:
Ну как, уже пришёл? Ждём отчёт!
Пришел сегодня. Внешне в хорошем состоянии. Сегодня даже поплинковал. Понравилось. Пули Геко полетели кучно. Скорость не померил. Может на выходных доберусь до фотосессии и измерений.
quote:Originally posted by gnom:
Жжжждем
А мне Ди10 принесли, чиню
Ого, и такое у вас водится!
Что за нафиг?
такая тема упала...
Саааш, подствольником когда напугаешь?
Да не порядок. Может что нового есть по теме.
quote:Originally posted by libra:
Что за нафиг?
такая тема упала...
Саааш, подствольником когда напугаешь?
да теперь уж и не знаю с этими то проблемами геопАлитическими
quote:Originally posted by Stef:
Пули Геко полетели кучно.
Не легковаты то пули геко?
quote:Originally posted by XOL:
Не легковаты то пули геко?
Для этого нет
quote:Originally posted by Stef:А я приобрел старый матчевый Вальтер LGV. Тоже жду.
quote:Originally posted by XOL:
Не легковаты то пули геко?
Вальтер-то старенький, годов 30, а может и все 40 ему - ему и Геко сойдет.
Геко и для нового вполне сойдет..
Странный у нас народ, полуграмы им мало, зато грамовки суют даже в иж60
quote:Странный у нас народ, полуграмы им мало, зато грамовки суют даже в иж60
Это действительно очень странно. Хотя винтовки и пистолеты разрабатываются, даже не под 0.68гр.
цитата:Originally posted by Лосяшек:хорошие скоростя
Отличная винтовка!
без иронии и на полном серьезе. Хотелось бы понять чем все-же лучше чем D31/34 которая при схожих габаритно-весовых характеристиках скорости генерирует повыше а кучность в общем-то тоже весьма себе приличная а цена наверное ощутимо ниже?
Как-то сделал Михамаркет грандиозное сравнение Диана против Вайрауха. В котором победила кстати Диана. Может пора кому-нибудь сделать подобное сравнение Диана против Вальтера?
Диана31 слишком проста, что бы серьезно сравнивать ее с ЛГВ. У дианы на данный момент нет переломок, одноклассников ЛГВ..
Вальтер ушатал прицел BSA с гордой надписью айр райфл, китайцам верить нельзя! Плывет по вертикали.
Ничего удивительного. Просто китаец забыл или был в не настроении сморкнуть на резьбу
У них часто так, это вопрос качества сборки..
А Вальтер очень (какбы это по-умному)) толерантен к ОПам...
0_о))
Если исправен...
И не только к оптике! К прикладке тоже толерантен, подружка дочки попросила стрельнуть (первый раз из ЛГВ, сидя с упора) с 40 метров расколола 4 из 5 бутылок. Спрашиваю про отдачу говорит было что такое но не сильно, с дианы оказалась стрелять сыкуха типа плечу бо бо, 13 лет всего.
Тема чет затихла, а я вот приклад из фонеры снял, чет тяжеловата стала. Стоя с рук тяжко удержать линию прицеливмния ствол водит. Поставил опять пластиковый. Буду опять мудрить с развесовкой.
Ждем новинки
Магнум сенчури с 30мм компресором, лайт-переломку террос и стаканник ЛГУ
цитата:Изначально написано gnom:
Ждем новинки
Магнум сенчури с 30мм компресором, лайт-переломку террос и стаканник ЛГУ
А где можно инфу за нее черпануть.
http://www.all4shooters.com/ru...Walther-Terrus/
Вот тоже нашол инфу. Интпресный вариант и по цене дешевле.
у сенчури обычный невращающийся нищепоршень
Фигня все это
чего фигня? нищепоршень или сенчури?
как я понял Террус ожидается с какой то разновидностью ГП?
цитата:чего фигня? нищепоршень
Да
цитата:Террус ожидается с какой то разновидностью ГП?
нет, не читайте машинный перевод
Терос жду, очень хочу сравнить с БСАшкой. Винтовки во многом схожие, даже спусковой механизм одной конструкции.
а как же баттхёрт? ну прикинь, купил ты телек, а унего заглушки на пульте и панели с выходами?
то же самое.
Тогда уж стоит упомянуть, что на теросе и ригель обычный, без рычажка
Начались продажи
цитата:как я понял Террус ожидается с какой то разновидностью ГП?
цитата:Терос жду, очень хочу сравнить с БСАшкой. Винтовки во многом схожие, даже спусковой механизм одной конструкции.
цитата:Изначально написано gnom:
Тогда уж стоит упомянуть, что на теросе и ригель обычный, без рычажкаНачались продажи
Интересно было-бы сравнить их как бренд 2012 и 2014 года что нового внедрили.
Ничего, ЛГВ более сложная и продвинутая винтовка, за бОльшие деньги. Терос младшая модель попроще.
цитата:Ничего, ЛГВ более сложная и продвинутая винтовка
ну хорошо пусть будет так, где факты, хотя-бы в фотах,отчетах, мишенях, скоростях?
сам был бы рад с ними ознакомится - но похоже винта-то у доверенных товарищей пока нет.... хотя в экстриме висят...
Да и цена не на мого меньше старшей.
Спуск не спортивный, конструктивно, как у БСА, ЧЗ634 и прочих.
Винтовка тоньше, легче. Сравнить ее с ЛГВ никак не получится. Это совсем другой класс.
А вот с вышеназванными в самый раз, она на них очень похожа, особенно на славию..
Подскажите, пожалуйста, длину пружины из 23J кита. Завтра едем покупать другу LGV в Шансе. У них китов нет, есть в Охотничьем домике, но когда мне продавец показал там кит (как в обзоре у Gnomа) c поршнем, пружиной и баночками со смазкой, я очень удивился длине пружины, она проста очень короткая, как из ИЖ-53, если не короче, только из более толстой проволоки, меня как-то затерзали смутные сомненья.
Дык как бы витую пружину характеризует не длина, а количество витков и толщина проволоки.
Эти данные в том же обзоре Гнома имеются...
Умарекс прикрыл персональный сайт http://www.walther-lgv.com/
Считают, что раскрутили уже? Или дальше "крутить" нет экономического смысла?
quote:Originally posted by ArmorumPeritus777:
..... что раскрутили уже? Или дальше "крутить" нет экономического смысла?
Думаю нет смысла...,если бы мне ещё раз довелось выбирать ППП-снова взял бы Вальтера. Его и без "раскрутки" будут брать,имхо..
quote:Изначально написано gnom:
Диана31 слишком проста, что бы серьезно сравнивать ее с ЛГВ. У дианы на данный момент нет переломок, одноклассников ЛГВ..
Насколько корректно сравнивать ЛГВ с Варей 98? Сегодня много стрелял на 50 м с Вари 98-й. Попадал. Вальтера ЛГВ нового попробовать нет ни у кого в моих краях. Варя нравится больше визуально, но Вальтер вроде как намного более продвинутый. Не приходилось сравнивать именно эти 2 винтовки? Стоит ли заморачиваться с Варей 98 или лучше переплатить и сразу взять Вальтер Компетишн?
quote:Сегодня много стрелял на 50 м с Вари 98-й.
Пружинка на 98-й "правильная" или "F"?LGW к сожалению нет,захочешь пострелять с 54 ,обращайся,перешлю.
quote:Изначально написано Swerogon:
Пружинка на 98-й "правильная" или "F"?Захочешь пострелять с 54 ,обращайся,перешлю.
98-я в варианте 16 Дж. Вернее она дает сейчас 17 дж - нужно еще узнать в профильной теме как ее душить. Винтовка визуально и тактильно нравится. Есть возможность пострелять из нее с месяц или более. Потом надо или покупать или отдавать. А с переломок мало кто тут стреляет в ФТ. Поэтому нет возможности попользовать ЛГВ. Хотя с ЛГУ стрелял неоднократно и как-то она меня не впечатлила. Вот и думаю, с головой окунуться в Варю 98 или таки взять Вальтер и заниматься любовью уже с ним.
quote:98-я в варианте 16 Дж.
понятно..получается что-бы стрелять ФТ тебе нужно с разрешением заморочиться.
quote:узнать в профильной теме как ее душить.
на соревнованиях строго проверяют?
quote:Изначально написано Swerogon:
понятно..получается что-бы стрелять ФТ тебе нужно с разрешение заморочиться.
Стрелять разрешение не нужно, если хозяин оружия тот, у кого оно имеется.
quote:Изначально написано Swerogon:
на соревнованиях строго проверяют?
Да, строго. Разрешено 16.3, примерно 16.4 еще могут простить как погрешность, но более уже точно нет.
Вопросик,диоптр на этого Вальтера кто нить ставил?
Первый владелец моего ЛГВ стрелял, как раз, с диоптром: http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=70204
Р.S. Кстати, продаю сейчас отличный диоптр. Если заинтересует - пиши в личку.
quote:Originally posted by alexsias76:
Вопросик,диоптр на этого Вальтера кто нить ставил?
Я ставил на вальтер компетишн ,мишеней не осталось,с 10м спокойно одна в одну пульки.Приятный и отличный винт.
народ присматриваюсь к ОП на данную винтовку, пока не купил, но в активном поиске)))
что посоветуете?
есть вариант купить вот такой Hawke Nite-Eye Digital HK5143 4-16x50 SF 1/2 Mil-Dot
что скажите стоит брать или нет? а еще можно купить варминт тоже хавкей, нужен оп от 16крат стрелять по бумаге.
Зачем покупать китай за такие деньги?
Есть отличный никон, который на голову лучше ховков
forummessage/95/137
Едет ко мне такой никон-будем посмотреть.
Спасибо всем за ответы. Но мне нужен, оп от 14-16 крат. 9 крат мало мне. Зрение не совсем полноценное.
Выбар пал на таску 16крат - но дорого
Мтс
И снова хоук.
Пока больше хз что еще
Изниконов все что 16крат тоже дорогие.
quote:Но мне нужен, оп от 14-16 крат. 9 крат мало мне. Зрение не совсем полноценное.
Вот и не надо его доламывать.
Чем выше кратность, тем выше требования к качеству оптики и юстировке.
Хавк лишь чуть-чуть получше липерса, на 16 кратах это мыло. В никон на 9 кратах видно будет лучше, и лучше чем в таску в том числе. Она тоже далекооо не идеал по картинке, на 20 так вообще кошмар..
Виталик и остальные комрады а кто смотрел в MTC Mamba Lite 4-16*44 сетка SCB Держит до 50кал. Включая ППП пневму
Это мой последний вопрос по оп о котором я думаю. Ни где просто нет отзывов.
Кто смотрел в него. Думаю его или этот никон. Но 9крат по бумаге мне мало, опять же зрение будет портится, при напряжении глазных мышц.
Точно скажу, что для стандартной тировой дистанции 50 метров - 9-ти крат мало. И это не только моё мнение.
И это не от зрения зависит.
А потенциал этой винтовки - стрельба и на 100 метров.
У меня стоял Vector Optics Sentinel 4-16x50 E-SF.
Отличный прицел. Тонкая сетка с полумилами, светлый, резкий, крепкий. При этом, крепкость прицела для ЛГВ не важна.
В силу конструктивных особенностей - отдача у винтовки очень мягкая при достаточной мощности, примерно в 21-23 Дж.
Ради интереса проводил эксперимент: ставил пулька на пульку на крышку прицела. После выстрела всё оставалось на своих местах. Реально! Попробуйте!
quote:Но 9крат по бумаге мне мало, опять же зрение будет портится, при напряжении глазных мышц.
Ну вот почему?
В никон, на 9 кратах можно книжку с не самым мелким шрифтом читать на 25м. А в тот же липерс, на 16, будут просто мутные серые полоски. Именно тут зрение и будет напрягаться. Для зрения резкость и контрастность куда важнее кратности. Потому как в плохой высокократный прицел, как буд то в грязных, чужих очках смотришь. Вроде и близко, а фиг че рассмотришь без приглядываний и напряжений.
Мое мнение, 16 крат и выше начинаются с бушнела и вверх..
Есть еще вот отличный прицельчик http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=34&t=51889
Но сейчас за адекватную цену найти скорее всего не получится..
рискну взять MTC Mamba Lite 4-16*44 сетка SCB
Виталий-гном, у меня проблема в том, что я вижу 70-80% и то, что ты можешь в 9 крат на 25 метрах для меня это будет просто полоски, был как то опыт на 12кратном липердсе я не видел тоненькие линии мишени, пришлось тупо покурить с мужикам и поехал домой, распечатал свою мишень с жирными линиями примерно 2-2,5мм и уже кое как их видел. А мужики со 100% зрением в мой липердс видели и тоненькие линии... близорукость это жопа...
потом все же купил 6-24/40 хоук варминт, но как и ты понял, что от липердса он не далеко ушел и реально им можно было пользоваться на 18-20 кратах, продал нах через 3 недели...
расз у вальтера отдача не сильная то тогда мтс точно выжевет))) поробую англичан, будет херовым продам и куплю данный никон, был бы он хотябы 12 а лучше 16 я бы и 20т не пожалел.
quote:меня проблема в том, что я вижу 70-80% и то, что ты можешь в 9 крат на 25 метрах для меня это будет просто полоски, был как то опыт на 12кратном липердсе я не видел тоненькие линии мишени, пришлось тупо покурить с мужикам и поехал домой, распечатал свою мишень с жирными линиями примерно 2-2,5мм и уже кое как их видел. А мужики со 100% зрением в мой липердс видели и тоненькие линии... близорукость это жопа...
Так в том то и дело, ключевое слово тут липерс.
Дело вовсе не в кратности, в этот же липерс на 16, будет уже потолще, поближе но такая же серая и мутная полоска, только вокруг будет еще темнее и с фиолетовыми разводами.
+-5 дипотрий нормальный прицел, не липерс, отстраивает как нефиг делать. Если больше, лучше стрелять прямо в очках.
У меня друг, с -9, вполне успешно стреляет. Понятное дело, что от липерсов, векторов, хавков и прочего говна держится подальше
МТС не видел, редкий зверь, с одной стороны отзываются о нем неплохо, с другой у нас и о липерсах неплохо отзываются. Как бы это не было все тем же вектором, только брендированным в англии..
Я все же порекомендую присмотреться к бушнелам. Даже простенький трофик скорее всего будет ощутимо лучше http://sturman.ru/product/736186/
quote:Изначально написано ArmorumPeritus777:
Ради интереса проводил эксперимент: ставил пулька на пульку на крышку прицела. После выстрела всё оставалось на своих местах. Реально! Попробуйте!
Ничего себе!
quote:Изначально написано gnom:
У меня друг, с -9, вполне успешно стреляет. Понятное дело, что от липерсов, векторов, хавков и прочего говна держится подальше
А чего с хавками не того? На моем старом ЛГВ стоит Хавке 3-9х40. Стрелял с ним ХФТ и просто плинкую уже с год. У немцев в ФТ на пружинках 16дж Хавке 8-32х56 весьма распространен. Сам его пользую уже более года. Ничего плохого не заметил в этих прицелах.
quote:Originally posted by Stef:
Хавке 8-32х56
Это наверно хавк аирмакс. Она расчитанна для мощных ппп винтовок. Дело в том что хавки не очень далеко от липердцов ушли.
quote:Originally posted by gnom:
Даже простенький трофик скорее всего будет ощутимо лучше
Виталь а длинна 410мм встанет ли на переломку?
Того оп нет в наличии, есть вот такой.
http://m.sturman.ru/product/pr...4-setka-mildot/
quote:У немцев в ФТ на пружинках 16дж Хавке 8-32х56 весьма распространен.
Так и у нас любят
Если на 9ке даже в липерс еще можно сомтреть, то на 32, в тире, уже банально больно..
quote:есть вот такой.
Не имел дело с банером, но думаю он сильно проще и хуже..
Потому как даже трофик, это вполне приемлемый, но все же бюджетный прицел, это видно во всем..
Мда, ну про потенциал на 100 метров это обнадеживает. И что там за потенциал?
Приехал вальтер. Оп хавкей аирмакс 6-24/50.
Пока поставил на Вальтера Липу 4х32 с жирнючим милдлтом, осваиваю 25м.
Всем привет! Недавно приехала и мне замечательная винтовка Walther LGV Competition Ultra. Конечно красавица, слов нет. Купил для неё ОП, рекомендованный уважаемым GNOMом - "Nikon ProStaff EFR 3-9x40 AO", сделал расконсервацию. Пострелять пока негде, жду не дождусь весны. Очень хочется посмотреть на что она способна.
------
Водка на охоте спасла животных больше, чем весь гринпис за всё время своего существования.
Какие пули посоветуете jsb или h&n?
И какой вес 0,51-0,547-0,67???
quote:Originally posted by Strannik888:
Пока поставил на Вальтера Липу 4х32 с жирнючим милдлтом, осваиваю 25м.
Отличная куча. Я свою пока не разбирал но куча раза в два хуже вашей. Но и с ппп уже давно не стрелял. Да и когда стрелял за щастье было в бутылку в упор попасть. ))
quote:Originally posted by SergWL:
Всем привет!
Привет, молоток!!! Тут прям сразу три новечка))) двое с бу винтами и один с новым. Во сколько вышел винт и сколько ждал?
Другой вариант - тир в Измайлово. Может, сюда будет ближе.
Спасибо! Да, как раз завтра в субботу, собрался для начала съездить в ФК, ну а дальше - там видно будет.
Посетил с "Walther LGV Competition Ultra" ФК-клуб. Понравилось. Что называется - дорвался, стрелял без перекуров 5 часов подряд. На дистанции 25 метров результат по куче в среднем 1-1.5 сантиметра, винтовка из коробки. Вальтер мне понравился.
Что интересно, после ОП "NIKON EFR" на Вальтере, пострелял на последок из своего второго ружья "Хатсан МОД-25 Супер Тактикал" с ОП "Липерс 6Х32" (постоянник), так чуть глаза себе не сломал - кошмар. А ведь раньше стрелял с него нормально и думал, что всё хорошо. Вот так. Всё познаётся в сравнении. Но сам по себе "Хатсан МОД-25 Супер Тактикал" мне тоже очень нравится, только прицел теперь нужно будет другой подобрать.
------
Водка на охоте спасла животных больше, чем весь Гринпис за всё время своего существования.
quote:Что интересно, после ОП "NIKON EFR" на Вальтере, пострелял на последок из своего второго ружья "Хатсан МОД-25 Супер Тактикал" с ОП "Липерс 6Х32" (постоянник), так чуть глаза себе не сломал - кошмар. А ведь раньше стрелял с него нормально и думал, что всё хорошо. Вот так. Всё познаётся в сравнении
Да, все закономерно
Самое забавное, это когда люди предпочитают купить липерс 16Х, вместо никона 9Х, якобы видно лучше будет
quote:Originally posted by ksar:
Привет, молоток!!! Тут прям сразу три новечка))) двое с бу винтами и один с новым. Во сколько вышел винт и сколько ждал?
Ждал долго, 1 месяц, долго показалось наверное потому, что ждал с нетерпением. Обошёлся в 46 руб. Минус вижу пока только один - тяжеловат. Я хоть и не хилый но стрелять стоя с рук и без упора, реально тяжело. Если сидя и с упора то нормально, но мне больше по душе стоя с рук, тут сразу видно на что способен именно стрелок а не только его винтовка.
------
Водка на охоте спасла животных больше, чем весь Гринпис за всё время своего существования.
quote:Originally posted by SergWL:
На дистанции 25 метров результат по куче в среднем 1-1.5 сантиметра, винтовка из коробки.
Что-то не то чтобы сильно супер.....
quote:Originally posted by SergWL:
из своего второго ружья "Хатсан МОД-25 Супер Тактикал"
Мне даже как-то неловко говорить, но ружье это знаешь такое устройство для посылания свинцовых х.юмбул в сторону цели. Все, что имеет нарезы называют обычно по другому.
quote:Originally posted by SergWL:
рекомендованный уважаемым GNOMом
Слабо, очень слабо. Сенсей тебе этого не зачтет. Исправься немедленно.
quote:Что-то не то чтобы сильно супер.....
На звания и медали я не претендую, дык ведь - любитель.
quote:... Все, что имеет нарезы называют обычно по другому.
Да, вот тут уже точно фейсом об тейбол :-), мои извинения.
quote:Слабо, очень слабо. Сенсей тебе этого не зачтет. Исправься немедленно.
Вроде как он не очень злой, может простит на первый раз. :-)
Пока что всё в новинку, вот эмоции и прут.
О!
Моего поклонника из бани выпустили
quote:Originally posted by SergWL:
мои извинения.
Не стоит извиняться, владельцу Вальтера можно.....
quote:Originally posted by gnom:
Моего поклонника из бани выпустили
Виталь, ты конечно вор авторитетный, ну то есть я хотел сказать, болтай, болтай, да не з.вирайся..... Пионерский форум вспоминать не буду, а вот на Ганзе никогда не был в бане, тем паче твоим поклонником.
П.С. Ко всем владельцам ЛГВ (ЛГУ) может кто все же покажет мишеньку каку приличную?!
А ну, да...... Забыл:
https://www.youtube.com/watch?v=k6jNLxSHv1A
П.С. А то записали с какого-то перепугу в экстра-класса, а результата и нет. Не то, что экстра-класса, но и средней паршивости. Одни слова.....
quote:Хм... а чуть выше на этой странице - это что, не результат?Originally posted by mixram2013:
результата и нет. Не то, что экстра-класса, но и средней паршивости. Одни слова.....
Это как раз с трудом тянет на разряд "средней паршивости".
У меня примерно так из Стажера 50 получалось когда-то (на 30 желудях).
quote:У меня примерно так из Стажера 50 получалось когда-то (на 30 желудях).
Не видел из этой винтовки нормальных отстрелов.
Этот-вполне тянет на отстрел из Хатсана 125-как по размеру,так и по оформлению.
Может и увижу нормальный....подожду.
quote:Originally posted by кисть:
Не видел из этой винтовки нормальных отстрелов.
Этот-вполне тянет на отстрел из Хатсана 125-как по размеру,так и по оформлению.
Да, да, особенно монета порадовала. Жаль фантомаса нет, он бы рассказал, что думает по этому поводу.
Хотя что с владельцев ЛГВ (ЛГУ) взять то.....
Осталась у меня одна мишенька, после посещения тира. Дистанция 25 метров. Ничего супер -пупер конечно нет, стрелялось для удовольствия. Корова на кону не стояла. Интересно, а чего необыкновенного хотят увидеть вопрошающие? Да и ещё, "переключатель" на винтовке стоит в положении 20 желудей.
цитата:
"Хотя что с владельцев ЛГВ (ЛГУ) взять то....."
Забавно однако. А что можно взять с владельцев всех прочих видов и марок ППП винтовок???
quote:Originally posted by SergWL:
Интересно, а чего необыкновенного хотят увидеть вопрошающие?
Да хотелось бы увидеть по большому счету немногого..... Для начала простого - обоснования громких эпитетов в виде "экстра-класса", а именно чем он подтверждается. Этот самый класс, который типа "экстра".
П.С. Спасибо за мишеньку..... Так со Стажера 50 тяжеловато положить. А вот Варя 90 наверно смогла бы. Во всяком случае на полтосе такие серии получались: http://airgun.org.ru/forum/dow...67756&mode=view
Диаметр черного круга 1 см., по пять пуков в каждой.
Но 90 никогда не относилась к разряду высокоточных моделей.
А ЛГВ (ЛГУ) ентож типа вроде как-бы высокоточная винтовка..... Или нет?!
Да, забыл указать. Калибр - папа.....
Да чего тролингом заниматься, приезжай на брфт в конце месяца, посмотрим, сможешь ли ты уверенно стрелять хотя бы в дюйм на 25
quote:Originally posted by gnom:
приезжай на брфт в конце месяца, посмотрим,
quote:А ЛГВ (ЛГУ) ентож типа вроде как-бы высокоточная винтовка..... Или нет?!
Вот и я тоже хотел бы узнать на сколько LGV точна. А как? В тиски зажимать нельзя, а по другому обязательно будет искажающее влияние стрелка. Сама винтовка LGV может быть и не экстра-класса, наверное есть и круче, но в любом случае одна из наиболее качественных среди ППП винтовок (ИМХО).
------
Водка на охоте спасла животных больше, чем весь Гринпис за всё время своего существования.
quote:Originally posted by SergWL:
Вот и я тоже хотел бы узнать на сколько LGV точна.
Да к тебе то нет никаких вопросов. Купил ЛГВ, нравится и Слава Богу.
П.С. Вопросы есть к тем, кто бросается различными "громкими" эпитетами. Вот и хотелось бы уточнить, какие для этого есть основания?!
Камрады, ну тут ведь всё просто, это психология. Каждому человеку очень хочется, чтобы его любимая игрушка была самая лучшая. В жизни это на каждом шагу.
------
Водка на охоте спасла животных больше, чем весь Гринпис за всё время своего существования.
Вот тут не могу согласиться. Нужно все же отделить мух от котлет. То, что владельцу нравится купленная вещь это нормально и естественно. А вот когда человек начинает явно переоценивать действительность - это не есть хорошо. Как показывают мои личные наблюдения на различных форумах особенно этим отличаются отдельные владельцы Хатсанов, Смершей и ЛГВ (ЛГУ). ИМХО.
П.С. Как мне представляется, если рассматривать ППП винтовки более-менее распространенные в России и не брать 7.5ж., то наверно только АирАрмс 200 и Вайраух 97 можно отнести к экстра-классу. Этот класс подтверждается многолетней историей и огромным количеством медалей на соревнованиях, заваеванных данными винтовками. ЛГВ (ЛГУ) слишком молод, чтобы претендовать на него, а отдельные успехи на соревнованиях несопоставимы с достижениями 200 и 97..... ИМХО
quote:Как показывают мои личные наблюдения на различных форумах особенно этим отличаются отдельные владельцы Хатсанов, Смершей и ЛГВ (ЛГУ). ИМХО.
Вайраухов забыл, их после хатсана на второе место надо поставить. Чрезвычайно буйные личности
quote:наверно только АирАрмс 200 и Вайраух 97.........многолетней историей и
Ключевая мысль, но никак не относящееся к железу.
quote:Originally posted by gnom:
Вайраухов забыл, их после хатсана на второе место надо поставить.
Сильно не замечал. Не, ну отдельные индивиды где угодно найдутся, но не более того. А вот, что у тебя бомбит по этому поводу - да, видел.
quote:Originally posted by gnom:
Ключевая мысль, но никак не относящееся к железу.
Ключевая мысль - многолетняя история и выступления на соревнованиях.....
quote:Originally posted by mixram2013:
Ключевая мысль - многолетняя история и выступления на соревнованиях...
по моему в теме завелся знатный троль! или тебя заслали владельцы 97х? иди в "дупу" от сюда, твои обсерания вальтера и сравнение его с хатсаном тут ни кому не уперлись. тебе нужны кучи, купи винтовку и отстреляй, кто ты такой, что бы тебе лично выкладывали кучи? "противное" чудовище ты а не человек.
Попалось на просторах всемирной информационной помойки... Может, кому будет интересно.
http://www.airrifle.co.za/thre...vs-LGV-accuracy
quote:Изначально написано mixram2013:
ЛГВ (ЛГУ) слишком молод, чтобы претендовать на него, а отдельные успехи на соревнованиях несопоставимы с достижениями 200 и 97..... ИМХО
Новый Вальтер вообще-то показывает стабильно хорошие результаты. В ФТ по крайней мере. Поэтому его сразу и полюбили. Стреляет он намного приятнее и мягче чем Вайраух 97. Тут немцам удалось однозначно сделать классную винтовку, претендующую на флагмана в ППП.
quote:Originally posted by ksar:
иди в "дупу" от сюда, твои обсерания вальтера
http://www.youtube.com/watch?v=LmIOorIwzOk
quote:Originally posted by ksar:
"противное" чудовище ты а не человек.
Мда уж..... Молокосос, научись для начала держать себя в руках.....
Потом может поговорим.....
quote:Originally posted by Stef:
Тут немцам удалось однозначно сделать классную винтовку, претендующую на флагмана в ППП.
Слава Богу, есть более менее адекватные владельцу ЛГВ (ЛГУ).....
Дык ведь с этим никто и не спорит. Ключевое отличие по моему мнению заключается в следующем: есть существенная разница между как ты сам соизволил выразиться - "претендующую на флагмана в ППП" и собственно говоря - "флагман ППП".
Разница надеюсь ясна?!
quote:Изначально написано mixram2013:
есть существенная разница между как ты сам соизволил выразиться - "претендующую на флагмана в ППП" и собственно говоря - "флагман ППП".
Разница надеюсь ясна?!
Разница как раз небольшая. Флагманами, да, сразу не становятся. Новый Вальтер технически более продвинут, чем Варя 97. Я стрелял много с Вари 97, в доску затюненной. И каждый раз, когда я стрелял с Вальтера, с которым ничего не делали, то видел, что он значительно мягче стреляет чем Варя. Если у Вари реальный дрыг, то у Вальтера легкий толчок. Единственно, что мне не нравится у Вальтера - спуск похуже. Но повторюсь, винтовки из магазина, с которыми люди ничего не делали, а просто купили, приделали хамстер и пошли стрелять ФТ. И я сам видел как новичок (2 года в ФТ) на турнире Вальтером ЛГВ перестрелял наших клубных опытных стрелков (10-12 лет в ФТ) с Варями 97. Дело в том, что у многих сейчас в ФТ затюненные вари 97 и с ними расставаться не очень им охота. А те, кто только приходит в ФТ все чаще берут Вальтеры и показывают хорошие результаты. Через какое-то время Вальтер станет флагманом. Я сейчас стреляю с Вари 98 и собираюсь когда-нибудь прикупить Вальтер ЛГВ.
Через 3 недели будет турнир по ФТ, где также участвует один мужик с Вальтером ЛГУ. Будут там и Вари и АА. Мне даже самому интересно, что за результат будет. Запощу сюда результаты потом.
Едрен батон, аж бальзам на душу..... Не все так плохо, есть есть владельцы Вальтеров с которыми можно общаться, а не только молодые психопаты, которые двух слов связать не могут.....
П.С. Для Stef.....
Я прекрасно понимаю все, о чем ты хочешь сказать..... По большому счету - не сильно и оспариваю..... Но давай подведем некоторый итог.....
Если взять ситуацию по состоянию конкретно данный период времени и провести некоторую аналогию. Есть положим два таких футболиста, как Месси из Барселоны и Роналду из Реала Мадрид. Это футболисты действительно экстра-класса, которые все всем давно доказали. А есть положим более молодые футболисты, которые пока еще "не все всем доказали", но очень очень перспективные. Настолько перспективные, что если ничего экстраординарного не случится, то лет через 5-10 они по идее должны, ну точно утереть нос Лайонелю и Криштиану. Но вот "утрут или не утрут" - это как говорится "бабка надвое сказала". Понимаешь, к чему клоню?!
Месси и Роналду - это АирАрмс 200 и Вайраух 97, а более молодые, но очень перспективные футболисты, это - ЛГВ (ЛГУ).....
Удачи.....
quote:Изначально написано mixram2013:
Месси и Роналду - это АирАрмс 200 и Вайраух 97, а более молодые, но очень перспективные футболисты, это - ЛГВ (ЛГУ).....
Удачи.....
Сдается мне, пример твой неудачен. Когда перспективные футболисты становятся мессями и рональдами? Когда они играют так же как они. По моему мнению, новый Вальтер стреляет даже лучше Вари 97. В моих кривых ручонках так уж точно. Но я согласен, что личное мнение оно скорее субъективное. Поэтому на что спобен Вальтер покажут соревнования и турниры. Вернее, они уже показали.
Даже интересно стало, а какая именно диана подходит для сравнения с ЛГВ?
quote:Originally posted by Stef:
По моему мнению, новый Вальтер стреляет даже лучше Вари 97. В моих кривых ручонках так уж точно.
Ну это наверно только в твоих ручонках. Тем более как ты сам сказал "не сильно прямых".
quote:Originally posted by gnom:
а какая именно диана подходит для сравнения с ЛГВ?
На картинке вместо слово Диана должно быть, например, Аир Армс 200.....
quote:Изначально написано mixram2013:
Ну это наверно только в твоих ручонках. Тем более как ты сам сказал "не сильно прямых".
Мой вывод на основании очень многих выстрелов из обеих винтовок. Плюс мнения стрелков, которые рядом со мной стреляют из обеих винтовок. Плюс то, что я лично наблюдал на ФТ турнирах. А сколько ты сделал сотен выстрелов с этих винтовок?
quote:Originally posted by Stef:
Мой вывод на основании очень многих выстрелов из обеих винтовок.
Так и мой тоже. Сразу скажу, из Армсов и Варь ППП в собственности была только 90..... Но у друзей есть два Вайрауха 97. С них настрелял в тире наверно в районе тысячи полторы плюс минус. А в начале того года у одного знакомого появился ЛГУ, с него настрелял да, поменьше, несколько сотен, наверно 5-6.....
Все винтовки без АПа. Так вот, мне с 97 гораздо легче стрелять и попадать. Но мне то что, самое удивительное, что хозяевам тоже.....
П.С. Но все это конечно личные субъективные ощущения и как следствие мнение. Нужно что-то объективное.....
quote:Originally posted by mixram2013:
только 90.....
наверно 5-6.....
что хозяевам тоже.....Нужно что-то объективное.....
сложная и утонченная ты натура.
я что хочу сказать, единственное с чего я не стрелял это с армса тх200, пока не стрелял, но как мне кажется вальтер куда более приятней в выстреле чем варя 97-98, опять же вальтер с коробки стреляет гораздо хуже, ему обязательно надо делать расконсервацию и смазывать его же смазками которые идут в ките. если лепить отсебятину то и получишь не известный результат и все впечатления будут отрицательными.
вряд ли ты поверишь но мой вальтер пулями жсб 0,54 собирает кучу в 7мм на расстоянии 33м из 4х выстрелов сидя за столом упор мешок, это пока, что лучший результат (и он же единственный), стреляю редко просто. в основном 1см из 5 выстрелов, не напрягаясь. но это на первых парах пока не заепся взводить, потом кучал расползается по сторонам но вертикаль держит, тренируюсь.
quote:Изначально написано mixram2013:
Нужно что-то объективное.....
Если для тебя является необъективным то, что на ОФИЦИАЛЬНОМ турнире по ФТ винтовка ЛГВ (переломка!) опережает затюненные в доску вари 97-е (в руках выезжающих на мировые чемпионаты), то я даже не знаю какие аргументы тебе еще привести.
quote:Originally posted by Stef:
на ОФИЦИАЛЬНОМ турнире по ФТ винтовка ЛГВ (переломка!)
А мне кажется, что именно ты не можешь или не хочешь подумать над моими доводами. Когда я заикнулся об "объективном......", имел ввиду именно выступление на соревнованиях. Но есть одно "но". Мне представляется правильным оперировать именно совокупной статистикой, а не каким-либо конкретным турниром.
quote:Originally posted by mixram2013:
оперировать именно совокупной статистикой, а не каким-либо конкретным турниром.
ты серьезно? я же говорю ты перегибаешь палку в своих ожиданиях, приходи сюда лет через 6-7
Вот это ответ не мальчика, но мужа...
Ты ж в оппонировании вайраухонисту был всё время прав.
Эмоции токо не сдерживал...
0_о))
quote:Originally posted by ksar:
я же говорю ты перегибаешь палку в своих ожиданиях, приходи сюда лет через 6-7
Я бы с радостью, но увы не могу..... Конкретно против ЛГВ (ЛГУ) не имею ничего против, как написал в одном посту - люди покупают, радуются и Слава Богу..... Вот еще бы в "экстра классе" разобраться и в других громких заявлениях..... Особенно на пионЭрском форуме их много, но и здесь хватает.....
quote:Originally posted by MaratR:
оппонировании вайраухонисту
Помилосердствуй, нельзя же быть "нистом" чего-либо, не обладая им. Нет, нет у меня 90, готов можно сказать кровью расписаться. Продал летом 14 года.....
quote:Изначально написано mixram2013:
Вот еще бы в "экстра классе" разобраться
Вот нашел немецкий чемпионат 2013:
Где там все вари и АА? ПЕРЕЛОМКА ЛГВ с колоссальным отрывом впереди. Между прочим, Ребер Фридрих там - это опытнейший стрелок из нашего клуба, капитан немецкой команды во 2-м классе на чемпионатах мира.
Прикольно что в этом списке Вальтер воще единственный 0_О
quote:Изначально написано MaratR:
Прикольно что в этом списке Вальтер воще единственный 0_О
Тем и результат выглядит впечатляюще. Я же говорю, хорошие стрелки уже затюнили свои Вари и АА в доску, потратили кучу денег на кастомные ложи и всякие киты, стреляют ими годами, и поэтому неохотно с ними расстаются.
quote:Originally posted by Stef:
Вот нашел немецкий чемпионат 2013:
Ты че, издеваешься что-ли. Ну и что, что ЛГВ на первом месте, все остальное разделили АА и W..... Может стрелок какой от Бога, ктож его знает?!
П.С. За таблицу спасибо.........
Мда, один прицел у ЛГВ стоит наверно больше, чем весь АА или W с бушиком вместе взятый..... 3000 евро, нехило
quote:Originally posted by mixram2013:
Может стрелок какой от Бога, ктож его знает?!
quote:Шизофрения какая-то. В показаниях путаетесь.Originally posted by mixram2013:
>>По моему мнению, новый Вальтер стреляет даже лучше Вари 97. В моих кривых ручонках так уж точно.Ну это наверно только в твоих ручонках. Тем более как ты сам сказал "не сильно прямых".
quote:Originally posted by mixram2013:
один прицел у ЛГВ стоит наверно больше, чем весь АА или W с бушиком вместе взятый..... 3000 евро,
Сейчас уже больше, с таким прицелом и с полной слепотой на оба глаза наверно можно выйграть.
А зачем по настоящему достойную статистику почиками?!
http://field-target.ru/Default.aspx?pid=9&year=2015
http://airgun.org.ru/competitions/weapons.php?id=3
quote:Изначально написано tttvik:
Сейчас уже больше, с таким прицелом и с полной слепотой на оба глаза наверно можно выйграть.
Выдает в тебе человека, никогда не стрелявшего ФТ.
quote:Изначально написано tttvik:
А зачем по настоящему достойную статистику почиками?!
http://field-target.ru/Default.aspx?pid=9&year=2015
http://airgun.org.ru/competitions/weapons.php?id=3
Где здесь статистика, показывающая сравнение обсуждаемого здесь Вальтера с конкурентами? Людей интересует как выступает Вальтер в СРАВНЕНИИ с конкурентами, а не как выступала Варя 97 во времена, когда Вальтера еще на рынке не было. Тем более людям неинтересно рыться в десятке соревнований, выискивая, где там выступал Вальтер и как.
Не скажи, меня например на данный момент времени интересуют всего два момента:
- общая совокупная статистика по АА, В97 и ЛГВ (ЛГУ).....
- действительно ли ты занял в том турнире первое место......
П.С. Хотя бы на второй момент можешь что сказать?
quote:Изначально написано mixram2013:
Не скажи, меня например на данный момент времени интересуют всего два момента:
- общая совокупная статистика по АА, В97 и ЛГВ (ЛГУ).....
Странно, что для сравнения Вальтера с Варей, тебя интересует статистика Вари, когда Вальтера и в помине не было.
quote:Изначально написано mixram2013:
- действительно ли ты занял в том турнире первое место......П.С. Хотя бы на второй момент можешь что сказать?
Это к кому вопрос?
Вот здесь был турнир по ФТ:
http://www.fieldtarget-forum.de/download/file.php?id=5303
Во 2-м классе было всего 3 человека. Двое из нашего клуба с затюненными Варями 97 (один из них капитан немецкой сборной по ФТ) и первое место занял молодой парень с Вальтером ЛГВ. Который не стал смотреть на статистику Варь 97 до 2013 года.
quote:Изначально написано trif9437:
Вопрос, можно ли из этого сделать вывод (ну это если очень грубо), что Ди-54, ЦФХ или МР-512 лучше АА 200 или В97.
Нет, потому, что все перечисленные винтовки существовали долгое время вместе и по ним, да, довольно богатая статистика (по ВСЕМ). Я то не против статистики. Вот только не понимаю для чего мне смотреть статистику до 2013 года, когда обсуждаемого Вальтера и в помине не было? Или зачем мне смотреть результаты соревнований, где Вальтера опять не было? Меня интересует статистика соревнований, где участвовали Вальтер и Варя. Ведь я хочу сравнить Вальтер с Варей, а не Варю с Ди-54.
quote:Изначально написано trif9437:
Отдельные личности высказали мнение, что тот стрелок, занявший с Вальтером первое место - это ты и есть.
С чего они это взяли? Воображение? Или имя того стрелка очень похоже на русское? С чего мне отвечать на утверждения, рожденные в чьем-то воображении? Но раз пожалуста было, то отвечу: я нигде и никода не писал и не давал повода предположить, что занял 1-его место по ФТ на немецком чемпионате.
А тем временем, немец Klöckner, улучшает статистику Вальтера, в этот раз ЛГУ:
А тут оружие:
http://www.fieldtarget-forum.d...t=1024&start=50
Это частный кубок Бенке с хорошими призами и трудными позициями - почти все с колена или стоя. Как видим, ЛГУ порвал не только все Вари, но и часть ПСП.
Ну и на последнем чемпионате Баварии 2015 проклятый немец с Вальтером снова всех порвал:
Шикора и Вольф были с АА, остальные с Варями 97. И только один не стал смотреть статистику Варь до 2013-го года и стал чемпионом Баварии!
Статистика для меня лично абсолютно не убедительная. Единичные случаи, один и тот же человек..... Ну попался один стрелок как я уже выражался "от Бога" - это ни о чем.....
Все ИМХО
quote:Originally posted by Stef:
Вот только не понимаю для чего мне смотреть статистику до 2013 года, когда обсуждаемого Вальтера и в помине не было? Или зачем мне смотреть результаты соревнований, где Вальтера опять не было?
"Надо Федя, надо" https://www.youtube.com/watch?v=pzM8Y98Ihr0
Для завоевания статуса как ты сам соизволил выразиться "флагмана ППП" совокупная статистика имеет решающее значение. Почему тебе нужно объяснять столь прописные истины, не понимаю.....
Везде - именно общие достижения имеют ключевое значение.
quote:Изначально написано mixram2013:
Статистика для меня лично абсолютно не убедительная. Единичные случаи, один и тот же человек..... Ну попался один стрелок как я уже выражался "от Бога" - это ни о чем.....
Все ИМХО
Я тебе уже привел 3 примера с 2-мя разными стрелками, когда Вальтер рвал Вари с АА в рейтинговых турнирах. Т.е. моя статистика это статистика Вальтера, Вари и АА. Ты же для сравнения Вальтера с Варей почему-то ссылаешься на мифическую статистику, когда Вальтера и в помине не было. Странный ты какой-то.
quote:Изначально написано mixram2013:
Для завоевания статуса как ты сам соизволил выразиться "флагмана ППП" совокупная статистика имеет решающее значение. Почему тебе нужно объяснять столь прописные истины, не понимаю.....
Везде - именно общие достижения имеют ключевое значение.
В данном случае нас не интересуют общие достижения, нас интересует как новый Вальтер выступает против Варь и АА. Нас не интересует как 10 лет назад выступали Вари и АА против, например, Ди-54. Казалось бы все так просто, но ты придумал себе что-то странное и называешь это "прописными истинами".
quote:Изначально написано Stef:В данном случае нас не интересуют общие достижения, нас интересует как новый Вальтер выступает против Варь и АА. Нас не интересует как 10 лет назад выступали Вари и АА против, например, Ди-54. Казалось бы все так просто, но ты придумал себе что-то странное и называешь это "прописными истинами".
да что вы так ему упорно доказываете?, ну не нравиться ему вальтер ну и ладно
а за приведенные статистики спасибо, это интересно
quote:Originally posted by Stef:
В данном случае нас не интересуют общие достижения, нас интересует как новый Вальтер выступает против Варь и АА.
Здрассте приплыли...... Можно уточнить, а кого это "нас"? Или ты о себе уже во множественном числе.......
quote:Originally posted by Stef:
что-то странное и называешь это "прописными истинами"
Что значит придумал, не понимаю..... Эти истины относятся к любому виду спорта или спортсмену (ИМХО), я конечно понимаю, что вскружил тебе голову Вальтер, но наверно не до такой же степени это должно быть.....
Например, Реал Мадрит - 10ти кратный победитель Лиги чемпионов, супер-клуб без всяких сомнений. Но бывали случаи, что и он проигрывал и на международной арене и во внутри Испанских выступлениях и даже вполне заурядным командам. Но, означает ли это, что команда, который Реал проиграл - может хотя бы встать вровень с ним. Я думаю, что нет, поскольку смотрятся общие достижения клубов....
Так и в нашем случае...... Это же можно отнести и к любому спортсмену... Все ИМХО.
quote:да что вы так ему упорно доказываете?, ну не нравиться ему вальтер ну и ладно
+100500
Всем и так уже все ясно. И только mixram продолжает спор ради спора.
quote:+100500
Всем и так уже все ясно...
То, что переживает наш оппонирующий камрад тактично было бы назвать консерватизЪмом. На современном свободном сленге это называется круче...
Дык ежели окунуться в глубины этого самого консерватизма, не так уж и всё светло/прогрессивно. Хотя бы в оружейной тематике...
В глубине веков долго не признавалась сабля - типа какой в ж... удар с потягом, ежели статистика меча за века и тысячелетия такие курганы трупов навалила.
Кремневое ружьё супротив луков долго...
Унитарный казнозарядный патрон на заре становления тож долго боролся со статистикой дульнозарядок.
Автоматическое огнестрельное супротив винтовки Мосина в руках тов. Сталина за трибуной съезда потерпело сокрушительное фиаско. Статистика то впечатляла...
Да чё там... Цветной телевизор даже не заставлял задумывается о выборе покупателя в 70-х - ч/б без помех и чётче. Типа тож статистика.
Ну дальше сами. Додумывать как бы не сложно...
Но таки не думается, что на сейчасном уровне Варь и АА нать опускать занавес в прогрессировании ППП - типа достигли идеала. Финиш. Останавливаем гонку. Токо можете копировать...
quote:То, что переживает наш оппонирующий камрад тактично было бы назвать консерватизЪмом. На современном свободном сленге это называется круче...
Да консерватизЪм - даже бог с ним... Умиляет метод ведения спора. Каковы ваши доказательства? (с)
Турнирная таблица? Ну, победил, потому что "стрелок от бога".
Факты, что молодые с Вальтером перестреливают ветеранов с Варями и АА - выфсеврети.
Я уверен, если бы привели мишени с отстрелами - было бы "случайно собралось".
Ну и все, я даже не знаю какие аргументы можно еще привести
Пусть подождет лет пять, накопится статистика, тогда и будем посмотреть...
И ещё - мы совершенно не похожи на хатсановодов и адептов варь.
Мы даже не в средине. И не в среде...
Ну да словеса это всё...
В реалии вот где-то так
И чтоб не обвинили в предвзятости - любимая сверху. Как бы в каме с утра это место зацепило ))
А к Вальтеру респектуважуха и почитание.
Но по-стариковски поворчу - оБРЕМЯнителен он уже. Тяяяяяяжёлый гад. Хоть и лазер, и воще супер хАрош.
А воще в ППП рабочая лошадка, к которой тянется рука в приливе желания пострелять вотЪ...
Кстати, вот так вот по мягкотелости, наивности и доброте душевной я выложил вам всю ПП половину своего арсенала.
Это как бы в подтверждение где-то случайно ляпнутого - у меня нет ППП китайчатины и туретчины.
Простите за офф-сентиментальность - таки понесло...
0_о))
quote:Originally posted by MaratR:
Дык ежели окунуться в глубины этого самого консерватизма, не так уж и всё светло/прогрессивно.
Мило, очень мило.
На самом деле, никто не предлагает отбросить научно-технический прогресс и опять вернуться к первобытно-общинному строю. Развивать эту мысль не буду.....
quote:Originally posted by Борода177:
Умиляет метод ведения спора.
А что тут не так? Я поинтересовался, какие имеются основания для громких заявлений, которыми как никто другие очень любят бросаться владельцы ЛГВ (ЛГУ).....
quote:Originally posted by Борода177:
Пусть подождет лет пять, накопится статистика, тогда и будем посмотреть...
О_о, ну теперь вопросов не имею. Это я и хотел доказать. +100500.....
quote:Originally posted by MaratR:
В реалии вот где-то так
Ты так часто любишь хвастать своим арсеналом, что наверно скоро уже только ленивый не будет знать его наизусть.....
Чё реально зацепило? - ммм...
Дык Вари же с так ненавистным тебе девайсом.
Чё не так? - негармонично? несовместимо? противоестественно?...
Нет, меня ПППэшки уже не цепляют в принципе.....
Значит не понял - попробуй ЛГВ(ЛГУ).
Мош цапонёт...
ППП в принципе не может никого оставить равнодушным.
Её реально сразу могут не понять. И в процессе прогрессирования/роста могут проскочить не вникая...
Но таки потом возвращаются из ПСП.
Часто и густо...
quote:Originally posted by MaratR:
Дык Вари же с так ненавистным тебе девайсом.
Чё не так? - негармонично? несовместимо? противоестественно?...
Смотрю подредактировал пост, мда, понимаю, мастерство не пропьешь.
quote:Originally posted by MaratR:
ППП в принципе не может никого оставить равнодушным.
Её реально сразу могут не понять.
Ну с ПППэшек стреляю с 94 года, так что думаю время достаточно прошло.
Если говорить без шуток, то никуда из пружинок и не уходил, несколько оставил.
П.С. Что касается перспектив покупки ППП лайт-магнум класса, то даже Вайраух 97 меня уже не интересует. Если когда что и возьму, то только АА 200 (ПроСпорт)..... Уже есть два АА, но только акваланги, а как говорится "Бог любит троицу"........
П.С. Для MaratR
Ты будешь смеяться, но Ижик 60 я тоже оставил. Одна из первых моих винтовок, рука не поднялась продать. Как и первую - 38с.....
quote:И чтоб не обвинили в предвзятости - любимая сверху. Как бы в каме с утра это место зацепило ))
Но по-стариковски поворчу - оБРЕМЯнителен он уже. Тяяяяяяжёлый гад. Хоть и лазер, и воще супер хАрош.
Стоял перед выбором: 57 или LGV. В итоге остановился на 57, по той же причине: Вальтер, конечно, точнее, но тяжеловат. А мне не для спорта, а для удовольствия.
quote:А воще в ППП рабочая лошадка, к которой тянется рука в приливе желания пострелять вотЪ...
+100, та ж фигня
Сейчас с уборкой закончу - достану такую же лошадку, соскучился...Вон оно чё, Михалыч - мы же ж тута все в одной тональности резонируем.
А ты говоришь нах фотки выложил?...
0_о))
Кстати, обратил внимание на железные ху..булы стального цвета на дульных срезах многих твоих ППП винтовках..... Это надо полагать последний писк моды? На них Слава Зайцев автограф оставил, да?
А то...
И ты говоришь примелькалось
А если по сУрьезному?!
Пустые корпуса псевдомодеров.
И в них пороллоновый клапан.
forummessage/30/591
forummessage/30/591
quote:Изначально написано mixram2013:
Здрассте приплыли...... Можно уточнить, а кого это "нас"? Или ты о себе уже во множественном числе...
"Нас" - это тех, кому нравится современный Вальтер и кого реально интересуют его возможности против Варь и АА. И кого уже не интересует как выступали Вари и АА против Ди-54 10 лет назад.
quote:Изначально написано prockofev:
а за приведенные статистики спасибо, это интересно
По ходу дела обнаружил еще несколько турниров с тем Клёкнером, где он с Вальтером порвал Вари и АА. Ладно, будем считать, что он стрелок от "Бога".
И бальзам на раны любителям АА:
Первое место за АА, второе место за ЛГУ. Остальные Вари и АА нервно курят в сторонке.
quote:Originally posted by Stef:
И бальзам на раны любителям АА:
Да ты и впрямь не в себе. Запомни, любителям АА и В97 - не нужны бальзамы, поскольку ... ну надоело, не буду повторяться.
Бальзамы нужны любителям ЛГВ (ЛГУ)......
Чао, с тобой больше нет желания общаться.......
quote:Originally posted by MaratR:
Пустые корпуса псевдомодеров.
И в них пороллоновый клапан.
Почитал твои ссылки, весьма познавательно. А на ЛГВ вообще есть смысл в модере? Понимаю там, выхлоп с дедули акваланга заглушить или хотя бы Варьки 90, но с ЛГВ и тем более Ижика 60?! На 90 у меня был модер, правда не по последним поролоновым нано-технологиям сделанный, а обычный, земной. Честно говоря особого смысла в нем не увидел, хотя звук если брать чисто на слух - раза в 2-2.5 тише был, чем без онного.
П.С. А как быть со звуком удара поршня о дно компрессора?
quote:Изначально написано mixram2013:
Чао, с тобой больше нет желания общаться.......
Какое совпадение! Общаться с тем, кто для сравнения Вальтера и Вари предлагает сравнивать Вари с Ди-54, представляет мало интереса.
quote:Originally posted by mixram2013:
П.С. А как быть со звуком удара поршня о дно компрессора?
А чё: поршень бьёт в дно компрессора?!
quote:П.С. А как быть со звуком удара поршня о дно компрессора?
Если бы у тебя был опыт стрельбы из ППП ,отличный от стрельбы с "крокодила" в кладовке-то ты бы знал-звук выстрела из ППП на природе хлесткий и слышен очень далеко.
Модер убирает эту составляющую.
Звук механики слышен более самому стрелку и со стороны ни как не ассоциируется сторонним наблюдателем с выстрелом.
quote:Originally posted by кисть:
Если бы у тебя был опыт стрельбы из ППП ,отличный от стрельбы с "крокодила" в кладовке-то ты бы знал-звук выстрела из ППП на природе хлесткий и слышен очень далеко.
Слушааай, ты щас прям Америку открыл, я уже можно сказать стою по стойке смирно и внимаю мудростям, которые льются из твоей хениальной головы.....
П.С. Давай не сдерживай себя, расскажи как нужно правильно ОП на винт монтировать
http://airgun.org.ru/forum/dow...23714&mode=view
http://airgun.org.ru/forum/vie...=72674&start=30
А заодно поведай, когда ты выполнишь хоть одно обещание, из множества данных.....
quote:Изначально написано mixram2013:Слушааай, ты щас прям Америку открыл, я уже можно сказать стою по стойке смирно и внимаю мудростям, которые льются из твоей хениальной головы.....
П.С. Давай не сдерживай себя, расскажи как нужно правильно ОП на винт монтировать
http://airgun.org.ru/forum/dow...23714&mode=view
http://airgun.org.ru/forum/vie...=72674&start=30
А заодно поведай, когда ты выполнишь хоть одно обещание, из множества данных.....
хотел я вас забанить уж сильно вы рьяно свою "божественную линию" гнете, но почитал по ссылке и нонял, что вы юнец.. и простил простите меня ВСЕ
фото с прицелом и тапочками ВАЩЕ )
quote:Originally posted by ArmorumPeritus777:
А чё: поршень бьёт в дно компрессора?!
Нет, конечно, передняя стенка цилиндра бъет что есть силы о манжету.
Нет, не так, манжета поршня колбасит о дно компрессора.
Нет, поршень с одетой на него манжетой что есть силы мочит о цилиндр.
Блин, опять не то, сегодня не мой день
В общем вот здесь по научному написано:
http://www.hunting.ru/files/fi...BookFi_org).pdf
quote:Originally posted by prockofev:
хотел я вас забанить уж
Это угрозы в прямом эфире?
quote:Изначально написано mixram2013:Это угрозы в прямом эфире?
да какие угрозы... предупреждение просто !
quote:фото с прицелом и тапочками ВАЩЕ ))))
А что-тапочки -обычные китайские.
Den 76.swd 2013.Mixram 2013-Так что же все таки и об чего бьет?
Поршень о переднюю стенку цилиндра?Уточните сами -книжку мы эту читали.
quote:Originally posted by кисть:
А что-тапочки -обычные китайские.
Так, все, теперь только об ЛГВ (ЛГУ) и ни о чем больше.....
Сегодня в Германии, в городе Дорстен, на FT турнире произошло страшное:
http://fieldtarget-forum.de/viewtopic.php?f=2&t=1252
Тупые немцы, нет чтобы посмотреть статистику соревнований Вари 97 10-ти летней давности, накупили себе новых вальтеров и порвали ими несчастные Вари 97, коих на турнир всего 2 приехало.
Ай моська, ну то есть я хотел сказать ЛГВ (ЛГУ), знать она сильна, что лает на слона..... (с)
quote:Originally posted by mixram2013:
знать она сильна
Она просто ЗВЕРЬ!
На протяжении пары лет был владельцем Вальтер ЛГВ.
Скучаю по ней.
Зря продал.
Интересно, а за счёт чего LGU ушла вперёд? В чём конкретно заключается её техническое преимущество перед "Варями" и "Армсами"? Конструктив и качество комплектующих вроде одинаковый, да и цены примерно равны.
------
Водка на охоте спасла животных больше, чем весь Гринпис за всё время своего существования.
quote:Originally posted by SergWL:
Интересно, а за счёт чего LGU ушла вперёд? В чём конкретно заключается её техническое преимущество перед "Варями" и "Армсами"? Конструктив и качество комплектующих вроде одинаковый, да и цены примерно равны.
Суть в том, что она не лучше и не хуже, а это ещё одна классная винтовка, которая выступает теперь наравне с признанными ранее фаворитами в пневмостроении. А успех в соревнованиях объясняется ещё и тем, что хорошие стрелки предпочли Вальтер, несмотря на устоявшиеся мнения.
quote:Изначально написано SergWL:
Интересно, а за счёт чего LGU ушла вперёд? В чём конкретно заключается её техническое преимущество перед "Варями" и "Армсами"? Конструктив и качество комплектующих вроде одинаковый, да и цены примерно равны.
Конструктив, вообще-то отличается от тех же Варь. Тот же вращающийся поршень, который без перекосов ходит в компрессоре. Т.е. дребезги и дрыги уже меньше чисто конструктивно. Вари в этом месте тюнингуют за больщие деньги. А тут уже все готово. В варианте Компетишн - регулируемая щека ложи. Для Варь тут пилят кастомные ложи, а у Вальтера уже все готово. Кто глубоко лазил в ЛГВ/ЛГУ скажут больше.
quote:Кто глубоко лазил в ЛГВ/ЛГУ скажут больше.
В первую очередь большая жесткость. Как по железу в общем, так и креплению ложи.
Вальтер как лом, в этом ему даже АА уступает, не говоря уже о в общем то довольно ажурном и нежном 97 с его 20мм посадки муфты ствола..
Я тем временем взял свой челенджер в тир. Несмотря на то, что у меня он винтовка для выездов на природу, результат вполне неплох.
25м, ФТ позиция.
Да понятно все, понятно..... Самое главное убедить прежде всего самих себя, что не зря денюшку отдали.....
quote:Изначально написано mixram2013:
Да понятно все, понятно..... Самое главное убедить прежде всего самих себя, что не зря денюшку отдали.....
А вот как владельцам Варь должно быть абидно: тюнинговали, тюнинговали свои винтовки, а тут стрелки, с Вальтерами из магазина, их перестреливают! Приходится как-то оправдывать свои вложения! Мне с полгода назад предлагали затюненную Варю 97 б/у за 700 евро. Типа бери на халяву. Хорошо, что не купил. Куплю лучше ЛГВ.
Да ну что им сильно расстраиваться то, в ВОЛПО на отдельных турнирах бывало, что и 512 обстреливала 97, и о Боже, писипишный Ижик обходил Штыри..... Но где 512 и где 97..... Где Ижик и где Штырь.....
Тоже самое и здесь.....
quote:Изначально написано mixram2013:
Да ну что им сильно расстраиваться то, в ВОЛПО на отдельных турнирах бывало, что и 512 обстреливала 97, и о Боже, писипишный Ижик обходил Штыри..... Но где 512 и где 97..... Где Ижик и где Штырь.....
Тоже самое и здесь.....
Нифига не тоже самое. Я здесь уже привел множество свидетельств того, как Вальтеры рвут Вари. Уже можно УВЕРЕННО сказать, что Вальтеры стабильно рвут Вари с 2013-го. Т.е. совсем тупо: где в турнире Вальтер, так он обязательно в призовых местах. Я тебе показал результаты турнира, где из 6 стрелков, 4 были с Вальтерами и они заняли первые 4 места. Но ты, конечно, вправе смотреть статистику Варь до 2013-го года, когда Вальтеров не было и в помине. Ну и было бы не плохо от тебя наконец-то увидеть, где 512-е или Ижики занимали первые (ладно, призовые) места в серъезных соревнованиях. Прямую ссылку или скриншот прошу сюда.
Да, при возможной покупке лайт-магнума высокого класса я лично буду смотреть на общую совокупную статистику, в том числе и на статистику, когда этой выскочки ещё не было. Именно таким образом завоевывается имя, авторитет, брендовость.....
П.С. По 512 и Ижику, это уже будет явно не про обьект поклонения данной темы, но если тебе это поможет вечерком постараюсь найти ссылочки..... Единственное, что я не утверждал о том, что 512 и Ижик были прям на первых местах..... Речь шла всего лишь о том, что в каком-то конкретном турнире они обходили отдельных стрелков с В-97 или Штырями....
quote:Изначально написано mixram2013:
Да, при возможной покупке лайт-магнума высокого класса я лично буду смотреть на общую совокупную статистику, в том числе и на статистику, когда этой выскочки ещё не было. Именно таким образом завоевывается имя, авторитет, брендовость.....
А я думал, авторитет завоевывается призовыми местами, которые Вальтер с 2013-го года стабильно занимает.
quote:Изначально написано mixram2013:
П.С. По 512 и Ижику, это уже будет явно не про обьект поклонения данной темы, но если тебе это поможет вечерком постараюсь найти ссылочки..... Единственное что я не утверждал о том, что 512 и Ижик были прям на первых местах..... Речь шла о том, что в каком-то конкретном турнире они обходили В-97 или Штырь....
Т.е. ты говорил ни о чем? Я ведь тебе привел КУЧУ примеров именно ПРИЗОВЫХ мест Вальтера в немецких РЕЙТИНГОВЫХ турнирах (последний пример - 4 первых места) и ты сказал, что с Ижиком и 512 все тоже самое. Так что я от тебя ожидаю несколько призовых мест ижиков или 512-х.
Я не знаю, проводятся ли в России чемпионаты и открытые турниры по ФТ уровня чемпионатов и турниров Германии. Как я уже говорил, в следующее воскресенье будет большой рейтинговый немецкий турнир. Общее число участников более 40 человек. Во 2-й класс зарегилось 10 человек - половина из немецкой национальной команды по ФТ. Из них двое с ЛГУ и один с ЛГВ. Т.е. из 10 винтовок - 3 Вальтера. И я уверен, что хотя бы один Вальтер будет в первой тройке.
quote:Изначально написано Stef:Т.е. ты говорил ни о чем? Я ведь тебе привел КУЧУ примеров именно ПРИЗОВЫХ мест Вальтера в немецких РЕЙТИНГОВЫХ турнирах (последний пример - 4 первых места) и ты сказал, что с Ижиком и 512 все тоже самое. Так что я от тебя ожидаю несколько призовых мест ижиков или 512-х.
Я не знаю, проводятся ли в России чемпионаты и открытые турниры по ФТ уровня чемпионатов и турниров Германии. Как я уже говорил, в следующее воскресенье будет большой рейтинговый немецкий турнир. Общее число участников более 40 человек. Во 2-й класс зарегилось 10 человек - половина из немецкой национальной команды по ФТ. Из них двое с ЛГУ и один с ЛГВ. Т.е. из 10 винтовок - 3 Вальтера. И я уверен, что хотя бы один Вальтер будет в первой тройке.
да хватит его убежать, взрослый человек, захочет купит АА, мне вот что больше интересно - на какой энергетике они стреляют в этих соревнованиях?
quote:Изначально написано prockofev:
мне вот что больше интересно - на какой энергетике они стреляют в этих соревнованиях?
Максимальная энергетика для 2-го класса - 16.3 дж. Немцы толерируют до 16.8 дж. Дистанции от 9 м до 50 м.
quote:Изначально написано Stef:Максимальная энергетика для 2-го класса - 16.3 дж. Немцы толерируют до 16.8 дж. Дистанции от 9 м до 50 м.
тоесть винты работают в щадящем режиме на заводских параметрах, ну да тогда и максимальная результативность по кучности получается, а то воткнут наши "знатоки" пружину от дианки необрезанную, и потом переднюю пробку на варе выбивает , кстате у переломки с этим понадежнее
Постоянные вбросы о несостоятельности Вальтера похожи на откровенный троллинг.
Одни смехуё4ки, подъё6ки и ирония.
А мы все дружно ведёмся и пытаемся рассказать, показать, доказать...
Пустое это всё и более уместнее было бы в хатсановской ветке.
Предлагаю закончить эту дискуссию.
quote:Originally posted by ArmorumPeritus777:
Предлагаю закончить эту дискуссию.
поддерживаю. по этому молчу, жаль потерли мои слова насчет данного оппонента.
quote:Originally posted by ArmorumPeritus777:
откровенный троллинг.
Ой, ну это мне знакомо, особенно по темам про Смерш и Хатсан. Малейшие сомнения в "божественности" данных винтовок вызывали у многих их обладателей обвинения во всех смертных грехах вообще и тролизме в частности......
quote:Originally posted by ArmorumPeritus777:
Предлагаю закончить эту дискуссию.
Дык в чем проблема? Заканчивайте..... Владельцам нравится ЛГВ (ЛГУ) - да ради Бога, они высказывают это на форумах - еще лучше..... Но тогда позвольте, почему кто-то не может высказать противоположное мнение?! Да и по большому счету мне не правится не сам по себе ЛГВ (ЛГУ), а "громкие заявления" отдельных его владельцев.....
П.С. По Ижику посмотрел навскидочку.......
airgun.org.ru
airgun.org.ru
airgun.org.ru
По 512 было примерно что-то подобное, признаю, навскидку найти не смог, посыпаю голову пеплом, можно сказать раскаиваюсь в поте лица......
quote:Originally posted by mixram2013:
Дык в чем проблема? Заканчивайте.
ОК!
quote:Изначально написано mixram2013:
Владельцам нравится ЛГВ (ЛГУ) - да ради Бога, они высказывают это на форумах - еще лучше..... Но тогда позвольте, почему кто-то не может высказать противоположное мнение?!
Владельцам Вальтеров нравится что стрелки с ним стабильно побеждают. Но тут смешное то, что тебе тебе приводят в примеры призовые места Вальтеров на серъезных соревнованиях с 2013 (1-е место в чемпионате Германии), а ты заявляешь, что надо смотреть статистику до 2013-го года.
quote:Изначально написано mixram2013:
П.С. По Ижику посмотрел навскидочку.......
Как и ожидалось - ни одного призового места у Ижика. А ведь заявлял, что Ижик с 512-м - это типа одно и тоже что и Вальтер (который стабильно в призёрах). Так и я могу сказать, что рвал своей древней переломкой Штыри и Файны. И пофигу, что призовых мест не брал.
quote:Изначально написано mixram2013:
Это как раз с трудом тянет на разряд "средней паршивости".
У меня примерно так из Стажера 50 получалось когда-то (на 30 желудях).
10 мм на 25м из 5 выстрелов "средняя паршивость"? Без станка и упоров, а просто с локтя?
quote:Originally posted by mixram2013:
По Ижику посмотрел навскидочку.......
Тут есть ма-аленький нюанс.
Если из Вайрауха кто-то настрелял хуже чем из Ижика — это говорит только то, что отдельный стрелок Вайрауха не смог (не старался, не выспался, просто за компанию приехал). И отстрелялся даже хуже чем из Ижика. Мимо мишени вообще всё равно из чего стрелять.
Но с другой стороны таблицы этот аргумент не работает. Попасть на первое место стараются все. И если с Вальтером регулярно выбивают очков больше, чем с Вайраухом, это говорит не о том что у Вальтера стрелки какие-то уникально везучие. Это говорит о том, что сама винтовка таки стреляет лучше. Максимум — что самые лучшие стрелки единогласно выбирают именно Вальтер, но это тоже говорит о многом.
Просто стоит понимать, что винтовка это не спортсмен, который набирает рейтинг, который может быть в форме и не в форме. Выступления которого меняются качественно от года к году.
Винтовка это железяка, вещь, которая с самого рождения или хорошая или плохая..
quote:Просто стоит понимать, что винтовка это не спортсмен, который набирает рейтинг, который может быть в форме и не в форме. Выступления которого меняются качественно от года к году.
Винтовка это железяка, вещь, которая с самого рождения или хорошая или плохая..
Это в случае-если винтовка не попала в хорошие руки и ее не доводят до нужных параметров.
Обычно винтовка становится все лучше и лучше.
Кто о чем..
quote:
6-4-2016 19:40
Кто о чем..
В случае "жопорука" все так и происходит.
Доводка винтовок до нужного уровня-скорее правило.
Не всем надо ковыряться в
Я может быть удивлю, но многие предпочитают купить готовую вещь, что бы взять и пользоваться. И это вовсе не означает, что человек "жопорук"
quote:Originally posted by кисть:
Доводка винтовок до нужного уровня-скорее правило.
Если винтовку можно рутинно довести до заметно лучшего уровня — значит производитель обосрался и сделал винтовку гораздо хуже чем мог и должен был. У хорошего оружия нет зияющих недостатков, исправлением которых можно сделать его лучше хотя бы в полтора раза.
quote:Originally posted by Strannik888:
10 мм на 25м из 5 выстрелов "средняя паршивость"?
Дело вот в чем..... Когда смотришь мишеньки от винтовок как здесь заявлено экстра-класса, хочется увидеть такой результат, который для простых (более бюджетных) винтовок как-бы помягче выразиться эммм... недосягаем.
Например, когда увидел такие мишеньки в теме про В-97 (пионЭрский форум, стрелок "снайпер", 35 метров)
http://airgun.org.ru/forum/dow...28586&mode=view
http://airgun.org.ru/forum/dow...28587&mode=view
Тема http://airgun.org.ru/forum/vie...47456&start=360 , то сразу стало ясно, что для того же Стажера 50 - они просто недосягаемы. Для В-90, эммм...., заявлять не буду, но во всяком случае ни в одной профильной теме не видел что-то сопоставимого.....
Можно долго спорить, что это мол, единичные лучшие кучки и тд. и тп., но тем не менее.
Что касается твоей мишеньки с Вальтера (никто не говорит, что она плохая), но она досягаема даже для Стажера 50, уже не говорю о В-90.
Чтобы не быть голословным кину мишеньку с кЯтайса на 25 метров:
http://airgun.org.ru/forum/dow...69202&mode=view
Которая крайняя слева вполне сопоставима с Вальтеровской.
П.С. Сенсей из молотка с напильником щас конечно скажет, приезжай мол к нам и покажи, я отвечу - нет лучше Вы к нам, но тем не менее в профильной теме этот отстрел демонстрировался весьма давно, никто никого шапками не закидал.....
Не смеши меня
Все винтовки доводятся.
Если конечно владелец не ограничен стрельбой по бутылкам.
Или ты -просто пос...ть решил.Поспорить.
Да ...мой Хатсан-он давно не пилится ,а стреляет."Пиления"-как ты выразился -там было пару вечеров.
П.С.Вот ты даже столько в....наковырял-что даже родил винтовку Молину.
И ничего.
Снобизм-это болезнь.
quote:"не служил, не мужик!"
Да.Вот эта фраза здесь к чему?
Это такой "таракан" в голове?Что то часто ее вижу.
quote:Изначально написано mixram2013:
Что касается твоей мишеньки с Вальтера (никто не говорит, что она плохая), но она досягаема даже для Стажера 50, уже не говорю о В-90.
Если мы говорим о спорте, то в спорте важна повторяемость результатов. И если Стажер может собрать кучу Вальтера, то это не означает, что эту кучу он может собрать в каждой серии или, скажем, в половине серий. И любая Варя способна собрать кучу Вальтера (или наоборот). Вот только результаты соревнований с 2013-го года показывают, что Вальтер делает это таки уверенее. Вальтер своей винтовкой (под менеджментом Умарекса) надежно вернулся в любительскую нишу высоких требований - ФТ.
О5-25.... Для меня лично эта статистика начиная всего лишь с 2013 года да и то, по одной единственной стране, не перевесит общую совокупную статистику АА и В-97..... Кому-то, да - перевесит, он может быть возьмет ЛГВ (ЛГУ), но для меня она ничего не значит.
quote:Изначально написано mixram2013:
О5-25.... Для меня лично эта статистика... ничего не значит.
"Если не увижу на руках Его ран от гвоздей, и не вложу перста моего в раны от гвоздей, и не вложу руки моей в рёбра Его, не поверю"
Ну вот и поговорили..... (с)
quote:Изначально написано mixram2013:
Ну вот и поговорили..... (с)
Дык разговор с тобой как раз как с тем Фомой. Тебе приводят факты побед Вальтера над Варями с 2013-го, а ты говоришь: "не верю, т.к. Варя побеждала всех до 2013-го года, когда Вальтера не было!" Тебе сновa факты побед Вальтера над Варями, а ты опять: "не верю, т.к. Ижик иногда настреливал лучше, чем Штыри, хотя никогда не побеждал."
Ты че ко мне пристал?! Никто не говорит - не верю, ты вообще о чем.... Я прекрасно виду результаты официальных турниров, нужно быть полным идиотом, чтобы в них не верить.. Разговор совершенно не об этом.
П.С. Разговор об ОЦЕНКЕ этих результатов.... Приведу такой пример.
Вчера немецкий клуб Вольфсбург в 1/4 выйграл у Реала М на своём поле 2-0...... Для большей наглядности предположим, Вольфсбург возьмёт в этом году Лигу чемпионов. Теперь вопрос - что Реал повержен? Ни в коем разе, поскольку за него сыграет общая совокупная статистика.....
На последнем чемпионате мира по футболу в полуфинале немцы феерически разгромили бразильцев и взяли кубок. Но, пока по крайней мере, бразильцы самые титулованные, единственная страна - пентакампионы, а Пеле - король футбола.... Почему? За них играет общая статистика....
Вам не надоело? По пятому кругу. Все равно каждый при своем мнении останется, чего зря клавиатуру мучить?
quote:Изначально написано mixram2013:
Ты че ко мне пристал?! Никто не говорит - не верю, ты вообще о чем.... Я прекрасно виду результаты официальных турниров, нужно быть полным идиотом, чтобы в них не верить.. Разговор совершенно не об этом.
Разговор о том, стреляет ли Вальтер на уровне ТОП винтовок и является ли так же ТОП-винтовкой? Результаты МНОГОЧИСЛЕННЫХ соревнований показывают, что с момента своего появления, Вальтер стреляет лучше топовых винтовок и значит является топовой винтовкой. Ты же заявляешь, что он такой винтовкой не является, т.к. до его появления были другие топовые винтовки, а ижик стреляет иногда лучше штыря.
quote:Изначально написано mixram2013:
П.С. Разговор об ОЦЕНКЕ этих результатов.... Приведу такой пример.
Пример совершенно ни о чём. Оба клуба начали свою историю мировых чемпионатов практически ОДНОВРЕМЕННО и ведут ее уже лет 70. При этом трудно сказать, какую роль при этом играет спортивная обувь и одежда обеих команд, т.е. ЭКВИПМЕНТ, который мы тут обсуждаем.
Т.е. ты чего только не придумал уже тут, лишь бы не признать простой факт, что Вальтер на данный момент является топовой винтовкой, с которой стрелки регулярно показывают наилучшие результаты. Хотя бы в Германии. Т.е. ты поступаешь как Фома.
quote:Изначально написано lp570:
Вам не надоело? По пятому кругу. Все равно каждый при своем мнении останется, чего зря клавиатуру мучить?
Я все надеюсь, что кто-нибудь притащит сюда результаты серъезных соревнований, где стрелки с Варями или АА разгромили стрелков с Вальтерами (я привел пример соревнований, где первые 4 места заняли стрелки с Вальтерами, а Вари - последние места). А мне все про то, что ижик стреляет иногда лучше штыря и что до 2013-го стрелки с Варями громили стрелков с дианами.
Хотя, согласен, что с такими спорщиками спорить не о чем. Буду сюда просто вакладывать немецкую статистику.
Мда, не зря пожалуй тебя забанили на пионЭрском форуме за неадекватность..... Я конечно тоже небезгрешен, но все же не за неадекватность.....
П.С. Уперся в несколько турниров в одной единственной стране мира......
Я пожалуй повторю
quote:Просто стоит понимать, что винтовка это не спортсмен, который набирает рейтинг, который может быть в форме и не в форме. Выступления которого меняются качественно от года к году.
Винтовка это железяка, вещь, которая с самого рождения или хорошая или плохая..
quote:Дело вот в чем..... Когда смотришь мишеньки от винтовок как здесь заявлено экстра-класса, хочется увидеть такой результат, который для простых (более бюджетных) винтовок как-бы помягче выразиться эммм... недосягаем.
Например, когда увидел такие мишеньки в теме про В-97
Разница в результате между винтовками разного уровня особенно видна в стрельбе не со стола. Например из ФТ, из того же стоеджера уже можно не собрать ничего, даже хорошо стреляя из нормальной винтовки.
Я не спортсмен и времени на тренировки у меня нет, однако смело заявлю, что для "бюджетных винтовок" это не доступно в принципе..
25м, ФТ позиция.
quote:Изначально написано кисть:
Не смеши меня
Все винтовки доводятся.
Если конечно владелец не ограничен стрельбой по бутылкам.
.
Ты лучше расскажи, что у тебя вообще было, кроме хатсанов и набора сантехника с балоном. А то как то не презентабельно выходит..
Нормальная винтовка. Чего на нее набросились? Жалко, что поздно спохватились и начали выпускать. В принципе, винтовка не для любителей поковыряться и разгонять.
quote:Изначально написано mixram2013:
Мда, не зря пожалуй тебя забанили на пионЭрском форуме за неадекватность..... Я конечно тоже небезгрешен, но все же не за неадекватность.....
Специально для тебя поясняю. Была тема, в которой мне обещали показать уникальный Хэнель 312 в юниорском исполнении (с детским ложем и весом не более 3.3 кг), который подходит для детей от 11 лет. Я утверждал, что о таком исполнении в Германии ничего неизвестно. Никакого детского Хэнеля 312 мне в итоге не показали. Взамен я подвергся там организованным издевкам и грубым оскорблениям с прямыми посыланиями на йюх. Когда я в личке спросил чувствительную девочку-модератора, почему на ее форуме малолетние идиоты позволяют себе такое, почему она их поддерживает и не ошибся ли я форумом, думая, что это взрослый форум, она меня забанила с пометкой "неадекватное поведение". Еще раз, именно за это меня и забанили. Темы этой там уже нет, но Яндекс кое-что еще помнит: http://hghltd.yandex.net/yandb...f6f40bf&keyno=0
quote:Изначально написано mixram2013:
П.С. Уперся в несколько турниров в одной единственной стране мира......
Не в несколько, а во все с 2013-го, включая чемпионаты Германии, где можно увидеть с какого оружия стреляли. И не в единственной, а в стране, где эту винтовку производят и все активнее используют в ФТ. А сколько ты мне показал турниров с вальтерами?
quote:
7-4-2016 14:07
Я пожалуй повторю
quote:
Просто стоит понимать, что винтовка это не спортсмен, который набирает рейтинг, который может быть в форме и не в форме. Выступления которого меняются качественно от года к году.
Винтовка это железяка, вещь, которая с самого рождения или хорошая или плохая..Виталий.При всем моем уважении к тебе.Из моего Хатсана-легко.
quote:
Дело вот в чем..... Когда смотришь мишеньки от винтовок как здесь заявлено экстра-класса, хочется увидеть такой результат, который для простых (более бюджетных) винтовок как-бы помягче выразиться эммм... недосягаем.
Например, когда увидел такие мишеньки в теме про В-97Разница в результате между винтовками разного уровня особенно видна в стрельбе не со стола. Например из ФТ, из того же стоеджера уже можно не собрать ничего, даже хорошо стреляя из нормальной винтовки.
Я не спортсмен и времени на тренировки у меня нет, однако смело заявлю, что для "бюджетных винтовок" это не доступно в принципе..
25м, ФТ позиция.
Показательный отстрел.Из бюджетных винтовок так не настрелять.Даже более .Сплю и думаю-если моя винтовка так стреляет-значит она неисправна.В ней сломано все.И манжета и уплотнение перепуска.
Даже более....Страшно сказать..Стрелок был..
Ладно Виталий мой друг подсказал-ствол был кривой.
Ну твоих то сказок мы вдоволь наслушались.
Радикулит в ФТ сесть то позволит? Или только в псевдобенчрест играемся?
quote:
7-4-2016 17:28
Ну твоих то сказок мы вдоволь наслушались.
Радикулит в ФТ сесть то позволит? Или только в псевдобенчрест играемся?
Виталий-последние два предложения диктовал мой приятель-
это его частное мнение.
Я так и написал.Приятель не в курсе-кто есть кто.
Добавлю-мною написано по пьяни
quote:
mixram2013
http://airgun.org.ru/forum/vie...47456&start=360 я знаю что такое Варя 97 и Стажер. И что такое подготовленный стрелок, и условия стрельбы. Если получаешь хороший результат стрельбы - молодец! Винтовку любую надо довести до оптимума, хоть Варь, хоть Вальтера или Стажера. Есть у меня Б. Марадер в 0,22 с него собирал 8мм на 50м, ни кто не верил до соревнований - Эдган, Крикет, M2R, ААrms остались далеко позади. При условии частых тренировок. Сейчас имеется Вальтер, поехав на соревнования получил 4-й результат, 1-е место Варя 97к, 2-е место Варя 97к, 3-е место Варя 90, 4-е место Вальтер ЛГВ, 5-е место Варя 97к. При условии реальной неподготовленности т.к. почти 2 года стрелял только с гладкого, забросив пневму и соревнования, взяв Вальтер пристрелял только прицел и немного по мишенькам 40-50 выстрелов. В позиции "стоя" отстрелял очень плохо, но в позиции "колено" и "лежа", результат выше чем у стрелка занявший 1-е место. Условия стрелков занявшие 1,2,3,5 место это тренировка 2 раза в неделю тир по несколько часов. Прицел 4х32, против соперников с 9-12 кратниками. Надеюсь улучшить результат в ближайшее время. Вайраух и Вальтер все же винтовки одного класса. Надежные и точные. А если кому то что то не нравится, это скорее всего его собственные недостатки.
Реально видел отстрел 3-х стрелков в тире с Варями 97к и 1-го с В90, стреляя за столом с локтя, результаты в среднем 10-15мм, 5-ти миллиметровых куч не видел ни в одной серии ни у кого. Такие же как и с Вальтера (кнопки отстреливал лихо). Да и по ссылки на орги там лучшая куча 9х6 мм, остальные не влазят даже в 12х12мм пусть даже там 35м - отличные результаты.
Среди огромного количества ППП винтовок, повторяемость результатов будет не у всех. Вайраух, Вальтер и конечно же АирАрмс это представители еще не экстра класса, но уже далеко впереди по качеству от бюджетников.
Опять же надо все таки разделять настоящий спорт с его "высокоточкой" и наши пострелухи в тирах. А хорошая или плохая винтовка - решение её владельца.
mixram2013 - у Вас какая винтовка?
quote:Изначально написано mixram2013:Зер зер гут.....
Уже честно говоря нет желания как-то сильно возражать, а то щас опять налетит подданный Ангелы Меркель и будет с пеной у рта рассказывать про то, каквесь мозг вынесет.......
Ты уж по-подростковому не переходи на личности. Тем более не пиши на языках, продолжения которых не знаешь. Это реально смешно. Немцы так не говорят.
quote:5-ти миллиметровых куч не видел
Сказки это все.
Стрелял человек весь вечер, выбрал пару удачных групп и теперь это возводится в ряд обыденности.
Очень показателена БР мишень.
Казалось бы, 100 очковая зона имеет диаметр пол дюйма, что бы выбить абсолютные 5000 очков надо стабильно удержаться в почти 13 мм по краям или в 8 с копейками по центрам.
Плевое дело для того кто делает 5, правда же?
Однако абсолюта с пружинкой пока не настрелял никто, ни с вайраухами, ни с армсами, ни с файнами. И это как бы спортсмены стреляют.
Рядовой форумный кучкодрочь думаю вообще способен в минуса провалиться
quote:Изначально написано Strannik888:
Вайраух, Вальтер и конечно же АирАрмс это представители еще не экстра класса
Заинтриговало, что же тогда в ППП экстракласс? Без подколов. Нужна самая лучшая винтовка-переломка, пригодная для ФТ. На данный момент, на мой взгляд, лучшая переломка в 16 дж - это ЛГВ.
quote:Изначально написано gnom:
Очень показателена БР мишень.
Как-то пробовал один раз отстрелять тренировочную БР-мишень на 25м. Стрелял из ФТ при легком ветре. Так в сотку (8 мм) попал всего 3 раза из 25. Даже скан не стал тут выкладывать. Собирание кучек по сравнению с БР из положения ФТ - это просто фигня. Особенно умиляют кучи где-то в стороне от точки прицеливания. В общем, БР - это реальный показатель качества оружия и стрелка.
quote:Изначально написано gnom:
Однако абсолюта с пружинкой пока не настрелял никто, ни с вайраухами, ни с армсами, ни с файнами. И это как бы спортсмены стреляют.
Рядовой форумный кучкодрочь думаю вообще способен в минуса провалиться
А что за дисциплина по ссылке? БР ФТ? На сколько метров? В тире или в поле?
quote:А что за дисциплина по ссылке? БР ФТ? На сколько метров? В тире или в поле?
В тире. 25м из ФТ положения по американской БР мишени. 50 выстрелов.
quote:Originally posted by Stef:
Немцы так не говорят.
Мне начихать как говорят немцы......
quote:Originally posted by Strannik888:
mixram2013 - у Вас какая винтовка?
Если брать конкретно на данный момент времени, то ППП у меня реально немного, железный Ижик 60, а также 38с (вторая и первая мои винтовки, можно сказать - рука не поднялась продать), и еще одна. Ну, а так было много разных, смысл перечислять не вижу.
Сейчас плотно сижу в аквалангах и арбалетах, но есть мысли взять что-нибудь высококлассное из лайт-магнумов.....
С уважением,
quote:Как-то пробовал один раз отстрелять тренировочную БР-мишень на 25м. Стрелял из ФТ при легком ветре. Так в сотку (8 мм) попал всего 3 раза из 25. Даже скан не стал тут выкладывать
Мой последний результат в 500м посте. Точно так же, но в тире и без учета времени.
На соревнованиях конечно труднее..
Что бы успешно это стрелять нужна регулярная практика и тренировки. Наскоками только так
https://i2.guns.ru/forums/icons...20/11020919.jpg
forums/ic...56/1465
quote:Изначально написано gnom:
В тире. 25м из ФТ положения по американской БР мишени.
Ладно, покажу свой отстрел:
25м, открытый воздух с легким ветром, положение ФТ. Пытался стрелять, отлавливая моменты, когда ветер стихал. Отстрелял всего 2 мишени. На первой было 890. Надо бы заняться этим потщательнее. Хорошее упражнение.
Не, это ты немного напутал. Это другая мишень и по другому считается
http://airbenchrest.ru/content/view/21/31/
Я насчитал 201 на твоей мишени, что для пружинки, да еще и из ФТ вполне себе неплохо. По крайней мере, у меня с мешка не намного лучше получалось
forummessage/96/953
quote:Изначально написано Stef:Заинтриговало, что же тогда в ППП экстракласс? Без подколов. Нужна самая лучшая винтовка-переломка, пригодная для ФТ. На данный момент, на мой взгляд, лучшая переломка в 16 дж - это ЛГВ.
Что то не так напечатал, конечно это УЖЕ экстро-класс.
quote:Изначально написано gnom:
Не, это ты немного напутал. Это другая мишень и по другому считается
http://airbenchrest.ru/content/view/21/31/Я насчитал 201 на твоей мишени, что для пружинки, да еще и из ФТ вполне себе неплохо. По крайней мере, у меня с мешка не намного лучше получалось.
А, так она считается по системе, где максимальная оценка 10? Т.е. максимум для этой мишени - 250?
quote:где максимальная оценка 10? Т.е. максимум для этой мишени - 250?
Да.
Сейчас только ее и стреляют на БР соревнованиях.
Старая, американская мишень используется только у нас по привычке и то из ФТ положения.
quote:Изначально написано gnom:
Да.
Сейчас только ее и стреляют на БР соревнованиях.
Старая, американская мишень используется только у нас по привычке и то из ФТ положения.
Теперь все ясно стало. Спасибо.
quote:Изначально написано mixram2013:Зер зер гут.....
Уже честно говоря нет желания как-то сильно возражать, а то щас опять налетит подданный Ангелы Меркель и будет с пеной у рта рассказывать про то, как
https://www.youtube.com/watch?v=ILktGtAfOeY&nohtml5=False
весь мозг вынесет.......
вы ведете себя дерзко, и хамовато, читать ваши посты неприятно,
я вас предупреждал?
бан на месяц
quote:Ладно, покажу свой отстрел:
Мечтал обладать этой винтовкой.
Прямо руки зачесались.
Молодец!Завидую белой завистью.Удачи и успехов.
Молодец!
Сегодня разобрал Вальтера и вставил в поршень пластиковый стакан для снятия имеющегося небольшого призвука дребезжания пружины при выстреле. Получил двоякий результат. С одной стороны звук выстрела стал очень (ну ооччень) приятный, без всяких посторонних призвуков, а с другой стороны мощность снизилась до 16 желудей (было 20-21). Понимаю, что снижение произошло из-за того, что пружина в стакане стала ходить более плотно. Нужно теперь отстреляться в тире, интересно как это скажется на точности-кучности. Если будет лучше чем было, то ГУТ, так и оставлю.
------
Водка на охоте спасла животных больше, чем весь Гринпис за всё время своего существования.
quote:Originally posted by SergWL:
Сегодня разобрал Вальтера и вставил в поршень пластиковый стакан
Вот. И меня этот стакан морозит думал тоже без него попробовать. А есть у вас кучи без него и какие скорости и чем?
Кажется мне, что слишком толстый пластик для стаканчика выбран. У меня не знаю из чего, но пружина ходит легко и мощность была 19,2 Дж. Я наоборот оттяпал 3 витка, сейчас около 17,2 Дж.
В вашем случае стабильности не будет.
Лучшая сегодня куча. Упор в мешок цевьем и о локоть. Новая партия jsb 0,547 не летят ни хрена... Скорость 243-244-245
160-180 выстрелов сделал и только эта кучка получилась.
Вчера была лебединая песня АА в классе 2 (ППП, 16 дж):
Oster Parcours 2016 Ebern
1 - AA ProSport - 36
2 - HW97 - 33
3 - HW97 - 33
4 - LGV - 32
5 - LGU - 31
6 - LGU - 28
7 - HW97 - 28
8 - HW97 - 25
9 - HW98 - 23
Как видим, Вальтер выступил весьма достойно и ЛГВ уступил только 1 пункт второму и третьему местам.
Немного ранее я вывешивал свою мишеньку (пост 335), это пробный отстрел в тире ФК-клуба на 25м., первый после покупки. Упор цевьём на мешок с песком, приклад в плечо. С Вальтером ничего не делалось, только расконсервация. Вот эта мишенька:
По скоростям тогда было - JSB 0.510=268км/ч; JSB 0.547=266км/ч; JSB 0.67=236км/ч; Umarex Cobra 0.56=268км/ч; H&N FTT 0.56=270км/ч; GAMO 0.49=282км/ч.
А теперь, с пластиковым стаканчиком в поршне, всё снизилось на 15-20км/ч. Что интересно, не так чтобы уж очень туго пружина в стакане трётся, так только слегка скользит (толщина пластика 0.3мм) а эффект на лицо. Но зато какой звук выстрела, ммммм это музыка.
Надо брать во внимание то, что когда пружина сжимается она раскручивается и диаметр витка увеличивается.
quote:Originally posted by Strannik888:
Надо брать во внимание то, что когда пружина сжимается она раскручивается и диаметр витка увеличивается.
Согласен, скорее всего так и есть. Ну тогда пластик от бутылки не подходит, нужно брать от канцелярской папки для бумаг, там толщина поменьше, всего 0.2мм
------
Водка на охоте спасла животных больше, чем весь Гринпис за всё время своего существования.
эстеты, я ни на варе ни на вальтере ни на диане не заморачивался с этими вставками.. может конечно слуха нету, но мне пофигу и ничего не раздражает..
Тож такого мнения.
Так ведь пилить то нечего, а поулучшать чего нибудь хочется. Может кто подскажет где купить "LGV service KIT 16J"? В Москве, или заказать где-нибудь из далека.
------
Водка на охоте спасла животных больше, чем весь Гринпис за всё время своего существования.
quote:Может кто подскажет где купить "LGV service KIT 16J"?
А у тебя 7Дж?
На соседнем сайте халява! 4000 рублей! http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=151875
Только там 23Дж, укоротишь пружину на 3 витка и будет тебе 16Дж, как у меня. А так стоит в магазинах около 6000 рублей.
Нет, я снизить хочу до 16, а то пулеуловитель уже весь в решето превратился и доска которую сзади подставляю тоже :-).
Strannik888 спасибо за ссылку, чего-то я сам не нашёл.
------
Водка на охоте спасла животных больше, чем весь Гринпис за всё время своего существования.
Дело в том, если я не ошибаюсь, что длина штока поршня у 16-ти и 23-х желудевого КИТа одинаковая, а у 7Дж шток длинный и пружина еще короче. Разница лишь в длине пружин. У меня тож 23-ти желудевый я пружину резанул, и получил 16,2 ДЖ на выходе.
Тут главное не промахнуться резаком. Стрёмно как-то. Пусть будет в запасе.
------
Водка на охоте спасла животных больше, чем весь Гринпис за всё время своего существования.
Хозяин барин.
Учусь стрелять по правилам ISSF... По ощущениям, при наличии устойчивости (у меня же она весьма хреновая) можно делать до 180-185 в ВП-2. Если выстрел понравился - прилетает не меньше девятки.
Отметка выстрела - без проблем, в среднем ошибка не превосходит 1-2 очка.
В левой и правой по пять выстрелов, в центральной 6 - обсчитался.
Всем снова здрассте.....
Меня умиляет, как отдельные поклонники ЛГВ (ЛГУ) из Германии упорно пытаются применить двойные стандарты, когда похвастаться их любимцам по большому счету нечем. Когда на одной из страниц стрелок с Вальтером каким-то чудом занял первое место, а всю оставшуюсь таблицу разделили В-97 и АА это было преподнесено как головокружительный успех. А на прошлой странице вся таблица опять пестрит АА и В-97, причем они заняли весь пьедестал (АА - первое место, В-97 - второе и третье), это преподносится как "лебединая песня" АА и В-97.
quote:Изначально написано mixram2013:
Всем снова здрассте.....
Меня умиляет, как отдельные покло...
Ты сейчас кому писал или с кем разговаривал?
quote:Изначально написано mixram2013:
Всем снова здрассте.....
Меня умиляет, как отдельные поклонники ЛГВ (ЛГУ) из Германии упорно пытаются применить двойные стандарты, когда похвастаться их любимцам по большому счету нечем. Когда на одной из страниц стрелок с Вальтером каким-то чудом занял первое место, а всю оставшуюсь таблицу разделили В-97 и АА это было преподнесено как головокружительный успех. А на прошлой странице вся таблица опять пестрит АА и В-97, причем они заняли весь пьедестал (АА - первое место, В-97 - второе и третье), это преподносится как "лебединая песня" АА и В-97.
Опять пришел тупо потроллить?
Какие тут двойные стандарты? Я привел кучу примеров, где Вальтер рвал все винтовки. Ты, же как троль пишешь: "похвастаться их любимцам по большому счету нечем." У тебя проблемы со зрением? И вот когда мне удалось найти (впрочем и поучаствовать тоже) соревнование (из множества), где наконец-то Вальтер оплошал, настреляв всего на 1 пункт меньше ВТОРОГО и ТРЕТЬЕГО места, я назвал это лебединой песней АА, которая до этого не добиралась до 1-го места. По крайней мере я не нашел таких результатов соревнований. Так что двойные стандарты тебе приснились.
Вот тебе еще "нечем похвастаться":
Это чемпионат земли Шлезвиг-Гольштейн, проходил 7-8-е мая, неделю назад. Тимо Кессель из нашего клуба и стреляет во 2-м классе только из Вальтера. Он с Вальтером и занял первое место. Йорг Динтер - ХВ97 - 2-е место, Ессер Франк - Вальтер ЛГУ, занял 3-е место.
Уважаемый, ну что ты все про турниры с немецких земель заладил, это что уже показатель что-ли?! С АА чемпионаты мира по ФТ выигрывали, МИРА понимаешь......
Вот тут finvli третьим постом сверху и рядом других успокоил "тявкающих на слона"
http://airgun.org.ru/forum/vie...41058&start=300
А с ЛГВ (ЛГУ) чемпионаты мира выигрывали?
П.С. Песня у него лебединая видишь ли, ну ну.......
quote:Originally posted by mixram2013:
А с ЛГВ (ЛГУ) чемпионаты мира выигрывали?
А с ней на них уже ездили?
quote:Originally posted by John JACK:
А с ней на них уже ездили?
Но ведь это не проблема АА же?! Или В-97. ЛГВ выпускается по моему с 2012 года, время прошло достаточно, что мешает похвастаться не какими-то рядовыми победами в землях одной единственной страны, где она собстно и выпускается, а на международной арене...... А если их нет, то к чему эти громкие заявления о "лебединой песне"......
quote:Originally posted by mixram2013:
а на международной арене...... А если их нет, то к чему эти громкие заявления о "лебединой песне"......
ну, LGU (не LGV) как бы пару штук вывозили на ЧМ в 2015
Weihrauch HW 97 K -14
Air Arms Tx200 -10
Air Arms Prosport -5
Air Arms Tx200hc -2
Cca Wftf D-54 -2
Walther LGU -2
Diana 54 Airking -1
Whiscombe -1
вот:
О_о, огромное спасибо за наглядную таблицу. Вот это уже конструктивный разговор. Я правильно понимаю, что стрелки с ЛГУ набрали 111 и 88.....?!
АА (с как меня пытаются убедить своей "лебединой песней") и В-97 разорвали ЛГУ вдребезги, набрав 121, 120 и 119......
П.С. Ну и о чем после этого можно говорить?! Подумаешь, что в какой-то там земле в Германии Вальтер еще чета кочевряжится. Но на чемпионатах мира правят бал АА и Вайраух.....
quote:Originally posted by mixram2013:
Но на чемпионатах мира правят бал АА и Вайраух.....
они пока вне конкуренции, это да
даже Дианок пока на одну больше, чем LGU (LGU, для начала, нужон нормальный спуск, кмк), а LGV там и не будет, скорее всего
quote:Originally posted by mixram2013:
Уважаемый, ну что ты все про турниры с немецких земель заладил, это что уже показатель что-ли?! С АА чемпионаты мира по ФТ выигрывали, МИРА понимаешь......
Не тратте время. Неужели Вы думаете, что они признает свою неправоту. Это как самому себе на горло наступить.
quote:Originally posted by mixram2013:
успокоил "тявкающих на слона"
А что им еще остается делать?
quote:Originally posted by mixram2013:
Ну и о чем после этого можно говорить?!
Поговорить всегда есть о чем. Сейчас Вам объяснят, что будут, будут победы на ЧМ, не пройдет и столетия. Уж ко Второму пришествию LGU или LGV наверняка что-нибудь выйграет. Прямо мамой поклянутся.
quote:Originally posted by Kachan:
а LGV там и не будет, скорее всего
хотя соврал
в 2013 году сам дезигнер LGV с ней ездил:
чёт на фото он какой-то не очень довольный
62 очка набрал
2013 год:
Weihrauch Springer - 26 штук
Air Arms Springer - 25 штук
Walther Springer - 2 штуки
Diana Springer - 1 штука
2012 и 2014 лень искать - думаю, что там картина примерно такая же
62 очка, это наверно примерно место сорок пятое - сорок седьмое. Впрочем радует конечно, что хоть не последнее.
quote:Изначально написано Kachan:
в 2013 году сам дезигнер LGV с ней ездил:
Вырез в бленде прикольный. Ну и подушечка на ремешочках умилила!
quote:Изначально написано mixram2013:
Уважаемый, ну что ты все про турниры с немецких земель заладил, это что уже показатель что-ли?!
Конечно, показатель! Почему нет то?
Мне удобно выкладывать инфу с немецких турниров. Благо их тут десятки за год. У немцев этот вид спорта активно продвигается и как видим, Вальтер находит все большее признание. Зачем мне выкладывать с английских, если там Вальтера нет? Ты можешь выкладывать с российских - но только с тех, где Вальтер участвует тоже.
quote:Изначально написано mixram2013:
С АА чемпионаты мира по ФТ выигрывали, МИРА понимаешь......
И что с того? Если из кучи немецких соревнований, где участвовала АА и Вальтер, я нашел всего один случай победы АА над Вальтером, то это и есть лебединая песня АА в Германии. Фактом остается то, что АА, по крайней мере в Германии, не стреляет однозначно лучше Вальтера. Даже лучше Вари 97. Иначе бы немцы все перешли на АА. В Германии это небольшая проблема.
quote:Изначально написано mixram2013:
Вот тут finvli третьим постом сверху и рядом других успокоил "тявкающих на слона"
http://airgun.org.ru/forum/vie...41058&start=300
Ну, вот ты опять ударился в детство. К чему твое подростковое "тявкающих на слона" ? К тому же показал пост датированный 2013-м годом о каком-то "давно прошедшего ЧМ". Надеюсь, там идет речь хотя бы о ЧМ 2013. Самому не смешно?
quote:Изначально написано mixram2013:
А с ЛГВ (ЛГУ) чемпионаты мира выигрывали?
Ну так осталось недолго ждать, чтобы это увидеть. Вальтер решил серъезно влезть в эту нишу. Постепенно начнут на него переходить и элитные стрелки. Но тебе же по барабану. Ты притащил сюда пост за 2013-й год, когда Вальтер начали только активо ПРОДАВАТЬ. И даже если Вальтер выиграет чемпионат мира, ты снова откопаешь древний чемпионат, когда Вальтера еще и в помине не было. Ведешь ты себя, мягко говоря, странно.
quote:Изначально написано Kachan:
хотя соврал
в 2013 году сам дезигнер LGV с ней ездил:чёт на фото он какой-то не очень довольный
62 очка набрал
Видно же, что винтовка совершенно не готова для ФТ. Возили ее туда чисто для рекламы. Не удивлюсь, если сам стрелок на тот момент тоже был начинающим.
Кстати, в последнее время много стрелял из Вари 98 (16 Дж). И прихожу к мысли, что надо ее таки тюнить. Всякие V-матч киты, спуск тюнятся также как и на Варе 97. И обойдется это в несколько сотен евро. И пострелял снова с ЛГУ - реально выстрел мягче и просто приятнее. Так прикол в том, что ЛГУ/ЛГВ имеет все то, что тюнят с Варями 97/98 уже с магазина. И вот думаю, нафига мне тюнить Варю, когда можно купить Вальтер, у которого это уже все есть?
quote:Originally posted by Stef:
Постепенно начнут на него переходить и элитные стрелки. Но тебе же по барабану. Ты притащил сюда пост за 2013-й год, когда Вальтер начали только активо ПРОДАВАТЬ. И даже если Вальтер выиграет чемпионат мира, ты снова откопаешь древний чемпионат, когда Вальтера еще и в помине не было. Ведешь ты себя, мягко говоря, странно.
насколько постепенно? LGV, вроде, уже 5 лет выпускают
ЧМ 2015 показывает, что стрелки уровня выше областных соревнований - пока не думают на Вальтера переходить
на LGV, скорее всего, и не перейдутпосмотрим, что будет в 2016, но готов поспорить
, что больше 3 Вальтеров и на местах выше 10-го - мы не увидими не у немцев
quote:Originally posted by Stef:
И вот думаю, нафига мне тюнить Варю, когда можно купить Вальтер, у которого это уже все есть?
что у него есть?
к сожалению - Вальтера надо "пилить" не меньше, а больше
http://www.ctcustomairguns.com...the-walther-lgu
quote:Originally posted by Stef:
Ну так осталось недолго ждать, чтобы это увидеть.
До второго пришествия управятся?!
quote:Originally posted by Stef:
Мне удобно выкладывать инфу с немецких турниров. Благо их тут десятки за год. У немцев этот вид спорта активно продвигается и как видим, Вальтер находит все большее признание. Зачем мне выкладывать с английских, если там Вальтера нет? Ты можешь выкладывать с российских - но только с тех, где Вальтер участвует тоже.
Да хоть сотни и тысячи, и что из этого. Зачем вообще нужны эти региональные турниры? Конечно по ним можно посмотреть определенную динамику, но не более того. Успех наступит, когда ЛГВ (ЛГУ) проявит себя на международной арене......
quote:Originally posted by Stef:
Ты притащил сюда пост за 2013-й год, когда Вальтер начали только активо ПРОДАВАТЬ.
О_о, а вот это уже опять двойные стандарты...... А таблицу, которую выложил Kachan с ЧМ 2015 года, где АА и В-97, как ты любишь сам выражаться "порвали" ЛГУ и в хвост и в гриву, что, уже не в счет? Прошлый год, куда уж свежее.....
quote:Originally posted by Stef:
Видно же, что винтовка совершенно не готова для ФТ.
Это что проблемы АА и Вайрауха?
quote:Originally posted by Stef:
И вот думаю, нафига мне тюнить Варю, когда можно купить Вальтер, у которого это уже все есть?
Да думать то можно, что угодно. Это не возбраняется. Кто-то думает, что есть жизнь на Марсе, кто-то верит в существование лохнесского чудовища. Но это как говорится "к делу не пришьешь".
П.С. Вообще хочу выразить огромную благодарность комраду Kachan, который потрудился и выложил свежие данные с ЧМ, которые по моему мнению "расставили все точки над И".....
Все решено, буду брать АА, дорогие они конечно соб.ка, но за удовольствие стрелять с винтовок, которые побеждают на ЧМ надо платить.....
quote:Originally posted by mixram2013:
"расставили все точки над И".....
Дык странно как-то расставили...
Ведь в этой таблице Вальтеры не на последней строчке.
А значит прежде чем их "порвали" лидеры АА и HW, они тоже успели "нарвать" аутсайдеров из этих конюшен. И им несть числа...
quote:Originally posted by MaratR:
А значит прежде чем их "порвали" лидеры АА и HW, они тоже успели "нарвать" аутсайдеров из этих конюшен.
Не спорю, но как тут мне поведал тот же Stef и другие почитатели выскочки, все что не на пьедестале (призовых местах) - не в счет. Помнишь приводил статистику по писипишному Ижику, который неоднократно брал четвертое место и невесть сколько Штырей были ниже. Что мне сказал Stef и другие?! Не на пьедестале же (страница 21).....
П.С. Так, что и я теперь будут мерить такими же мерками..... Хотя должен признаться, что с ними не согласен. По моему мнению нужно все же в том числе смотреть и таблицу в целом. То есть, если как было в одной из земель Германии на турнире Вальтер взял первое место, но всю остальную таблицу разделили АА и В-97, лично я расцениваю это как оглушительный успех АА и В-97.....
Хотя если посмотреть таблицу с ЧМ-2015 на прошлой страницы, там как не мерь, все ясно как Божий день. ЛГУ повержен, растоптан и вдоль и поперек. И по пьедесталу и по общей таблицы. ИМХО.
quote:Изначально написано Kachan:
что у него есть?
к сожалению - Вальтера надо "пилить" не меньше, а больше
То, что тюнят по ссылке - это отработка тонкостей. Расскажу, что допилил в Варе мой зять и что относится к обязательному тюнингу варь в ФТ. Самое трудоемкое - сделать канавки на поршне и посадить на их пластиковые колечки, чтобы поршень не касался стенок компрессора. Доработан спуск - заменен сам СК с добавлением 2-х регулировок, перенесена ось крепления СК. Отполированы все шептала. Работа довольно трудоемкая. Теперь его Варя стреляет как Вальтер ЛГУ из коробки. Это я тупо сравнил сам, многократно стреляя из того и другого, плюс стреляя из Вари 98. У меня Варя 98 из коробки, изменен только слегка спуск. И она стреляет однозначно хуже затюненных 97-х и еще хуже Вальтера ЛГУ. Т.е. из коробки, Вальтер предлагает однозначно больше, чем Вайраух. Поэтому я для себя еще не решил, тюнить Варю 98 (несколько сотен евро) или тупо купить ЛГВ.
quote:Изначально написано mixram2013:
Да, но как тут мне поведал тот же Stef и другие почитатели выскочки
Ты опять начинаешь по-подростковому тупо борзеть?
quote:Изначально написано MaratR:
Дык странно как-то расставили...
Ведь в этой таблице Вальтеры не на последней строчке.
А значит прежде чем их "порвали" лидеры АА и HW, они тоже успели "нарвать" аутсайдеров из этих конюшен. И им несть числа...
Я уже выше писал, что спортсмены неохотно меняют свои винтовки, которые годами тюнили и подгоняли под себя, вкладывая приличные деньги. На Вальтер сейчас переходят в основном новички или те, кто переходит из 1-го класса во-2-й. Вальтер еще новенький в ФТ, но здешние подростки, считают, что все профи должны побросать свои винтовки и перейти на него, а если профи это не делают, то винтовка не стоит того. Вот Тимо Кессель стрелял раньше очень успешно в 1-м классе (вытащил Германию на 3-е место на чемпионате мира в 2013-м, 2-х кратный чемпион Германии в 1-м классе) и решил перейти во 2-й, выбрал Вальтер и стреляет не менее успешно. На турнирах, которые здешние подростки, считают ерундой, перестреливал Вальтером чемпионов Германии во 2-м классе.
quote:Originally posted by Stef:
которые здешние подростки,
Да ладно, что уж после драки кулаками то махать.....
quote:Originally posted by Stef:
Я уже выше писал, что спортсмены неохотно меняют свои винтовки, которые годами тюнили и подгоняли под себя, вкладывая приличные деньги
это да, согласен
но особенно, когда смысл такой замены далеко не очевиден
quote:Originally posted by Stef:
Вот Тимо Кессель стрелял раньше очень успешно в 1-м классе (вытащил Германию на 3-е место на чемпионате мира в 2013-м,
могу ошибаться, но на ЧМ он же стреляет в PCP классе?
т.е. с Вальтером он еще пока на международных никак не отличился
quote:Изначально написано Kachan:
могу ошибаться, но на ЧМ он же стреляет в PCP классе?
т.е. с Вальтером он еще пока на международных никак не отличился
Он перешел во 2-й класс кажись только в прошлом году. На чемпионат Германии в этом году он уже зарегился в 1-й и 2-й класс. Но, думаю, зря он так. Сразу 2 класса стрелять это напряг сильный. Так, что не факт, что он вообще пойдет во 2-м классе на международных соревнованиях.
quote:Изначально написано mixram2013:
То есть, если как было в одной из земель Германии на турнире Вальтер взял первое место, но всю остальную таблицу разделили АА и В-97, лично я расцениваю это как оглушительный успех АА и В-97...
Логика в этом рассуждении есть, но нельзя не учитывать фактор распространенности винтовки у спортсменов в конкретных соревнованиях.
Если на соревнованиях пыло полтора участника с вальтхер-LGV\LGU, когда все остальные были вооружены АА и 97 - то вполне логично, что таблица результатов будет заполонена армсами и вайрухами. Это не позволяет сделать однозначный вывод о соотношении х-к винтовок.
quote:Originally posted by ADF:
Это не позволяет сделать однозначный вывод о соотношении х-к винтовок.
ППП-шники уже само-собой понятно, что народ предельно консервативный
новой FWB Sport вон тоже не видать
quote:Originally posted by mixram2013:
А таблицу, которую выложил Kachan с ЧМ 2015 года, где АА и В-97, как ты любишь сам выражаться "порвали" ЛГУ и в хвост и в гриву, что, уже не в счет?
Всего два стрелка неизвестного уровня?
Я уже писал, что плохо отстреляться можно с абсолютно любой винтовкой. Только попадание в вершину списка может что-то сказать об оружии.
Впрочем, логика тут людям явно недоступна.
quote:Изначально написано John JACK:
Всего два стрелка неизвестного уровня?
Я уже писал, что плохо отстреляться можно с абсолютно любой винтовкой. Только попадание в вершину списка может что-то сказать об оружии.
Впрочем, логика тут людям явно недоступна.
Да он даже не удосужился посмотреть на результаты!
Nicholas Murphy с ЛГУ занял вообще-то 8-е (ВОСЬМОЕ) место (из 41 участников), набив 111 (первое место набил 121). Тут понагляднее будет: http://wftc2015.com/index.php/results Сколько при этом АА и Вайраухов грустно вздохнули нетрудно посчитать. Но для него видимо 8-е место на ЧМ это не о чём! У него для определения качества новых вальтеров, нужно смотреть как стреляли Вайраухи против АА 10 лет назад.
Если винтовка хоть раз засветилась в топе - значит она может показывать результат. Хренли тут дальше обсуждать?
Спасибо всем за внимание.
Тааак, почитатели опять расходятся. На ЧМ 2015 АА и В-97 взяли ВСЕ призовые места. А кто там стрелял с ЛГУ и был ли он подготовлен, мне не интересно. Это не проблемы АА и В-97.....
quote:Изначально написано mixram2013:
Тааак, почитатели опять расходятся. На ЧМ 2015 АА и В-97 взяли ВСЕ призовые места. А кто там стрелял с ЛГУ и был ли он подготовлен, мне не интересно.
Конечно, тебе не интересно, что Вальтер через 2 года после начала продаж уже вывел кого-то на 8-е место на ЧМ и регулярно выводит на призовые места в стране, где его спроектировали и производят.
quote:Originally posted by ADF:
Если винтовка хоть раз засветилась в топе - значит она может показывать результат. Хренли тут дальше обсуждать?
а с этим никто и не спорит
другой вопрос - может ли она показать результат не хуже, чем Вари-97 и Армсы?
мое имхо - пока не увидим ее поблизости от призовых мест на серьезных соревнования - нет, пока не может.
что статистики пока мало - это я согласен!
но другой статистики тут никем и вовсе не приводилось - только домыслы про то, сколько Варь и Армсов соснуло на дворовых пострелушках
quote:Изначально написано Kachan:
мое имхо - пока не увидим ее поблизости от призовых мест на серьезных соревнования - нет, пока не...
Неоднократно видел, как очень вмудчиво допиливуют 97-ую. Бешаный беддинг с применением чуть ли не космических технологий и нанокомпозитов, игрища с поршневой группой, кто-то даже откат умудрялся приделать к ней и т.д., в общем - вроде бы и так хорошую винтовку пилят-перепиливают, будто это мурка какая. И всё специально под соревнования.
И вот тут думаеца, если не ограничивать себя в пилении вальтхеров - достижимая планка ничем не уступит войрухам и англичанам. Да и простую диану, уверен, можно отлично допилить.
quote:Originally posted by ADF:
Неоднократно видел, как очень вмудчиво допиливуют 97-ую. Бешаный беддинг с применением чуть ли не космических технологий и нанокомпозитов, игрища с поршневой группой, кто-то даже откат умудрялся приделать к ней и т.д., в общем - вроде бы и так хорошую винтовку пилят-перепиливают, будто это мурка какая. И всё специально под соревнования.И вот тут думаеца, если не ограничивать себя в пилении вальтхеров - достижимая планка ничем не уступит войрухам и англичанам. Да и простую диану, уверен, можно отлично допилить.
Это можно выразить короче - "если бы, да кабы"......
ИМХО.
quote:Изначально написано Kachan:
а с этим никто и не спорит
другой вопрос - может ли она показать результат не хуже, чем Вари-97 и Армсы?
мое имхо - пока не увидим ее поблизости от призовых мест на серьезных соревнования - нет, пока не может.
Т.е. все немецкие турниры, в которых участвуют стрелки из национальной сборной, относятся к несеръезным??? И англичанин занявший с Вальтером 8-е место на ЧМ и перестрелявший при этом не один десяток Вайраухов и АА (в том числе немецких чемпионов) тоже не показатель?
quote:Originally posted by Stef:
.е. все немецкие турниры, в которых участвуют стрелки из национальной сборной, относятся к несеръезным???
ты статистику по ним дай, пожалуйста
а то так "на пальцах" я не понимаю - кто, когда, сколько и из чего настрелялжелательно больше 1 таблички и желательно что-то покруче областных соревнований
я по-немецки - не рубенштейн, самому искать затруднительно
quote:Originally posted by Stef:
И англичанин занявший с Вальтером 8-е место на ЧМ и перестрелявший при этом не один десяток Вайраухов и АА (в том числе немецких чемпионов) тоже не показатель?
самый главный десяток он таки не перестрелял
такшта - нед я уже написал выше, что, по моему мнению, показатель:
quote:Originally posted by Kachan:
мое имхо - пока не увидим ее поблизости от призовых мест на серьезных соревнования - нет, пока не может.
посмотрим, что в этом году будет
quote:Originally posted by ADF:
Неоднократно видел, как очень вмудчиво допиливуют 97-ую. Бешаный беддинг с применением чуть ли не космических технологий и нанокомпозитов, игрища с поршневой группой, кто-то даже откат умудрялся приделать к ней и т.д., в общем - вроде бы и так хорошую винтовку пилят-перепиливают, будто это мурка какая. И всё специально под соревнования.
это да!
но кто ж мешает и Вальтера допилить? тем более, что эта пара с ЧМ, вероятно, и так не стоковые
или 3 года - это еще малый срок для допиливания и нам надо десяток-другой лет подождать?
quote:Изначально написано Kachan:
ты статистику по ним дай, пожалуйста а то так "на пальцах" я не понимаю - кто, когда, сколько и из чего настрелял
По каждому стрелку что ли? Здесь список национальной немецкой команды: http://www.bds-field-target.de/aktuelles.htm . Они представляют Германию в этом, 2016-м, году. В прошлом году двое из этого списка были на ЧМ. Ребер с ХВ97, Шикора с АА. Обоих их перестрелял решительно англичанин с Вальтером.
quote:Изначально написано Kachan:
я уже написал выше, что, по моему мнению, показатель:
Дык ты же не уточнил, что же по-твоему серъезное соревнование? Немецкие, я так понял, для тебя не являются серъезными.
quote:Изначально написано Kachan:
но кто ж мешает и Вальтера допилить? тем более, что эта пара с ЧМ, вероятно, и так не стоковые
На ЧМ наверняка большинство нестоковые. С АА я не стрелял, но точно знаю, что стоковая ХВ97 не имеет никаких шансов даже на земельном чемпионате. Мне раньше нравились стоковые Вари 97/98. Пока я не пострелял с тюненых варь. По сравнению с тюнеными это отстой и никаких шансов на победу.
quote:Изначально написано Kachan:
или 3 года - это еще малый срок для допиливания и нам надо десяток-другой лет подождать?
Ага, подождем когда англичане в полном составе перейдут на Вальтеры. Только они авторитет. Хотя, двое уже перешли. Лошары наверное, нет чтобы с АА стрелять.
quote:Originally posted by Kachan:
нам надо десяток-другой лет подождать?
Да десяток - другой это еще полбеды..... Дай Бог чтобы ко Второму пришествию управились. А то ж не увидим чуда то.....
quote:Originally posted by Stef:
Дык ты же не уточнил, что же по-твоему серъезное соревнование? Немецкие, я так понял, для тебя не являются серъезными
почему?
национальные чемпионаты, в т.ч. и немецкие
, любые европейские - сгодятся
quote:Originally posted by Stef:
Ага, подождем когда англичане в полном составе перейдут на Вальтеры
в этом году посмотрим - останутся ли они на Вальтерах, и не добавятся ли новые Вальтеры
quote:Изначально написано Kachan:
почему?
национальные чемпионаты, в т.ч. и немецкие , любые европейские - сгодятся
Ну, чемпионат Германии 2013-го, когда мужик с ЛГВ (с ПЕРЕЛОМКОЙ!) стал чемпионом Германии, перестреляв все Вари 97 и АА тебя почему-то не устроил.
quote:Изначально написано Kachan:
в этом году посмотрим - останутся ли они на Вальтерах, и не добавятся ли новые Вальтеры
В этом году с Вальтерами точно снова будут Клёкенер, который 2 года не выступал после получения титула чемпиона в 2013-м и Тимо Кессель (2-х кратный чемпион Германии в 1-м классе).
quote:Изначально написано Kachan:
это да!
но кто ж мешает и Вальтера допилить? тем более, что эта пара с ЧМ, вероятно, и так не стоковые
Да я очень, мягко говоря, подозреваю, что там вся верхняя половина таблицы - далеко не стоковые винтовки. Пилить вайрухи не вчера научились...
Так что не совсем понятно: что и с чем сравнивается?
quote:Originally posted by Stef:
Ну, чемпионат Германии 2013-го, когда мужик с ЛГВ (с ПЕРЕЛОМКОЙ!) стал чемпионом Германии, перестреляв все Вари 97 и АА тебя почему-то не устроил.
устроил
но, как говорит один мой знакомый, "это единичный случай"
quote:Originally posted by Stef:
В этом году с Вальтерами точно снова будут Клёкенер, который 2 года не выступал после получения титула чемпиона в 2013-м и Тимо Кессель (2-х кратный чемпион Германии в 1-м классе).
вот и поглядим
quote:Originally posted by ADF:
Так что не совсем понятно: что и с чем сравнивается?
пригодность LGV для запила под высокоуровневые соревнования по ФТ, относительно HW97 и Армсов ППП (200/200HC и ПроШпорт), а равно как и их пригодность для соревнований пожиже - уже в стоке
у нас с Константином на этот счет противоположные мнения
quote:Изначально написано Kachan:
устроил но, как говорит один мой знакомый, "это единичный случай"
Зато какой случай! С переломкой 1-е место на чемпионате Германии! С переломкой, Карл! Было такое еще в истории чемпионатов по ФТ?
Да и 8-е место на ЧМ тоже не плохой случай. И куча побед на немецких турнирах.
quote:Изначально написано Kachan:
пригодность LGV для запила под высокоуровневые соревнования по ФТ, относительно HW97 и Армсов ППП (200/200HC и ПроШпорт), а равно как и их пригодность для соревнований пожиже - уже в стоке
у нас с Константином на этот счет противоположные мнения
Я еще не стрелял с ЛГВ, но много пострелял с ЛГУ. И пришел к выводу, что ЛГУ в стоке однозначно лучше Варей 97/98 в стоке. И только затюненная Варя 97 может сравниться с ЛГУ. Моя нетюненная Варя 98 уже изрядно меня достала. Один ее "бздынь-нь-нь" чего стоит. А берешь ЛГУ - "чпок". Как впрочем и тюненные Вари 97.
quote:Originally posted by Stef:
Зато какой случай! С переломкой 1-е место на чемпионате Германии! С переломкой, Карл! Было такое еще в истории чемпионатов по ФТ?
не знаю, честно говоря
америкосы, знаю, стреляют с Варями 98 и 95
quote:Originally posted by Stef:
Один ее "бздынь-нь-нь" чего стоит. А берешь ЛГУ - "чпок".
чпок, оно, понятно дело, лучше
quote:стреляют с Варями 98 и 95
Так у меня обе имеются. Я очень люблю на пострелушках дать две винтовки(ЛГВ и 95) и спросить какая лучше. 95-ю еще ни разу не выбрали..
Хотя сам на природных пострелушках предпочитаю ХЛку, мне она нравится больше и того и другого
Эка вона как тебя...))
У меня тож есть такой любовный треугольник - вари 90 и 57, и ЛГВ.
Дык вот Вальтер среди них как икона в святом углу.
Перед ним на цыпочках...
А любимая HW57.
Ну как всегда - умом не понять ))
С оргов...
quote:
Уже сколько раз отмечали, что 90% увлеченных пневматикой заняты чем угодно - куплей/продажей, напилингом, изучением форумов, сравнениями куч/стволов/прицелов и т.д. - но только не непосредственно стрельбой из этой пневматики.
Опрос проведённый на форуме показал что 95% опрошенных заходят на форум.
quote:Originally posted by mixram2013:
А то ж не увидим чуда то.....
Поразительно какое чудо — одна пружинно-поршневая винтовка ВНЕЗАПНО оказалась лучше других. Это же невозможно и немыслимо!
quote:Изначально написано John JACK:
Поразительно какое чудо - одна пружинно-поршневая винтовка ВНЕЗАПНО оказалась лучше других. Это же невозможно и немыслимо!
К тому же - переломка! Тут еще один классический миф развеян: миф о том, что неподвижный ствол точнее переломного.
quote:Originally posted by John JACK:
Поразительно какое чудо - одна пружинно-поршневая винтовка ВНЕЗАПНО оказалась лучше других
пока - не оказалась
quote:Originally posted by Stef:
К тому же - переломка! Тут еще один классический миф развеян: миф о том, что неподвижный ствол точнее переломного.
пока - не развеян
quote:Изначально написано Kachan:
пока - не развеян
На чемпионате Германии таки развеян!
Повторю красивую табличку:
quote:Originally posted by Stef:
Повторю красивую табличку:
Нашел, нашел...... А вот оно...... дерево.....
https://www.youtube.com/watch?v=WiGXIu3pLvw
П.С. Что значит эта табличка (одна единственная, если брать уровень хотя бы национальный, когда Вальтер каким-то чудом выйграл с прицелом за несколько тысяч евро) против побед АА и В-97 над ЛГВ (ЛГУ) на Чемпионатах мира..... МИРА.....
Эта красивая табличка так, даже на кильку в томатном соусе не тянет......
ИМХО
quote:Изначально написано mixram2013:
П.С. Что значит эта табличка (одна единственная, если брать уровень хотя бы национальный, когда Вальтер каким-то чудом выйграл с прицелом за несколько тысяч евро)
Что-то новое - винтовка стреляет хорошо потому, что прицел дорогой! Любопытно, такой прицел сделает чудо с любой винтовкой?
quote:Изначально написано mixram2013:
против побед АА и В-97 над ЛГВ (ЛГУ) на Чемпионатах мира..... МИРА.....
Эта красивая табличка так, даже на кильку в томатном соусе не тянет......
ИМХО
На сколько я понял, на ЧМ эта винтовка успела побывать всего один раз, в 2015-м, и сразу заняла там восьмое место (из 41-го участника), оставив позади себя не один десяток 97-х и АА.
quote:Originally posted by Stef:
на ЧМ эта винтовка успела побывать всего один раз, в 2015-м, и сразу заняла там восьмое место (из 41-го участника),
А по моему Вы уже в конец заврались..... Или запутались.....
На ЧМ-2015 было две ЛГУ, с какого перепугу там оказалась ЭТА винтовка (ЛГВ), с которой случайно выйграли немецкий чемпионат?!
П.С. Вообще Kachan на мой взгляд очень правильно расставил акценты. Только я бы немного добавил - пока ЛГВ (ЛГУ) хотя бы на ДВУХ ЧМ не займет ПРИЗОВЫЕ места, поклонники могут хоть баяны порвать, но она так и останется просто "хорошей винтовкой", ну пусть будет "отличной винтовкой". Будут призовые места - она превратится в винтовку "экстра-класса"..... О чем так поспешили заявить в топике темы.
ИМХО
quote:Изначально написано mixram2013:
А по моему Вы уже в конец заврались..... На ЧМ-2015 было две ЛГУ, с какого перепугу там оказалась ЭТА винтовка (ЛГВ), с которой случайно выйграли немецкий чемпионат?!
У тебя проблемы с пониманием прочитанного?
Мы обсуждаем не просто ЛГВ, а Вальтер как систему новой винтовки. Т.е. тут разницы по сути нет, ЛГУ или ЛГВ. Система, механика-то одна. После выхода ЛГУ, понятно, что ЛГВ маловероятно появится на ЧМ, даже снова на чемпионате Германии. Туда поедут только ЛГУ. И тебе останется только смотреть на табличку с чемпионата Германии 2013-го, где ЛГВ на первом месте и заявлять, что это было случайное чудо из-за дорогого прицела и сам стрелок - стрелок от бога.
quote:Originally posted by Stef:
Мы обсуждаем не просто ЛГВ, а Вальтер как систему новой винтовки.
Выкрутился.....
quote:Originally posted by Stef:
Туда поедут только ЛГУ.
А может и не стоит ехать то?! Придется опять рассказывать, как https://www.youtube.com/watch?v=Y9IXqn0Np24 , ну то есть я хотел сказать, как обошли с десяток АА и В-97, но весь пьедестал опять заняли АА и Вайраух.....
quote:Изначально написано mixram2013:
А по моему Вы уже в конец заврались..... Или запутались...
Странно слышать эту фразу от человека, который только что сказал, что победа винтовки обусловлена дорогим прицелом...
quote:Originally posted by ADF:
который только что сказал, что победа винтовки обусловлена дорогим прицелом...
Я такого не говорил..... Написано было, что победил он только чудом плюс прицел стоял за несколько тысяч евро. У АА и В-97 прицелы были значительно проще. Хотя надо признать, это уже не проблема Вальтера.....
quote:Originally posted by Stef:
Приезжай, перестреляй здешних "детей".
https://www.youtube.com/watch?v=AeFH3Tkv9eQ
П.С. Я не спортсмен, чтобы кого-то перестреливать. Они профессионалы, им и флаг в руки. А сужу я по результатам. Не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понять, что ЧМ стоит по рангу значительно выше, чем национальный чемпионат. А на ЧМ пока во всяком случае правят бал АА и Вайраухи. ЛГВ (ЛГУ) в глубокой клоаке. И что-то мне подсказывает, что они оттуда не скоро выберутся.
quote:Originally posted by Stef:
А вторая ЛГВ даже не в последней десятке.
О_о, ну это уже прогресс
quote:Originally posted by Stef:
8-е место на ЧМ - это в первой десятке.
Ну я же говорю, что ты уже в конец изоврался.....
Вот таблица, которую привел Kachan
forums/ic...35/1513
Где ты там увидел ЛГУ на 8 месте?!
quote:Изначально написано mixram2013:
прицел стоял за несколько тысяч е...
Готов поспорить, что если он даже и давал какие-либо преиммущества по сравнению с прицелами за сотни евро, то обнаружить их можно было с трудом.
quote:Изначально написано mixram2013:
Где ты там увидел ЛГУ на 8 месте?!
Ты свое серое вещество вообще не хочешь напрягать? Там двое набрали по 112 и трое по 111 пунктов. Посмотри таблицу расспределения мест, ссылку на которую я давал. Но ты по ссылкам не ходишь, а пользуешься фантазиями из своей головы.
Реальность же такова, что ЛГУ заняла 8-е место на ЧМ в 2015-м. Что ты назвал нахождением в глубокой клоаке.
Вот итоговое распределение мест:
http://wftc2015.com/index.php/results
Не трудно заметить, что "глубокая клоака" это 8-е место. Всего там было роздано 41-о место. Подозреваю, что кто-то был дисквалифицирован. А если тупо по очкам, то у Вальтера вообще 6-й результат. Это, конечно, тоже не о чём. Видимо, если бы мужик взял дорогой прицел, то занял бы 1-е место.
quote:Изначально написано Stef:
На чемпионате Германии таки развеян!
Повторю красивую табличку:
еще раз - это единичный случай
а вот, к примеру, 2015 год
где Вальтеры???
да, в 4-м классе LGU богато, но никаких LGV не видать
quote:Изначально написано Kachan:
еще раз - это единичный случай
А он и останется единичным. Ибо следом за ЛГВ выпустили ЛГУ и все сразу по привычке перешли на неподвижный ствол - ЛГУ.
Хочешь ты или нет, но факт остается фактом - переломка ЛГВ стала чемпионкой Германии в 2013-м.
quote:Изначально написано Kachan:
а вот, к примеру, 2015 год
Во втором классе вообще никто с Вальтером не выступил. Тимо Кессель тогда выступил в 1-м классе. Поэтому и говорить не о чем. Возможно только я в следующем году выйду с ЛГВ. В нашем клубе только я один стреляю с переломок. И еще одного видел с ЛГВ под Мюнхеном. Может и он перешел уже на ЛГУ.
quote:Изначально написано Kachan:
да, в 4-м классе LGU богато, но никаких LGV
Как уже и сказал: и не будет. Т.к. я не собираюсь пока тоже стрелять в 4-м. Хотя думал уже много раз податься в этот класс со старым ЛГВ. Уж больно старый ЛГВ хорош.
Kachan
Вы уж так сильно не вбивайте гвозди в крышку гроба ЛГВ (ЛГУ).
Почитатель из Германии - для меня пусть будет даже 8 место - это ни о чем. Как и случайное первое место на немецком чемпионате. Тем более в 2015 году в той же стране Вальтер опять повержен Вайраухом.
А то что кто-то там где-то не выступал это все отмазки для детского сада. Правильно, что выступать то - позориться только.....
quote:Изначально написано Kachan:
пока - не оказалась
А это не важно. Поразительна реакция — отдельные участники готовы на всё, лишь бы отрицать возможность такого шокирующего происшествия, что одна винтовка может оказаться лучше других.
quote:Originally posted by mixram2013:
когда Вальтер каким-то чудом выйграл с прицелом за несколько тысяч евро)
То есть дюжина стрелков с варями и АА вовсе не настолько хотели победить, чтобы купить себе тоже хорошие прицелы? Или они просто приехали поразвлекаться и только стрелок с вальтером — побеждать?
Если десятки стрелков с варями и АА при большом желании не смогли перестрелять пару стрелков с вальтером — это значит, что вальтер отличная винтовка. То, что один вальтер на ЧМ занял восьмое место — значит, что десятки других винтовок тоже не смогли его перестрелять.
Конечно, винтовка экстра-класса должна сама стрелять на первое место в руках абсолютно любого стрелка. А если с ней никто на соревнование просто не поехал — она туда сама приползёт и займёт первое место вообще без посторонней помощи.
quote:Изначально написано John JACK:
А это не важно. Поразительна реакция - отдельные участники готовы на всё, лишь бы отрицать возможность такого шокирующего происшествия, что одна винтовка может оказаться лучше других.
Это видимо действительно шокирует и рвёт все шаблоны - переломка перестреляла все неподвижные стволы на чемпионате Германии! Это же чистая случайность ибо такого не может быть в принципе!
А вот и очередная случайность с очередного немецкого турнира, прошедшего 22 мая:
http://fieldtarget-forum.de/viewtopic.php?f=2&t=1278
Любопытно, что ЛГУ уже больше чем 97-х. Не понимают лошары, что смотреть нужно результаты 10-ти летней давности, когда ЛГУ еще и в помине не было.
quote:Изначально написано tttvik:Вас же терпят на форуме, хотя и постоянно меняете доводы. На одном правда терпеть не стали и сразу почикали за неадекватность и правильно сделали. Или Вы считаете, что изливается из Ваших уст - это истина в последней инстанции, а другие - так себе?
смотрю опять надо вмешиваться, а как я это не люблю...
что за сборище НЕлюбителей вальтера .. не пойму,
идите где вам нравиться, или вам нигде не нравиться?
предупреждение
Тема почищена, я не против споров, если они без оскорблений участников.
Будьте пожста добрее друг к другу, обсуждая железо, не переходите на личности.
quote:Изначально написано Mixamarket:
Тема почищена, я не против споров, если они без оскорблений участников.
Будьте пожста добрее друг к другу.
спасибо
quote:Originally posted by Stef:
А вот и очередная случайность с очередного немецкого турнира, прошедшего 22 мая:
одни и те же лицы - не ищущие легких путей
если бы они с Варь, или Армсов стреляли - им бы полегче было
quote:Originally posted by Stef:
Любопытно, что ЛГУ уже больше чем 97-х
а еще любопытно, что Армсов совсем нет - какие-то местные перекосы?
quote:Изначально написано Kachan:
одни и те же лицы - не ищущие легких путей
Дык ты посмотри любые боле-менее значительные соревнования в любом спорте - одни и те же лица с вкраплениями новичков!
quote:Изначально написано Kachan:
если бы они с Варь, или Армсов стреляли - им бы полегче было
На очередном "дворовом" турнире, на который съехалось и множество немецких чемпионов - "IV. Field Target Shooting Saxonia Open Marienberg/Sa. 2016", во 2-м классе участвовало 3 ЛГУ против 7 Варь 97. Совсем молодой парень, ничего не понимающий в пневме, занял с ЛГУ 2-е место. 1 и 3 - за Варями, 4 и 5-е снова ЛГУ. И последние 5 - вари. Т.е. из 7 Варь - 5 на задних позициях. Очередная случайность!
quote:Изначально написано Kachan:
а еще любопытно, что Армсов совсем нет - какие-то местные перекосы?
У нас в клубе всего одна АА. Я с нее стрелял. Затюненная в доску 97-я мне нравится намного больше. Неудивительно, что мужик с ней стреляет довольно посредственно.
А я наконец-то пострулял из ЛГУ в 16 дж. Попросил у Тимо Касселя сделать несколько выстрелов из его Вальтера в кастоме (см. фотки выше). Отличная винтовка. Хочу еще сильнее новую ЛГВ.
А я с ТХ200НС дрозда в попу брал на полтосе
Офигенная винтовка!quote:Originally posted by Stef:
1 и 3 - за Варями
И что еще нужно даже для турнира невысокого уровня?
quote:Originally posted by Stef:
Хочу еще сильнее новую ЛГВ.
Так в чем проблема? Ты еще 6 ноября того года писал об этом: http://airgun.org.ru/forum/vie...0204&start=1620
Мужик сказал, мужик сделал (с).
Или нам нужно скинуться всея Ганзой, чтобы хотелка превратилась во что-то более реальное?!
quote:Originally posted by Kachan:
одни и те же лицы - не ищущие легких путей
Как-то Вы не прониклись ответственностью момента по победе ЛГУ на очередном турнире в очередной земле Германии......
quote:Изначально написано Kachan:
одни и те же лицы - не ищущие легких путей
Ну, вот сегодня на очередном немецком дворовом турнире, называемом чемпионатом Баварии, первое место занял ЛГУ. Никому неизвестный молодой парень. Понятное дело, не разбирающийся в пневме - иначе бы купил Варю 97 или АА. Прикол в том, что он выпилил себе ложе для ЛГУ из алюминиевого профиля, купленного в ... строительном магазине. Выглядит очень прикольно.
Константин, меня убеждать не надо - это все равно также бесполезно, как и убеждать тебя
свое мнение и аргументы я уже высказал, спорить не вижу смысла - жалко время, его мало quote:Originally posted by Stef:
Ну, вот сегодня на очередном немецком дворовом турнире, называемом чемпионатом Баварии
quote:Originally posted by Stef:
На очередном "дворовом" турнире, на который съехалось и множество немецких чемпионов
ссылки всегда очень приветствуются - люблю сам почитать
quote:Изначально написано Kachan:
Константин, меня убеждать не надо
Дык я уже никого не убеждаю, а просто привожу факты, которые некоторые тут тупо отрицают, называя немецкие чемпионаты "дворовыми". Вот ты написал "одни и те же лицы", а я тебе привел свежий факт.
quote:Изначально написано Kachan:
ссылки всегда очень приветствуются - люблю сам почитать
Чемпионат шел 2 дня и закончился сегодня в 6 вечера. В инете итоги появятся через несколько дней. К тому же, винтовки редко указываются в результатах. Так что придется поверить мне на слово, т.к. я там был.
quote:Originally posted by Stef:
Так что придется поверить мне на слово, т.к. я там был.
да я верю
просто хочется посмотреть всю картину фцелом, а не только за неинтересные Умарексы
если/когда будут результаты/таблицы - выложи ссылку, пожалуйста!
quote:Изначально написано Stef:Ну, вот сегодня на очередном немецком дворовом турнире, называемом чемпионатом Баварии, первое место занял ЛГУ. Никому неизвестный молодой парень. Понятное дело, не разбирающийся в пневме - иначе бы купил Варю 97 или АА. Прикол в том, что он выпилил себе ложе для ЛГУ из алюминиевого профиля, купленного в ... строительном магазине. Выглядит очень прикольно.
фотки сюда можно положить?
quote:Originally posted by Stef:
а просто привожу факты, которые некоторые тут тупо отрицают
Никто их не отрицает......
quote:Originally posted by Stef:
немецкие чемпионаты "дворовыми".
Супротив Чемпионатов мира, да - дворовые.....
quote:Изначально написано prockofev:
фотки сюда можно положить?
К сожалению никто не сфоткал.
quote:Изначально написано Kachan:
просто хочется посмотреть всю картину фцелом, а не только за неинтересные Умарексы
Нет там никакой картины - одни имена и очки. Оружие не указано. Так что никакого интереса не представляет.
quote:Originally posted by Stef:
Нет там никакой картины - одни имена и очки. Оружие не указано
обидно
эдак картина неполная quote:Originally posted by Stef:
Оружие не указано.
Понимаю, надо быть семи пядей во лбу, чтобы догадаться указать еще и оружие...... Дворовые турниры, что еще скажешь.....
Очередная случайность с дворового немецкого турнира, чемпионата Германии, прошедшего в эти выходные:
quote:Originally posted by Stef:Очередная случайность с дворового немецкого турнира, чемпионата Германии, прошедшего в эти выходные:
двоих из этих граждан мы уже наизусть знаем
в порядке контраргумента - це LGU, а тема собственно про, да и срач начался с - LGV
Юрген, кстати, с LGV резво соскочил после 2013 годано в целом да - немцы с LGU потихоньку убеждают, осталось дождаться ЧМ, благо недолго уже ждать осталось
quote:Изначально написано Kachan:
двоих из этих граждан мы уже наизусть знаем
А всего их уже на этом чемпионате 5 было. Т.е. 30% уже стреляет с вальтерами. И успешно.
quote:Изначально написано Kachan:
в порядке контраргумента - це LGU, а тема собственно про, да и срач начался с - LGV
Дык нету же отдельной темы про ЛГУ! А система в принципе та же самая.
quote:Изначально написано Kachan:
Юрген, кстати, с LGV резво соскочил после 2013 года
Не соскочил вообще-то, а перешел на ЛГУ.
quote:Originally posted by Stef:
А всего их уже на этом чемпионате 5 было. Т.е. 30% уже стреляет с вальтерами. И успешно.
а кто из них на ЧМ поедет? двое?
quote:Originally posted by Stef:
Дык нету же отдельной темы про ЛГУ! А система в принципе та же самая.
ну, системы-то разные
переломка и подствольный
quote:Originally posted by Stef:
Не соскочил вообще-то, а перешел на ЛГУ.
дык я и говорю - соскочил
Вчера заказал себе ЛГВ Компетишн в 16 Дж. Сегодня мне пишет продавец, что эта модель снята с производства и предлагает мне Мастер ПРО, у которой регулируемый затыльник, но нет регулируемой щеки. Но без такой щеки я не сяду в ФТ. Вот засада. В других магазинах лежат только 7.5 дж версии.
У Франконии уже даже и 7.5 нет:
http://www.frankonia.de/LGV+Co...elnummer=171726
Придется таки вкладываться в Варю 98.
quote:Originally posted by Stef:
только 7.5 дж версии
А если поменять поршень на 16дж с более коротким штоком?
Поршень то походу в неметчине не сложно найти?
quote:Изначально написано MaratR:
А если поменять поршень на 16дж с более коротким штоком?
Поршень то походу в неметчине не сложно найти?
Не сложно. Поршень 16 дж стоит порядка 50 евро. Дело в том, что я тогда должен и "F" с винтовки удалить. Самому это делать нельзя и должен только уполномоченный оружейник делать. Что опять не бесплатно.
quote:Originally posted by Stef:
Дело в том, что я тогда должен и "F" с винтовки удалить. Самому это делать нельзя и должен только уполномоченный оружейник делать. Что опять не бесплатно.
как все у вас там сложно
а если взять Мастера, да с кем-нибудь из соотечественников поменяться ложами
?Сложно ли, не сложно - такова реальность и её нать придерживаться.
Но таки абыдно получается - переломка станет дороже LGU.
Дык мош и ну её нах эту самую приверженность к переломкам.
Давай в ногу со временем - покупай с подствольным взводом и порадуй нас обзором ))
Да и низя тебе HW98 покупать - стоко рубился. И зазря что ли...
Купишь Невальтер - публичный слив.
Закат мегаветерана/гуру ((
ЗЫ. Ишшо вот чё - не буду доставать читателей своими фотками.
Токо ссылка
Дык вот все винтовки по этой ссылке я капитально расчленял. И даже (о ужасть!!!) пилил...
Невальтеры сильно ширпотребны.
Я пережил охренительное разочарование.
За выбранную тобой 98-ю модель ни чё не скажу - но она же из той же брендоконюшни.
quote:Изначально написано MaratR:
Сложно ли, не сложно - такова реальность и её нать придерживаться.
Но таки абыдно получается - переломка станет дороже LGU.
Вот именно!
quote:Изначально написано MaratR:
Дык мошь и ну её нах эту самую приверженность к переломкам.
Давай в ногу со временем - покупай с подствольным взводом и порадуй нас обзором ))
Дык ЛГУ Компетишн тоже уже не достать! Убрав настраиваемую щеку, фирма Вальтер сильно себе подосрала. Я уже пилил щеку на Диане 65, больше не хочется. А на Варе 98 эта щека уже есть.
quote:Изначально написано MaratR:
Купишь Невальтер - публичный слив.
Закат мегаветерана/гуру ((
Не переживу поди! На самом деле Варя 98 у меня как-бы уже есть и я ее пользую.
quote:Изначально написано MaratR:
За выбранную тобой 98-ю модель ни чё не скажу - но она же из той же брендоконюшни.
Согласен. Есть еще вариант ЛГВ как б/у. Но очень уж редко они бывают б/у.
Сегодня отстрелял свой LGV Competition по BR мишени. Мишень уменьшенная в два раза, на формат А4 для дистанции 25 метров, пульки JSB 0,510гр. Есть один обидный промах в третьей секции, комар зараза укусил не вовремя. Но перестреливать по новой 50 шутов не стал. Стрелял с упора со стола плюс картонная коробка, приклад в плечо. Заметил, что мой LGV любит плотный хват, чем плотнее держишь тем лучше результат. Странно, обычно ППП винтовки не хотят чтобы их зажимали.
Шикарный результат.
Эквивалент стрельбы по стандартной мишени на 37м
Виталий, а почему по стандартной мишени на 37 метров? Я предполагал, что стандартная BR мишень, которая на листе формата А3, это на дистанцию 50 метров. А та которая на листе А4, в два раза меньше, это на 25 метров. Может я ошибаюсь?
------
Водка на охоте спасла животных больше, чем весь Гринпис за всё время своего существования.
Стандартная стреляется на 25м, эта получается в полтора раза меньше, следственно примерно эквивалентна стрельбе на 37м по стандартной мишени.
Спасибо.
Выходит я правил BR не знаю. Нужно будет на досуге почитать.
------
Водка на охоте спасла животных больше, чем весь Гринпис за всё время своего существования.
quote:Изначально написано SergWL:
Спасибо.
Выходит я правил BR не знаю. Нужно будет на досуге почитать.
судя по всему вы их оба не знаете, т.к.:
Мишени
Используется официальная международная мишень BR-50 (на листе А3) с диаметром центральной стоочковой зоны - полдюйма (12,7мм). Каждая мишень будет содержать имя участника. Мишени будут выставлены на дистанции 25 метров и для ППП и для РСР.
Если на то пошло, то твои знания устарели, лет так на 7.
Американскую мишень, давно никто не стреляет на соревнованиях
Сейчас актуальна т.н. европейская мишень. http://airbenchrest.ru/content/view/21/31/
quote:Изначально написано gnom:
Если на то пошло, то твои знания устарели, лет так на 7.
Американскую мишень, давно никто не стреляет на соревнованиях
Сейчас актуальна т.н. европейская мишень. http://airbenchrest.ru/content/view/21/31/
да не пофигу? я про дистанцию:
Европейская и мировая мишень BR, применяемая на дистанции 25м.
Да, об этом я и писал.
Но поскольку SergWL распечатал мишень на А4, получится эквивалент стрельбы на 37м.
Впрочем есть и полномасштабная компиляция на А4, расстояния между кружками только сильно уменьшается, что так же вносит некоторые коррективы..
Спасибо. Я понял, что мишень BR-50 распечатанную на формате А3 нужно стрелять на дистанции 25 метров.Моя ошибка была в том, что я полагал, что BR-50 на бумаге А3 стреляют на 50 метров. По этому я ошибочно использовал BR-50 на формате А4 для стрельбы на 25 метров, думая что это будет правильно. Ну да ладно, зато теперь отстрелять мишень большего размера на те же 25 метров будет проще.
Когда я только получил в транспортной компании свой Вальтер ЛГВ, сделал ему расконсервацию и приехал в тир ФК на пробный отстрел, я также пытался справиться с мишенью BR-50 на 25 метров, но пошли сплошные отрывы, результат был никакой. Я расстроился, начал думать о фасках, настройке СМ и прочее, о возможном (о ужас!) браке ствола. Но похоже дело было в хвате. Тогда я давал винтовке полную свободу, только чуть придерживая её. А сейчас я конкретно взял её за грудь и за талию, да ещё и плечом придавил. И винтовка (всё же женская порода у них) по другому себя вести стала, делает то, что я от неё хочу :-). Жаль редко удаётся пострелять пока.
------
Водка на охоте спасла животных больше, чем весь Гринпис за всё время своего существования.
Странно однако...
Ведь всё это
quote:взял её за грудь и за талию, да ещё и плечом придавил
ну никак не возможно делать единообразно и повторяемо.
Я так только так
quote:давал винтовке полную свободу, только чуть придерживая её
и опирал на мешочек ЦТ.
Вот это признаю спорным моментом.
Но только вот так пристреляМши, у меня не меняется СТП в стойке.
Ибо в стойке винтовка тож опирается ЦТ на переднюю руку
quote:Изначально написано MaratR:
Странно однако...
Ведь всё это
...
ну никак не возможно делать единообразно и повторяемо.
Я недавно был озадачен открытием, что нежный хват винтовки не особо играет роль. По крайней мере в 16 дж и ФТ. Мы (я и мой зять) пробовали держать винтовку нежно, потом прижимая к плечу. Результат получился одинаковым. Стреляли из в доску затюненной Вари 97 16 дж. Сам я предпочитаю нежный хват. Но вот результат был такой. Может случайность. Может мы просто одинаково плохо стреляем.
quote:Изначально написано gnom:
Да, об этом я и писал.
Но поскольку SergWL распечатал мишень на А4, получится эквивалент стрельбы на 37м.
Впрочем есть и полномасштабная компиляция на А4, расстояния между кружками только сильно уменьшается, что так же вносит некоторые коррективы..
ДА! я тупанул , ты все правильно пересчитал, зато теперь все разобрались
Всё в порядке. С правилами BR ознакомился и обязуюсь выполнять. А "Вальтер ЛГВ компетишн" отличная винтовка, ещё раз убедился. Уже хочется и в соревнованиях каких-нибудь поучаствовать, хотя бы для начинающих.
------
Водка на охоте спасла животных больше, чем весь Гринпис за всё время своего существования.
Пару недель был на местных соревнованиях, взял все таки 2-е место с Вальтером (54 очка), 1-е место участник с АА200 (56 очков), ну и 3-е место Варя 97к 51 очко.
Наконец приобрел себе ЛГВ в версии Мастер ПРО в 16 Дж:
А здесь она уже с прицелом. Бленду, правда, я потом скрутил - иначе не переломить ствол. Нужно или громоздить еще выше кольца или пилить бленду, как я это сделал на Диане 65.
Понравилось крепление системы к дереву через имбус-винты:
Постреляв часа 3 понял, что родной спуск меня категорическеи не устраивает. Слишком тяжелый после доработанного на Вари 98 и родного на Диане 65. Поэтому разобрал и поставил тюнинг-крючок от Rowan Engineering:
Этот СК имеет кучу регулировок. Поковырявшись с ним еще пару часов, получил довольно приемлемую характеристику. Разбирается винтовка легко. Штифты у СМ выдавливаются руками. Преджатие пружины на пару сантиметров. Обратно легко все собирается руками.
Взводится винтовка легко, все работает мягко и без посторонних звуков. Приятный звук выстрела. Особенно после варевского бздыня. В общем, винтовка мне сразу понравилась.
Затыльник приклада регулируется по высоте и может поворачиваться вправо-влево.
Сам затыльник мне показался очень мягким.
Несколько огорчила недостаточная мощность. Прямо из коробки винтовка выдавала 223-225 м/с экзактом 0.547 в калибре 4.52. Выстрелов через 300 стала выдавать 231-233 м/с той же пулей. Хотелось бы под 240.
Подумывал винтовку перебрать, но т.к. она не дизелила вообще, решил оставить как есть. Или Умарекс разработал смазку, которая не дизелит, или таки правильно смазывают уже с завода. Пока постреляю так, посмотрю что будет со скоростями.
quote:Наконец приобрел себе ЛГВ в версии Мастер ПРО в 16 Дж:
МОИ ПОЗДРАВЛЕНИЯ!
quote:Originally posted by Stef:
приобрел себе ЛГВ в версии Мастер ПРО
Мои поздравления, Константин.
quote:Originally posted by Stef:
поставил тюнинг-крючок от ROWANЭтот СК имеет кучу регулировок.
Надеюсь, он оправдывает свою цену.
http://www.rowanengineering.com/products22.htm#adjtrigger
quote:Originally posted by Stef:
Нужно или громоздить еще выше кольца
А щека-то - довольно высокая. Специально под оптику заточена. Можно экспериментировать с высотой колец.
А прицел, смотрю, выносил при помощи планки с вивером.
quote:Изначально написано Strannik888:
МОИ ПОЗДРАВЛЕНИЯ!
quote:Изначально написано ArmorumPeritus777:
Мои поздравления, Константин.
Спасибо. Буду теперь приделывать к ней хамстер. Если сравнить эту винтовку с Варей 98, то у меня теперь нет никаких сомнений, что ЛГВ лучше. Просто даже изготовлением и конструкцией. Единственно, что не понравилось в ЛГВ, так то, что СМ не вытаскивается отдельно как у Вайрауха. Чей-то воспаленный разум придумал встроить направляющую пружины прямо в СМ. Очень спорное решение.
Поздравляю!
quote:Или Умарекс разработал смазку, которая не дизелит, или таки правильно смазывают уже с завода.
Научились мазать наверное.
Я в 13г покупал, ФАК версия, дизелила во всю, с грохотом и дымищей.
quote:ей-то воспаленный разум придумал встроить направляющую пружину прямо в СМ. Очень спорное решение.
Это как раз хорошо, чем выше жесткость, тем лучше. Именно это и есть одно из тех самых различий, которое в сумме дает ту самую разницу..
quote:Изначально написано gnom:
Это как раз хорошо, чем выше жесткость, тем лучше. Именно это и есть одно из тех самых различий, которое в сумме дает ту самую разницу..
Дык я хотел СМ снять и забрать домой побаловаться с ним, как я делал с Рекордом. Винтовку я должен хранить в клубе, т.к. лицензию на 16 дж еще не получил. А вальтеровский СМ даже и не взведешь просто отверткой как Рекорд. Да и оставлять полуразобранную винтовку тоже не хочется. Как-то мне это решение не понравилось. Хотя разбирается и собирается вальтеровский СМ конечно проще рекордовского.
quote:Originally posted by Stef:
лицензию на 16 дж еще не получил
Как всё строго у вас в Дойчленде!
quote:Изначально написано ArmorumPeritus777:
Как всё строго у вас в Дойчленде!
Орднунг мус зайн! Хотя, да, достает изрядно местами этот орднунг.
quote:Originally posted by Stef:
Если сравнить эту винтовку с Варей 98, то у меня теперь нет никаких сомнений, что ЛГВ лучше.
из поста не очень понятно - чем лучше
ясно только, что не родным спуском:
quote:Originally posted by Stef:
Постреляв часа 3 понял, что родной спуск меня категорическеи не устраивает.
quote:Originally posted by ArmorumPeritus777:
А щека-то - довольно высокая. Специально под оптику заточена. Можно экспериментировать с высотой колец.
вот тут то и не хватит Вариной регулируемой щеки
quote:Originally posted by Stef:
Орднунг мус зайн!
Это не для нас. У нас у каждого свои порядки.
quote:Изначально написано Kachan:
ясно только, что не родным спуском:
Рекордовский спуск надо таки изрядно допиливать. Что фт-шники и делают.
А дребезг Вари 98 теперь просто разрывает уши после ЛГВ.
Постреляй сам из Вари 98 и ЛГВ - все вопросы отпадут.
Да даже тяги взвода у ЛГВ тщательно подпружинены, так, что взвод мягкий и абсолютно бесшумный:
Затыльник у ЛГВ опять таки лучше, чем у Вари 98. Вот щеку, я бы хотел. Поэтому еще не исключаю переход на ложе Компетишн. Если на Компетишн поставить затыльник от ПРО - будет классно.
quote:Изначально написано Kachan:
вот тут то и не хватит Вариной регулируемой щеки
Изготовление регулируемой щеки у меня уже есть опыт. Но самое главное - железо. Все как-то более продуманней. Рычажок запирания удобнее и надежнее простого перелома. И сам выстрел просто прелесть.
Винтовка, кстати, весьма увесистая. Не взвешивал, но явно тяжелее Вари 98.
quote:Originally posted by Kachan:
ясно только, что не родным спуском:
Меня родной спуск устраивал. Регулировками вполне можно добиться комфортного спуска.
Для гурманов - Евгений Иваныч на первой странице расписал/зарисовал способ модернизации. Конечно - всегда хочется лучшего и большего.
Но ровановский СК - совсем небюджетное решение. Как и все их изделия. Впрочем, за удовольствие нужно платить.
quote:Изначально написано ArmorumPeritus777:
Конечно - всегда хочется лучшего и большего.
Особенно после того, как много и вдумчиво постреляешь из Дианы 65/75. Мне и допиленный Рекорд до конца не нравится.
Всем привет, решил уменьшить усилие спуска. Новый СК пилить не стал, вместо этого поставил винт первой ступени более длинный, так что вторая ступень пропала. Спуск стал ооочень мягкий и плавный, по ощущениям грамм 100, при откладывании выстрела шептала и СК возвращаются на исходные позиции. Разве что чуть длинный, но при уменьшении хода еще сильней уменьшится перекрытие шептал. Это и есть тревожащий меня момент. Перекрытие шептал теперь лишь около 1мм. Насколько это чревато срывами? На мой взгляд, даже при таком относительно небольшом перекрытии срывов быть не должно, но хотел спросить мнение общественности...
quote:Изначально написано lp570:
Всем привет, решил уменьшить усилие спуска. Новый СК пилить не стал, вместо этого поставил винт первой ступени более длинный, так что вторая ступень пропала. Спуск стал ооочень мягкий и плавный, по ощущениям грамм 100, при откладывании выстрела шептала и СК возвращаются на исходные позиции. Разве что чуть длинный, но при уменьшении хода еще сильней уменьшится перекрытие шептал. Это и есть тревожащий меня момент. Перекрытие шептал теперь лишь около 1мм. Насколько это чревато срывами? На мой взгляд, даже при таком относительно небольшом перекрытии срывов быть не должно, но хотел спросить мнение общественности...
Мы Рекорд настраивали на перекрытие в два "волоска". В один волосок бывает срывает. Поэтому настроили на примерно 0.2 мм, может меньше. На Рекорде это работает без проблем. На Вальтере пока не знаю.
quote:Изначально написано Stef:
Спасибо. Буду теперь приделывать к ней хамстер. Если сравнить эту винтовку с Варей 98, то у меня теперь нет никаких сомнений, что ЛГВ лучше. Просто даже изготовлением и конструкцией. Единственно, что не понравилось в ЛГВ, так то, что СМ не вытаскивается отдельно как у Вайрауха. Чей-то воспаленный разум придумал встроить направляющую пружины прямо в СМ. Очень спорное решение.
говорит толко об одном - нет в мире идеала, вот нафига рег. щеку удалили?
а спуск.. чего его сразу такой не поставить СК в смысле....
меткой стрельбы
quote:Originally posted by prockofev:
а спуск.. чего его сразу такой не поставить СК в смысле....
+1
ладно дорогой и красивый Rowan, но родной-то нормальный СК стоит меньше 20 евров - уж его-то можно было бы сразу вкрячить в винт за 4 сотни, ну хотя бы в наиболее дорогие его версии
Умарекс, как всегда, в своем репертуаре
quote:Изначально написано prockofev:
говорит толко об одном - нет в мире идеала, вот нафига рег. щеку удалили?
Видимо маркетологи Умарекса решили, что так можно еще больше бабла заработать!
quote:Изначально написано Stef:Видимо маркетологи Умарекса решили, что так можно еще больше бабла заработать!
дурь, выпустили бы еще одну модель - "супермегакомпетишн с регулируемым всем" нам то ладно у русских руки растут откуда надо у 1.5% а что остальному миру ? лицензию получать?
quote:Изначально написано prockofev:дурь, выпустили бы еще одну модель - "супермегакомпетишн с регулируемым всем"
А зачем, когда по цене Компетишина можно продавать Мастер с более дешевым в производстве затыльником?
Умарекс, одно слово
quote:Изначально написано Kachan:
Умарекс, одно слово
Дык это же типичный капитализдец - получить как можно больше бабла, а не сделать как можно лучше потребителю. Умарекс здесь ничего нового не изобрел.
quote:Originally posted by Stef:
Дык это же типичный капитализдец - получить как можно больше бабла, а не сделать как можно лучше потребителю. Умарекс здесь ничего нового не изобрел
в остальных немецких пневмоконторах тоже небось одни капиталисты сидят
однако ж более никто, кроме Умарекса, не догадался намеренно испортить спуск в дорогущей винтовке, чтобы продавать лекарство за отдельные деньги жлобы и крохоборы - я это имел в виду
quote:однако ж более никто, кроме Умарекса, не догадался намеренно испортить спуск в дорогущей винтовке, чтобы продавать лекарство за отдельные деньги
Ну..90% пользователей пользуют спуск в заводских настройках. А в таком виде он примерно одинаков, что этот, что рекорд, что ТО6..
Я даже больше скажу, я пользуюсь этим спуском в заводских настройках, меня с моими гвоздевязательными пальцами устраивает более чем
quote:Изначально написано Kachan:
в остальных немецких пневмоконторах тоже небось одни капиталисты сидят
Конечно. Поэтому, например, Диана совсем слилась. Перестала приносить бабло.
quote:Изначально написано Kachan:
однако ж более никто, кроме Умарекса, не догадался намеренно испортить спуск в дорогущей винтовке, чтобы продавать лекарство за отдельные деньги
Да ладно, вон Вайраух тоже делает 30 и 50 с буквой "S" и без нее. Это чтобы сначала люди купили без "С", а затем с "С". Профит. Умарекс, конечно, круче поступил.
Кстати, Вальтер не такой уж и дорогущий. Прямой конкурент, Варя 98, всего-то на 55 евромонет дешевле. Так что дороже прямых конкурентов - да, но я бы не сказал что дорогущий. Я же долго прикидывал, что лучше - тюнить 98-ю или купить ЛГВ. По деньгам получалась Варя 98 даже дороже. Очень рад, что не стал вкладывать деньги в 98-ю и купил ЛГВ. С 98-й я стрелял вдумчиво довольно много. Не одну банку пуль истратил. А вот пострелял с ЛГВ и все, ну не хочется даже брать 98-ю в руки. Настолько разница ощутима.
Я, конечно, наивно ожидал, что спуск на ЛГВ настроится как на старой ЛГВ. Пока несколько спуском разочарован. Но не покидает пока уверенность, что его можно настроить как мне надо.
Кстати, с Rowan спуском меня ждала засада. Он у них вообще не настроен. И когда я его встроил, взвел винтовку, она наотрез отказалась стрелять. Вот это засада. Пришось переламывать каждый раз ствол, держать его крепко одной рукой, а другой крутить настройки спуска и снова пробовать стрельнуть. Раза с 10-го я его "поймал". И винтовка стала стрелять.
Еще у меня есть идея заменить пружинку, возвращающую СК назад. Все же она туговата, а свободный ход СК длиноват.
quote:а свободный ход СК длиноват
Он не свободный, это первая ступень.
Но она через такую короткую передачу идет, что кажется будто бы свободный..
quote:Изначально написано gnom:
Он не свободный, это первая ступень.
Но она через такую короткую передачу идет, что кажется будто бы свободный..
Возможно.
Я когда настраивал получил один раз следующую характеристику. Нажимаешь СК до ступеньки и если в этот момент его слегка отпустить и снова нажать, то ступенька уже очень легкая, она четко ощущается, но малейшее дальнейшее усилие приводит к выстрелу. Чем-то мне напомнило старые СМ с двумя СК. В принципе мне понравилось, но как-то необычно и я стал дальше крутить настройки.
Stef
что-то Тимо в Португалии как-то не проявил себя, мягко говоря
да и вообще немцы выступили неважно, кмк
quote:Изначально написано Kachan:
что-то Тимо в Португалии как-то не проявил себя, мягко говоря
да и вообще немцы выступили неважно, кмк
Не знаю, что там с ними со всеми случилось. Тимо вообще в последнее время часто лажает. Знаю точно, что у Фридриха сломалась винтовка - штанга взведения на Варе 97. Но у нее и настрел под 150 тыс. Он там носился как ужаленный ища запчасть. Но ему помогли оперативно и нашли эту штангу, он ее заменил и продолжил соревнование.
quote:Originally posted by Stef:
Не знаю, что там с ними со всеми случилось.
может это таки ваша мода на Вальтеры так случилась
?статистики по винтовкам пока не нашел
quote:Изначально написано Kachan:
может это таки ваша мода на Вальтеры так случилась
А Вайраухи-то тогда причем? 2 вари 97 у немцев вроде и обе так же как и вальтеры - без достижений.
11-е место Яна Хомана с ЛГУ таки лучше, чем 14-е Шикоры с АА и еще лучше 20-го Райнхарда Вольфа с Варей 97. Т.е. из немцев Вальтер показал таки лучший результат.
quote:Originally posted by Stef:
А Вайраухи-то тогда причем? 2 вари 97 у немцев вроде и обе так же как и вальтеры - без достижений.
а где смотришь статистику с винтовками?
quote:Изначально написано Kachan:
а где смотришь статистику с винтовками?
Я этих людей в какой-то степени знаю и знаю с какими винтовками они стреляют. И даже стрелял из их винтовок. В том числе из тиминого супер затюненного ЛГУ.
quote:Originally posted by Stef:
Я этих людей в какой-то степени знаю и знаю с какими винтовками они стреляют. И даже стрелял из их винтовок. В том числе из тиминого супер затюненного ЛГУ.
понятно
ну, интересны и не только они, а и вообще все стрелки
статистика появится
quote:Изначально написано Stef:Не знаю, что там с ними со всеми случилось. Тимо вообще в последнее время часто лажает. Знаю точно, что у Фридриха сломалась винтовка - штанга взведения на Варе 97. Но у нее и настрел под 150 тыс. Он там носился как ужаленный ища запчасть. Но ему помогли оперативно и нашли эту штангу, он ее заменил и продолжил соревнование.
у меня тоже ломалась на соревах это дерьмо, очень глупо себя чувствуешь.. так и хочется на когонить в суд подать..
что смешно, а кочану то что не так с вальетрами?
quote:Originally posted by prockofev:
что смешно, а кочану то что не так с вальетрами?
просто не очень верится, что Умарекс вдруг выпустил на ширпотребный рынок что-то, хоть сколько то отличающееся от их обычного УГ
я прекрасно понимаю радость камрадов от появления на рынке хоть какой-то альтернативы Варям/Армсам, но вот восторги их пока не очень разделяю - ибо мне они непоняты
у меня и обзоры и отзывы владельцев, как тут, так и на оргах пока как-то совсем не вызывают безудержного желания бежать и покупать данную винтовку
я не увидел в них ничего, что было бы интереснее Вари, или Армса
из плюсов были названы такие прелести, как "приятный" взвод, отсутствие бздыня и ригель c языком на LGV - пожалуй, и все
может я невнимательно читал?
а вот минусы - для меня как-то более очевидны
да, нормальная винтовка/винтовки, но прям таки "лучше" Варь 97/98, или Армса TX200? я так не думаю
вот поэтому и троллю тут потихоньку
quote:Изначально написано Kachan:
может я невнимательно читал?
Конечно ты читал невнимательно. Я же подробно описывал чем меня не устраивала Варя 98 и почему в итоге выбрал ЛГВ.
quote:Изначально написано Kachan:
а вот минусы - для меня как-то более очевидны
Для меня пока реальный минус только один - высокая цена.
quote:Originally posted by Stef:
Конечно ты читал невнимательно
сомневаюсь, невнимательностю не отличался
вот, все твои плюсы, нет?
quote:Originally posted by Kachan:
"приятный" взвод, отсутствие бздыня и ригель c языком на LGV - пожалуй, и все
плюс что-то еще про то, что пилить ее лично тебе надо будет меньше, чем ту же Варю 98, но тут я так и не понял - почему, собственно
quote:Originally posted by Stef:
Для меня пока реальный минус только один - высокая цена.
к которой ты уже успел докинуть еще с полста евров за нормальный некакашечный СК для новой винтовки, чего ни для Вари, ни для Армса не требуется
на всякий случай обращу внимание, что у тебя несколько отличная от абсолютного большинства форумчан ситуация, в связи с местом твоего постоянного проживания
у нас, например, оригинальных запчастей на Вальтеры практически нет - ну это так, один из минусов
да и родными прицельными ты пользоваться, насколько я понимаю, совершенно не собираешься (хоть и заплатил за них)
а ведь многие ими пользуются ну, а выпиливать регулируемую щеку и делать фурнитуру для нее - сам будешь? даже если сам - время=деньги
quote:Изначально написано Kachan:
к которой ты уже успел докинуть еще с полста евров за нормальный некакашечный СК для новой винтовки, чего ни для Вари, ни для Армса не требуется
Не знаю насчет АА, но варин спуск я не настроил как мне надо. Это при том, что мне его пилить и полировать пришлось (не сам, сделали для меня за небольшие деньги). И да, за 25 евро я докупил к нему специальный СК, о чем в теме про Рекорд кажись писал. И таки спуск меня и после этого не удовлетворил.
И еще замечу, что бленды на оптике у меня на Варе 98 постоянно откручивались, как сильно я их не закручивал. Откручивались буквально через сотню выстрелов. Даже как-то вообще отвалилась вся бленда, после чего я обмотал места соединения скотчем. И скотч в этих местах стал ежиться. Потом, когда я пристраивал этот прицел на ЛГВ, то снял скотч и примерял по одной бленде. В итоге прикрутил бленду снова полностью в сборе (она из 2-х частей). Без скотча. И ты знаешь она до сих пор не открутилась. Совпадение? Для меня однозначно нет. Варя 98 вибрирует из коробки гораздо сильнее чем ЛГВ. Поэтому вари 97 и тюнингуют. Тюнингуют там, где у ЛГВ уже все готово из коробки. И мне не хотелось вкладывать дальше деньги в Варю 98. И я рад, что это не сделал.
quote:Изначально написано Kachan:
ну, а выпиливать регулируемую щеку и делать фурнитуру для нее - сам будешь? даже если сам - время=деньги
А это я еще не решил. Пока меня все в ЛГВ устраивает и так. А вот Варю 98 я собирался пилить - приклад укоротить, иначе великоват он для меня. ЛГВ почему-то подходит из коробки.
И еще ни одна ППП у меня не стреляла с такой стабильной скоростью как ЛГВ из коробки. Последний раз я ее настроил на 241 м/с пулей 0.547. полдня стрелял и все время показывала эту скорость и пару раз показала 242 м/с. Я был просто шокирован. Решил выше скорость не поднимать и понаблюдать как дальше будет.
quote:Originally posted by Stef:
Не знаю насчет АА, но варин спуск я не настроил как мне надо. Это при том, что мне его пилить и полировать пришлось (не сам, сделали для меня за небольшие деньги). И да, за 25 евро я докупил к нему специальный СК, о чем в теме про Рекорд кажись писал. И таки спуск меня и после этого не удовлетворил.
я еще по Варе-45 помню, что ты не дружишь с Вайрауховскими спусками - какие-то проблемы возникают на совершенно ровном месте
quote:Originally posted by Stef:
Варя 98 вибрирует из коробки гораздо сильнее чем ЛГВ.
с чего бы, при одинаковой мощности? Вальтер тяжелее?
quote:Originally posted by Stef:
И еще ни одна ППП у меня не стреляла с такой стабильной скоростью как ЛГВ из коробки. Последний раз я ее настроил на 241 м/с пулей 0.547. полдня стрелял и все время показывала эту скорость и пару раз показала 242 м/с. Я был просто шокирован.
это неплохо, конечно!
но разброс в пару мысов, максимальный для Варь, никакого рояля на практике не играет, даже при матчевой стрельбе - поэтому практического смысла такая похвальная стабильность Вальтера не имеет
Т.е. лично у тебя просто в Вальтером удачнее сложилось - лично тебе он лучше подходит и больше нравится. И нет проблем с расходкой.
Но это, имхо, не значит, что он лучше Вари
quote:Изначально написано Kachan:
я еще по Варе-45 помню, что ты не дружишь с Вайрауховскими спусками - какие-то проблемы возникают на совершенно ровном месте
Все же познается в сравнении. Я много стрелял из диановской матчи и привык к хорошему. Поэтому и сейчас, оценивая спуск на Варе 98 и ЛГВ, я невольно сравниваю его со спуском на Ди-65.
quote:Изначально написано Kachan:
с чего бы, при одинаковой мощности? Вальтер тяжелее?
Не только тяжелее, но и сама система более совершенна. Вывешенный поршень на ЛГВ таки сказывается. Именно такой делают на Варе 97, когда хотят добиться результатов в спорте.
quote:Изначально написано Kachan:
Т.е. лично у тебя просто в Вальтером удачнее сложилось - лично тебе он лучше подходит и больше нравится. И нет проблем с расходкой.
Но это, имхо, не значит, что он лучше Вари
Вальтер ЛГВ из коробки таки лучше Вари 98 из коробки. Именно из обеих я пострелял уже довольно много и сравнил их тщательно. Но ты прав в том, что для кого-то преимущества ЛГВ несущественны и он может их и не заметит. Если нет спортивных амбиций, то Варя 98 прекрасный выбор. Я бы даже ее рекомендовал. А если начинаешь стрелять вдумчиво и чего-то хочется добиться в спорте, то быстро приходишь к выводу, что Варю 98 надо таки дорабатывать - тюнить. И тюнить саму систему, а не просто доработать спуск (спусков из коробки на варях в ФТ нет). Не просто поставить V-Mach кит за 120 евро или VORTEK за 100, но и отдать фрезернуть проточки на поршень и подобрать колечки, чтобы поршень вывесить. Сам я это не делал, но видел много раз как другие делают и обсуждают и стрелял из их винтовок. Предпочел это удовольствие себе сэкономить и на сэкономленные деньги сразу купить ЛГВ.
quote:с чего бы, при одинаковой мощности? Вальтер тяжелее?
Выстрел у вальтера реально короче по времени, это прям руками чувствуется. Ну и бздыня нет при правильной сборке.
quote:Т.е. лично у тебя просто в Вальтером удачнее сложилось - лично тебе он лучше подходит и больше нравится.
Т.к. у меня оба, я часто прошу людей в тире сравнить. Ни разу никто не сказал, что 95-й лучше челенджера. Обе винтовки фактически в коробочном состоянии, разве что в вайраух все таки пихнул стаканчик, что бы не бренчал.
Ты попробуй, он реально по другому воспринимается, даже если не стрелять, просто покрутить в руках, по одним только тактильным ощущениям
Ну а в стрельбе..
У меня обе для развлечения..
хотя ЛГВ комфортнее и управляемее, вайраух худышка-стройняжка, ну и бедная сиротка, если рядом положить
quote:Originally posted by gnom:
Ты попробуй
надо действительно попробовать, согласен!
а если с Армсом сравнивать
?Ну дык и
quote:попробуй
))
quote:Originally posted by MaratR:
Ну дык и
дык нету их пока ни у кого поблизости
в отличии от Варь, Диан и Армсов а покупать недешевый винт, чтобы попробовать и понять, что он не нравится, и продать его на треть дешевле - это, как его, валюнтаризм
quote:Изначально написано Kachan:
а покупать недешевый винт, чтобы попробовать и понять, что он не нравится, и продать его на треть дешевле - это, как его, валюнтаризм
Попрошу на форуме не выражаться!
На самом деле, единственное, что лично мне пока не нравится в ЛГВ - это спуск. Ожидал, честно говоря большего. Не могу настроить как на Ди-65 или старом ЛГВ. Вчера банку пулек сжег, настраивая спуск и попутно по новой пристреливая (поставил прицел выше и прилепил хамстер). При этом поймал несколько раз зависание спуска. Это когда нажимаешь на СК, а выстрела нет. Засада шописец. Стреляет сам если снова поставить на предохранитель и снять с него. На соревновании может стоить целого очка. Вот это реально непростительно Вальтеру. Хотя, может это и я накосячил с настройками спуска. Но не понимаю природу этого косяка.
У тебя есть хотя бы одно из них?
Умильнее читать рассуждения теоретика ни разу перечисленные вещи в руках не держащего
Пытался 2 дня настроить спуск как мне нравится.
Как я уже писал, спуск у меня зависал иногда, ибо я его при помощи двух винтов сделал довольно коротким. Пришлось отмотать настройки двух винтов назад. Но не много. За эти два дня и примерно 300 выстрелов спуск ни разу не завис. Но, как ни крути спуск, вторая ступенька получается жесткой. Да, она именно, как говорят немцы, "Druckpunkt". Т.е. нажал и она тут же срабатывает. Померил усилие срабатывания спуска - 125-150 г. Можно настроить без ступеньки, тогда усилие будет порядка 80-100 г. Но спуск становитмся непредсказуемым. Оставил со ступенькой. Буду привыкать. Гном уже высказал идею, что второй винт, который регулирует ступеньку, надо было сделать ближе к первому, тогда ступенька была бы мягче.
Спуск из коробки настроен у всех примерно одинаково. У ЛГВ подлиннее вторая передача и покороче первая, не по ходу, по передаточному отношению..
Что же касается удобства взведения и заряжания, так стаканник и особенно ХВ97 с его пимпочкой на надульнике, один фиг менее удобен.
К тому же 97 толстенький, как и ЛГВ и в плане эргономики на нее весьма похож, а 95-98 ходышка-вертушка для тоненьких пальчиков..
Ну про 95 - 98 не скажу..... Не юзал. А вот В-97 по моему мнению лучше ЛГВ. Не кардинально, но лучше.
П.С. Пусть 97 более корректней сравнивать с ЛГУ, но один фиг то и то ППП.....
quote:Изначально написано mixram2013:
Ну про 95 - 98 не скажу..... Не юзал.
Но выводы из сравнения тех, кто очень много пострелял из 98 и ЛГВ тебя умиляют. Причем, не просто пострелял по случаю, а очень вдумчиво, часами, сам их понастраивал и поразбирал неоднократно. Так кто ты после этого? Правильно, ты - троль, набрасыватель дерьма или просто подросток, который очередной раз перепутал взрослый форум со своей песочницей.
quote:Изначально написано mixram2013:
Ну про 95 - 98 не скажу..... Не юзал. А вот В-97 по моему мнению лучше ЛГВ. Не кардинально, но лучше.П.С. Пусть 97 более корректней сравнивать с ЛГУ, но один фиг то и то ППП.....
На уровне личных предпочтений такое вполне можно сказать.
Но в сравнении ЛГВ-95, 95 может выиграть только в тасканиях по лесам, в виду меньшей массы и большей верткости. Он даже просто рядом, как сиротка из приюта
quote:придурошный рычажок
Ибо из-за этого рычажка муфта запирается намертво. И не надо бить по стволу чтоб открыть муфту, а после перезарядки вообще сказка, ствол плавно без усилий закрывается.
Сравнивать Вальтера с Вайраухом стоит только 95 и 98, тк "переломки", а 97-ю ставить в сравнении с ЛГУ надо.
Это винтовки одного класса, но тем не менее, у "ширпотребного вальтера", как ты сказал, есть грамотные технологические решения, которых нет у Вайрауха (и вряд ли будут).
ППП Вайраухи 95,97 есть у наших ребят, которые участвуют в местных соревнованиях-пострелушках, показывают призовые результаты, я с Вальтером тоже не отстаю, так же как и владелец Армса 200ТХ.
mixram2013 скажи, что тебе не так, или мы оскорбили твои чувства верующего? Надо спокойней относится, тем более владельцем Вайрауху не являешься, а просто в руках держал/пару раз стрельнул.
quote:ЛГВ не впечатлил
А мне нравится все в нём.
quote:в собственности - нет
О чём вообще может быть разговор с тобой.
Я вот не знаю, что ты за человек за такой. Какой то, если с твоих слов, прям как рычажок у Вальтера)
Купил лгв. Б/у у "ksar". Сравнить особо не с чем. Была только мурка да 125 турок. Ощущение от него приятные конечно но выглядит простецки. Стреляю я плохо, но с ним кучу 11мм с 30 метров часто собираю. Перепробовал много разных пулек. Есть не приятные особенности у него. Во первых некоторые пульки летят с диким отрывом без видимых причин. Во вторых иногда он совсем не хочет стрелять, приходиться взводить и спускать во время взвода. Разобрал СМ, там явные задиры местами, нулевочкой зеркало сделал- вроде уже две банки ушло без проишествий. Но пожалуй это самое точное что было у меня в пользовании. Потому хочу заказать крючек навороченный и новый кит на 23дж. Так как фиг знает сколько до меня с него палили, и я около 5 тысяч настрелял уже, наверное пружина уже приболела. Вот сейчас думаю. Что для точности лучше будет 16 или 23дж. Так как винт исключительно для бумаги.
quote:Не сразу, далеко не сразу. Этого ты сам добивался, долго и упорно. Просто все уже не воспринимают тебя иначе, как дежурного клоуна.Originally posted by mixram2013:
Я то всего лишь усомнился в божественности ЛГВ, а тут уже сразу на личности переходят.
Твой пост несколько страниц назад, как и нынешний вброс, опять ни с того ни с сего, в разрез с обсуждением - "умиляешься"... Хоть бы слова новые выучил.
forummessage/96/117
quote:Originally posted by mixram2013:
Всем снова здрассте.....
Меня умиляет, ... (вброс)
Что думают знатоки? С какой мощностью кучность будет выше 16 или 23
quote:Изначально написано TEPEM:
Что думают знатоки? С какой мощностью кучность будет выше 16 или 23
19 , 23 там нету, и не нужно
quote:Изначально написано TEPEM:
наверное пружина уже приболела.
Состояние пружины определяется замером скорости у друзей или в тире. Хотя есть сейчас хроны даже для смартфонов.
quote:Изначально написано TEPEM:
Вот сейчас думаю. Что для точности лучше будет 16 или 23дж. Так как винт исключительно для бумаги.
Я думаю, что точнее будет даже 15 Дж. До 30 метров хватит даже на открытом воздухе кучи собирать. Кстати, 11 мм на 30 м из 5-6 выстрелов, считаю не плохим результатом.
Спасибо конечно Stef, но это с упора. Сидя я часто мажу, а стоя так вообще боюсь себе нечаенно прострелить ногу.
quote:Сидя я часто мажу, а стоя так вообще боюсь себе нечаенно прострелить ногу.
У меня наоборот как-то, с упора так себе кучка, а вот с колена лучше получается, стоя в принципе тоже ничего. Хотя применяю не стандартный боеприпас.
quote:Originally posted by TEPEM:
Во вторых иногда он совсем не хочет стрелять, приходиться взводить и спускать во время взвода.
И у меня была эта проблема, помогло разборка усм, вытер всю смазку ибо она уже как пластилин была, и поджал снизу где спусковой крючек болтик. Когда тебе отправлял, ланной проблемы не было. Мне кажется тот самый болт во время стрельбы выкручивается и ослабляет поджим пружинки... его надо на лок посадить на синий.
По киту не дури, не трать за зря денги. Мой настрел максимум 1500. У первого владельца она ваще в шкафу пылиласьи он заявляет о 1 банке. И того 7т выстрелов. Тебе еще стрелять и стрелять. Гарантия от производителя 15т выстрелов. Как отстреляешь купи потом просто оригинальную пружину. Мое ИМХО.
Сегодня поплинковал винтовкой на 30 м из ФТ положения:
Ветра практически не было, поэтому попадать было довольно просто.
Очень не плохо!!!
------
Водка на охоте спасла животных больше, чем весь Гринпис за всё время своего существования.
В прошедшие выходные съездил на дачу поупражняться с LGV на 50 метров и опробовать новый ОП "MARCOOL" 6-24X50 сетка милдот. Благо в октябре там уже никого нет, и мне никто не мешает и я никого не смущаю
. У меня два участка по 6 соток каждый, между ними заборчик-штакетник с калиткой. С одного участка на другой через калитку выходит как раз ровно 50 метров. С одной стороны шаткий, сколоченный из досочек столик и стульчик, а с другой щит из досок побольше и потолще, для мишеней. Упора нормального нет пока, ставлю на стол небольшой деревянный ящик и свёрнутую телогрейку сверху. Получается упор цевьём на телогрейку а приклад в плечо, сам на стульчике раскачиваюсь. Короче говоря на эти 50 метров стабильно выходит кучка в 30 мм, нужно учитывать так же, что это на открытом воздухе (температура +5 градусов) и с ветерком. Но так получается при условии использования припасов JSB 0.510, 0.547 и 0.67 и немецких FTT 0.56. На других выходит хуже . Думаю, что при хорошем столе, нормальном упоре и полностью безветренной погоде вполне можно уложиться в 15-20 мм не сильно напрягаясь. Кстати новый ОП весьма понравился. Стрелял на максимальной кратности в 24Х. Хорошо видно мишеньку и пульку в полёте , сетка тонкая гравированная, фокусировка отличная, легко читались мелки надписи на мишеньке.Отлично провёл выходные, заряд бодрости на всю рабочую неделю.
------
Водка на охоте спасла животных больше, чем весь Гринпис за всё время своего существования.
Я в последнее время стреляю больше стоя и с колена. Для тренировки. На 25 метров около 20-25мм собираю. Правда пулям пользуюсь Кросман Поинтед 0,48г скорость ними стабильно 268м/с.
Всем привет) Пострелял в выхи, нас тут не много завалило) обычно на 60м стреляю, решил попробывать на 100, посмотреть, как это вообще выглядит) кому интересно, Липа 3х9 40, пульки 0,56 вроде, сидя за столом, лес, легкое шевеление воздушных масс
на 60 канечно поинтересней) там же, в этоже время, 3 из 3
А покажи саму винтовку
Как то так
)) там как раз дятел сидел, шишку потрошил слева от меня)
quote:Originally posted by KOTOPULTA:
на 60 канечно поинтересней)
Могу дать бесплатный совет: если епнуть одной пулей на 200 метров будет на порядок интересней. Главное просто попасть в мишень. Можете не благодарить......
П.С. Ну, а если по чесноку, то три пука все же маловато для оценки кучности. Это, что касается 62 метров.
Кстати, поглядел мишенку, которая на 95 метров. По моему мнению очень дажеть хорошо. Поздравляю. У меня как раз примерно также с гладкоствола пулей полева в контейнере получалось на сотке. Так что вальтер вполне себе может соперничать с ружжем судя по мишени.
И да, прицел Липа очень подходящий вариант, ни в коем случае не меняйте. Карма испортится у винта мгновенно. А вот девочки по ссылке на мишеньки понравились......
quote:Originally posted by ksar:
не трать за зря денги.
Увы, думать надо было раньше, до покупки..... А сейчас уже поздняк метаться. Все что остается, так это сравнивать Умарексовскую винтовку с 512 и восхищаться..... Ну не с приличными же винтами ее сравнивать...... А заодно сетовать на тяжесть и стрелять граммовыми пулями с лайт магнума.
forum.guns.ru
quote:У меня как раз примерно также с гладкоствола
У тебя ж Стажер Х50 был, с ним все время сравнивал, теперь гладкоствол... опасный ты человек!!!
Мишенька, которая на 95 метров, зрительно кучность сантимов на 10. Как раз сопоставима с ружжем, может чуть лучше.
quote:Originally posted by mixram2013:
если епнуть одной пулей на 200 метров будет на порядок интересней.
quote:Originally posted by mixram2013:
Как раз сопоставима с ружжем
Поржал. Пишите еще.
quote:quote:
Originally posted by ksar:не трать за зря денги.
Увы, думать надо было раньше, до покупки..... А сейчас уже поздняк метаться.
Здесь вообще шла речь о покупке КИТа, а не о купленной винтовке.
quote:Все что остается, так это сравнивать Умарексовскую винтовку с 512
Нет почему же с 512, можно сравнить с Хатсаном, Вальтер по сравнению с ним, так себе, только в ХФТ мишеньки одну за другой ложить, а Хатсаном можно ведра простреливать - это же круто! Ты как владелец Хатсана гордишься этим.
quote:Ну не с приличными же винтами ее сравнивать.
А по каким параметрам ты сравнивал Вальтера ЛГВ, что он стал "неприличным"?
quote:Originally posted by Strannik888:
Нет почему же с 512, можно сравнить с Хатсаном, Вальтер по сравнению с ним, так себе, только в ХФТ мишеньки одну за другой ложить, а Хатсаном можно ведра простреливать - это же круто! Ты как владелец Хатсана гордишься этим.
Мы уже на ты?! Ну да ладно. Вы очень отстали от жизни. С какого перепугу решили что я владелец Хатсана? Сколько при этом было выпито? И чего?
П.С. А вот Жорика 50 действительно владельцем являюсь. То есть, не был, а являюсь. Варя 90 папа тоже была, но продал года два назад. Это что касается - "в собственности" и ППП, не беру вариант - юзал, то есть когда винт не в собственности, но пользовался.
quote:Originally posted by Strannik888:
А по каким параметрам ты сравнивал Вальтера ЛГВ
Да по простым. Ну, хотябы если взять эту страницу и мишеньку на 95 метров - она зрительно сантимов 10. Это примерно уровень ружжа 12 калибра. Жорик тоже справится с бааашим запасом.
quote:Originally posted by Strannik888:
Здесь вообще шла речь о покупке КИТа, а не о купленной винтовке.
Чтобы это заметить, надо наверно иметь пять высших образований, не меньше.
П.С. У меня конечно намного меньше, но я это заметил. Меня поразило другое - ход мысли этого покупана. Купил вальтер, сравнил его с муркой, по тяжести - со 125 хатом, пулял граммовыми пулями. Потом пошли вопросы о ките, с какими желудями 16 или 23 винт будет точнее. Откуда он выполз, интересно?!
quote:Мы уже на ты?!
Прошу прощения Ваше Превосходительство!!!
quote:Вы очень отстали от жизни.
Не замечал за собой такой напасти. Хоть Вы подсказали.
quote:С какого перепугу решили что я владелец Хатсана?
forummessage/96/136
quote:Сколько при этом было выпито? И чего?
Стёк как трезвушко)))
quote:Ну, например, если взять эту страницу и мишеньку на 95 метров - она зрительно сантимов 10. Это примерно уровень ружжа 12 калибра. Жорик тоже справится с лихвой.
Вот только почему-то Жориков в отличии от Вальтеров на соревнованиях нет. Народ глуп и слеп, тратит деньги зря покупая Вальтеров, наконец то Вы открыли всем глаза.
Вы как всегда все напутали. 135 хат у меня действительно был, но продал уже очень давно. То есть владельцем не являюсь. Винт брал исключительно для эксперимента по переводу в деда, уж больно компрессор у него подходящий для этого, перевел, пострУлял, но увы очень многое решительно не устроило. Больше никогда Хат ППП ни за какие награды не возьму ни в каком калибре, хотя кое-что интересного в эксперименте было.
quote:Originally posted by Strannik888:
Вот только почему-то Жориков в отличии от Вальтеров на соревнованиях нет.
Согласен. Но вот АА и В-97 же есть?! Надеюсь Вы не будите отрицать что на Чемпионатах мира пока по крайней мере именно они в призерах....... Уважаемый Kachan приводил ссылки в этой теме.
А не эта пародия на экстра класс под названием ЛГВ (ЛГУ).
quote:Originally posted by mixram2013:
Больше никогда Хат ППП ни за какие награды не возьму ни в каком калибре
Врешь сабака. Вангую, что награда при покупке в виде мульена долларов и гражданства США мгновенно исправят эту ситуацию. Турок сразу превратится в сверхотличный вариант.
quote:АА и В-97 же есть
Из личного опыта на соревнованиях сделал вывод, что Вальтер, не хуже Армса и Вайрауха.
Как владелец Вальтера, уважительно отношусь к ребятам и к выбранным ими винтовкам.
quote:Originally posted by Саша Белый 2:
награда при покупке в виде мульена долларов и гражданства США
Каюсь..... Тут Вы меня подсидели, тут мне крыть нечем.
П.С. Уточню свою мысль - за рыночную стоимость никакой Хат ППП, ни подержанный ни тем паче новый ни в каком калибре не возьму больше никогда.
quote:Originally posted by Strannik888:
Как владелец Вальтера, уважительно отношусь к ребятам и к выбранным ими винтовкам.
Так и я уважительно отношусь. Пусть даже чел купил Хасан, ему нравится, он доволен и Слава Богу.
П.С. Не люблю только когда какой-либо конкретной модели начинают безосновательно приписывать громкие ярлыки. Экстра класса например. Или даже и вовсе писать, что этот Вальтеровский кусок "слова из пяти букв" с какого-то перепугу лучше того же АА или В-97. А этого в этой теме было немало.
На колу мочало, начинай сначала.
quote:с какого-то перепугу лучше того же АА или В-97.
А чем хуже?
quote:Так и я уважительно отношусь. Пусть даже чел купил Хасан, ему нравится, он доволен и Слава Богу.
Человек сам же себе противоречит.
quote:этот Вальтеровский кусок "слова из пяти букв"
Мне кажется Вас многоуважаемый, мучают голоса.
quote:Изначально написано Strannik888:
Мне кажется Вас многоуважаемый, мучают голоса.
Сдается мне, не только голоса...
В этой теме опять появился клоун. Его предыдущие антре удалил модератор, а он не унимается.
Снова на арене, снова веселит и троллит публику...
Пора модераторам оградить нас от этого неадеквата.
Мыслю что клоуны это именно отдельные владельцы умарексов, считающие что он может стоять хотя бы вровень с АА и В-97......
П.С. Для странника888 - чем хуже?! А тем что выступление на соревнованиях один из главнейших показателей высококлассности винтовки. Пусть там сабжи пиленные перепиленные, не имеет особого значение. Что мешает тот же Вальтер довести до нужной кондиции. А на соревнованиях высшего уровня, например ЧМ, именно АА и В-97 в призерах. Не ЛГВ или ЛГУ. Значит они, т.е. АА и В-97 лучше. ИМХО.
Ну а если брать мою личную субьективную оценку, то в этом году неоднократно стрелял и с Вальтера (лгв) и с В-97. Так, чтобы одновременно. Т.е. сначала положим с Вальтера потом с Вари или наоборот. Винтовки близкие к стоковым. Реально не понимаю, чем здесь люди восхтщаются. Что мне конкретно в ЛГВ не понравилось - спуск и прикладистость. И этот идиотский рычажок, который надо всенепременно потянуть, чтобы переломить винт. До этого наверно только в Умарексе могли додуматься, сколько других переломок есть, в основном обходятся без рычажка. И только в ЛГВ через пятую точку. Впрочем радует, что хоть не дюбелем или винтом осуществляется запирание.....
Миксрам, сам с собой уже разговариваешь?
Странно, осень вроде к концу..
Виталь, даже не знаю, что и сказать. Вам что после теллурки и базиллио везде какие-то заговоры стали мерещиться?
quote:Originally posted by mixram2013:
До этого наверно только в Умарексе могли додуматься, сколько других переломок есть, обходятся без рычажка. И только в ЛГВ через пятую точку. Впрочем радует, что хоть не дюбелем или винтом осуществляется запирание
У меня на Anschutz-335 Magnum тоже самое. Додумались же, дебилы!
quote:Изначально написано mixram2013:
Мыслю что клоуны это именно отдельные владельцы умарексов, считающие что он может стоять хотя бы вровень с АА и В-97......
Соревнования как раз и показывают, что Вальтер стоит вровень с АА и 97. Но ты просто тупорыло это отрицаешь, заделавшись здесь клоуном.
quote:
Что мне конкретно в ЛГВ не понравилось - спуск и прикладистость.
В моей ЛГВ спуск сейчас не хуже варевского. Причем мне его не пришлось пилить как на Варе. Что я делаю не так? Или может это ты что-то делаешь не так, заделавшись здесь клоуном?
quote:
И этот идиотский рычажок, который надо всенепременно потянуть, чтобы переломить винт. До этого наверно только в Умарексе могли додуматься, сколько других переломок есть, обходятся без рычажка. И только в ЛГВ через пятую точку. Впрочем радует, что хоть не дюбелем или винтом осуществляется запирание.....
А здесь ты опять выдаешь себя как клоуна. Ибо если бы ты много пострелял с Вари 98, как это сделал я (я даже принимал с ней участие в соревнованиях), то знал бы что рычажком отпирать ствол гораздо удобнее его перелома и не называл бы его по клоунски идиотским. Нажал рычажек - ствол уже чуть ли не сам падает, а в Варе 98 его надо надламывать, преодолевая услилие замка. Видел даже как люди по варевскому стволу хлопают ладонью, чтобы его надломить, а в ЛГВ нажал рычажек и готово.
Тоже и про прикладистость. ЛГВ для моего роста 172 гораздо удобнее Вари 98, на которой я собирался укорачивать приклад, а чтобы нормально дотягиваться до СК пальцем заменил его на тюнинговый. И то приходилось тянуться.
quote:Изначально написано ArmorumPeritus777:
У меня на Anschutz-335 Magnum тоже самое. Додумались же, дебилы!
Мало того, рычажек на ЛГВ Вальтер додумался делать еще задолго до того как его купил Умарекс и когда Вари 97 еще не существовало. Кстати, сам Вайраух тоже додумался до рычажка на своей легендарной Варе 35. До этого же рычажка додумался и Хэнель на модели 303 Супер.
quote:Originally posted by Stef:
Соревнования как раз и показывают, что Вальтер стоит вровень с АА и 97.
Вот именно, что не стоит он вровень, поскольку на соревнованиях высшего уровня (Чемпионаты мира) в призерах - АА и В-97.
quote:Originally posted by Stef:
Видел даже как люди по варевскому стволу хлопают ладонью, чтобы его надломить, а в ЛГВ нажал рычажек и готово.
Так я ведь не утверждал, что этот рычажок - прям не имеет права на жизнь. Просто лично мне было ужасно не удобно из-за него, а кому то - да, это верх практичности.
П.С. И не знаю, что там хлопать ладонью. У меня на Жорике - ригель перелома абсолютный сток. Честно говоря более тугого ригеля, пока нигде не видел, хотя если брать супермагнумы стрелял практически со всех, более менее распространенных в России. У Хата 135 дедули - ствол был всего 24 см. Ригель тоже тугой был ужас. Прям реально тугой. Ничего ладонью не хлопал. Держишь винт левой рукой за цевье, слегка бьешь ребром ладони правой по концу ствола и вуаля, ствол переламывается. Я уже не говорю про Ди 31 и Хантер 440. Там просто дыхнул и ствол отвалился. Так что с непривычки можно и йух сломать.....
quote:Originally posted by ArmorumPeritus777:
У меня на Anschutz-335 Magnum тоже самое. Додумались же, дебилы!
Ключевое - когда я писал про Вальтер и этот рычажок, то сразу оговорился что это исключительно моя субъективная оценка. Слово - идиотский относилось к рычажку, как элементу винтовки.
П.С. А вот "дебилы" это уже Вы сами придумали. Или додумали. Как говорится - каждый думает в меру своей испорченности. И самое главное - это слово в Вашем контексте относится не к винтовке, а к конструкторам, которые ее разработали. То есть к людям. Суть улавливаете?!
quote:Originally posted by Stef:
Причем мне его не пришлось пилить как на Варе.
Уважаемый Kachan уже ответил на этот вопрос. Не дружите Вы с Вайрауховскими спусками. Какие-то проблемы возникают на совершенно ровном месте. Припоминаете?!
Ишь, какой выворотень!
А как профессионально продолжает троллить, разводя демагогию и втягивая всех в дискуссию ни о чём.
Модератор его бред сносит отсюда регулярно, а он снова и снова: долбит, долбит, долбит...
Не задолбался сам-то?!
А всех тут уже задолбал!
quote:Изначально написано mixram2013:
Вот именно, что не стоит он вровень, поскольку на соревнованиях высшего уровня (Чемпионаты мира) в призерах - АА и В-97.
В скольких серьезных соревнованиях ты принимал участие? Сколько раз БМВ и Тоёта были чемпионами Ф1? А вот Рено даже 2 раза. С точки зрения подростков это означает, что БМВ и Тоета не вровень с Рено. А с точки зрения спортсменов они бились на равных.
Люди с Вальтером показывают весьма достойные результаты на всех уровнях. Но у тебя подростковый максимализм перебарывает здравый смысл - раз нет в призерах, значит не вровень! Это ведь только у подростков так - взял классную винтовку и она сама попадает, а стрелок тут не причем!
quote:Изначально написано mixram2013:
Уважаемый Kachan уже ответил на этот вопрос. Не дружите Вы с Вайрауховскими спусками. Какие-то проблемы придумываете на совершенно ровном месте. Припоминаете?!
Ты удивишься, но большинство стрелков в ФТ не дружат с вайрауховскими спусками и пилят их усердно. Нет там рекордов из коробки. Вот это поворот! Я пока не стал стрелять спорт тоже вполне дружил с рекордами.
quote:Originally posted by Stef:
Сколько раз БМВ и Тоёта были чемпионами Ф1? А вот Рено даже 2 раза.
И кто еще после этого клован?! Формула 1 это совершенно другие машины. Не пиленные перепиленные, а другие.
quote:Originally posted by Stef:
А с точки зрения спортсменов они бились на равных.
Бились то Вальтер и положим АА на ЧМ может и на равных. Но есть маааленькое, но очень существенное отличие - АА в призерах, а ЛГВ (ЛГУ) в клоаке, ну то есть я хотел сказать - не в призерах. Если быть уж совсем педантом - стрелок с АА в призерах, а стрелок с Вальтером - нет.
quote:Originally posted by Stef:
Ты удивишься, но большинство стрелков в ФТ не дружат с вайрауховскими спусками и пилят их усердно. Нет там рекордов из коробки.
Возможно. Но стоковый Вальтеровский спуск на ЛГВ мне понравился еще меньше. Уточню на всякий случай, это личное субъективное впечатление. А то любят тут отдельные личности додумывать......
to mixram2013
Не ну на 200м для меня не интересно, ходить далеко) мне на 60м-70м гораздо интереснее)
А липа что? Норм оптика, не отличник конечно, но пайдет, про кучность тут вроде уже все сказано, я так, просто делюсь с коллегами, тут же, как бы тема про глаза и владельцев))
quote:Изначально написано mixram2013:
И кто еще после этого клован?! Формула 1 это совершенно другие машины. Не пиленные перепиленные, а другие.
Ты и есть клоун. Не понимаешь элементарных вещей, а свою дремучесть, граничащую с глупостью, выдаешь за имхо.
quote:Изначально написано mixram2013:
Бились то Вальтер и положим АА на ЧМ может и на равных. Но есть маааленькое, но очень существенное отличие - АА в призерах, а ЛГВ (ЛГУ) в клоаке, ну то есть я хотел сказать - не в призерах. Если быть уж совсем педантом - стрелок с АА в призерах, а стрелок с Вальтером - нет.
Ты уже на чемпионат мира записался? А чего нет? Подсказываю как записаться. Ты должен своими спортивными достижениями добиться попадания в национальную сборную. Для этого купить правильную винтовку не достаточно. И если Вальтер попал в национальную сборную, значит он, стрелок с ним, этого заслужил. И соревнование здесь идет не просто винтовок, а людей. Но тебе это не понять.
quote:Изначально написано mixram2013:
Возможно. Но стоковый Вальтеровский спуск на ЛГВ мне понравился еще меньше. Уточню на всякий случай, это личное субъективное впечатление. А то любят тут отдельные личности додумывать......
Вот как раз ты свое личное субъективное впечатление любителя выдаешь за истину в последней инстанции, позволяя себе наглость тупорыло троллить тут.
quote:Originally posted by Stef:
Не понимаешь элементарных вещей, а свою дремучесть, граничащую с глупостью, выдаешь за имхо.
Ты прям много понимаешь. Так много, что даже на пионЭрском форуме тебя забанили за неадекватность и поделом. Здесь еще только пока цацкаются.....
quote:Originally posted by Stef:
Ты уже на чемпионат мира записался? А чего нет?
А ты сам, это, как его...... записался добровольцем?!
quote:Originally posted by Stef:
Вот как раз ты свое личное субъективное впечатление любителя выдаешь за истину в последней инстанции, позволяя себе наглость тупорыло троллить тут.
quote:Ты должен своими спортивными достижениями добиться
огласить своё субъективное впечатление...
Добиться каких либо результатов - задача любого стрелка. Не важно, на соревнованиях, в тире или на охоте. А доказывать, что его субъективное впечатление это истина, в которой никто не смеет сомневаться - не правильно.
Аргументы иссякли?
quote:Originally posted by Strannik888:
Аргументы иссякли?
quote:
mixram2013
Отправляю тебя в полный игнор.
с меня +1
quote:Originally posted by KOTOPULTA:
А липа что? Норм оптика
Так ведь разве я спорю?! Конечно нормальная, самое то для ЛГВ. Зачем ему что-то лучше......
quote:Originally posted by KOTOPULTA:
мне на 60м-70м гораздо интереснее)
Согласен, но три пука все же маловато для оценки кучности.....
quote:Originally posted by Strannik888:
Отправляю тебя в полный игнор.
Так в чем проблема? Меньше слов - больше дела. Я не расстроюсь.....
ну тут такая штука.. Если б мне нужен был совет о выборе оптики для лгв, я бы его спросил, это раз, во вторых зачем вся эта ирония про карму и тд)) Можно было в сто! раз проще написать что-то типа "советую в будущем посмотреть на более серьезную оптику", а вы, как будто соревнуетесь тут в красноречии чеслово)
quote:"советую в будущем посмотреть на более серьезную оптику"
Пусть это будет совет от кого угодно только не от mixram2013. Иначе польется очередная порция безудержного поноса от искушенного владельца "нормальных" винтовок и высококлассных прицелов.
quote:Originally posted by KOTOPULTA:
Если б мне нужен был совет о выборе оптики для лгв, я бы его спросил, это раз,
Да уж какие тут могут быть советы. Липа и Умарекс прям идеально сочетаются.
https://www.youtube.com/watch?v=zsTtJgyf88Y
quote:о выборе оптики для лгв
Фактор соответствия винтовка+оптика не корректен, здесь главное субъективное впечатление.
Нннда, правду- матку рубит чел, любо- дорого смотреть. Прям чую, опыт так и прёт от пользования топовыми винтами и стрельбой ФТ. Единственное- мастерски поднаторел в подборе говнороликов, мастер, тут не поспоришь, много ещё этой ютуберской непотребщины в загашнике?
quote:Originally posted by Dan 51:
Прям чую, опыт так и прёт от пользования топовыми винтами и стрельбой ФТ.
quote:Originally posted by Dan 51:
мастер, тут не поспоришь
Не надо завидовать. Лучше тренируйся.
https://www.youtube.com/watch?v=HEGJdxjvWuQ
Все ясно)) тыкать на ютуберские ссылки не собираюсь, действительно - в игнор
quote:действительно - в игнор
Давно пора, "Не тронь гавно и оно не завоняет" - гласит старая народная мудрость.
quote:Originally posted by Strannik888:
Отправляю тебя в полный игнор.
quote:Originally posted by KOTOPULTA:
действительно - в игнор
quote:Originally posted by Strannik888:
Давно пора
quote:Изначально написано mixram2013:
Ты прям много понимаешь.
Видимо таки больше твоего.
quote:Изначально написано mixram2013:
Так много, что даже на пионЭрском форуме тебя забанили за неадекватность и поделом. Здесь еще только пока цацкаются.....
А вот в деле снова подростковая аргументация - тебя забанили с подростковым обоснованием на подростковом форуме! Тебе, подростку, не понять, что Ганза это форум для взрослых.
quote:Изначально написано mixram2013:
А ты сам, это, как его...... записался добровольцем?!
В отличии от подростков я знаю, что записывают на чемпионаты не по факту приобретения правильной винтовки. Поэтому участвую в официальных соревнованиях раз по 10, а то и больше в году.
quote:Originally posted by Stef:
Поэтому участвую в официальных соревнованиях раз по 10, а то и больше в году.
Ну это ясный пень, сам себя не похвалишь, никто не похвалит.....
Факт участия либо не участия в соревнованиях сам по себе еще ничего не значит.
П.С. Вот как чел из лука стреляет, поди и не думает о соревнованиях паршивец....., а ты так со своей умарексовской поделки смогешь?!
https://www.youtube.com/watch?v=5_iL8dJDr-A
quote:Originally posted by Stef:
тебя забанили с подростковым обоснованием на подростковом форуме!
То есть, если тебя неадеквата там забанили, значит это подростковый форум?! Корона не жмет, нет..... И забанили тебя по делу, ввязался по своей глупости в бестолковый флуд с уважаемым комрадом, потом стал жаловаться модератору, а когда она не прониклась ответственностью момента, практически послал Ирму на три буквы.....
Кстати этот уважаемый комрад стрелок еще тот. В одной из тем засомневались в его словах о стрельбе с открытого прицела с рук на сто метров с Ди-350. Так вот он не стал сотрясать воздух, а взял и в короткие сроки выложил видео. И другие интересные видосы от него были.....
https://www.youtube.com/watch?v=N3l8k5J3w0s
П.С. Конечно многие ОРги форумом для пионаров называют, но это в шутку.
quote:Originally posted by Stef:
я знаю, что записывают на чемпионаты не по факту приобретения правильной винтовки.
Разумеется я об этом не знал, ты прям раскрыл мне глаза на мир. Думал, что купил АА или В-97 и усе, можно уже прямо на ЧМ ехать. Не просто так разумеется, а с претензией занять призовые места. Ан нет, стрелять еще нужно уметь, винтовку доработать, на региональных турнирах поучаствовать..... Не знал, не знал, спасибо что подсказал
quote:Изначально написано mixram2013:Разумеется я об этом не знал, ты прям раскрыл мне глаза на мир. Думал, что купил АА или В-97 и усе, можно уже прямо на ЧМ ехать. Не просто так разумеется, а с претензией занять призовые места. Ан нет, стрелять еще нужно уметь, винтовку доработать, на региональных турнирах поучаствовать..... Не знал, не знал, спасибо что подсказал
ну вот и отлично, теперь вы все знаете и можете отдохнуть от форума
quote:Изначально написано mixram2013:
И забанили тебя по делу, ввязался по своей глупости в бестолковый флуд с уважаемым комрадом, потом стал жаловаться модератору, а когда она не прониклась ответственностью момента, практически послал Ирму на три буквы...
Это ложь. Я ей не грубил. Ни на форуме, ни в личной переписке. Модератору я стал жаловаться когда меня в открытую стали оскорблять, включая посылания. Что является нарушением правил форума, которые сочинила сама Ирма. Об этом я ее и спросил в личной переписке. Почему она позволяет подросткам грубо нарушать ее же правила? Я ее спросил если я перепутал этот форум со взрослым и он является на самом деле подростковым, то пусть она меня забанит. Она меня и забанила. Еще раз повторяю, забанить меня я попросил ее сам, при условии, что я ошибся и этот форум подростковый. И она меня забанила - значит я ошибся и форум подростковый. Это Ирма так решила. САМА.
quote:Изначально написано mixram2013:
Кстати этот уважаемый комрад стрелок еще тот.
Это не важно. Он тупо лажанулся. И ему не хватило духа этого признать и извиниться. А подростки вроде тебя его поддержали. И кстати, он, такой уважаемый, отрыто послал меня на юх вам на радость. Совершенно безнаказанно. Просто за то, что он не смог мне показать юношескую модель Хэнеля 312 весом 3 кг, которая у него якобы имеется и про которую не знает никто в Германии. Вместо этого он показал взрослую модель весом 4.5 кг. Ну, а чо, уважаемый стрелок. Для подростков это же просто, если такой уважаемый стрелок показывает взрослую винтовку весом 4.5 кг и говорит, что это подростковая (он ее называл подростковой) модель - значит так и есть. Еще раз. Я попросил показать мне подростковую модель Хэнеля 312. Мне показали взрослую и стали надо мной всячески изгаляться и оскорблять за то, что я сказал, что это на самом деле взрослая. Он, кстати, предлагал ее положить на весы. Но так и не положил. Я даже потом создал отдельную тему, где предложил ему пари и своего человека, который с ним встретится и взвесит винтовку. И если она окажется весом 3.2 кг, то он передаст ему 500 евро. А если будет тяжелее - то мой доверенный получит от него 500 евро. Мои 500 евро оказались никому не нужными. А тему эту такие как ты снова засрали оскорблениями в мой адрес и Ирма ее удалила. Может по его просьбе?
quote:Изначально написано Stef:
Это не важно. Он тупо лажанулся. И ему не хватило духа этого признать и извиниться. А подростки вроде тебя его поддержали. И кстати, он, такой уважаемый, отрыто послал меня на юх вам на радость. Совершенно безнаказанно. Просто за то, что он не смог мне показать юношескую модель Хэнеля 312 весом 3 кг, которая у него якобы имеется и про которую не знает никто в Германии. Вместо этого он показал взрослую модель весом 4.5 кг. Ну, а чо, уважаемый стрелок. Для подростков это же просто, если такой уважаемый стрелок показывает взрослую винтовку весом 4.5 кг и говорит, что это подростковая (он ее называл подростковой) модель - значит так и есть. Еще раз. Я попросил показать мне подростковую модель Хэнеля 312. Мне показали взрослую и стали надо мной всячески изгаляться и оскорблять за то, что я сказал, что это на самом деле взрослая. Он, кстати, предлагал ее положить на весы. Но так и не положил. Я даже потом создал отдельную тему, где предложил ему пари и своего человека, который с ним встретится и взвесит винтовку. И если она окажется весом 3.2 кг, то он передаст ему 500 евро. А если будет тяжелее - то мой доверенный получит от него 500 евро. Мои 500 евро оказались никому не нужными. А тему эту такие как ты снова засрали оскорблениями в мой адрес и Ирма ее удалила. Может по его просьбе?
я вас прошу не оправдываться, обьяснить таким людям всеравно не получиться, а тему опять увели в сад
вы лучше расскажите подержали ли вы в руках ЛГУ, и если да, тто каковы впечатления
quote:Изначально написано prockofev:
вы лучше расскажите подержали ли вы в руках ЛГУ, и если да, тто каковы впечатления
Конечно подержал и пострелял. Даже из того тиминого английского кастома. Впечатления самые положительные. Поэтому ЛГВ и купил. Но я люблю переломки и в ЛГУ мне никак не нравится дополнительный предохранитель от срыва стакана.
А тем временем в Германии закончился год "дворовых" турниров и Тимо с ЛГУ вышел в общем зачете на 1-е место:
Растет мужик. Хоманн Ян, кстати, тоже с ЛГУ.
quote:Изначально написано Stef:
Конечно подержал и пострелял. Даже из того тиминого английского кастома. Впечатления самые положительные. Поэтому ЛГВ и купил. Но я люблю переломки и в ЛГУ мне никак не нравится дополнительный предохранитель от срыва стакана.
вот бы хоть фоток детальных ее.. а? не получиться?
quote:Изначально написано prockofev:
вот бы хоть фоток детальных ее.. а? не получиться?
Я и забыл, что темы про ЛГУ еще нет. Может и получится попросить ЛГУ на пофоткаться. Тимо мне, конечно, свою винтовку не даст, но у нас пара мужиков стреляют с ЛГУ в классе до 7.5 дж. Может у них удастся взять. Попробую, но будет не скоро.
Кстати, на следующем чемпионате Европы 2017, который в этот раз будет в Германии, будет уже много вальтеров - Тимо и Ян участвуют. Также и Клёкнер Юрген (чемпион Германии с ЛГВ 2013). Дингеркус тоже стреляет с вальтером. Т.е. от немцев будет минимум 4 вальтера. Будет битва! Или ЧЕ это тоже "дворовое" соревнование и не считается?
quote:Originally posted by Stef:
Будет битва! Или ЧЕ это тоже "дворовое" соревнование и не считается?
А давайте сначала дождемся - кто и с чем будет участвовать, а потом уже и обсудим
А то от этих ваших чемпионов можно всякого ждать - могут не принять участие, выступить с Армсом, ну и т.п.
PS тема винтовок в табличке выше - не раскрыта
quote:Изначально написано Kachan:
А давайте сначала дождемся - кто и с чем будет участвовать, а потом уже и обсудим
А то от этих ваших чемпионов можно всякого ждать - могут не принять участие, выступить с Армсом, ну и т.п.
А чего ждать? Тех, кого я перечислил стреляют с вальтерами. С другими винтовками они замечены не были. А участие в ЧЕ далеко не бесплатно. Заплатили и не выступят? Сомневаюсь.
quote:Изначально написано Kachan:
PS тема винтовок в табличке выше - не раскрыта
"Других писателей у меня для вас нет".
В спорте не пригают с винтовки на винтовку. Это я как начинающий этот год пропрыгал аж с 3-мя винтовками. Но следующий год буду стрелять с одной - ЛГВ. Тимо, Франк и Ян стреляют только с вальтерами.
Это они со своими вальтерами:
Мне повезло с одного из этих вальтеров пострулять.
quote:Изначально написано Stef:
Кстати, на следующем чемпионате Европы 2017, который в этот раз будет в Германии, будет уже много вальтеров - Тимо и Ян участвуют. Также и Клёкнер Юрген (чемпион Германии с ЛГВ 2013). Дингеркус тоже стреляет с вальтером. Т.е. от немцев будет минимум 4 вальтера. Будет битва! Или ЧЕ это тоже "дворовое" соревнование и не считается?
ну давай уже оставим этот сарказм, тут он никому не нужен, а что будет - результаты и посмотрим - интересно
quote:Изначально написано prockofev:
ну давай уже оставим этот сарказм, тут он никому не нужен, а что будет - результаты и посмотрим - интересно
Согласен.
Я к тому, что вальтеров на соревнованиях все больше и больше. Пусть пока только в Германии, но это факт. Не просто так же эта тенденция.
quote:Originally posted by Stef:
А чего ждать?
ЧЕ, конечно
quote:Originally posted by prockofev:
а что будет - результаты и посмотрим - интересно
+100!
а есть ли, кстати, статистика по прошедшему ЧМ?
надо погуглить - как-то я упустил
quote:Изначально написано Kachan:
а есть ли, кстати, статистика по прошедшему ЧМ?
надо погуглить - как-то я упустил
Немецкая сборная взяла в командном зачете лишь бронзу. Но немцы в ФТ на мировом уровне вроде пока особо не отличились. Но потихоньку учатся стрелять ФТ.
PS1: Не, перепутал, 4-е. 3-е было в прошлом году.
PS2: Ян Хоманн на ЧМ 2016 с Вальтером был 11-м из 70, Тимо - 23-м:
quote:Originally posted by prockofev:
ну давай уже оставим этот сарказм, тут он никому не нужен
Лишний раз убеждаюсь, что не просто так тут миксрам сражался. Вот уже и модер признал, что сарказм есть не только у пострадавшего. Мискрам сейчас забанен, соответственно писать не может. Возникает вопрос, для чего Stef опять сознательно накаляет обстановку в теме?
quote:Originally posted by Stef:
PS2: Ян Хоманн на ЧМ 2016 с Вальтером был 11-м из 70, Тимо - 23-м
Не правильно ты, Константин,
Вот как надо
Пятое место на ЧМ 2016 - таки LGU:
Это, конечно, хужее, чем первые 4 места с (сюрприз ) Варей и Армсами, но сильно лучше, чем 11-е
Подозреваю, правда, что в Уэльсе результат у Сильвы будет поскромнее
quote:Изначально написано tttvik:Лишний раз убеждаюсь, что не просто так тут миксрам сражался. Вот уже и модер признал, что сарказм есть не только у пострадавшего. Мискрам сейчас забанен, соответственно писать не может. Возникает вопрос, для чего Stef опять сознательно накаляет обстановку в теме?
а вот я смотрю. ВАМ законы и правила не писаны? вы правдоруб?, так за этот пост я вас могу смело забанить с припиской "флуд в теме" банить?, вернете меня в разряд "беспридельщики" ???
quote:Изначально написано tttvik:
Лишний раз убеждаюсь, что не просто так тут миксрам сражался. Вот уже и модер признал, что сарказм есть не только у пострадавшего. Мискрам сейчас забанен, соответственно писать не может. Возникает вопрос, для чего Stef опять сознательно накаляет обстановку в теме?
Ты чего-то путаешь. Мой сарказм базируется исключительно на вбросах, что немецкие чемпионаты это дворовые соревнования. Эти вбросы не от меня. И по просьбе модератора я от сарказма отказался.
quote:Изначально написано Kachan:
Не правильно ты, Константин,бутерброд ешьВальтеров защищаешь
Вот как надо
Пятое место на ЧМ 2016 - таки LGU
Классную ты картинку нашел, с указанием оружия. Всего лишь через пару лет после появления на рынке, ЛГУ занимает 5-е место на ЧМ. Разве это не успех?
quote:Изначально написано Kachan:
Подозреваю, правда, что в Уэльсе результат у Сильвы будет поскромнее
Англичане традиционно очень сильны в ФТ. И, уверен, дело тут не в АА.
quote:Originally posted by Stef:
Всего лишь через пару лет после появления на рынке, ЛГУ занимает 5-е место на ЧМ. Разве это не успех?
Нет, для меня - не столь очевидный
quote:Originally posted by Stef:
Англичане традиционно очень сильны в ФТ. И, уверен, дело тут не в АА.
Тут дело не в англичанах, которые упорно не желают переходить на Вальтеры, а в португальцах, которые со своими Вальтерами в десятку уже не попадут и мы такой красивой картинки (одна LGU в десятке) уже не увидим
При этом времени, с момента появления LGU на рынке, станет на год больше
Успех
?quote:Изначально написано Kachan:
Тут дело не в англичанах, которые упорно не желают переходить на Вальтеры,
Что ты называешь под упорно не желают переходить? Если они затюнили свои АА и имеют успех с ними, зачем им переходить на что-то другое, тем более на то, что всего пару лет на рынке? Заново делать кастомные ложи в цену под 1000 евро, а свои выбросить? Вот если бы они успеха не имели и продолжали стрелять с АА, можно было бы говорить об упорно не хотят. Можно ведь сказать и наоборот, что немцы упорно не переходят на АА, а почему-то все чаще стреляют с Вальтеров. У нас в клубе всего один хороший стрелок с АА. Он в моей табличке выше на 14-м месте. Он кажись на последнем турнире стрелял с Вари 97. Не спрашивал почему. Стрелял я с его АА, каких-то восторгов не испытал. А вот когда перешел с Вари 98 на ЛГВ, то сразу заметил разницу в пользу ЛГВ. Прежде чем выбрать ЛГВ я попробовал очень тщательно Варю 97 и полгода стрелял с Варей 98. Для многих это откровение, но с Варь в ФТ стреляют только после их вдумчивого напилинга и запиливания лож под себя. На что уходит много времени и денег. Я купил ЛГВ и оказалось, что в ней ничего не надо пилить. Вот может только ложу как у Тимо с фотки выше хочется.
quote:Изначально написано Kachan:
а в португальцах, которые со своими Вальтерами в десятку уже не попадут и мы такой красивой картинки (одна LGU в десятке) уже не увидим
А чем плоха картинка за этот год, приведенная тобой? ЛГУ в десятке, даже в пятерке. Этот Сильва наверняка еще и новичок. Говорю же, на Вальтеры переходят в основном те, кто под себя еще ничего не запил и не вложился в кастомы. Поэтому еще через пару лет подрастут другие новички, прийдут новые.
quote:Изначально написано Kachan:
При этом времени, с момента появления LGU на рынке, станет на год больше
Успех
Конечно. И стрелков с Вальтерами станет тоже больше. Ведь Вальтеры не надо пилить, в отличии от Варь.
quote:Originally posted by prockofev:
за этот пост я вас могу смело забанить с припиской "флуд в теме"
Модератор прав! Зачем продолжать здесь бузотёрки, начатые в модераторском разделе? Stef-у достаточно было замечания модератора.
Пятое место на ЧМ 2016 это безусловно успех. Но увы, это не призовое место. Это всего лишь пятое место.
quote:Изначально написано Stef:
И стрелков с Вальтерами станет тоже больше.
мы этого очень ждем
quote:Изначально написано tttvik:
Пятое место на ЧМ 2016 это безусловно успех. Но увы, это не призовое место. Это всего лишь пятое место.
Фигасе всего лишь 5-е место!
А я уверен, что этот Сильва новенький в ФТ, по крайней мере в ППП. И вот он пару лет назад купил себе Вальтер (ну не верится как-то, что он расстался со своим затюненным АА или 97-м) и уже занял 5 место. Это не просто 5-е место, это 5-е место среди лучших в мире. А ведь мы знаем, что ППП это еще та вещь в себе.
Или возьмем немцев. Ян Хофманн в ППП классе в ФТ только два года кажись и уже занял 11 место с Вальтером на ЧМ. Тимо Кессель тоже в ППП только 2 года и уже 1-й в общегерманском рейтинге. Хорошие ли это результаты? По мне просто офигенные. Или возьмем стрелков Шикору с АА и Ребера с 97. Они в ППП уже много лет, очень опытные, мне до них не дорасти никогда, отличные стрелки, доки в ППП. Лучший результат Ребера на ЧМ это 12-е место в 2012-м, Шикоры - 14-е в этом году. Вот тут как раз и можно сказать по Kachan-ки: чего это они так упорно стреляют из АА и Варь?
quote:Originally posted by Stef:
А я уверен, что этот Сильва новенький в ФТ, по крайней мере в ППП.
черт его знает, по фото не понятно
выглядит не хуже нагличан
quote:Originally posted by Stef:
Тимо Кессель тоже в ППП только 2 года и уже 1-й в общегерманском рейтинге. Хорошие ли это результаты?
23-й на ЧМ - несколько хуже "новичка" Сильвы
quote:Originally posted by Stef:
чего это они так упорно стреляют из АА и Варь?
статистика по винтовкам:
в таблице намешано и ППП и РСР, просмотрел быстро, да, вальтеров пшик, но беедная ДИАНА
, вообще не в фавореquote:Изначально написано Kachan:
23-й на ЧМ - несколько хуже "новичка" Сильвы
Так зато Ян Хофманн на 11-м. А они одна команда.
quote:Изначально написано Kachan:
статистика по винтовкам:
ЛГУ когда появилась? На ютубе самым старым ревью 2 года. И уже 4 штуки на ЧМ в 2016-м! И 5-е место. И прикинь сколько в этой статистике Варь и АА которые годами стреляют и сильно далеки от 5-го места! И ведь упорно не хотят переходить на Вальтер!
quote:Originally posted by prockofev:
да, вальтеров пшик, но беедная ДИАНА
да табличка общая по классам, но для понимания картины - сойдет
отсутствие Дианок (всего две 54) меня тоже несколько удивляет - почему так, интересно?
quote:Originally posted by Stef:
И ведь упорно не хотят переходить на Вальтер!
А тут все, как везде, имхо. Как с пистолетом на 10 метров, например.
Как только кто-то с Вальтером займет призовое место на ЧМ/ЧЕ - их "внедрение" пойдет гораздо веселее. Ну, а если не займет - то есть шанс, что с ними выйдет, как вон, с Дианами
Понятно, что попадает не винтовка, а стрелок и спор наш в общем ни о чем - о цвете любимых фломастеров
Но на следующем ЧМ не будет у Вальтера и 5-го места - можем поспорить, чисто ради интереса
quote:Изначально написано Kachan:
Но на следующем ЧМ не будет у Вальтера и 5-го места - можем поспорить, чисто ради интереса
А зачем мне спорить? Я это знаю. Там уже зарегилось чуть не половина стрелков из Англии и Уэльса. А они, придумали ФТ и традиционно держат сильные позиции в нём.
quote:Originally posted by Stef:
А я уверен, что этот Сильва новенький в ФТ, по крайней мере в ППП.
Это не имеет значение. Я всего лишь проконстатировал факт. Пятое место, это конечно успех, но далековато от призовых.
quote:Изначально написано tttvik:Это не имеет значение. Я всего лишь проконстатировал факт. Пятое место, это конечно успех, но далековато от призовых.
Офигеть как далековато!
А что делать остальным, более 60-ти стрелкам с Варями и АА? Стреляют ГОДАМИ упорно со своих Варь и АА, не входя в десятку, а то и тридцатку или даже пятидесятку!
Ясно, что эта песня будет вечной. И у меня нет сомнений, что даже когда Вальтер займет 3-е место, такие как ты скажут - фи, всего лишь 3-е, далековато до 1-го! А если 1-е, то скажут дык всего лишь в первый раз то! Не показатель!
Не знаю на счет АА, но уверен, Вари 97 будут вытесняться Вальтерами. А среди переломок так вообще конкурентов ЛГВ просто нет. Тут Вайрауху надо срочно что-то делать. Думаю нас ждет скоро новая винтовка от Вайрауха.
quote:Originally posted by Stef:
но уверен, Вари 97 будут вытесняться Вальтерами.
В отличие от некоторых, я исхожу из фактов, а не предположений.
quote:Originally posted by Stef:
Офигеть как далековато!
Не то слово. Разница - пропасть. Первые три места останутся в истории. Остальное забудется.
quote:Изначально написано tttvik:
В отличие от некоторых, я исхожу из фактов, а не предположений.
Ты отрицаешь тот успешный факт, что ЛГУ через ДВА года после выхода на рынок занимает 5-е место на ЧМ из 70 лучших стрелков мира, МИРА. Вот это ты отрицаешь как факт. Ты отрицаешь тот факт, что стрелок с Вальтером стал лучшим в Германии по итогам целого года рейтинговых соревнований. А, да, для тебя же в Германии всего лишь дворовые соревнования. Ну, так приезжай в Германию в следующем году на ЧЕ и перестреляй хотя бы Ребера, лучший результат которого на ЧМ было 12-е место.
quote:Изначально написано tttvik:
Не то слово. Разница - пропасть.
Ага первое место 118 очков, 5-е - 110. Пропасть!
quote:Изначально написано tttvik:
Первые три места останутся в истории. Остальное забудется.
В истории останется даже 70-е место. Прими участие в ЧМ по ФТ и ты навсегда будешь в истории ФТ. А первую 10-ку вообще всегда выделяют даже жирным цветом в таблицах.
quote:Originally posted by Stef:
Ты отрицаешь тот успешный факт, что ЛГУ через ДВА года после выхода на рынок занимает 5-е место на ЧМ из 70 лучших стрелков мира, МИРА.
С тобой не собираюсь спорить, еще усмотрит чего модератор ненароком. Повторюсь, я всего лишь проконстатировал факт, ЛГУ - пятое место. А дальше пусть каждый решает сам для себя. По моему мнению это успех, но увы слабоватенький на фоне конкурентов в виде стрелков с АирАрмсами и Варварами.
Вообще меня честно говоря гораздо больше поразило первое место стрелка с Варварой 97. Удивлен, можно сказать, до глубины души.
Почему на первом месте не стрелки с АирАрмсами.
quote:Originally posted by Stef:
Не знаю на счет АА, но уверен, Вари 97 будут вытесняться Вальтерами. А среди переломок так вообще конкурентов ЛГВ просто нет. Тут Вайрауху надо срочно что-то делать. Думаю нас ждет скоро новая винтовка от Вайрауха.
Так там переломок в таблице и нету, от слова "совсем"
Это только отчаянные немецкие парни с LGV бывает начудят, но такие шутки не для серьезных соревнований
А с чего такое крайне смелое предположение, с учетом того, что Варь было 3 десятка и стрелок с ней занял 1-е место, а Вальтеров только четыре и 5-е место?
Кмк, с тем же успехом можно предположить, что Вари будут вытеснены Дианками 54
Перечитал всю тему. Сделал вывод, что LGV себя не оправдал, а LGU в продаже не найти. Получается, что на просторах России опять нет альтернативы Варе 97?
quote:Originally posted by Cons34:
Получается, что на просторах России опять нет альтернативы Варе 97?
Армсы есть
quote:Изначально написано Cons34:
Перечитал всю тему. Сделал вывод, что LGV себя не оправдал
Невнимательно ты читал.
quote:Originally posted by Kachan:
Армсы есть
Армсы, конечно, хороши... внешне, но цена и расходники, опять же.
quote:Originally posted by Stef:
Невнимательно ты читал.
Почему невнимательно? Я таблицу посмотрел.
Некоторые забугорные стрелки, сели на LGV и спустя короткое время - все как один, перескочили на LGU. В итоге, по статистике, ни одного стрелка с LGV не осталось.
Даже в ваших перепалках разговор про LGV уже не ведется... продолжается спор не между моделями, но между марками
Дескать, Вальтер уделывает Вайраух, а чем именно уделывает и какой именно Вайраух - догадайтесь сами.Так в чем же невнимательность?
quote:Originally posted by Cons34:
Некоторые забугорные стрелки, сели на LGV и спустя короткое время - все как один, перескочили на LGU. В итоге, по статистике, ни одного стрелка с LGV не осталось.Даже в ваших перепалках разговор про LGV уже не ведется... продолжается спор не между моделями, но между марками Дескать, Вальтер уделывает Вайраух, а чем именно уделывает и какой именно Вайраух - догадайтесь сами.
мы действительно как-то незаметно съехали с LGV
что впрочем логично - в серьезных ФТ соревнованиях переломок уже не встретишь, рекламные выходы с LGV - не в счет
quote:Originally posted by Cons34:
Армсы, конечно, хороши... внешне, но цена и расходники, опять же.
цена да, хотя в тех же штатах они стоят одинаково
http://www.pyramydair.com/s/m/...I_air_rifle/174
http://www.pyramydair.com/s/m/Beeman_HW97K_air_rifle/574
а расходники на Армс - нет, не дороже Вариных
quote:Originally posted by Kachan:
мы действительно как-то незаметно съехали с LGV
Да, у нас и темы отдельной про LGU нет.
А у нас есть хоть один пользователь LGU?
В продаже, вроде, мелькали, но не помню, чтобы кто-то из владельцев отмечался, хотя бы в этой теме...
quote:Изначально написано Cons34:
Почему невнимательно? Я таблицу посмотрел.
Некоторые забугорные стрелки, сели на LGV и спустя короткое время - все как один, перескочили на LGU. В итоге, по статистике, ни одного стрелка с LGV не осталось.
Насколько мне известно, с ЛГВ стреляли на серъезных соревнований только 2 стрелка и один стрелок стал чемпионом Германии. С ЛГВ. С ПЕРЕЛОМКОЙ. После чего вышла в свет ЛГУ и он перешел на ЛГУ. Наверное от растройства, что стал чемпионом. От чего же еще? Но те, кто занимается ФТ, знает истинную причину. На ЛГВ трудно ставить большие прицелы - большой прицел тупо не дает переламывать винтовку. Это проблема всех переломок. Когда я стрелял с Дианы, то мне пришлось даже выпилить бленду под казну. Помимо того, что прицел поставил высоко. Сейчас на ЛГВ у меня прицел стоит высоко, но заряжать все равно не очень удобно. Надо выше ставить. С ЛГУ таких проблем нет. Вот и пошли в ФТ ЛГУ, а не ЛГВ. Система же в целом одинакова.
Но ты прав, после внимательного прочтения становится ясно, что с ЛГВ ты можешь стать только чемпионом дворовых соревнований типа чемпионата Германии. С ЛГУ максимум можешь занять отстойное 5-е место на чемпионате мира. А с Варей 97 или АА ты можешь стать чемпионом мира. Правда придется сначала допилить их как следует.
quote:Originally posted by Stef:
С ЛГУ максимум можешь занять отстойное 5-е место на чемпионате мира. А с Варей 97 или АА ты можешь стать чемпионом мира. Правда придется сначала допилить их как следует.
Ничего не мешает допилить тот же LGU и взять хотя бы 3 место на ЧМ. Или ты хочешь сказать, что LGU пили - не пили, призового места на ЧМ все равно не видать, как своих ушей?
quote:Изначально написано tttvik:
Ничего не мешает допилить тот же LGU и взять хотя бы 3 место на ЧМ. Или ты хочешь сказать, что LGU пили - не пили, призового места на ЧМ все равно не видать, как своих ушей?
Может ты мне расскажешь, что надо пилить в ЛГУ? Вот я когда стрелял с Вари, знал где и зачем ее пилить надо. Теперь стреляю несколько месяцев (регулярно) с ЛГВ и не знаю, чего бы в ней попилить. Расскажи, что в ней запилить, чтобы я занял с нею 3-е место на ЧМ? Или ты еще один внимательный читатель этой темы? Может ты внимательно прочитал о том, почему я выбрал ЛГВ и не стал дальше пилить Варю? А ведь я об этом писал. Если ты это прочитал, то к чему твой вброс? Просто ради вброса?
quote:Originally posted by Stef:
Может ты мне расскажешь, что надо пилить в ЛГУ? Вот я когда стрелял с Вари, знал где и зачем ее пилить надо. Теперь стреляю несколько месяцев (регулярно) с ЛГВ и не знаю, чего бы в ней попилить. Расскажи, что в ней запилить, чтобы я занял с нею 3-е место на ЧМ? Или ты еще один внимательный читатель этой темы? Может ты внимательно прочитал о том, почему я выбрал ЛГВ и не стал дальше пилить Варю? А ведь я об этом писал. Если ты это прочитал, то к чему твой вброс? Просто ради вброса?
Подождите уважаемый. Ты сам написал, что АирАрмс или Варю - нужно как следует допилить. Люди судя по всему сделали это и заняли призовые места на ЧМ. Возникает вопрос, что мешает допилить ЛГУ, чтобы занять с ним призовое место? А если это прям такая замечательная винтовка, что там сильно и не нужно ничего доделывать, почему стрелки с нею не на "хотя бы" третьем месте.
Приветствую форумчане, покурил я данную тему и появился такой чисто технический вопрос, ну или мысль.
Вот фото https://fotki.yandex.ru/next/u...389/view/489761 (я думаю что товарищ gnom за него на меня не обидится) Что если нет возможности купить 23j kit, взять поршень который есть(то есть с длинным штоком) зажать в патроне токарного станка, обрезать шток под длину "мощного" поршня и на оставшейся части выточить точно такой же зацеп, благо по форме не сложный, а недостающие витки ослабленной пружины(не все конечно, максимум два) компенсировать шайбой-утяжелителем в поршне? интересно какой будет прибавка в скорости и мощности? и стоит ли игра свеч? и вообще, учитывая, что винт довольно легко разбирается, кто-нибудь пробовал стрелять с "мощным" поршнем и ослабленной пружиной?
Если что, не кидайтесь тапками, всем мир)
quote:Изначально написано tttvik:
Подождите уважаемый. Ты сам написал, что АирАрмс или Варю - нужно как следует допилить. Люди судя по всему сделали это и заняли призовые места на ЧМ.
Десятки стрелков (на последнем ЧМ было порядка 70 в ППП классе) пилили свои Вари и АА, а призовых места всего 3. Или правильно запилили только трое? Если бы ты внимательно читал, то прочитал бы о том, что в нашем клубе отличные стрелки стреляют годами (можно уже сказать десятилетиями) из запиленных Варь и АА и все бестолку (по твоей шкале ценностей, конечно же) - лучший результат на ЧМ - 12-е место. Чего они делают не так, если согласно тебе у них все уже есть? А вот мужик из соседнего клуба занял 11-е, а португалец 5-е. Причем весь запил ЛГУ мужика из соседнего клуба заключался в замене спускового крючка на рованский. Не нуждается ЛГУ/ЛГВ в запиливании. Если конечно ты не сделаешь открытие, что там запилить.
quote:Изначально написано tttvik:
Возникает вопрос, что мешает допилить ЛГУ, чтобы занять с ним призовое место? А если это прям такая замечательная винтовка, что там сильно и не нужно ничего доделывать, почему стрелки с нею не на "хотя бы" третьем месте.
Ты на чемпионате России на каких местах в классе ППП? В первую десятку на ЧМ попал уже? Мне просто интересно на каких твоих успехах основано твое ""хотя бы" третьем месте". Как давно и как много стрелял из ЛГВ/ЛГУ? А из Варь и АА?
И вопрос все тот же, что пилить в ЛГУ/ЛГВ?
И второй вопрос все тот же - ты тему читал внимательно?
quote:Originally posted by Dr.SuhOFF:
взять поршень который есть(то есть с длинным штоком) зажать в патроне токарного станка, обрезать шток под длину "мощного" поршня и на оставшейся части выточить точно такой же зацеп
Тама есть нюанс
quote:Изначально написано Dr.SuhOFF:
Что если нет возможности купить 23j kit, взять поршень который есть(то есть с длинным штоком) зажать в патроне токарного станка, обрезать шток под длину "мощного" поршня и на оставшейся части выточить точно такой же зацеп
Проще купить кит.
quote:Originally posted by MaratR:
Тама есть нюанс
Я извиняюсь, немного недопонял в чем нюанс, поясните если не сложно. Спасибо
quote:Originally posted by Stef:
Проще купить кит.
Ох и хорошо же Вам из немеччины говорить, мне тоже в Беларуси проще картошки купить, а лучше накопать)))
quote:зажать в патроне токарного станка, обрезать шток под длину "мощного" поршня и на оставшейся части выточить точно такой же зацеп,
Лучше выкрутить шток, обрезать его у основания и нарезать новую резьбу.
По пружинам, можно экспериментировать с диановской.
Как бы там не было, поршень тут полностью токарный и даже сделать его с нуля совсем не сложно.
quote:Originally posted by Stef:
Десятки стрелков (на последнем ЧМ было порядка 70 в ППП классе) пилили свои Вари и АА, а призовых места всего 3.
Я очень очень дико извиняюсь, но ты соображаешь вообще, что пишешь? Стрелков может быть хоть тысяча, а призовых мест не может быть больше трех (в некоторых видах спорта - больше 4). И весь пьедестал заняли стрелки с АирАрмсами и Вайраухами. Все остальное - твои домыслы и желание выдать "желаемое за действительное".
quote:Originally posted by Stef:
Не нуждается ЛГУ/ЛГВ в запиливании. Если конечно ты не сделаешь открытие, что там запилить.
Это не имеет никакого значения. Факт остается фактом. Стрелки с АирАрмсами и Вайраухами на пьедестале, поклонникам Вальтеров только и остается что утереться пятым местом и надеятся, что когда-нибудь столь отличная винтовка, не нуждающая в "запиливании" будет стоять хотя бы на третьем месте.
Все, надоел.
quote:Изначально написано tttvik:
Я очень очень дико извиняюсь, но ты соображаешь вообще, что пишешь? Стрелков может быть хоть тысяча, а призовых мест не может быть больше трех (в некоторых видах спорта - больше 4). И весь пьедестал заняли стрелки с АирАрмсами и Вайраухами.
Чего же они 5-е место и 11-е не заняли?
quote:Изначально написано tttvik:
Все остальное - твои домыслы и желание выдать "желаемое за действительное".
В отличии от тебя, я свое мнение по Вальтеру составил не только по таблицам ЧМ. Я с него, в отличии от тебя стреляю. Довольно вдумчиво. А до этого стрелял из Вари. Так же вдумчиво. Так что домыслы только у тебя и тебе подобных. Факты вы не воспринимаете абсолютно. А вот искажать их горазды.
quote:Изначально написано tttvik:
Все, надоел.
Ты мне тоже надоел. Своей пустой болтовней и бессилием подтвердить свои же слова. Ты же так и не сказал, что пилить в Вальтере чтобы быть на ЧМ "хотя бы на третьем месте". Я вот уверен, что если ничего не пилить, то 5-е можно занять точно. И еще можно "хотя бы" стать чемпионом Германии. Ты уже чемпионом России в ФТ ППП стал? Ведь если для призового места на ЧМ достаточно запилить АА или Варю, то для России наверняка хватит одной только их покупки. А ветер сам стихнет, завидев только эти винтовки.
quote:Originally posted by Stef:
Ты уже чемпионом России в ФТ ППП стал?
а давайте уже спорить без "сперва добейся"
http://lurkmore.to/%D0%A1%D0%B...%B9%D1%81%D1%8F
а то ведь и мы попросим предъявить твое место на аналогичном чемпионате Германии
не будем забывать, что мы тут просто приятно общаемся, узнаем новое (ту же статистку с ЧМ, если ничего другого интересного в теме нет), ну и поддерживаем тему наверху - переубеждать кого-то в чем-то совершенно бесполезное занятие
Stef
Cмысл в том, что из твоих постов складывается картина, что Вальтер это явный гандикап, но однако из реальных результатов этого пока не видно (про 5 и 11 места я уже объяснил - их не будет ни в следующем году, ни потом), но возможно все изменится
Про чемпионат Германии - есть хорошая аналогия, когда какой-то испанец выиграл чемпионат Испании в 2000-каком-то году (!!!) с Гамо Компакт Показатель ли это превосходства Гамы над Штеерами/Вальтерами/Морини? Много ли побед с Гамой на ЧМ?
Думаю, что ответ понятен Или Испания чем-то хуже Германии ?
quote:Изначально написано Kachan:
а давайте уже спорить без "сперва добейся"
В данном случае мне это хочется знать для того, чтобы понять откуда такое пренебрежительное отношение к 5-му месту и даже 3-е названо как "хотя бы". Может такое пренебрежение основано на личных достижениях?
quote:Изначально написано Kachan:
а то ведь и мы попросим предъявить твое место на аналогичном чемпионате Германии
А мне нечего предъявлять кроме результатов "дворовых" соревнований и "дворовых" спортивных званий, поэтому для меня 5-е место на ЧМ это супер достижение. И даже 12-е - это супер достижении. В отличии от вас, для которых даже 3-е - это "хотя бы".
quote:Изначально написано Kachan:
Cмысл в том, что из твоих постов складывается картина, что Вальтер это явный гандикап, но однако из реальных результатов этого пока не видно (про 5 и 11 места я уже объяснил - их не будет ни в следующем году, ни потом), но возможно все изменится
Я уже неоднократно объяснял, что крутые стрелки в ППП не меняют своих винтовок в принципе. Только если они конкретно ломаются. Они стреляют с них годами, отлаживают под себя, привыкают к их поведению и норову. Для ППП нужны ГОДЫ. Поэтому ожидать, что они бросят свои винтовки и перейдут на Вальтеры просто глупо. Но вы то этого ожидаете! Я вам говорю, только новые стрелки в ППП выбирают Вальтер. Потому, что у них нет еще винтовки под себя. И выбрав Вальтер они становятся чемпионами Германии и занимают 5-е и 11-е места на ЧМ. Т.е. уже через 2-3 года - практически сразу. Но вы от таких стрелков ожидаете "хотя бы 3-е место"! И снова - это никакой результат! Я вам о том, что у нас в клубе очень хороший стрелок стреляет уже более 10 лет с Варей и занял 12-е место на ЧМ и все его поздравляли. Он знает все о ППП. А ЛГУ существует всего 3 года и уже 5-е и 11-е места. А вы в ответ - это все фигня! Вот "хотя бы 3-е место"!
quote:Изначально написано Kachan:
Про чемпионат Германии - есть хорошая аналогия, когда какой-то испанец выиграл чемпионат Испании в 2000-каком-то году (!!!) с Гамо Компакт
Так в каком году-то? ФТ в Европе это молодой вид спорта. Это он у англичан уже давно. В Германии в начале 2000-х существовало может пара клубов всего. Наш клуб, считающийся крупным (более 40 стрелков), был основан в 2002-м. ОСНОВАН только. В Испании подозреваю было не лучше. Тогда все стрелки в своих странах были на одном примерно уровне. Тогда можно было и с Гамо выиграть. Но не сейчас.
quote:Изначально написано Kachan:
Думаю, что ответ понятен
Уверен, Испания 2000-х по состоянию ФТ явно хуже Германии 2013-го.
Ты посмотри сколько стрелков было на соревнованиях тогда и сейчас. Вот на ЧЕ, который будет в этом году в Германии, уже больше чем 200 стрелков зарегистрировалось. Конкуренция сейчас намного выше чем в 2000-х годах, тем более в начале 2000-х. Я считаю, что было бы круто попасть даже в 20-ку после 2-3-х лет стрельбы в ФТ ППП, для вас же даже 3-е место "хотя бы".
Поэтому тут даже не спор, а просто тролление с вашей стороны. Не говоря уже о том, что кто из вас стрелял с Вальтера столько же сколько я и сравнивал его с Варей? Я вам о том, что то, что улучшают в Варях, в Вальтерах уже с завода, а вы мне что мешает пилить Вальтер, чтобы занять "хотя бы 3-е место"? Ну и кто вы после этого как не тролли?
quote:Originally posted by Stef:
Может такое пренебрежение основано на личных достижениях?
может, а может и нет, к делу это никак не относится
quote:Originally posted by Stef:
Так в каком году-то? ФТ в Европе это молодой вид спорта
Речь, понятное дело, не про ФТ, а про пистолет на 10 метров, но какая разница? Смысл аналогии от этого не теряется, т.к. уже тогда в Испании, я уверен, были у стрелков и Штееры и т.п. Просто стрелок молодец + удача + знакомое место, ну все прям как у португальцев в этом году
quote:Originally posted by Stef:
Ну и кто вы после этого как не тролли?
они и есть
но давайте жить дружно
Сразу готов признаться, что являюсь злобнейшим троллем, не могущим по слабоумию душевному оценить радость владения столь замечательной винтовкой, как Вальтер, обладатели которой заняли ажна 5 и 11 место на ЧМ. Но если бы я выбирал винтовку между ЛГУ (ЛГВ) и Варькой 97, то не задумываясь ни на секунду выбрал последнюю. Почему? С нее стреляют чемпионы мира. А вот если выбирать между Варькой 97 и англичанином 200, все, шарики за ролики заезжать начинают. Это уже слишком сложно.
quote:Originally posted by Stef:
Поэтому тут даже не спор, а просто тролление с вашей стороны. Не говоря уже о том, что кто из вас стрелял с Вальтера столько же сколько я и сравнивал его с Варей? Я вам о том, что то, что улучшают в Варях, в Вальтерах уже с завода, а вы мне что мешает пилить Вальтер, чтобы занять "хотя бы 3-е место"? Ну и кто вы после этого как не тролли?
Да ну, что б мы без тебя делали? Так щи лаптями и хлебали бы. Только недавно с деревьев послезали, уж прости нас неразумных.
Всем мирооом на Эдуарда, тфу, Стефаааа помолимсооооо. ОН любит тебя неразумногоооооо.
Прошу прощение за флуд, нужно же хоть немного "разрядить обстановку".
Все,
quote:Originally posted by Stef:
Я уже неоднократно объяснял, что крутые стрелки в ППП не меняют своих винтовок в принципе. Только если они конкретно ломаются. Они стреляют с них годами, отлаживают под себя, привыкают к их поведению и норову. Для ППП нужны ГОДЫ. Поэтому ожидать, что они бросят свои винтовки и перейдут на Вальтеры просто глупо. Но вы то этого ожидаете! Я вам говорю, только новые стрелки в ППП выбирают Вальтер.
Stef, я во много согласен с Вашими рассуждениями, но не с этим, поскольку в нем находится противоречие. Стрелки, перешедшие с LGV на LGU, тоже ведь пилили, отлаживали, привыкали, вбухали две штуки евро в ложе и наладку и тем не менее - перешли на LGU. Получается, что LGV перешел из разряда спортивных в разряд обывательских девайсов, коих много и у Вальтера и у Вайхрауха.
P.S. И очень хочется попробовать LGU
quote:Изначально написано Cons34:
Stef, я во много согласен с Вашими рассуждениями, но не с этим, поскольку в нем находится противоречие. Стрелки, перешедшие с LGV на LGU, тоже ведь пилили, отлаживали, привыкали, вбухали две штуки евро в ложе и наладку и тем не менее - перешли на LGU.
Они их не успели запилить - на фотках с соревнований они были с обычными винтовками. И у одного даже запиленный прицел (бленда) был.
Тем и ценен тот факт, что мужик стал чемпионом Германии с незапиленной винтовкой. С ПЕРЕЛОМКОЙ! Когда дело дошло до пиления вышел в свет уже ЛГУ. Вот его и стали пилить. Мне повторить почему?
quote:Изначально написано Dr.SuhOFF:
Я извиняюсь, немного недопонял в чем нюанс, поясните если не сложно. Спасибо
На хвостовике поршня какое-то высокопрочное колечко, типа наружнего от шарикоподшипника...
С наступающим всех!!!
Прибрел LGV в дереве, выручив деньги с продажи хата 44-10, принимайте в ряды.
Выбор был мучительный, но скоротечный. Теперь вопрос стоит с приобретением кита на 23. Пока не сезон, можно и с ослабленной дома пукать, но весна не за горами.
Задублировал сообщение, выложу фото попозжей
quote:Изначально написано Mexxx:
Прибрел LGV в дереве, выручив деньги с продажи хата 44-10, принимайте в ряды.
Правильный выбор!
quote:Правильный выбор!
Поддерживаю!
А у меня будет новое ложе. Спорт.
К следующим выходным должно прийти ко мне. Затыльник тоже на нём будет спортивный от Крюгера.
добавил фото и отчитаюсь
что нравится
+ хорошо сидит в руках, умеренно по весу по крайней мере без ОП
+ на слабой пружине ну очень тихая для ППП, посмотрим что будет с коротким штоком и другой пружине
+ легко взводится сопровождая приятными звуками слаженной работы поверхностей
+ мягкий затыльник либо до этого на винтах попадались "деревянные"
не нравится
- весь целик люфтит по горизонту где только можно (винт б/у купил)
- миллиметровый люфт пластикового предохранителя
Прошу подсказать какая длинна штока поршня у версии не F
quote:Прошу подсказать какая длинна штока поршня у версии не F
От дна поршня шток 161 мм.
граждане, подскажите, кто знает. у лгв мастера, который без надульника ( НЕ ультра) - есть резьба для модера? там такая интересная насечка на передней части ствола...
Присоединяюсь, у меня тоже версия master.
Насечка есть на маленьком металлическом надульнике, которая стоит вместо модератора, но решил сильно не тянуть, мягко сорвать с резьбы не получилось его (если там вообще есть резьба, но иначе зачем насечка).
На 3-м фото которое я выкладывал видно и маленький надульник и насечку.
Деталь с насечкой на конце ствола, это как бы надульничек защищающий фаску. Он откручивается. Резьба там есть, 1/2UNF по ихнему.
quote:Originally posted by Strannik888:
Деталь с насечкой на конце ствола, это как бы надульничек защищающий фаску. Он откручивается. Резьба там есть, 1/2UNF по ихнему.
спасибо за квалифицированный ответ, но можно теперь для имбицилов - это подходящая для модера резьба? и длина там как, хватит?
Резьбы там 10мм, это достаточно + посадка на ствол. У меня на стволе держится надульник весом 280 грамм, без резьбы на 2-х винтах. Можно заказать модер и без резьбы, с посадкой на ствол.
Это резьба на многих винтовках со стволом ф16мм. Фото резьбы не с Вальтера а с БСА, но они идентичны. (Фото спёр в БСАшной теме)
quote:Originally posted by Strannik888:
Strannik888
ветеран
20-2-2017 19:50
спасибо, дружище!
а то мне надульник от ультры совсем не нравится, обычный мастер гораздо симпатичнее.
Да не за что, обращайтесь, чем могу помогу.
Дико извиняюсь..... Смотрел, смотрел фотки на этой странице. Парни подскажите плиззз, в каком месте можно узреть красавца то?!
П.С. Нет, я понимаю конечно розовые очки щасливого владельца, но если их снять, то куды там поглядеть нужно, шобы разглядеть этого, ну как его..... Крысавца то. Поделитесь опытом, а то может не туда куда смотрю?!
quote:
mixram2013
У тебя опять обострение? Весна?
Неистово прощаю. Посмотрите еще раз.
Да и о вкусах спорить дело неблагодарное, так ведь? И да, есть винтовки более красивые.
блин, ну хватит уже реагировать на этого недотролля. он считает ваше чрезмерную реакцию на свой бред забавной. это ж смешно с точки зрения ребенка - когда взрослые дядьки бесятся, а по мозгам дать не могут. надо просто никак не отвечать. это ж как с пьяным пенсионером подраться, когда он вам грубость сказал. какая вообще ваим разница, что там кто думает про какой-то кусок железа?
quote:Originally posted by boris434:
когда взрослые дядьки бесятся
Взрослые дядьки, как правило, в отличие от многих владельцев ЛГВ (ЛГУ) - смотрят на вещи без розовых очков. Ну или как минимум - стараются смотреть без излишней смазливости. И не вертятся как ужи на сковородках, коды не все разделяют их "бесение"......
П.С. Strannik888 - нет у меня никакого обострения, оно существует только в головах отдельных щасливых владельцах сабжа данного топика. ИМХО.
quote:Originally posted by boris434:
недотролля
Разрушитель мифов, протиратель розовых очков и просто законодатель моды среди форумчан, стараниями которого, тема по LGV стала жирной как гусь перед забоем.
В новом тире атаман, в городе Ленинграде будут любительские соревнования. Дам ЛГВ погулять по рукам, посмотрим что скажут люди. А через пару месяцев (возможно) посчастливится пострелять с LGU.
В прошлое воскресенье участвовал в клубном турнире. Занял 2-е место. 3-е заняла затюненая варя 97. 1-е заняла тоже затюненая и кастомная варя 97, опередив мою лгв на целых 1 пункт. Обе вари были с сайтронами и держали их в руках опытные стрелки. Даже не знаю почему мне моя лгв должна разонравится?
quote:Originally posted by Mexxx:
Дам ЛГВ погулять по рукам, посмотрим что скажут люди.
Понимаю....... Это безусловно один из важнейших показателей экстра классности винтовки.
граждане, вроде есть возможность вымутить новый лгв за 31 т.р. версии "мастер". железок и без нее дома уйма, да еще сейчас прям жду новую варю 50с от айсберга. стрелять дальше 50 м не собираюсь, т.к. хочу с диоптра или открытых по бумажкам или банкам (НЕ охота), а зрение так себе. стоит брать валю, или это уже пережор будет?
quote:Originally posted by mixram2013:
экстра классности винтовки.
а я вроде ничего не говорил про показатель "экстраклассности", мне интересен vox populi
quote:Originally posted by boris434:
новый лгв за 31 т.р. версии "мастер"
решить за вас будет сложно, нужна вам еще одна винтовка или нет.
Ради знакомства я бы прикупил на вашем месте (но я не на вашем месте )
quote:Originally posted by Mexxx:
решить за вас будет сложно
упростим задачу, хе-хе.
в нелегком деле стрельбы кривыми руками из стойки на полтинник в банку пепси валя даст какие-то преимущества по сравнению с варей 50с (230 мысов у вари легкой)?
меня если что поправят, но думаю так:
можно будет использовать чуть более тяжелый боеприпас, будет большая настильность и точность. Компрессор Вали 25*90, 44 куба и можно снять 17 Дж.
У Вари вроде 26*70, 37 кубиков.
Разница небольшая, сами видите что и преимущество будет не ах какое.
Так же не стоит забывать про массы винтовок. Варя 3.1 кг ведь.
quote:Originally posted by boris434:
открытых по бумажкам или банкам
Для плинка Варя рулит
мнения разделились (но все равно спасибо за эти мнения!). ждем Стефа, у него были оба эти винта.
quote:можно будет использовать чуть более тяжелый боеприпас, будет большая настильность и точность.
Чем тяжелее боеприпас в ППП, тем меньше скорость и происходит падение энергии. Скорость прохождения пули через ствол ниже, следовательно время прохождения больше. Последствия негативные для точности. Настильность тяжелой пули при этом ни как не будет лучше.
Я как то стрелял пулями ЖСБ весом 0,67г, кучность была только при стрельбе с упора, стоя или с колена, было не очень. При выстреле чувствовалось как винтовка лягается. Потом попробовал пули Кросман Поинтед весом 0,49г, взял для пробы, до сих пор стреляю, винтовка ведет себя при этом иначе. Но так как эти пули остроголовые, они хороши до 25-30 м, дальше разброс. Теперь взял ЖСБ 0,51 г и Кросман Домед 0,51г.
quote:Originally posted by Strannik888:
Чем тяжелее боеприпас в ППП, тем меньше скорость и происходит падение энергии.
Хорошо. Но при одной массе пули, Валя будет давать больше энергии и чуть больше настильности при дистанции 50м пулей ЖСБ 0,51?
quote:Originally posted by Strannik888:
Чем тяжелее боеприпас в ППП, тем меньше скорость и происходит падение энергии.
quote:Originally posted by Strannik888:
Последствия негативные для точности.
Да ты шо?!
quote:Originally posted by Strannik888:
Настильность тяжелой пули при этом ни как не будет лучше.
Прямо вот сапсем сапсем не будет?! Вот прямо никак и никогда.......
Вот это поворот (с), пойду приму 20 капель валерьянки с горю.
Пуля имея массу 0,49г вылетает со скоростью 268 м/с, соответственно энергия 17,5 Дж. Пуля массой 0,67г вылетает со скоростью 220 м/с энергия равна 16,2 Дж. Винтовка пристреляна на 30 м в "0" пулями весом 0,49г, пули весом 0,67 г ложатся на 50мм ниже от точки прицеливания при этом, на 50 м около 12 см.
Сколько будет долетать Дж на 50 м точно не скажу БК под рукой нет, но тяжелая пуля сохраняет энергии ничтожно мало, но больше,в пределах 0,5-1 Дж разницы с легкой, т.ч. эти цифры ничтожно малы чтобы обращать на них внимание. А вот по настильности еще раз, чем тяжелее пуля тем её отклонение от оси прицеливание больше, чем отклонение лёгкой пули, при одинаковой энергии тяжелой и лёгкой пули. А то получается зачем мы стреляем полуграммом, стреляли бы граммовыми сразу, у них что энергии больше получается? Ей просто в ППП-системе взяться не от куда (1-1,5 Дж не показатель). Это не РСР, где можно поджать ударник.
Вся прелесть ППП в стабильности скорости и автономности, независимость от источников ВД. Уверенная стрельба до 50м. Достаточная энергия 16-20 Дж для охоты на мелкую дичь, голубей, рябчиков например. Высокая энергия ей не к чему, да и мало оправдана в принципе, т.к. уменьшает комфортность выстрела.
Чего ж тут не ясного то.
quote:Изначально написано boris434:
мнения разделились (но все равно спасибо за эти мнения!). ждем Стефа, у него были оба эти винта.
У меня не было Вари 50, а была 30. Много стрелял с Варей 98. В этой теме я уже описывал как выбирал между 98 и ЛГВ для ФТ в классе 2(16 Дж). И почему выбрал лгв. О выборе не пожалел ни разу. Для спорта Варю надо пилить. С ЛГВ я выпилил только хамстер.
спасибо, Стеф.
по скоростям пуль - то, что написал Странник, очевидным образом следует из школьного курса механики. у тяжелой пули при одной скорости есть преимущество только в смысле устойчивости к ветру и убойности на одинаковой дистанции (в его эксперименте скорее всего тяжелые были хуже по баллистике). но в тире по бумаге смысла в тяжелой пуле нет. вопрос в другом: достаточно ли вариных 230мысов легкой для 50 м при несильном ветре, и есть ли мощный эффект от валиной антивибрационной системы.
quote:Изначально написано boris434:
достаточно ли вариных 230мысов легкой для 50 м при несильном ветре, и есть ли мощный эффект от валиной антивибрационной системы.
Насколько легкой пулей? Энергии на 50 м мало не бывает. Варя 98 бренчит, ЛГВ нет. Для плинка хватит и Вари вполне. Я вообще не понимаю как их можно сравнивать. Есть деньги и спортивные амбиции - ЛГВ. Нет ни того ни другого - Варя отличный выбор.
quote:Originally posted by Stef:
Я вообще не понимаю как их можно сравнивать.
Тоже не понимаю. Как вообще можно сравнивать винтовки с которыми стрелки стабильно берут призовые места, да даже не просто призовые, а первые места на ЧМ с винтами, которые пока выше пятого места не поднимались. И то единично.
quote:Originally posted by Stef:
спортивные амбиции - ЛГВ.
Сильно..... Я плакалЪ.
Н.хрена это не следует из школьного курса механики. Или у владельцев ЛГВ (ЛГУ) свой курс, известный только им самим?!
Я пока не владелец ЛГВ. Из школьного курса следует дословно то, что я лично написал в своем посте, а у Странника это положение было подтверждено экспериментально смещением точки попадания пули вниз при увеличении массы с сохранением скорости. Если готовы оспорить с аргументацией на основании законов кинематики - с удовольствием почитаю. То, что у Странника были некоторые неточности - дело десятое, вы-то вообще игнорируете основу обсуждаемой мат.модели, и уводите спор в другую сторону.
Так или иначе, к тому, что написал Я у вас претензии есть?
блин, забудьте, что я вас о чем-то спросил, мне до фонаря, что вы там думаете , хе-хе
Стеф, еще раз спасибо. Надо уже запомнить слово "плинк", и успокоиться.
quote:Originally posted by boris434:
У вас претензии есть?
Нет, нет, все ОК......
П.С. Я продолжаю плакатЪ над словами Стефа. Не до Вас пока, извините......
Спортивные амбиции, бл.н, вот это загнул. А стрелки которые с Варями регулярно первые места берут на ЧМ, у них тогда что?!
Или у них неправильные они, амбиции эти самые, которые.
quote:Изначально написано mixram2013:П.С. Не говоря о том, что если понять данный пост буквально, то там написан просто бр.д. Ура, давайте тогда все перейдем на колпачки или еще лучше начнем ушными палочками стрелять. Там скорость огого, точность будет наверно умопомрачительная, а настильность и того лучше. В общем очень много ньюансов, поэтому и написал, что не следует наверно делать такие категоричные заявления. ИМХО.
Ты очень далёк от всего этого.
Приведу простой факт, на 50м "прилетает" пуля 5,5мм весом 1,175г выпущенная со скоростью 295 м/с и приносит 27Дж, а эта же пуля, но с начальной скоростью 270м/с, на 50м приносит 25Дж. Меньше, всего лишь на 2Дж. При одинаковом БК, чем больше скорость , тем энергия теряется быстрее. А у среза ствола разница 9Дж. Это всё действительно подтверждено экспериментально, в отличие от твоих субъективных умозаключений, которые и являются полным бредом и стёбом.
Валерьянка не помогла как вижу.
quote:Изначально написано boris434:
Стеф, еще раз спасибо. Надо уже запомнить слово "плинк", и успокоиться.
Для плинка Варя отличный выбор. Когда начинаешь стрелять с неё спорт, то понимаешь, что ее надо пилить. Я стреляю с ЛГВ ФТ и единственно, что мне не нравится в ней так это мой хамстер, прицел и его крепление.
С Праздником всех...
С праздником всех!
quote:Если отбросить шютки - а то, что БК зависит от скорости пули - ты не знаешь что-ли?! То есть, если брать один и тот же боеприпас, в твоем случае ЖСБ папа 1.175, то чем выше скорость, тем БК ниже. Поэтому - не при одинаковом БК, чем больше скорость, тем энергия теряется быстрее, а энергия теряется быстрее, поскольку, чем больше скорость, тем ниже БК......
Экспериментатор блински, ты книги хоть иногда открывай, а то - слышишь звон, да не знаешь, где он.
Как обычно, с ног на голову все перевернул, и всё........
Об изменении БК, я ничего не говорил, это всё твои выдумки.
А вот потеря энергии, соответственно и скорости на первых 30-40 метрах, пулей с более высокой скоростью - за это и отвечает её БК.
Если взять полнотелые пули 2г, у них скорость меньше, чем у воланчика 1,8 г, энергии столько же. Но настильность лучше (отклонение от линии прицеливания минимальны до 100м), и энергии они теряют намного меньше.
БК полнотелых 0,08-0,11. И поэтому они летят дальше, энергии на 50-150м приносят больше чем воланчики.
Если говорить о БК, то у каждой пули он свой, и от скорости ни как не зависит. Если взять таблицу БК пуль, то где там привязана скорость? Если сравнивать БК лёгких пуль 0,48-0,51 г он равен 0,022-0,023, БК пуль 0,54-0,69г около 0,024-0,025.
Если пули выстрелить с одинаковой энергией, но разные по массе, то тяжёлая пуля будет проседать вниз больше, чем лёгкая.
Если хочешь впарить идею о колпачках на сверхзвуке, или стрельбе ватными палочками - дерзай! Я говорю о том, с чем я реально сталкивался, на практике.
У тебя же, как его.... - субъективное мнение.
quote:Тут уже не то, что валерьянка, боюсь, что и коньячок не поможет. Без ящика не обойтись
Ты завязывай с синькой, а то писанину читать твою и так страшно.
quote:Originally posted by Strannik888:
Если говорить о БК, то у каждой пули он свой, и от скорости ни как не зависит.
Боже мой, как все запущено. Вот именно, что ЗАВИСИТ. У одной и той же пули БК на разных скоростях разный.
П.С. Уже сто раз это перетералось. Вот здесь например. Мадрой там все, для таких суперпрактиков как ты растолковал. Надеюсь осилишь?!
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=171356
quote:Изначально написано mixram2013:Боже мой, как все запущено. Вот именно, что ЗАВИСИТ. У одной и той же пули БК на разных скоростях разный. То есть у той-же ЖСБ папа 1.175 БК при положим 300 парсеков начальной будет ниже, чем при 200 парсеках.
П.С. Уже сто раз это перетералось. Вот здесь например. Мадрой там все, для таких суперпрактиков как ты растолковал. Надеюсь осилишь?!
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=171356
Ты что дебил. у пуль на всех скоростях БК, ОДИН!
БК ОДИН! И он не зависит от скорости.
quote:Originally posted by 7777777БВА:
у пуль на всех скоростях БК, ОДИН!
БК ОДИН! И он не зависит от скорости.
Нет, не один, но продолжай оставаться в счастливом неведении.....
Смысл спорить? Можно забить в поисковике и почитать.
П.С. И побольше КАПСА, иначе драма не засчитана.
mixram2013 специально для тебя. Найди утверждение, что "скорость влияет на БК".
quote:У одной и той же пули БК на разных скоростях разный.
Баллистический коэффициент (BC): - числовая величина характеризующая способность снаряда (пули) сохранять скорость и направление полета вопреки сопротивлению воздуха
БК- размерная величина, пропорциональная массе тела, делённой на произведение коэффициента сопротивления аэродинамических сил на характерную площадь.
quote:Изначально написано mixram2013:Нет, не один, но продолжай оставаться в счастливом неведении.....
Смысл спорить? Можно забить в поисковике и почитать.П.С. И побольше КАПСА, иначе драма не засчитана.
Не обижайся сынок!
Скажи мне пожалуйста сколько ты занимавшийся нарезным оружием и баллистикой?
quote:Можно забить в поисковике и почитать.
Интернету-ДА.
Практике-неееет.
Дебилы интернетные.
господа, вы так и будете кормить тролля?
quote:Надеюсь осилишь?!
Я это уже давно всё знаю, и проверил на практике, и не хрен тыкать в ссылки, которые ты сам прочёл справа налево.
Ты просто бестолочь, которая пытается отменить законы физики.
quote:Originally posted by Strannik888:
Я это уже давно всё знаю, и проверил на практике,
Да да, я помню твои иди.тские выводы о ППП. До сих пор перевариваю.....
"Я как то стрелял пулями ЖСБ весом 0,67г, кучность была только при стрельбе с упора, стоя или с колена, было не очень. При выстреле чувствовалось как винтовка лягается. Потом попробовал пули Кросман Поинтед весом 0,49г, взял для пробы, до сих пор стреляю, винтовка ведет себя при этом иначе. Но так как эти пули остроголовые, они хороши до 25-30 м, дальше разброс. Теперь взял ЖСБ 0,51 г и Кросман Домед 0,51г."
И сделал далеко идущие выводы, к которым все должны относиться как к истине в последней инстанции:
"Чем тяжелее боеприпас в ППП, тем меньше скорость и происходит падение энергии. Скорость прохождения пули через ствол ниже, следовательно время прохождения больше. Последствия негативные для точности. Настильность тяжелой пули при этом ни как не будет лучше".
quote:Originally posted by Strannik888:
Ты просто бестолочь, которая пытается отменить законы физики.
Не нужно так нервничать, я прекрасно понимаю, что для владельцев ЛГВ (ЛГУ) законы физики другие. Все ОК.....
quote:Originally posted by 7777777БВА:
Скажи мне пожалуйста сколько ты занимавшийся нарезным оружием и баллистикой?
Да куда уж мне до Вас, практиков хр.новых......
Вводите людей в заблуждение.
Один раз Ижик 38 видел и то по телевизору.
quote:И сделал далеко идущие выводы, к которым все должны относиться как к истине в последней инстанции:
Т.е. ты хочешь сказать, что если ЖСБ 0,67г вылетает со скоростью 220м/с (16,2 ДЖ), а Кросман 0,49г летит при этом со скоростью 268 м/с это 17,5 Дж, при стрельбе тяжёлой пулей выстрел менее комфортен - это все не правда? Я все выдумал?
quote:Не нужно так нервничать, я прекрасно понимаю, что для владельцев ЛГВ (ЛГУ) законы физики другие. Все ОК....
А на мой вопрос ты так и не ответил (пост выше). Найди пожалуйста слова - "скорость влияет на БК". Покажи свои знания, заслужи уважение! В противном случае - ты лузер!
quote:Да куда уж мне до Вас, практиков хр.новых......
Теоретик интернетный, доказательства изменения БК от начальной скорости - в студию! Только без ссылок на обсуждение подобной темы, а свои личные, пускай даже твои - субъективные. Какой будет БК пули ЖСБ весом 0,54 г на скорости 200, 250 и 300 м/с?
quote:для владельцев ЛГВ (ЛГУ)законы физики другие
Для владельцев эСВэДэ на автаре законы физики вообще существуют?
Любопытно, что в базе чэйргана БК для пуль приводится без привязки к скорости пули. Всю жизнь считал, что БК это физическое свойство рули. Как и ее калибр и масса . Или масса пули тоже зависит от скорости? А калибр?
quote:Изначально написано boris434:
господа, вы так и будете кормить тролля?
Миксрам, обиженный ЛГВ, старательно нарывается на бан, после которого ему сочувствующие снова побегут в модераторский раздел жаловаться на несправедливость модератора.
Мне просто интересно что mixram2013 скажет о баллистических калькуляторах? О баллистическом коэффициенте который написан на банках пуль "Эдган" (они же JSB).
quote:Originally posted by Stef:
снова побегут в модераторский раздел жаловаться на несправедливость модератора.
Платон мне друг, но Истина - дороже (с)......
quote:Originally posted by Strannik888:
mixram2013 скажет о баллистических калькуляторах? О баллистическом коэффициенте который написан на банках пуль "Эдган" (они же JSB).
Этот БК написан, для "успокоения совести". Это примерно тоже самое, что и утверждения Стефа о "спортивных амбициях - ЛГВ"......
П.С. Мне вот любопытно кто еще верит в незыблемость БК для пули?!
Т.е. в то, что БК для одной и той же пули, положим, ЖСБ папа 1.175 на любых скоростях ОДИНАКОВ. Летит ли она 500 парсеков, 300 парсеков, либо 200 парсеков - без разницы.
Я не говорю о том, насколько он разный, можно ли этим пренебречь и в таком духе. Речь только о том, что он одинаков и совершенно не зависит от скорости.
quote:
Ну вот бл.нски, всю малину об.ср.л. Тока намылился поинтересоваться, кто еще не знает, что БК зависит от скорости пули и вот на тебе.....
Что с них взять то, ентож типа практики великие. Зачем им теория, законы физики и в таком духе?! Думают поди, что купили ЛГВ (ЛГУ) и знания о мироздании Вселенной сами собой укореняются в голове.....
П.С. Еще на меня бочку катят, обзываются, а сами прописных истин не знают.....
Стыдно парни за Вас, сами не знаете и других с толку сбиваете. ИМХО.
quote:Изначально написано BTKO:
Че спорим-то?
Мы не спорим. Миксрам тупорыло, по подростковому, троллит, а мы на это ведемся.
У всех распространенных баллистических калькуляторов имеется только один БК для каждой пули.
В твоей ссылке, приведены расчеты, которые показывают разницу при постоянном БК и переменном на больших дистанциях и скоростях.
И самое главное, там есть выводы:
quote:
2. Разница в применяемых моделях становится значимой на больших дистанциях.
Пример там приведен на 700 метров - 16 см.
quote:
4. Самым верным способом определения траектории пули, несмотря на все теоретические изыскания, остается практический отстрел конкретного боеприпаса из конкретной винтовки
И все расчеты в твоей ссылке коту под хвост. Кстати, так в итоге все стрелки и делают - отстреливают каждый метер своей пулей. Хотя в нашем клубе есть один многократный чемпион, который просто распечатывает поправки из чэйргана и не пристреливает каждый метер. Занимает призовые места. И ему пофигу, что БК пули на сверхзвуковый скоростях отличается настолько, что на 700 м дает разницу в 16 см.
Но Миксраму нафик такие тонкости? Он же сюда ходит просто погадить и потроллить, т.к. он перепутал этот форум со своей песочницей.
Не надо ля ля. Спор был не о том, насколько существенно влияние скорости на БК и можно ли этим пренебречь, а о том, есть ли вообще такое влияние.......
И ты тоже продемонстрировал свое незнание, встав на сторону тех, кто наивно думал, что БК прямо сапсем сапсем от скорости не зависит.
quote:Что с них взять то, ентож типа практики великие. Зачем им теория, законы физики и в таком духе?! Думают поди, что купили ЛГВ (ЛГУ) и знания о мироздании Вселенной сами собой укореняются в голове.....
Такое ощущение, что над тобой надругались используя Вальтер ЛГВ. И теперь у тебя душевная травма, на всю оставшуюся жизнь.
quote:Не надо ля ля. Спор был не о том, насколько существенно влияние скорости на БК и можно ли этим пренебречь, а о том, есть ли вообще такое влияние.......
Аргументы на практике у тебя хоть какие нибудь есть? Нет, тогда разговор с тобой окончен. Единственное что ты смог доказать это то, что ты тролль и лузер.
quote:Originally posted by Strannik888:
над тобой надругались используя Вальтер ЛГВ.
Да нет, не могли надо мной этого сделать. Нет у меня сильно больших спАААртивных амбиций, поэтому как последний троль и лузер скромно стреляю с винтовок с которыми берут первые места на ЧМ......
quote:Originally posted by Strannik888:
Нет, тогда разговор с тобой окончен.
Да не разговаривай, я не расстроюсь. Только не вводите в заблуждение людей.....
quote:Изначально написано Strannik888:
Такое ощущение, что над тобой надругались используя Вальтер ЛГВ. И теперь у тебя душевная травма, на всю оставшуюся жизнь.
Похоже что так все и обстоит.
quote:Изначально написано Strannik888:
Аргументы на практике у тебя хоть какие нибудь есть? Нет, тогда разговор с тобой окончен. Единственное что ты смог доказать это то, что ты тролль и лузер.
Я его уже как-то спрашивал, каких он спортивных успехов в стрельбе добился. Дворовые соревнования понятное дело не в счет. Теперь его можно спросить как ему помогает при этом знание что пуля на больших скоростях и дистанциях якобы имеет разный БК (якобы потому, что в ссылке выше сказано, что только практика отстрела поможет точно установить траекторию).
При этом этот тупорылый тролл теперь радуется, что стрелки с ЛГВ не знают, что на скоростях от сверхзвука и дистанциях от сотни метров БК может быть переменным. Отсяда он наверняка делает еще один детский вывод: ЛГВ - плохая винтовка!
у меня попкорн кончается, прервитесь на часок, сбегаю в универсам. граждане, кому какая разница, чего думает какой-то перец про вашу винтовку. даже из-за автомобилей и девок люди так не переживают.
В общем всё всем понятно, БК пули - завит от марки винтовки. Только одна она единственная винтовка в мире придает пуле правильный БК на каждые 50 см её полёта. Если тебе дали с неё пострелять, можно даже не думать о скорости пули, какой стороной пулю вставлять, её весе и дистанции на которую стреляешь, т.к. идёт прямое влияния магических свойств винтовки на молекулы сплава пули и они (пули) становятся самонаводящимися. Самые тяжелые пули летят быстрее, чем лёгкие, меньше отклоняются от оси прицеливания, можно сказать вообще не отклоняются (в зависимости от того в какой фазе находится Луна, но этим можно пренебречь) при этом в полнолуние, если окропить пули отваром из мухоморов, они сами разгоняются и уходят на гиперзвук. А зная особые заклинания, можно стрелять с этой винтовки всеми пулями подряд, даже дробью "00" и шариками ВВ, (пока в пределах одного калибра, но магия, в отличии от науки, не стоит на месте).
Но самое главное (для лузерных троллей) на ней мушки нет , а то судя по его печальному опыту.....винтовка ещё и заряжена была
quote:Изначально написано mixram2013:
- "у пуль на всех скоростях БК, ОДИН! БК ОДИН! И он не зависит от скорости".
Ты, тупорылый троль, хоть почитай что там в ссылке то выше написано. А потом нам расскажи про разные БК для разных скоростей, для пуль, например JSB. Насколько это БК отличается на 25 и на 50 м. Ну, ладно, еще возьми 100 м. Если не найдешь такой инфы - возвращайся в свою песочницу.
Вот цитата от Мэдроя из приведенной Миксрамом ссылки:
quote:Изначально написано MadRoy:Таки колебания БК в небольших диапазонах скоростей не так значительны, в большинстве случаев ими можно пренебречь.
Чисто для примера - я стрелял варминт в 16 дж довольно много. Так вот - БК Экзактов 0.547 на скорости 240 мысов около 0.024 (для калькулятора Стрелок). При этом до 90 метров включительно поправки из БК идеально сходятся с поправками реальными. То есть выходит следующее - по скоростям примерно от 240 и до 150 мысов БК можно условно считать постоянным. А вот на 95-100 метров я стабильно наблюдал снижение СТП относительно расчетных значений по кликами. Я предполагаю, что как раз к этой дистанции БК уже опускается прилично и поправки получаются совсем другие.
Опять же, из собственного опыта варминта, для 5.5 я этот эффект наблюдал не всегда. Иногда было, особенно при стрельбе граммовками на небольших скоростях. Но если стрелять, скажем, хэвиками в 5.5 при НСП в районе 285-290, то поправки нормально совпадают до 100 метров. То есть при падении скорости от 290 до 200 можно считать БК этих пуль примерно постоянным.
quote:Изначально написано mixram2013:И апофеоз, так сказать - на бис:
"Есть деньги и спортивные амбиции - ЛГВ. Нет ни того ни другого - Варя отличный выбор".
Ты похоже настолько туп, что не понимаешь смысл прочитанного. Иначе ты бы понял, что Варя из коробки для спорта не годится, а ЛГВ, наоборот, годится. Это я уже здесь неоднократно пояснял. Но тупорылые подростки как ты это не в состоянии понять.
Возвращайся в свою песочницу.
Стеф, ну поймите, ему же побоку эта винтовка, ему просто нравится смотреть, как вы беситесь из-за ерунды. а ежели он искренний дурак - так тем более, чего с ним спорить.
quote:а ежели он искренний дурак
Нет он -
quote:поэтому как последний троль и лузер скромно стреляю
И сам в этом признался.
quote:чего с ним спорить.
Он троллит, а мы поддерживаем, если бы не сегодняшние дела, уехал бы на весь день на рыбалку, теперь завтра оторвусь. Вот и приходилось периодически к компу заходить. А по теме да, ну не нравится ему Вальтер ЛГВ, да и ладно. Но у него гавно держаться не может (ну все уже знают почему
) поэтому так сильно переживает. Самое главное это нормальное общение и уважение мнения других, у нас на соревнованиях (да и без них) собираются стрелки со всевозможными винтовками ППП и РСР, в различной компоновке и калибров, и у нас нет разногласий, мол у тебя винтовка хрень, а у меня супер - "фу, я с тобой из одного баллона даже заправляться не буду". Если кто то и начинает так себя вести, купив винтовку более 30 т.р., они быстро понимают, что они не правы.
Скажу так, если у Вас есть те результаты которые вас устраиваю, призовые места, стрельба по спичкам на 50м - вы выбрали правильную винтовку для вас, не важно какого производства и наличия магических свойств
quote:Originally posted by boris434:
у меня попкорн кончается,
Ну, а что Вам ещё остаётся делать?!
quote:Originally posted by Stef:
Ты, тупорылый троль, хоть почитай что там в ссылке то выше написано.
То, что в этих ссылках написано, мне не зачем читать. Я почти наизусть помню.
Еще раз повторюсь для таких б.лванов как ты - спор шел не про то, насколько существенно влияет скорость на БК пули, а о том, есть ли вообще такое влияние.
И если бы Вы не обоср.лись, доказывая что БК одинаков при любой скорости, а сразу написали о том, что растолковал Мадрой - и спора то никакого не было. Я б прекрасно понял, что Вы владение сутью вопроса.
quote:Originally posted by Stef:
Иначе ты бы понял, что Варя из коробки для спорта не годится, а ЛГВ, наоборот, годится.
Мне мало интересны твои выдумки про то, на что годится или не годится Варя или ЛГВ. В отличие от тебя, я не верчусь как карась на сковородке, а оперирую фактами. А факты таковы - стрелки с Варями занимают первые места на ЧМ. А с замечательной винтовкой как Вальтер ЛГВ (ЛГУ) - пока по крайней мере выше 5 места не поднимались. У стрелков с Варями амбиции наверно не те какие?!
quote:Originally posted by Strannik888:
уехал бы на весь день на рыбалку, теперь завтра оторвусь.
Скатертью дорожка. Не забудь тока пальнуть ушными палочками с Вальтера и сделать очередные сногшибательные выводы......
quote:Изначально написано mixram2013:
И если бы Вы не обоср.лись, доказывая что БК одинаков при любой скорости, а сразу написали о том, что растолковал Мадрой - и спора то никакого не было.
Так обосрался как раз ты. Ведь у Мэдроя сказано, что в стрельбе на 100 м БК можно считать постоянным. И что эффект разницы в БК он наблюдал тоже не всегда. Но ты ведь подросток - тебе читать не нужно - подростки и так все знают.
quote:Изначально написано mixram2013:
А с замечательной винтовкой как Вальтер ЛГВ (ЛГУ) - пока по крайней мере выше 5 места не поднимались.
Вот именно что пока. Почему "пока" я уже здесь многократно пояснял. Но тупорылым подросткам как ты это не понять.
И когда ты расскажешь, каких официальных спортивных результатов добился с правильной винтовкой ты? А лучше - просто возвращайся в свою песочницу.
quote:И если бы Вы не обоср.лись, доказывая что БК одинаков при любой скорости, а сразу написали о том, что растолковал Мадрой - и спора то никакого не было.
Тебя много раз просили предоставить свои личные данные, а ты не смог. Только чужие наработки, а заслуги приписываешь себе. Т.ч. гавно тронулось как обычно у тебя.
БК пули в итоге применяется (и будет применяется) для расчетов в калькуляторах как величина постоянная, в независимости от вносимой скорости, и расчеты будут верны.
quote:Originally posted by Strannik888:
Тебя много раз просили предоставить
Ну если попробовать поговорить конструктивно, без шуток и стеба, а зачем здесь вообще что-либо представлять?! Смысл?! У меня лично сложилось впечатление, что в топике больше рассуждают о том, как наши корабли бороздят пространства Вселенной, кто видел суслика и в таком духе......
П.С. Взять например те же соревнования. Первоначально главным аргументом было то, что АА и Вари лидировали пока выскочки еще не было. А вот он появился и усе, их лидерству пришел конец. Приводили результаты с различных дворовых турнирах, где просто по недосмотру или случайно стрелки с ЛГВ (ЛГУ) занимали призовые места.
Когда один из уважаемых Комрадов привел статистику с трех последних ЧМ где стрелки с АА и В-97 просто вдребезги разорвали стрелков с ЛГВ (ЛГУ) начались совсем уж лошадиные отмазы:
- п.лять стрелки с Вальтерами были не готовы, они не успели их запилить;
- да пьедестал не заняли, но перестреляли же стрелков с АА и Варями, занявших места еще более низкие, чем стрелки с выскочками;
- во всем виноваты стрелки с АА и В-97, которые заняли пьедестал, они паразиты не хотят переходить на ЛГВ (ЛГУ), амбиции у них понимаешь ли не те, не правильные, не спортивные;
- подросток, ты чего св.лочь такая с нами споришь, сперва добейся;
- будут, будут еще победы, надо только запастись терпением. Уж до конца Света стрелки с ЛГВ (ЛГУ) наверняка что-нить выйграют......
- иные в таком же духе......
Тоже самое и про БК. Сначала ведь многие тельняшки рвали, что он прям сапсем сапсем не зависит от скорости. Обзывались. Попкорном запасались. Когда Вас приперли к стенке, как всегда начались отмазы......
Но Вы даёте!
А я вот продал в воскресенье Варьку 97 К,хотя с неё стрелял на 25 в крест, а до 110м по кликам при одном БК пули и всё попадало. Использовал Стрелок+.
Почему продал, потому что больше РСР занимаюсь и с 2010 года не однократно занимаю призовые места по ХФТ и Варминту. С 5.5 стреляю до 180 метров и всё по одному БК пули и с калькулятором Стрелок+.
Вальтер мне очень нравится,стрелял с него. На 25 метров собрал одинаковые кучки что с Вари что с Вальтера.
Вопрос к владельцам.
Хочу закупить пуль на сезон. По вашему опыту - лучше взять JSB EXACT HEAVY, JSB EXACT которые полегче или H&N Барракуда например?
И лучше будет 4,51 или 4,52? Экспансивность не нужна, бумага/плинк.
JSB у меня никакие не полетели, 0,51 0,54 0,67 на 25м 30-60мм разлет. Стреляю только Crosman Domed (круглоголовые), к.4,5, вес 0,49г (не путать с Crosman Premier Domed, к.4,5, вес которых 0,68г) и Crosman Pointed (остроголовые), к.4,5, вес 0,51г - не путать с Super Pointed.
Но это у меня так, у других не знаю. Надо из винтовки отстрел делать, подбирать нужную пулю. Почему все думают что JSB это предел совершенства? И если у тебя на JSB плохая кучность, значит с винтовкой что то не так. Пробовать нужно. Есть еще много пуль, и хороших, H&N Field Target Trophy, к.4,5, вес 0,56г например, а почему бы и с экспансива не пострелять например Crosman Premier Hollow Point, к.4,5, вес 0,48г или H&N Crow Magnum, к.4,5, вес 0,60г очень хорошие экспансивы. Выбор есть.
О, я ни в коем случае не считаю что JSB - это панацея и будет показывать пуля-в-пулю на 25м, только потому что их все советуют. Иначе бы не спрашивал совета товарищей, ведь так?
Понимаю, что нужно отстреливать на каждом винте (стволе) и искать "свой" боеприпас, а вектор поиска хотелось бы уточнить у владельцев.
Crosman Domed, H&N Field Target Trophy - внес в пометки себе, спасибо.
Но вот экспансив - есть ли резон? Можно предположить что он хорошо себя покажет на 25м конечно, но практической пользы не понимаю. Ведь БК то у них от 0,01, против "думок" имеющих 0,02 в среднем.
quote:практической пользы не понимаю
А если экспансивом не по бумаге :-) то эффект есть :-)
quote:не считаю что JSB - это панацея
Может и пойдут у тебя чехи, например у товарища тоже ЛГВ, стреляет JSB 0,51г очень кучно, но у него 7,5Дж. А у меня не полетели.
Некоторые ХН Барракудой стреляют. Я не пробовал.
На Кросман случайно наткнулся, полетели хорошо. Даже на соревнованиях удачно отстрелялся.
quote:Originally posted by Strannik888:
но у него 7,5Дж
Важная переменная! У меня тоже на данный момент 7.5
Вот видишь, тут Дж тоже надо обговаривать. Для 7,5Дж пули весом 0,48-0,54г оптимум.
quote:Originally posted by mixram2013:
Бери турЭцкий Ацстой
Ваши советы всегда ценны, благодарю.
quote:Originally posted by mixram2013:
экспансивность не нужна или все же в ней есть резон
Я не утверждал, что она нужна, а прямо спросил - есть ли "резон" (raeason - от англ. причина), так как в данный момент только тир посещаю.
Но на подходе сервисный кит. Так что желудей прибавится, ведь сезон лето/дача близится.
Ваш бесконечный сарказм - завуалированная слабость.
quote:Originally posted by mixram2013:
Вот и я не понимаю практической пользы экспансива для бумага/плинк
Я тоже, потому и спрашиваю.
quote:Я тоже, потому и спрашиваю.
Именно для бумаги и плинка, смысла использовать экспансив, да ещё на 7,5Дж - нет.
Только круглоголовые, весом до 0,6г. Больше вес использовать тоже смысла нет.
quote:Originally posted by Strannik888:
Именно для бумаги и плинка, смысла использовать экспансив, да ещё на 7,5Дж - нет.
Да бог с ними
Это я Миксраму пишу ответы на его претензии странные
Всё ему не то и не так видите ли, но признак озалупливания странный - владение ЛГВ/ЛГУ. Ну пускай это будет его fetish.
quote:Это я Миксраму
У товарища просто не всё в порядке, иначе так бы себя не вёл. Нормальному человеку глубоко всё равно, что там и как с другими винтовками.
quote:Изначально написано Strannik888:
Может и пойдут у тебя чехи, например у товарища тоже ЛГВ, стреляет JSB 0,51г очень кучно, но у него 7,5Дж. А у меня не полетели.
Я пользую с моей ЛГВ обычные экзакты JSB 0,547 в калибре 4,52. Летят хорошо. ФТ цели, если нет ветра, валю на всех дистанциях практически 100%. А что еще надо для счастья в ФТ?
Все с открытого прицела в тире сегодня утром, стол, мешок.
Мишени с разметкой - 25 м
Мишень без разметки - 45 м
Пульки на фото
Я тренируюсь пока к соревнованиям, привыкаю к ложейке. Стрельба стоя стала результативнее.
quote:Originally posted by Strannik888:
ложейке
А фото будет похвастаться?
Ложе от Александра (Aleksandr 96)
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=106194
quote:Изначально написано Mexxx:
Все с открытого прицела в тире сегодня утром, стол, мешок.
Мишени с разметкой - 25 мМишень без разметки - 45 м
Пульки на фото
Для открытого прицела я бы сказал неплохо. Для оптики было бы плохо. Но все же попробуй лучше зашибиськи экзакты или экспрессы.
quote:Изначально написано Strannik888:
Ложе от Александра (Aleksandr 96)
Переломка с пистолетной рукоятью - мечта!
quote:Originally posted by Stef:
зашибиськи экзакты или экспрессы
Хорошо, как сделаю - доложусь.
quote:Originally posted by Strannik888:
Ложе от Александра
Сколько вес вместе с железом? И что за ОП используете?
quote:Сколько вес вместе с железом? И что за ОП используете?
Вес не знаю, взвесить нечем. Но тяжелее чем был, было 4,8кг, сейчас около 5,5кг. ОП Пилад 10х42 милдот.
Стрельба стоя на 25 м. Открытый воздух.
Кто знает, что за смазка идет с КИТами? Есть ли аналоги?
Используйте классические смазки для ППП, ШРУС-4 или иные с подходящим составом и свойствами.
А что такие муки с выбором смазки? Делать всё как и с остальными ППП винтами. Главное в меру.
Смотрел как мажут внутрянку еуропейцы, на видео, жуть. Видно как винтовки дизелят.
Там надо то пружину слегка, направляющую, края манжеты синтетикой - СЛЕГКА!
Я тоже мазал ШРУСом и синтетикой, т.к. родной от прежнего хозяина не осталось. Всё нормально.
Единственное задался вопросом - как будут дела с манжетами и пружинами. У меня то есть в запасе 2,3Дж КИТ (без смазки), а потом. Никто не пробовал манжету подобрать, может подойдет от какой другой?
quote:Originally posted by Mexxx:
Используйте классические смазки для ППП, ШРУС-4 или иные с подходящим составом и свойствами.
да-да, конечно мы так и делаем. Я спрашивал не про то, чем мазать, а про то, есть ли название у оригинальной смазки, т.к. она не похожа ни на одну из отечественных и импортных, которые я видел (а видел я дохрена).
quote:Originally posted by Strannik888:
края манжеты синтетикой - СЛЕГКА!
Все как мантру повторяют - СИНТЕТИГА! СЛЕГКА!!1 Чем синтетика лучше минерального? Тем, что у него температура вспышки на целых 50 градусов выше?
quote:Изначально написано Mexxx:- миллиметровый люфт пластикового предохранителя[/B]
нет там пластмассы, кроме спускового крючка. И даже люфтящий целик из металла сделан.
quote:Originally posted by абыр валг:
нет там пластмассы
Ваша правда
а заглушка по которой ходит предохранитель?
quote:а заглушка по которой ходит предохранитель?
Заглушка? Там корпус из 2-х половинок, меж ними кнопка предохранителя и ходит. Да, там есть фиксатор кнопки, маленькая такая деталька, из пластика в неё вставлен металлический штифт. В винтовки есть детали из пластика, СК, фиксатор кнопки предохранителя, амортизаторы рычага и его проставка, но в случаи с 1 и 2-й деталью, в ответственных местах имеются стальные штифты. В остальных случаях идет трение металл-пластик, что лучше чем металл-металл. Даже в поршне все реализовано надежно.
quote:
СИНТЕТИГА!
Не фиг жидкой смазке делать в ППП - она не годится для долгой работы - через сотню, другую выстрелов - опять мазать надо. Только ШРУС и ему подобные - требуется ГУСТАЯ смазка!
Без разницы..
Густая смазка нужна только на пружине, в ограниченном количестве.
quote:Originally posted by Mexxx:
а заглушка по которой ходит предохранитель?
Корпус СК? Он из металла - не железо, но тяжелый, зараза.
quote:Originally posted by DAS_61:
Только ШРУС и ему подобные - требуется ГУСТАЯ смазка!
Воистину! Но шрус жирнее, ВНИИНП-232 - та же фигня. В родной наполнителя гораздо больше. Жидкая смазка - ононизм.
quote:корпус из 2-х половинок
вот за него и речь, он то пластиковый?
quote:Жидкая смазка - ононизм.
На пружине да, смысла в ней нет.
quote:вот за него и речь, он то пластиковый?
Заглушки там нет. Есть корпус УСМ, он из металла.
quote:Originally posted by Strannik888:
На пружине да, смысла в ней нет.
а на стенках цилиндра? Сколько циклов продержится масляная пленка?
quote:Originally posted by Strannik888:
Есть корпус УСМ, он из металла
Каюсь, сказывается моя техническая безграмотность.
Вопрос с манжетой открыт, кто нибудь снимал манжету с поршня? Какой там "грибок"?
Пока только понятно что нужно искать с Ф 25мм. Ижмех, Гамо/Стоеджер, Армс по Ф подходит - шансов подобрать альтернативу мало.
Я снимал, гамоподобные отпадают, там грибок плоский похож на ижевский. Сегодня замеряю.
quote:а на стенках цилиндра? Сколько циклов продержится масляная пленка?
Сколько продержится не знаю, ТО делал через 2000 выстрелов, все в норме, манжета как новая. Я исхожу из своевременного обслуживания, а не "намазал и забыл". А зачем цилиндр мазать, манжету надо, там где она с компрессором трется.
По обслуживанию ППП много написано, и проверено - даже силиконовая смазка (я конечно до такого не докатился).
Пружину крайний раз смазал ШРУСом, манжету синтетикой, через 2000 выстрелов проверим.
quote:Originally posted by Strannik888:
Пружину крайний раз
Не уподобляйтесь - это очень дико звучит из уст не подводника.
quote:Originally posted by Strannik888:
А зачем цилиндр мазать, манжету надо, там где она с компрессором трется.
какая разница, куда наносить смазку? Она все равно размажется по паре трения. А силикон в паре металл-металл сущее зло.
quote:какая разница, куда наносить смазку?
Тогда зачем разбирать винтовку для смазки, можно и через перепуск...если
quote:Она все равно размажется по паре трения.
Лично я не представляю возможным смазать равномерно и очень тонким слоем цилиндр, тем более густой смазкой.
quote:Не уподобляйтесь
Что то мне напоминает миксрама в этих словах.
А по теме, если знаешь "что и как" , то зачем спрашивать? Поучить?
quote:Originally posted by Strannik888:
Тогда зачем разбирать винтовку для смазки, можно и через перепуск
потому что мазать надо до манжеты, которая играет роль сальника
quote:Originally posted by Strannik888:
Лично я не представляю возможным смазать равномерно и очень тонким слоем цилиндр, тем более густой смазкой.
годы тренировок, ловкость рук и т.д. Если серьезно, то можно намазать поршень и с него смазка при выстрелах будет распределяться куда надо.
quote:Originally posted by Strannik888:
Что то мне напоминает миксрама в этих словах.
на дух не переношу современных людей с махровым мракобесием головного мозга.
quote:Originally posted by Strannik888:
А по теме, если знаешь "что и как" , то зачем спрашивать?
мои вопросы наводящие, а не в целях узнать что-то новое. Многие люди превратно понимают механизм работы многих очевидных вещей.
quote:Originally posted by абыр валг:
это очень дико звучит из уст не подводника.
Может Странник888 альпинист. Или летчик. Или из СОБР-а.
Впервые меня поправил с этой фразой псковский майор ВДВ при сдаче норматива из стрелкового оружия на стрельбище:
Я спрашиваю: "тов. майор - это последняя пара на рубеже?"
А он мне мягко подзатыльник и молвил: "У нас так не говорят, сержант, а пара крайняя, да."
quote:
Без разницы..
Густая смазка нужна только на пружине, в ограниченном количестве.
Виталий, я спорить с тобой, конечно, не буду - опыта у тебя по-боля, но...мне жутко не понравилось мазать жидкой смазкой (синтетикой). Либо мне синтетика не той системы попалась, но пересмазку надо было производить чаще, чем при смазке ШРУСом.
quote:
какая разница, куда наносить смазку?
Большая. Мазать надо боковую часть поршня (ведущие пояски) и манжету сбоку, а потом вставлять уже смазанный поршень в промытый ацетоном и вытертый насухо цилиндр. Перед манжетой смазки быть не должно!
quote:Перед манжетой смазки быть не должно!
Вот, просто если смазать цилиндр, и вставить поршень, то манжета соберет всю смазку. И первым же выстрелом будет дизель.
зачем мазать цилиндр? Пошень
Со смазыванием разобрались вроде.
Теперь вопросы по размерам манжеты. На ней написаны следующие цифры: 25,4х17,5х10,6/5,9
Замерил.
Штангель у меня китайский, но цифры на манжете понятно от куда. 10,6 - высота манжеты.
Strannik888 - спасибо за проделанную работу по измерениям.
наконец в охотку пострелял со своего лгв, вывод неутешителен, стреляю я в разы хуже винтовки
25м ветерок, жсб 0.547
стрельба со старого свитера, с заднего сиденья машины
Да не убивайся ты за ущербность своего либидо - сща подтянется ЛГВфоб и обличит в ущербности винтовку, и соотв. поднимет статус стрелка.
Или его таво, париться сослали?
Какая ущербность? это первая ппп, с которой я более-менее нормально попадаю на 25 метров
если б начинал с нее, а не с убогого мурла, то может и в пцп никогда не перебрался бы)))
quote:Originally posted by Demetriu$:
если б начинал с нее, а не с убогого мурла, то может и в пцп никогда не перебрался бы)))
Воооона чо. А помнишь наши древние седые срачи на тему этих VS? Сейчас смешно вспомнить
Это ничего еще. На форумах полно людей, слаще Хача-125 ничего из ППП не пробовавших, которые, РАЗОЧАРОВАВШИСЬ В ППП, перешли на РСР...
Но смею заверить, не Вальтером единым. Я бы лично не перешел в РСР уже после Д-31 и тем более последовавшего за ней Армса ТХ200НС. Охренительная винтовка! Лучше ничего из пружинок у меня не было и до сих пор жалею что продал. Просто дистанции у меня, так сказать, на вырост и ни Дианы, ни Армса по некоторым просто не хватит...Да просто со временем понимаешь, чего хочешь от винтовки. Стрелять на 50+ метров я с пружинки даже пытаться не буду. а на 25 по бумаге - милое дело.
но пцп все же полегче будет, при тех же параметрах выхлопа. тот же карабин от Юрия не хотелось из рук выпускать, почти ничего не весит и офигенно прикладистый.
quote:Originally posted by Demetriu$:
Стрелять на 50+ метров я с пружинки даже пытаться не буду. а на 25 по бумаге - милое дело.
Дим, а собсно - почему? Просто на устойчивом стереотипе - "ППП - до 30 метров"? Во времена Д-31 и чуть позже, пресловутой ТХ200НС, я успешно и повторяемо попадал по мелким трофейными биоцелям и на 50, и на 70 метров. Именно повторяемо, а не спорадически или случайно. Разумеется с упора. Несмотря на то, что тоже был под властью этой ходульной установки, потому и сам несколько офигел, когда впервые уронил в осенний ветер дрозда с березы на полтос по поправке БК. Да какбе и удивительного здесь ничего нет - если в порядке ствол, спуск, прицел и пули, винтовка хорошо сбалансирована и удобно лежит в руках, остальное зависит только от твоей практики, в случае ППП прежде всего обучающей игнорировать негативное влияние так называемой "отдачи". Эта "отдача" при таком раскладе - единственное, что отличает ее от РСР в том же калибре. Я тебе больше того скажу, мои результаты с Егерем (который на 25 м. в моих руках делает просто 1 дырочку в мишени диаметром едва ли в полтора калибра в серии из 5-6 выпуков) ровно ничем не отличаются от названных прежних с хорошими ППП. И еще больше того, я часто думаю о том, чтобы вернуться в ППП окончательно, и именно по этой причине.
ну, с упора да по биоцелям мне особо негде, стреляю, в основном, с рук
с машины с окна уже очень давно не стрелял, но с ппп там точно не развернуться)))
quote:Originally posted by Demetriu$:
но с ппп там точно не развернуться)))
Вот это - согласен. Для такого РСР-карабинчик идеален.
а вот у кого какой прицел на вальтере стоит?
я поставил из того, что было - буш трофи 3-9х40, но без остройки параллакса хреново стрелять, даж на 25м сетку не очень видно.
думаю, надо взять что-то другое с дюймовой трубой
quote:Изначально написано Demetriu$:
а вот у кого какой прицел на вальтере стоит?
У меня такой:
деревяха зачотная
Походу от LGU?
А шпаргалка на хамстере - таблица поправок?
quote:Изначально написано MaratR:
Походу от LGU?
А шпаргалка на хамстере - таблица поправок?
Деревяха родная. На хамстере, да, поправки.
quote:а вот у кого какой прицел на вальтере стоит?
я поставил из того, что было - буш трофи 3-9х40, но без остройки параллакса хреново стрелять, даж на 25м сетку не очень видно.
думаю, надо взять что-то другое с дюймовой трубой
Никон надо ставить
Универсальное решение..
quote:Originally posted by gnom:
Никон надо ставить
какой?
quote:Originally posted by MaratR:
париться сослали?
Не дождетесь.....
quote:то может и в пцп никогда не перебрался бы
Как я уже говорил, ЛГВ стал причиной отказа от РСР. А у меня их было во владении 4 шт , не густо, а перечислять из скольких я пробовал стрельнуть не буду, много. Но не будем подымать тему "за" и "против".
quote:25м ветерок, жсб 0.547
Перепробовал JSB 0,67 и 0,54 и 0,51 - не полетели (16Дж), с 0,67 пару кучек собрал и всё, менее 25мм на 25м не было. Перешел на Crosman Domed 0.5г.
Не "пуля в пулю" конечно, но зато стабильно, 25м открытый воздух, ветер.
Камрады, день добрый,
диоптрический прицел ставил кто нибудь на ЛГВ?
А то присматриваю себе что нибудь для тира на 10 и 25 м
Виталику спасибо за консультации по прицелу, сегодня привезли, теперь с нетерпением жду выходных, чтобы пострелять
2Urono
с днюхой
О пасиба большое
quote:http://airgun.org.ru/forum/vie...t=1770#p3102441Originally posted by Urono:
Камрады, день добрый,
диоптрический прицел ставил кто нибудь на ЛГВ?
quote:теперь с нетерпением жду выходных, чтобы пострелять
У Никона очень высокая резкость картинки. Поэтому первым делом надо настроить под себя диоптрии. Параллакс на бесконечность, прицел в небо и до четкой сетки
я другое не догнал. как выставить нулевые значения барабанов поправок, к которым они должны сбрасываться
Оттягиваешь барабанчик чуть вверх и он свободно крутится.
quote:Originally posted by gnom:
первым делом надо настроить под себя диоптрии. Параллакс на бесконечность, прицел в небо и до четкой сетки
крутил несколько оборотов, разницы не заметил))) везде четкая сетка
Глаз адаптируется, это называется аккомодация.
Т.е. даже если выкрутить в + или -, то все равно можно видеть четко, но не с расслабленным глазом.
Цель диоптрийной настройки, сделать так что бы четко было с расслабленным глазом. Можно даже переносить взгляд мимо прицела, а потом не всматриваясь и не фокусируясь, тем же расслабленным глазом в прицел.
а вот этого пока никак не получается)))
и наглазник ппц как нужен, так еще и ловить прикладку приходится.
и со спуском хочется поколдовать, чтобы помягче сделать
полез твой обзор в очередной раз перечитывать, чтобы понять, что как в усм крутить
quote:понять, что как в усм крутить
Здесь концепция. Потом придёт понимание. И уж что и как крутить воще легко)
Да уже методом тыка разобрался, самое сложное было сделать совсем легкую ступеньку в конце, люблю мягкий спуск
Кто пробовал Барракуду Матч 0,69г?
а зачем пулять такой тяжестью?
Её ветром на 50м сносить будет меньше. Да и Кросман 0,5г на этой дистанции не такой уж точный. Хочу вернуться к ЖСБ 0,67 и попробовать Барракуду. На выходных почистил ствол после себя и прежнего владельца, это кошмар, свинца очень много. Заказал Хевики и Барракуду. 16-17Дж вполне нормально для таких пуль.
quote:Изначально написано Strannik888:
Её ветром на 50м сносить будет меньше.
В последнее время я в этом не уверен. Летит-то пуля медленнее, т.е. ветер на нее действует дольше. Тут не всегда калькуляторы совпадают с практикой. Я еще когда стрелял на 25 м 7.5 дж винтовками сделал эксперимент. У нас есть так называемый "коридор ветра". Это место где постоянно дует ветер. Взял я тупо мишени, отнес их там на 25 м и отстреливал вдумчиво легкими пулями и потяжелее. Так сносило их одинаково. Я разницы не заметил. Знаю мужика, который очень результативно стреляет ФТ пулями JSB Express 5.1 г. На 50 м винтовкой 16 Дж.
В калибре 4,5мм мало экспериментировал с пулями, в 5,5мм больше. Но вот стрельба 0,54г и 0,67г при 28Дж показывала выигрышное положение пули весом 0,67г до 120м, это было с РСР. С Вальтера Express 0,51г пробовал, не пошли, но так надеялся, ведь с кросманом одинаковые по массе. Буду хевиками тренироваться до 50м.
Кстати о тренировках и о моем ложе, к ложейке привык, привык к массе, пистолетная рукоять - супер. Результат на 50м, что с упора и "с рук" одинаковый. Главное не думать что это ППП, думать об инерции и т.д. - просто стреляешь и всё)))
quote:Originally posted by Strannik888:
Результат на 50м, что с упора и "с рук" одинаковый.
Однако!... 0_О
Попробовал в прошлое воскресенье пострелять зашибиськами хеви, скорость - 215-216 м/с - значительный недобор энергии. Поджать еще пружину? Она у меня и так уже почти на 1 см поджата. На сколько дает себя поджать родная 16 дж пружина?
У меня хевики на севшей и на новой 23Дж пружине летели 225мс, что соответствует 16,9Дж. Поджимать не стал.
quote:Попробовал в прошлое воскресенье пострелять
Как по кучности на этой скорости? У меня на 25м летели не плохо (с упора и с колена, стоя не очень). На 50м как то не получилось хевиками нормальную группу собрать, красман и то лучше полетел.
quote:Изначально написано Strannik888:
У
Как по кучности на этой скорости? У меня на 25м летели не плохо (с упора и с колена, стоя не очень). На 50м как то не получилось хевиками нормальную группу собрать, красман и то лучше полетел.
На кучу еще не отстреливал. У нас в клубе почти все на 50 м стреляют хевиками. И вроде более довольны чем от экзактов. Я подумывал перейти на хеви, т.к. качество экзактов в последнее время оставляет желать лучшего. И если на 25 м это еще не заметно, то на 50 м бывают непонятные отрывы.
По поводу пружины на замену. У немцев отдельно пружина 16 дж не продается. Продается она в виде двух комплектов:
В первый входит даже поршень и две баночки смазки - большая для поршня (видимо для манжеты и колец поршня) и маленькая для пружины. Почему для пружины такая маленькая баночка? Вроде для пружины надо смазки поболее чем для манжеты и поршня. А во второй комплект положили только смазку для пружины. Так же во втором комплекте есть шайба под пружину. И этой шайбы нет в первом комплекте. Что за фигня? Что за комплектации такие?
quote:качество экзактов в последнее время оставляет желать лучшего
Это я тоже заметил.
quote:Что за комплектации такие?
Мне достался комплект уже вскрытый, там была пружина, направляющая, кольцо, поршень с манжетой, смазка только для пружины была , скорее всего предыдущий владелец для манжеты смазку подрезал.
хм, а от варь пружины не подходят?
quote:а от варь пружины не подходят?
Возможно и подойдет, тк. в Вальтер некоторые вставляли пружину от Смерша, а он является клоном Дианы, а диановские пружины подходят в Варю) Но ресурс у варевских пружин маленький, очень быстро лопаются, не зря в Варю имплантируют гамовскую пружину, плюс ко всему она в 3-5 раз дешевле.
quote:Originally posted by Strannik888:
не зря в Варю имплантируют гамовскую пружину
Диановскую обычно имплантировали, так-то вот...
Гамовская добрее.
Для 16дж лучшее...
quote:Диановскую обычно имплантировали
Да, под гамовскую надо просто еще точить направляющую. А диановская без переточек подходит.
Цена пружины диановской тоже кусается. Можно попробовать также выточить направляющую и поставить гамовскую пружину в Вальтер.
Сегодня один молодой парнишка с ЛГУ одержал убедительную победу на очередных дворовых соревнованиях в Германии.
А я сегодня отстрелялся на 50м, в общем с колена 25х25мм и стоя 30х25мм по 7 пуль, ЖСБ Хеви конечно рулят. Может быть это не самый хороший результат для кого то, но винтовку реально стреляет лучше чем я.
Необходима постоянная практика.
quote:Изначально написано Strannik888:
А я сегодня отстрелялся на 50м, в общем с колена 25х25мм и стоя 30х25мм по 7 пуль
Для ФТ это было бы очень круто. Стреляй ФТ!
Кстати, в этот раз из 19 стрелков 9 были с вальтерами.
quote:Стреляй ФТ
С удовольствием, но у нас дисциплины такой нет. Тут бы на ХФТ вырваться(((
Кстати, нужна помощь зала. Все таки недодает мой Вальтер маленько мощи. С пружиной из магазина он не додавал. Я подумал, что уже почти год использую винтовку и настрел несколько тысяч - поменяю пружину.
Прикупил новую пружину и еще отдельно смазку для манжеты/поршня:
Смазки отличаются по консистенции:
Пожалуй в ЛГВ проще всего менять пружину. Больше времени уходит на снятие прицела и его установку обратно.
К моему удивлению старая пружина практически не села - примерно 5 мм:
Но раз уж разобрал я ее все же заменил. Ничего удивительного не произошло - все так же не додает мощи. Поджал пружину на максимум:
И все равно винтовка выдает примерно 15,5 дж. Что маловато для ФТ и хотелось бы 16. Поджимать уже некуда. Сверлить перепуск?
Я тоже ТО небольшое провел, сделал наконец таки рычажок, который был сломан предыдущим хозяином. Теперь он стальной))) Пружина у меня 2000 отходила пока менять не буду, а манжету поменял, т.к. у меня походила + у того парня х.з. сколько была.
Надо было брать КИТ на 23Дж, от выдает 18Дж))) у меня так. Пробовал поджимать пружину, скорость не растет, и винтовку колбасит сильнее, в результате снижение точности.
quote:Изначально написано Strannik888:
Надо было брать КИТ на 23Дж, от выдает 18Дж)))) у меня так. Пробовал поджимать пружину, скорость не растет, и винтовку колбасит сильнее, в результате снижение точности.
18 будет много. Да и не видел я у нас киты на 23 дж.
Мне не совсем понятно, если я еще одну шайбу подложу, то толи поршень упирается в эти шайбы, то ли пружина уже полностью сжата. А шайб под размер пружины я не найду пока.
Скорее всего поршень упирается.
quote:Сверлить перепуск?
А сколько у тебя?
Ошибся с Дж, у меня чуть не дотягивает до 17.
quote:Изначально написано Strannik888:
Скорее всего поршень упирается.
Надо тогда попробовать найти шайбы меньшего диаметра. Или обточить эти.
quote:Изначально написано Strannik888:
Ошибся с Дж, у меня чуть не дотягивает до 17.
Хевиками даже 15,4, экзактами 15,8.
Можно шайбы поискать, а пружин других производителей возможно найти?
Да, и ещё, я переделал фаску, т.к. 1,5 года я нарезов не видел, теперь они есть, скорее всего они были слизаны при чистке тем парнем.
Страшно было конечно, но всё таки делал уже фаски, эту тоже не запорол. Возможно поэтому и результат улучшился.
Теперь осталось пострелять на 100м, тем более у нас хотят ПППшников поставить в отдельный класс на "Железном Варминте".
Не, фаску мне еще рано пилить однозначно.
И не надо трогать, просто винтовка до меня попала не в те руки.
Упирается все же пружина. В комплекте с ней шли 2 шайбы. Согласно прилагаемому рисунку они вставляются в поршень на шток. Шток внутри поршня утолщается так, что шайба садится на это утолщение, обеспечивая поджатие сантиметра 4. При этом винтовка не взводится! Шайбы эти ни на что не годны.
quote:2 шайбы
quote:обеспечивая поджатие сантиметра 4
Пожалуй таки многовато будет...
Я поджатие делал значительно меньшим http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?p=1543925#p1543925
quote:Изначально написано MaratR:
Пожалуй таки многовато будет...
Я поджатие делал значительно меньшим http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?p=1543925#p1543925
Поэтому и удивила такая методика, вроде предусмотренная производителем, но не работающая. Я ведь в итоге поджатие сделал шайбами, как на фотках выше. Бутерброд из шайб.
Кстати да.
Пробовал стрелять я Барракудой 0,69г - не пошла. Очень туго вставляется в ствол, и кучности нет. Тяжеловатая пуля для 17Дж. Теперь в выборе пуль для меня вопросов не будет - однозначно JSB Heavy 4,52mm.
Винтовка для души есть, она спокойна, летом думаю гладкий поменять)))
Я на последних дворовых пострелушках тоже попробовал хевики. И был бы ими доволен, но у них сильно минометная траектория на 15.5 дж получается. А т.к. у меня прицел меряет плохо последние от 40 до 50 метров, то и ошибка измерения играет большую роль. Поэтому попробую еще экспрессы на 50 м.
Про поджатие. Достал шайбы 15х21x1 мм. Они подходят почти идеально. Их можно даже вставлять в поршень. Но к моим предыдущим шайбам толщиной 2.5 мм (фото выше) удалось добавить только еще одну тонкую шайбочку. Общая сумма поджатия получилась: 3 шайбы толщиной 2.5 мм и одна толщиной 1 мм - 8.5 мм. Если еще одну 1 мм подложить, то винтовка не встает на взвод. Что соответствует теоретическим изысканиям MaratR. Сдается мне, на 16 дж родной пружине получить полные 16 дж ее поджатием не получится.
quote:Сдается мне, на 16 дж родной пружине получить полные 16 дж ее поджатием не получится.
Поставь шайбы в поршень=поджатие пружины+утяжеление поршня.
Джоули значительно подрастут.
quote:Изначально написано кисть:Поставь шайбы в поршень=поджатие пружины+утяжеление поршня.
Джоули значительно подрастут.
Надо попробовать, но шайбы совсем легкие, утяжеление будет минимальным.
quote:Надо попробовать, но шайбы совсем легкие, утяжеление будет минимальным.
Не переживайте, главное сбить резонанс пружины и не гнать ее выше 16-17дж. ВСЕ ЧТО ВЫШЕ, ИЗ ОБЛАСТИ СКАЗОК ПРИ ПОЛНОМ РАСКОЛБАСЕ.
Кстати, на сколько плотно можно сжимать пружину? Как при этом меняется ее износ/долговечность? Сейчас подобрал поджатие так, что после взведения ход ствола остается миллиметров 5 не более, т.е. в сжатом состоянии межвитковое пространство у пружины стремится к нулю.
quote:Кстати, на сколько плотно можно сжимать пружину? Как при этом меняется ее износ/долговечность? Сейчас подобрал поджатие так, что после взведения ход ствола остается миллиметров 5 не более, т.е. в сжатом состоянии межвитковое пространство у пружины стремится к нулю.
Можно сказать одно, пружины в ППП работают не в расчетном режиме. И можно сказать еще, как повезет. Посмотрите, пружины лопаются и изгибаются в задней части, вот это и есть резонанс. Когда задняя часть пружины двигается вперед, вплоть до отрыва от задника, а передняя часть двигается назад. И в момент встречи передних витков и задних, в пружине возникают такие большие перегрузки, что она не выдерживает и лопается или гнется. А утяжелитель нужен что бы сбить этот резонанс. Пружина должна отдать накопленную энергию и не больше.
А где все берут запчасти? Тот же "23J Kit". Или вот человек написал "манжету поменял". Хоть как гуглю, нигде для Вальтера LGV ничего не находится.
Нужно просто Гуглить не Вальтер ЛГВ, а Умарекс ... и сразу все найдется.
quote:"манжету поменял"
У меня был КИТ куплен вместе с винтовкой.
quote:Originally posted by Strannik888:
Да, и ещё, я переделал фаску, т.к. 1,5 года я нарезов не видел, теперь они есть, скорее всего они были слизаны при чистке тем парнем.
Страшно было конечно, но всё таки делал уже фаски, эту тоже не запорол.
А что в этой винтовке есть еще что-то такое, что можно запороть?! Не знал, не знал, спасибо что просветил.
quote:Originally posted by Strannik888:
Винтовка для души есть, она спокойна,
Мда уж, видимо запросы у души очень небольшие.
quote:Originally posted by Strannik888:
У меня был КИТ куплен вместе с винтовкой.
Ну, а если поразмыслить, то зачем 23 жоульный КИТ винтовке, которая вроде как претендует на типа околоспортивную стрельбу в классе лайт-магнумов?! Или этим производитель как-бы намекает, что даже околоспортивной стрельбой здесь и не пахнет, эммм.....
Имею Walther LGV Master Ultra выпуска 2012 г.
Но после всего порядка 400 выстрелов столкнулся с проблемой "невыстрела" - переламываем ствол, вставляем пулю, закрываем ствол, снимаем предохранитель, жмём спуск - курок нажимается, но выстрела нет.
Разрядить получается только хаотичными переключениями предохранителя и одновременными нажатиями на спуск - после 10-20 таких "щёлканий" происходит выстрел.
Винтовка на гарантии, и продавец предлагает выслать ему, но это другой и далёкий город, и не факт, что ремонт действительно будет - капнут масла, и готово, а потом снова вылезет.
Я читал описание этой проблемы и в этой ветке, и в англоязычных форумах - например, http://www.airgunforum.co.uk/f...ger-malfunction - но так пока до конца и не понял, что именно и как нужно полировать.
Так вот - насколько там в УСМ сложно самому устранить эту проблему человеку с руками НЕ совсем уж из задницы, но никогда никакое оружие не разбиравшему? Или, всё-таки, лучше отправить по гарантии?
quote:Originally posted by smacorp:
Имею Walther LGV Master Ultra выпуска 2012 г.
Но после всего порядка 400 выстрелов столкнулся с проблемой "невыстрела" - переламываем ствол, вставляем пулю, закрываем ствол, снимаем предохранитель, жмём спуск - курок нажимается, но выстрела нет.
Продавай срочно этот кусок слова из пяти букв, возьми нормальный винт. Армс 200 или Варвару 97. Все остальное - компромисс.......
П.С. Лучше Армс, но Варвара тоже подойдет. Там не нужно слишком часто внутрь лазить. А в этом Умарексе постоянно одни проблемы.
Это что касается класса лайт-магнумов, понятно я не буру чистый спорт и до 7.5ж.
Армс 200 лучший винт, из которых у меня были, включая Диану 56, 350, 31, Варвары 90 папка, 97 и этой Умерексовской поделки.
ИМХО.
Еще П.С. Отправь Гному в Москву, он любит во всяких поделках копаться, как жук в этом как его.... Ну ты понял. Починит. Пересыл встанет рубликов в 600-700 туда и назад.
Транспортную компанию лучше выбери ДПД.
quote:Originally posted by mixram2013:
Продавай срочно этот кусок слова из пяти букв, возьми нормальный винт
Благодарю за Ваше мнение, но, как мне кажется, оно у Вас какое-то предвзятое - я целиком прочитал данную ветку, видел Ваши споры с другими участниками и не могу сказать, что согласен с Вашей точкой зрения.
В частности, о других проблемах с LGV я упоминаний не встречал. Если у Вас есть под рукой конкретные ссылки, буду рад с ними ознакомиться.
Да и на западных форумах только лестные отзывы, а эта чёртова проблема "невыстрела" упоминается, как детская болезнь первых выпусков этой винтовки, на которую я и напоролся - покупал через Интернет, и кто же знал, что она целых 5 лет у продавца на складе лежала.
В общем, пока LGV мне нравится и пока больших причин менять её на что-то другое я не вижу. Тем более, что беглый поиск по Армс 200 показал, что купить её новую, похоже, весьма затруднительно, а вот Weihrauch HW 97K мне заочно понравилась, хотя и по ней предложений по пальцам перечесть.
quote:Originally posted by smacorp:
В общем, пока LGV мне нравится
Ты знаешь, пока я не взял Армс 200, мне Варвара 97 тоже нравилась. А сейчас мне впадлу ее просто в руки взять. А этот Умарекс, прости я лучше повешусь, чем возьму его в руки......
П.С. Пойми, все познается в сравнении. По твоей проблеме - направь винт на починку Гному в Москву...... ТК - ДПДи.
Там довольно прохладно относятся к пакету законов от Яровой.
Ты надеюсь в курсе, что это за пакет?
quote:Originally posted by mixram2013:
все познается в сравнении. По твоей проблеме - направь винт на починку Гному в Москву......
Про сравнение - золотые слова, и вот с ними я целиком согласен. Но LGV моя первая воздушка, она у меня меньше месяца, и, думаю, пока как-то рано обзаводиться другими "серьёзными стволами" для сравнений.
И да, насчёт gnom256 я тоже думал, тем более, что собираюсь прикупить что-то совсем дешёвое типа MP512 для стрельбы в офисе на расстояниях в 10-15 м., а вот уж её-то я точно сам не доведу до ума.
Про Яровую, конечно, в курсе и уже не раз отправлял в её адрес душевные лучи счастья.
quote:Originally posted by smacorp:
Да и на западных форумах только лестные отзывы, а эта чёртова проблема "невыстрела" упоминается, как детская болезнь первых выпусков этой винтовки, на которую я и напоролся - покупал через Интернет, и кто же знал, что она целых 5 лет у продавца на складе лежала.
Понимаешь, "детские болезни первых выпусков" это отмазка для старших. У нормальных производителей (типа Армса или Вайрауха) блюда выходят уже сразу годные к употреблению. На крайний случай, если косяки все же вскрываются - продукция отзывается для бесплатной доработки с тысячами извинений перед владельцами и разумеется бесплатной транспортировкой в оба конца.
П.С. А у Вальтера (Умарекса) да, типа..... ой мы такие убогие, промахнулись, опростоволосились малость, "детские болезни первых выпусков вскрылись" понимаешь ли. Но только еб.сь с ними сам, уважаемый владелец. Понимаешь надеюсь в чем отличие?!
Да и потом, какие тебе еще нужны доказательства, чтобы понять, что АА 200 и В-97 на порядок лучше этой Умарексовской поделки. С них Чемпионаты мира. МИРА - понимаешь, выигрывают.....
Я сильно не вникал, так как просто не разбираюсь в этом вопросе, но вроде как именно в этой ветке не раз и не два приводились всякие таблицы со всяких чемпионатов, где именно призы с LGV брались. Это раз.
По детским болезням всё не так однозначно - тех же авто далеко не самого слабого уровня у меня перебывало весьма немало, и болезней всяких в них было пруд пруди, и тот же Ситроен, например, годами штамповал машины с этими врождёнными болячками без всяких отзывов и извинений - как бывший владелец C5 отлично это знаю, настрадался. Это два.
А три - я и не утверждаю, что LGV это лучшая винтовка. Просто обязаны быть и получше. Но и на те лучшие винтовки наверняка найдутся (или скоро появятся) ещё более лучшие. У меня же пока LGV, и никуда пока от этого не деться. Хотя, конечно, я несколько и обескуражен фактом столь быстрой поломки такого недешёвого аппарата. Но посмотрим как быстро, сложно, дорого обойдётся ремонт, как дальше поведёт себя LGV - вполне вероятно, что на следующий сезон захочу на что-то её поменять. Или просто докупить что-то другое.
quote:Изначально написано smacorp:
Так вот - насколько там в УСМ сложно самому устранить эту проблему человеку с руками НЕ совсем уж из задницы, но никогда никакое оружие не разбиравшему? Или, всё-таки, лучше отправить по гарантии?
ЛГВ разбирается очень легко. Из всех винтовок, которые я разбирал - самая простая разборка/сборка в ЛГВ. Поджатие пружины очень малое, откручиваешь ложу (лучше системой вверх), ставишь систему затыльником на стол через подходящий коврик, нажимаешь систему вниз левой рукой, а правой выталкиваешь штифты подходящим инструментом. Вынимаешь СМ вместе с пружиной, откручиваешь на нем винты, аккуратно снимаешь крышку и все детальки перед тобой. Можно даже не боятся, что они уйдут со своих мест - фотки СМ в собранном виде есть в этой теме и в инете.
quote:Originally posted by smacorp:
Я сильно не вникал, так как просто не разбираюсь в этом вопросе, но вроде как именно в этой ветке не раз и не два приводились всякие таблицы со всяких чемпионатов, где именно призы с LGV брались. Это раз.
Вот именно, что ты дружище как сам соизволил выразиться "сильно не вникал". Прочитал тему наискосок и все, а я практически живу в ней. Почти наизусть помню.
П.С. Короче, если брать Чемпионаты мира, Вальтер ЛГУ (ЛГВ) выше пятого места пока по крайней мере не поднимался. Вот его уровень, зачуханное ПЯТОЕ место и усе.
А с Варькой 97 Стрелок на предпоследнем ЧМ взял ПЕРВОЕ место, с АА 200 на предпредпоследнем и предпредпредпоследнем Стрелки взяли ПЕРВЫЕ места. ПЕРВЫЕ понимаешь?! Так, что поделка этот Вальтер ЛГУ (ЛГВ).
А на всякие дворовые турниры не смотри. Там всякая ш.лупень тока и выступает.
quote:Изначально написано smacorp:
А три - я и не утверждаю, что есть лучше винтовки, чем LGV. А на те лучшие винтовки наверняка найдутся (или скоро появятся) ещё более лучшие.
А если брать подкласс ППП "переломки" 16 и более дж, то можно утверждать, что в нем это лучшая переломка.
quote:Originally posted by Stef:
А если брать подкласс ППП "переломки" 16 и более дж, то можно утверждать, что в нем это лучшая переломка.
Да да, это примерно тоже самое, что и твои безграмотные утверждения о том, что БК пули прямо сапсем сапсем не зависит от скорости. На 41-42 стр. эти твои и многих других безграмотные утверждения я и еще один уважаемый Комрад разбили в пух и прах.
П.С. Чушь это все. Не разводи новичков на деньги. Сколько тебе платит Вальтер за такое лживые утверждения?! Колись.....
quote:Originally posted by Stef:
Вынимаешь СМ вместе с пружиной, откручиваешь на нем винты, аккуратно снимаешь крышку и все детальки перед тобой
Да, видел и у gnom256 методологию разбора, и у ролики на Ютубе есть, поэтому я знаю, что разобрать\собрать проблему не должно составить. Вопрос в том, что именно и как в СМ полировать, чтобы и проблему устранить, и просто недополировать до состояния металлолома, потому как потом ни гарантия, ни gnom256 не спасут, так как в России купить запчасти, насколько я понял, практически нереально.
quote:Originally posted by mixram2013:
ПЕРВЫЕ понимаешь?!
Я понимаю. Но Вы понимаете, что обычному человеку до этих первых мест и чем они взяты, грубо говоря, почти пофигу? Я вот с детства неплохо стреляю и ещё в 10-12 лет выполнял нормы КМС по пулевой стрельбе из ТОЗ-8, но какая мне разница кто и чем занял 1-ое место на чемпионате?
Я лишь знаю, что если мне суждено улучшить свои результаты вообще, пока мне для этого явно хватит и LGV - за 4 сотни произведённых до поломки выстрелов я уже успел оценить точность и кучность этого аппарата - мне их явно хватит не на один месяц, а то и год, какими бы плохими они, по Вашим словам, не были. quote:Originally posted by smacorp:
Но Вы понимаете, что обычному человеку до этих первых мест и чем они взяты, грубо говоря, почти пофигу?
Нет не понимаю, прости. Мне, например, просто банально приятно стрелять с винтовок, с которых Стрелки берут ПЕРВЫЕ места на ЧМ. Видимо у меня высокие душевные запросы.
П.С. А тебе и тому подобным видимо действительно пофигу. Жаль. Нужно же ведь стремиться к лучшему.
quote:Originally posted by mixram2013:
А тебе и тому подобным возможно действительно пофигу. Жаль. Нужно ведь стремиться к лучшему.
Зачем Вы такой агрессивный и порой грубый? Одно дело просто стремиться к лучшему, а другое - ещё при этом и соизмерять свои необходимости, а также возможности. Потому как, есть совсем уж "дрова" среди винтовок, а есть вполне себе достойные инструменты вроде LGV.
Кроме того, если следовать Вашей же логике, Вы лично должны ездить на болиде F1 (или чём-то подобном), да? Ведь именно на таких авто занимаются первые места на супер-гонках и ставятся рекорды скорости. Но почему-то мне кажется, что Вы ограничиваетесь более "низменными" автомобилями.
quote:Originally posted by smacorp:
Кроме того, если следовать Вашей же логике, Вы лично должны ездить на болиде F1 (или чём-то подобном), да? Ведь именно на таких авто занимаются первые места на супер-гонках и ставятся рекорды скорости.
Сравнение не совсем подходящее. Точнее - совсем не подходящее. Формула 1 и вообще ее трассы не имеют никакого прикладного значения скажем так для повседневной езды. А ЧМ по ФТ - имеет.
П.С. Ладно, не обижайся. Честно говоря, я бы и вовсе не участвовал в теме, если бы всякие Стефы и им подобные постоянно не употребляли различные лживые утверждения о якобы имещюемся превосходстве ЛГУ (ЛГВ) над тем же Вайраухом, например. Это абсолютно лживые утверждения. Вот и приходится их постоянно опровергать, чтобы кто еще в эту чушь не поверил.
Не говоря уже о том, что они (Стеф, Странник888 и ряд других "грамотеев") проявили банальную безграмотность по теории и практике выстрела, например, по БК пули......
Да нет, я и не думал обижаться. А по поводу прикладного значения стрельбы тоже сколько людей, столько и мнений - моих знакомых поспрашивай, так все, кроме одного, считают очень странным увлечение оружием вообще, не говоря уже о покупке и стрельбе из оного. Тем более, что СМИ чуть ли не каждую неделю трубят об очередном "взял пистолет и всех расстрелял". Вот и приходится на вопросы "а зачем тебе это вообще?!" отшучиваться чем-то вроде "вот зомби попрут, а я уже и готов!"
quote:Видимо у меня высокие душевные запросы.
Это называется душевные расстройства а не запросы.
quote:Не говоря уже о том, что они (Стеф, Странник888 и ряд других "грамотеев") проявили банальную безграмотность по теории и практике выстрела, например, по БК пули......
У меня и у многих с тобой "связавшихся" практики побольше твоей. И не морочь голову людям.
quote:Мне, например, просто банально приятно стрелять с винтовок, с которых Стрелки берут ПЕРВЫЕ места на ЧМ.
Аминь.
quote:А ЧМ по ФТ - имеет.
Ух ты, уже на ЧМ замахнулся, во даешь....
quote:Вот и приходится их постоянно опровергать
Спаситель ты наш, т.е. их ...
Пришел значит такой, Стафа, Странника888 и им подобный на место поставил, теорию и практику стрельбы рассказал, на Армс вздр*чнул, и новичков на путь истинный поставил - МОЛОДЕЦ!!!
А вообще, какие бл*ть запросы? Какие у кого винтовки всем всё п*хуй! Какой ЧМ по ФТ, еб*нутый что ли? Ехать туда далеко не с ЛГВ, и не с Армсом из коробки, у тебя заёбы когда закончатся?
Есть у меня ЛГВ, да, винтовкой доволен. Иногда езжу на соревнования, занимал места среди В-класса в ХФТ. Но я не кому не навязывал покупку Вальтера ЛГВ - ни разу.
Мне так же нравится Вайраух 97 - просто без комментариев, но стаканник не привлекает, из Армсов ППП на АА200 не смотрю, а смотрю на ПроСпорт. Но это не значит, что я должен сейчас сходить с ума и думать только о ПроСпорте - нет.
А теперь серьёзно.
На самом деле если говорить об оружии, пускай даже пневматическом, это прежде всего культура поведения, общения, отношение человека с оружием, к другому человеку с оружием. Чего нет у Миксрама2013, нет культуры. Зато есть Армс (или дали в тире пострелять) и он этим гордится, готов всех с гавном перемешать, ну что тут сказать, его уже не переделать....
напоминает подростка который хвалится у кого круче смартфон и еще какая неть дребедень... но его никто не поймет, ведь это просто средство связи...
В жизни есть много другого значимого, семья, дети, родители - дай Бог им здоровья.
А увлечение, это просто увлечение. Стреляй банально, не банально мне п*хуй, Армсы-хуярся, Вари-шмари, мне просто п*хуй. Рассуждать так, если пневма то только Армс, то я х*й его знает, я покупаю не название, а винтовку которая хорошо стреляет, и я в этом убедился, даже сегодня на 100м.
Так что не надо бздеть Миксрам2013, дыши ровно и стреляй с Армса, а я буду стрелять с ЛГВ, т.к. мне на твоё мнение... ну ты понял. И старайся не навязывать своё мнение другим - это вульгарно.
quote:Originally posted by Strannik888:
Это называется душевные расстройства а не запросы.
Нет, это называется "стремление к идеалу". Ну или на крайний случай к подобию на идеал. Нормальное человеческое качество. А со всяким куском слова из пяти букв, да, у меня лично уже нет желания связываться. К нему я отношу и эту Умарексовскую поделку.....
quote:Originally posted by Strannik888:
У меня и у многих с тобой "связавшихся" практики побольше твоей.
Чушь. Любой желающий может прочитать, например, 41 и 42 страницу, где Стеф, ты и ряд других обосрались по полной по БК пули. Зачем спорить?! Как говорится, у меня есть доказательства.
И это далеко не первый случай, когда ВЫ обосрались.
quote:Originally posted by Strannik888:
Ух ты, уже на ЧМ замахнулся, во даешь....
Нет, на ЧМ я лично рожей не вышел. Это практически запредельный уровень. Высший пилотаж. Супервысший. Но ориентироваться надо на ЛУЧШИХ и ЛУЧШЕЕ, а не на всякие дворовые пострелуки, на которых тока шолупень и стрУляеть.....
quote:Originally posted by Strannik888:
Чего нет у Миксрама2013, нет культуры.
Юноша, 29 лет от роду, знаешь мудрую фразу - не суди и не судим будешь. Не помнишь часом кто это сказал? Уже гуглишь поди лихорадочно м.л.косос......
Писи. Запомни, я НИКОГО не призываю покупать Варьку или тот же Армс, но и терпеть ложь про них - тоже не намерен. Тем паче от всяких недоучек, которые даже не знают, точнее - не знали, что БК пули зависит от ее скорости. Так что иди учить матчасть, практик плинки великий типа.......
Рано тебе и тебе подобным еще на форумах трезвонить.
quote:Изначально написано mixram2013:
Юноша, 29 лет от роду, знаешь мудрую фразу - не суди и не судим будешь. Не помнишь часом кто это сказал? Уже гуглишь поди лихорадочно м.л.косос......
В отличии от него, ты ведешь себя в этой теме как тупорылый подросток. Он же не судит, а делает лишь выводы из твоего подросткового поведения.
quote:Изначально написано mixram2013:
Писи. Запомни, я НИКОГО не призываю покупать Варьку или тот же Армс
Только тупорылый подросток может заявить такое после своих же слов, сказанных всего страницу назад:
quote:Изначально написано mixram2013:
Продавай срочно этот кусок слова из пяти букв, возьми нормальный винт. Армс 200 или Варвару 97. Все остальное - компромисс.......
Возвращался бы ты в свою песочницу.
quote:Originally posted by Stef:
Только тупорылый подросток может заявить такое после своих же слов, сказанных всего страницу назад:
Неуч, на той странице я всего лишь посоветовал челу продать этот кусок г.вна, и купить нормальный винт, поскольку он сам написал о имеющихся "типа детских балячках первых выпусках" в винте стоимостью в районе 35-40 тысяч (если брать новый).....
quote:Изначально написано mixram2013:
Неуч, на той странице я всего лишь посоветовал челу продать этот кусок г.вна, и купить нормальный винт, поскольку он сам написал о имеющихся "типа детских балячках первых выпусках" в винте стоимостью в районе 35-40 тысяч (если брать новый).....
Мужик, ты точно болен. Сначала пишешь срочно продавай этот кусок слова из пяти букв и покупай Варю или Армс и тут же идешь в отказ, что никого не призываешь покупать Варю.
Есть на форуме психиатры или психологи? Миксраму (2013 это случайно не год рождения?) нужна помощь!
Я на стороне михрама. Считаю, что в целом он прав. Так их, так их поросят. К ноктю распоясовшихся выскочек.
Виктор, да шо с этих недоучек взять?! В двух соснах разобраться не могут. Ни в какой отказ я не иду. Говорю же - чел просто пожаловался на детские болезни, вот и порекомендовал ему продать н.хер это г.вно и взять нормальный винт. А так, никого ни к чему не призываю.
П.С. Как там Масквабад, не упаль исчо? Не сдуло?!
Телек смотреть страшно прям, деревья падають.....
Ты там аккуратней, береги себя.
quote:В двух соснах разобраться не могут.
Не знаю как мы в соснах, но ты начинаешь отрицать сам свои слова. Как к тебе могут прислушиваться люди? Тем более тебя поддерживать (клоны твои не в счёт). Ты вот пишешь, пишешь, а смысл? ЛГВ также покупают и "шалупонь" собирается на ХФТ, и у нас есть Армсы, Вайраухи, Вальтеры, и никто не срётся, из-за того какая у кого винтовка (есть конечно дрочеры и почему то они вареводы, но не буйные). Всё показывает результат стрелка. И поэтому я остаюсь с ЛГВ, другой винтовки мне не пока надо.
Как заметил, а может и нет, я винтовки другого производства не обсираю, в отличии от тебя. Возможно в тебе просто много говна, вот лезет наружу. Вот и нашёл ты себе любимое занятие, второе после "банально нравится стрелять", это срать в теме про ЛГВ. Мы тебя поняли, и всерьёз тебя всё равно никто не воспринимает.
А вот по поводу возраста и молокососа, я х.з. набить бы тебе ебало, то которое не вышло для ЧМ по ФТ, не тебе учить меня.
quote:Originally posted by Strannik888:
А вот по поводу возраста и молокососа, я х.з. набить бы тебе ебало, то которое не вышло
Ну ну, https://www.youtube.com/watch?v=fAOhXUyu8Ts
Адресок куды чиркануть? Когда ждать? Тока чур потом не хныкать.....
К тебе ехать? Сдался ты мне. А давай лучше ты к нам, а? Всем волгоградским на очередном этапе ХФТ скажешь, что они "шелупонь" в глаза, и занимаются откровенной х*уетой.
В Волгоград говоришь?! Заманчивое предложение. А Стрелок будет?
Передавай ему привет, если знаешь его.
Писи. Я подумаю......
Подумай, подумай.
Strelok-mod79 Василий? Знаю, но его там не бывает.
Да он.... А почему любопытно? Жаль.
К шолупени не хочет шоли всякой ездить или другие какие причины?!
Сам у него и спроси, и по поводу шелупони тоже.
Протестую. Не шелупонь, а шолупень.....
Писи. Лады, поинтересуюсь у него сам.
Ты для начала про БК пули поднаторей, потом может и поговорим.....
Приезжай и покажешь изменение БК в практике. Применимо к пневматике.
Пока серьёзные мужики спорят, я попробую спросить про открытый прицел у LGV.
Так как ответ mixram2013 можно предсказать заранее, буду благодарен за мнения не столь предвзято настроенных владельцев.
А вопрос такой - насколько открытый прицел LGV можно считать серьёзным инструментом для точной стрельбы? Почему спрашиваю - целик-то имеет здоровый такой люфт по горизонтали - по ощущениям никак не меньше 0.3-0.4 мм.
Перед покупкой я, конечно, читал обзоры и встречал упоминание об этом люфте - http://podpricelom.com/pnevmat...nger-ultra.html - но не ожидал, что люфт такой большой.
А сейчас наблюдаю такую картину - пристрелялся, попадаю куда хочу, и всё очень неплохо пока случайно или специально не заденешь целик. И всё, "целкость" после этого куда-то (впрочем, понятно куда) девается.
С этим что-то можно сделать? Устранить люфт, то есть. Или немцы делали на LGV открытый прицел исключительно только "чтобы был", подразумевая обязательное использование оптики?
На всякий случай уточню, что Nikon EFR 3-9x40 AO у меня уже есть, но с открытого прицела я стрелять люблю, и не хотелось бы отказываться от него полностью.
quote:Изначально написано smacorp:
С этим что-то можно сделать? Устранить люфт, то есть. Или немцы делали на LGV открытый прицел исключительно только "чтобы был", подразумевая обязательное использование оптики?
У меня ЛГВ в версии Мастер Про, т.е. без открытых прицельных и с ложей под прицел. Поэтому вальтеровские открытые я еще не видел. В наше время наверное у всех новых винтовок открытые прицельные "чтобы были". Вайраух пока сохранил некоторые модели с отличными открытыми прицельными, хотя уже стал тоже ставить эти модные дурацкие фибер-вставки. Такие винтовки, как ЛГВ будут прекрасны с диоптром. Впрочем как и Вари. Я на Варю 30С поставил диоптр - красота. Советую диоптр - он даст раскрыться винтовке по полной.
quote:Originally posted by smacorp:
А вопрос такой - насколько открытый прицел LGV можно считать серьёзным инструментом для точной стрельбы? Почему спрашиваю - целик-то имеет здоровый такой люфт по горизонтали - по ощущениям никак не меньше 0.3-0.4 мм.
Ты сам и ответил на свой вопрос. Ну о какой даже развлекательной стрельбе, я уже не говорю о точной, может идти речь, если люфт составляет 3-4 десятки?! Ну че за идиотские вопросы.....
quote:Originally posted by Strannik888:
Приезжай и покажешь изменение БК в практике. Применимо к пневматике.
Не надо звиздеть, спор шел о том, зависит ли вообще БК пули от ее скорости, а не о том насколько сильна эта зависимость. И ВЫ практики хреновы, обосрались по полной, доказывая, что такой зависимости ВООБЩЕ нет.
Повторюсь, на 41-42 страницах усе такь сказать зопротоколировано, любой желающий может прочитать......
quote:Originally posted by smacorp:
С этим что-то можно сделать?
Можно. Есть два варианта:
1) Правильный - выкинуть нахер винт и купить что-то достойное.
2) Неправильный - продолжить ип.ться с эти г.вном, и пытаться из г.вна сделать конфетку.
Писи. Тока от тебя зависит по какому варианту ты пойдешь. Пойдешь ли ты так сказать в сторону развития или продолжишь загнивать с этой клоакой.
quote:Originally posted by 7777777БВА:
мог бы заехать к тебе в гости.
Ни от кого не скрываюсь, здесь на Ганзе или на форуме для пионАров с десяток человек знают не только город, но и мой адрес. Могу чиркануть в личку.
Тока сразу предупреждаю, я как-бы эттто помяхше скузать...... эм...... боец невидимого фронта, так шо назад можешь уже не выбраться...... На лесоповал поедешь или в солнечный Магадан. Это конечно если очень крепко повезет, а так ведь можешь и вообще не вырваться. Первый ник мой, СВД который, он не просто так выбран был. Совсем не просто.
Ха ха ха, ну это ШУТКА конечно, не "принимай близко к сердцу", но как говорится в каждой шутке.....
Писи. Погляди отрывок из бессмертного фильма, можешь остатками разума, если они у тебя еще сохранились, допетришь все остальное, перед тем, как ко мне в гости то ехать......
https://www.youtube.com/watch?v=q1VL5LaWkv8
Короче, https://www.youtube.com/watch?v=z5q_9ZKoEQg милости прошу.....
quote:Originally posted by smacorp:
С этим что-то можно сделать?
Элементарно. Вырезать из пэт-бутылки два прямоугольничка и приклеить суперклеем к базе прицела изнутри с обеих сторон от целика. И люфт пропадает, ничего никуда никогда больше не собьётся.
quote:Originally posted by СЕРШ:
Элементарно. Вырезать из пэт-бутылки два прямоугольничка и приклеить суперклеем к базе прицела изнутри с обеих сторон от целика. И люфт пропадает, ничего никуда никогда больше не собьётся.
Это собссно я и перевел на русский язык как - "пытаться из г.вна конфетку сделать".
Писи. Вот так отдельные д.лбоебы, ну то есть я хотел сказать особо упоротые Хасановоды, имея на руках г.вно, пытались бороться за целостновть ОП.
https://airgun.org.ru/forum/do...61236&mode=view
https://airgun.org.ru/forum/do...67723&mode=view
https://airgun.org.ru/forum/do...60777&mode=view
Ты предлагаешь smacorp пойти по этому же пути?
Еще Писи. Комрад smacorp, не иди по такому пути, он приведет тебя в никуда, к катастрофе: https://airgun.org.ru/forum/do...68053&mode=view
Лучше решай проблему как настоящий мужик, то есть кардинально. Иди в сторону развития.....
quote:Originally posted by mixram2013:
Это собссно я и перевел на русский язык как - "пытаться из г.вна конфетку сделать".Писи. Вот так отдельные д.лбоебы, ну то есть я хотел сказать особо упоротые Хасановоды, имея на руках г.вно, пытались бороться за целостновть ОП.
https://airgun.org.ru/forum/do...61236&mode=view
https://airgun.org.ru/forum/do...67723&mode=view
https://airgun.org.ru/forum/do...60777&mode=view
Ты предлагаешь smacorp пойти по этому же пути?Еще Писи. Комрад smacorp, не иди по такому пути, он приведет тебя в никуда, к катастрофе: https://airgun.org.ru/forum/do...68053&mode=view
Лучше решай проблему как настоящий мужик, то есть кардинально. Иди в сторону развития.....
Поржал. Пиши еще.
Там продолжение также было, может не знаешь:
airgun.org.ru
https://fotki.yandex.ru/next/u...347/view/652738
https://fotki.yandex.ru/next/u...347/view/652739
https://fotki.yandex.ru/next/u...347/view/652705
Земляк, Виталий ака Гном постарался, тема Лепрозорий называется, если будешь искать.
quote:Советую диоптр
Да, вариант диоптра мне тоже изначально нравился, только вот гуглёж пока не дал гарантированно подходящих вариантов. Будем искать.
quote:Вырезать из пэт-бутылки два прямоугольничка
Спасибо, хороший вариант, попробую подобрать какие-нибудь тонкие шайбочки для этого.
И по моей проблеме невыстрела - может какому новичку пригодится.
Механизм винтовки действительно прост и бояться лезть в неё не нужно - разбирается и собирается совершенно легко.
Механизм УСМ после разборки, когда видишь всё своими глазами, тоже становится понятен, а с парой фотографий из Инета собрать назад сможет даже ребёнок.
Обзор шептал и прочих поверхностей проблем не выявил - никаких выступающих зазубрин и зацепов нет - всё в целом гладко. Только пара деталек имеет небольшие каверны, но они совершенно "впуклые", а не выпуклые, поэтому зацепляться по моим понятиям в принципе не могут. У меня даже сложилось впечатление, что эти каверны сделаны специально для удержания в них смазки, но понимаю, что так не делают.
В общем, пока списал на то, что винтовка 5 лет без движения пролежала на складе, и в УСМ просто загустела смазка, а пружинки там слабенькие, вот этого и хватило для заеданий.
Смазал всё хорошенько, ещё раз 100 выстрелил - пока работает.
quote:
Вырезать из пэт-бутылки два прямоугольничка и приклеить суперклеем к базе прицела изнутри с обеих сторон от целика. И люфт пропадает, ничего никуда никогда больше не собьётся.
Сделал подобное. Работает, но это "полумера". В том смысле, что изначально вертикальная планка целика подпружинена, и вращение винта вертикальных поправок адекватно влияет на целик - он ходит вверх\вниз под действием пружины. Вставка же прокладок эту систему нарушает - вращение винта вертикальных поправок только понижает планку целика, при необходимости же её приподнять, её нужно буквально выколачивать, так как силы пружинки не хватает. И, как следствие, если достаточно сильно надавить на планку целика сверху вниз, она внизу и останется. Поэтому, хоть люфт и устранился, но возможность сбить пристрелку всё равно сохраняется. Разве что случайное и лёгкое задевание целика теперь уже пристрелку не собьёт.
Кроме того, обнаружился ещё и сильный люфт винта горизонтальных поправок - сам целик сделан из силумина, резьба в нём просто дико большая. Пришлось лечить наворачиванием на винт фум-ленты и подбирать количество её слоёв для максимального уменьшения люфта - он остался, но теперь буквально несколько соток.
В общем, теперь уже окончательно понятно, что Umarex делал на LGV открытый прицел исключительно для галочки - качество его изготовления и материалы очень посредственные, поэтому малой кровью (не имея хороших слесарных навыков) сделать из него правильно работающий и достойный прицел весьма непросто. Что, конечно, грустно с учётом стоимости LGV. Лучше бы уж вовсе не было открытого прицела, чем ставить такую какашку.
quote:Originally posted by smacorp:
Сделал подобное. Работает, но это "полумера". В том смысле, что изначально вертикальная планка целика подпружинена, и вращение винта вертикальных поправок адекватно влияет на целик - он ходит вверх\вниз под действием пружины. Вставка же прокладок эту систему нарушает
Ну просто переборщили с толщиной прокладок. Если подобрать толщину правильно, то и люфт устраняется, и целик остаётся подпружиненный. Вероятно, хватило бы одной прокладки вместо двух, я уже не помню как на своём делал, вальтер продан давно.
quote:Originally posted by smacorp:
В общем, теперь уже окончательно понятно, что Umarex делал на LGV открытый прицел исключительно для галочки
Не совсем верно, вот так правильно - вся винтовка сделана исключительно для галочки.....
А тем временем на очередных дворовых соревнованиях, на которые приперлось пол Европы, молодой парнишка Ян Хоманн занял с ЛГУ, сделанной для галочки, 3-е место, набив в один день 44 - такой результат в классе пружинок был только еще один. Лучше никто за 3 дня не настрелял. Ну а чо, лошара, купил бы правильную винтовку, занял бы 1-е место.
Тута результаты дворовых соревнований: http://eftc2017.eu/registlog.htm
quote:Originally posted by СЕРШ:
Если подобрать толщину правильно, то и люфт устраняется, и целик остаётся подпружиненный. Вероятно, хватило бы одной прокладки вместо двух
У меня 1 прокладка и стоит. И Вы, конечно, правы, только искать эту золотую середину между тем, чтобы и люфта не было, и целик туда-сюда бегал, это занятие явно не для слабонервных. Например, на более-менее качественное устранение люфта винта горизонтальных поправок путём подбора количества слоёв фум-ленты у меня ушло 2 часа - то слишком тонко и люфтит, то слишком толсто и всё клинит.
В общем, действительно лучше диоптр искать и подбирать.
А Вы какие диоптры к применению рассматриваете? Тоже, в своё время, над установкой диоптра задумывался, но ОП поставил.
quote:Originally posted by KIO_79:
Вы какие диоптры к применению рассматриваете?
За неимением времени я ещё углублённо не искал, но беглый поиск показал, что вариантов-то практически и нет. В основном только Gamo Diopter и находится. А вот подойдёт ли - фиг знает. Тут на 46-ой странице давали ссылку - http://airgun.org.ru/forum/vie...t=1770#p3102441 - похоже это Gamo Diopter и есть - и даже по фото видно, как неудобно будет предохранитель снимать.
Ставь ОП.
Дома диоптр типа Урала есть. Попробую поставить и фото выложить. При установке у меня проблема возникла. Ласта выфрезерована на коробке и прицел низко очень. Вертикальной поправки диоптра не хватило чтобы его пристрелять. Поставил переход ласта-ласта. Он высоким очень оказался. Снова поправок не хватило, но уже в другую сторону.
На Диане планка ластохвоста к коробке сверху крепится, там должно нормально быть.
Я к ещё Аншнютцу присматривался, но он дорогой. С доставкой в 12 т.р. выходит. Плюс к нему ещё ирис, по уму надо бы. В связи с финансовой составляющей так у меня тема и засохла.
quote:Originally posted by Strannik888:
Ставь ОП.
А почему именно ОП лучше? "+" и "-" и там и там есть.
У ОПа кроме громоздкости и массы "-" не нахожу...
quote:Originally posted by MaratR:
У ОПа кроме громоздкости и массы "-" не нахожу...
Ты просто не можешь оценить радости копания в слове из пяти букв, ну то есть сабже темы. Здесь люди суровые, любят создать сами себе проблемы, а потом их героически преодолевать. Нет бы сразу взять нормальный винт.....- нет, сначала надо от души п.трах.ться с поделкой, ну а раз уж ип.ться с поделкой, то почему бы заодно не поискать плюсы в диоптре?!
quote:Originally posted by smacorp:
У меня 1 прокладка и стоит.
Такая? С новыми крылышками? Если нет - немедленно исправься, это последний писк моды..... Иначе - удачи не видать как своих ушей.
Миксрам не только про говно все знает, но и про прокладки. Какая интересная у человека жизнь!
Тем временем у нас прошли очередные соревнования.
В "В" классе (ППП и РСР до 16Дж) итоги следующие:
1 место BSA Scorpion (PCP) - 95
2 место AirArms TX200 - 79
3 место Walther LGV - 78
4 место Weirauch 97k - 77
5 место Weirauch 97k - 65
quote:Originally posted by MaratR:
У ОПа кроме громоздкости и массы "-" не нахожу...
Да, ещё параллакс и чувствительность к обратной отдаче. Ни к чему не призываю, просто иногда нравится пострелять с открытого прицела.
quote:Originally posted by mixram2013:
Нет бы сразу взять нормальный винт....
Это какой? И почему такой негатив к диоптру то?
quote:Изначально написано KIO_79:
Да, ещё параллакс и чувствительность к обратной отдаче.
Паралакс наверное уже у всех прицелов отстраивается. Если брать не высокую кратность, то глубина резкости будет большой. Я стрелял ХФТ со старым ЛГВ и прицелом 7х40. Отпаралаксил его на кажис 20 м и стрелял от 9 м до 35 м без особых проблем.
Дрыг у ЛГВ намного мягче чем у тех же Варь из коробки. Я когда из 98-й стрелял, то у прицела постоянно от вибрации откручивалась бленда. Я ее даже обматывал скотчем и она все равно крутилась. Мало того, у обеих крышек объектива выпали винтики и они отвалились. Ничего подобного нет на ЛГВ. Думаю прицел на ЛГВ буден жить дольше, чем на других винтовках.
quote:Дрыг у ЛГВ намного мягче чем у тех же Варь из коробки.
Кстати тоже это заметил, у ЛГВ очень мягкий выстел. У меня стоит обычный ВОМЗ 10Х40, ничего не откручивается и не сбивается после 2000 выстрелов.
quote:Originally posted by KIO_79:
Да, ещё параллакс и чувствительность к обратной отдаче.
Боже мой, ну какая отдача в этом вык.дыше, не смеши людей......
quote:Originally posted by KIO_79:
Это какой?
АА-200 (ПроСпорт), Варя 97.....
quote:Originally posted by Stef:
Я когда из 98-й стрелял, то у прицела постоянно от вибрации откручивалась бленда. Я ее даже обматывал скотчем и она все равно
Ну я хр.н его знает, у меня было несколько супермагнумов, т.е. с энергетикой от 25дж. и выше, даже такая убийца всякого доброго и вечного, как Ди-56, - ничего не откручивалось. Может у тебя ОП из пластилина был сделан, не?!
quote:Originally posted by KIO_79:
почему такой негатив к диоптру то?
Ему лучше таких вопросов не задавать. Точнее, лучше вообще никаких не задавать - этот товарищ весьма странно себя ведёт и негатив у него ко всему - и винтовки наши овно, и вот до прицелов наших пластилиновых уже добрался.
Всё самое восхитительное же, похоже, только у него, поэтому, лучше оставлять таких людей в святой в этом уверенности.
quote:Да, ещё параллакс и чувствительность к обратной отдаче.
Справедливости ради, и то и другое, как минимум в не меньших величинах, присутствует и в механических приспособлениях.
quote:Originally posted by mixram2013:
Боже мой, ну какая отдача в этом вык.дыше, не смеши людей......
Ну вот! Уже большой плюс винтовке!
quote:Originally posted by gnom:
Справедливости ради, и то и другое, как минимум в не меньших величинах, присутствует и в механических приспособлениях.
К сожалению, да. Что не заштифтовано и не приварено имеет склонность люфтить и откручиваться. Что приварено - гнуться и отламываться.
Раз такие уважаемые люди тему просматривают, у меня вопрос по диаметру перепуска. Есть разница в варсии "ф" и не "ф" по диаметрам перепуска?
Если есть, то может кто знает какие?
И отвлечённый вопрос, по Вальтеру LGU (извините за оффтоп). Диаметр перепуска в цилиндре 2,8 мм. С ним с китом 23 снялось 14,5 желудей при **7 мысах. На LGV диаметр вроде около 3,2 мм. Снимается около 20 желудей. Соответственно параметры поршня, пружины и цилиндра одинаковые. Если расточить перепуск до 3,2 - 3,3 23 жёлудя можно будет снять?
Ищите косяк, возможно в уплотнении перепуска.
2.8 вполне достаточный диаметр. Эти десятки никакого кардинального влияния не оказывают, лишь немного смещают оптимум.
Никаких 23Дж там не будет, откуда им взяться на компресоре чуть больше чем у мурки?
Нормальная энергия для этих винтовок 17-19Дж
Все смешалось, люди, кони.....
Вот зачем интересно покупать типа около спортивную подделку лайт-магнумовского класса, а потом пытаться всякими пружинами от мопЭда и тд. выжать из нее 22-23ж.
Она и так то не супер стрУляет, а с 'за 20 желудями на борту' наверно и в опу слону с сотки не попасть.
quote:Originally posted by gnom:
Ищите косяк, возможно в уплотнении перепуска.
Спасибо! Буду пробовать. Конструкция цилиндр - ствол аналогична Диане 460. 460-я у меня была, аоэтому точно знаю как там устроено. Там уплотнение типа манжетки стояло, тут просто резиновое кольцо круглого сечения. И дополнительно на казённой части ствола канавка с кольцом. Странно, что такое двойное уплотнение. Хотя, подозреваю, что второе кольцо больше как демпфер используется.
На кольце в районе перепуско обжатие стволом, судя по отпечатку, ровное. Но тут тоже сложно сказать, отпечаток может сформироваться после удара поршня по цилиндру. Как оно обжимается до удара - не знаю. Поэксперементирую с кольцами различного сечения.
quote:Originally posted by mixram2013:
потом пытаться всякими пружинами от мопЭда и тд. выжать из нее 22-23ж.
Пружина штатная, в чём и дело.
Винтовка как ребёнок, её воспитать нужно.
quote:Изначально написано gnom:
Ищите косяк, возможно в уплотнении перепуска.
2.8 вполне достаточный диаметр. Эти десятки никакого кардинального влияния не оказывают, лишь немного смещают оптимум.
У австрияков читал, 7,5 ж ЛГУ нужно таки рассверливать до 3,2, чтобы получить 16-17 ж.
От 2.8 до 3.2 такая копеечная разница в настройке..
Эти десятки нивелируется буквально 1-2 витками пружины. И даже если пружины не хватает, там разницы то будет 5-7м.с. максимум.
Вспомнил, надо еще посмотреть стакан, его дно.
Встречался с таким косяком на 77-97.
Винтовка очень сильно отстает по энергии и никак не удавалось выяснить причину.
В результате нашел МО в пробке. Перед запрессовкой пробки был проточен слишком большой заход, в результате получалась канава на дне, как на старых 38 и 53 ИЖах.
Все лечилось заменой стакана, сразу приходило в норму.
На ЛГУ стакан подвижный, как на старших Дианах. Вытачивается из прутка, без приминения сварки, как я понимаю. Дно нормальное, без МО. МО как раз может образоваться между уплотнением перепуска и вторым уплотнением, если перепуск травит.
Наверно нужно всё-таки отдельную тему по ЛГУ заводить.
quote:Originally posted by KIO_79:
Наверно нужно всё-таки отдельную тему по ЛГУ заводить.
Приладил диоптр. Мешает ползунку предохранителя, но не критично. Снять легко, поставить чуть труднее.
Немного в разобранном виде, готовлюсь к отправке на доработку.
Попутно замерил уплотнительное кольцо в муфте. Кольцо O-ring 7х3 70NBR. Стоит аж 10 руб.
Ствол с муфтой снимать уже не хотелось, но перепуск, на мой кривой глаз, 3,2 мм.
quote:Вытачивается из прутка, без приминения сварки, как я понимаю
Ни где, ни когда и ни чего, если есть возможность этого избежать, немец точить из прутка не станет.
Везде где можно запихнуть штамповку, будет штамповка. Везде где можно сварить из двух, будет варить из двух.
Стакан на дианах и вайраухах, 100% труба с вварной пробкой.
У англичан на армсах, на резьбе.
Перед сборкой, на пробке, выполняется заход, некоторая направляющая проточка, какой то там глубины и ширины.
Если эта проточка по какой то причине получилась чуть больше, сразу имеем падение скорости. На Вайраухе это главная и основная причина.
Глазами это видно с трудом и то, если точно знать куда смотреть и что ожидать.
Процесс прекрасно представляю. Странно, что посадку с натягом не подбирают. Если станок с ЧПУ, то относительно просто обеспечивается, с учётом серийности. Удорожает, конечно. Обработка 2 поверхностей по более высокому квалитету + контроль и дополнительная технологическая операция на прессе. Но не настолько ж, чтоб портить репутацию.
Мысль понял, разбирать пока некогда. На выходных разберу и более детально осмотрю стакан изнутри. Ещё заказал колец на разный номинал и толщину. Поэкспериментирую с ними. Ну и поршень из запаса поставлю, может дело в манжете.
))) Ну и если вдруг... Не совсем представляю технологию процесса заливки зазора эпоксидкой. Обезжириваем, понятно.Греем стакан и эпоксидку для большей текучести. Как залить чтоб не загадить там лишнего? И нужный объём определить? Или потом удалять излишки шкуркой?
С другой стороны, я не видел стакан от ЛГУ, может у них как и на армсах, пробка на резьбе?
Тогда падение возможно, в случае если какой нибудь турок на сборке, не использовал фиксатор резьбы.
quote:))) Ну и если вдруг... Не совсем представляю технологию процесса заливки зазора эпоксидкой. Обезжириваем, понятно.Греем стакан и эпоксидку для большей текучести. Как залить чтоб не загадить там лишнего? И нужный объём определить? Или потом удалять излишки шкуркой?
Вот с этим, я бы точно связываться не стал..
Парни, а Вы с этих Умарексовских поделок хоть стрУляете?! Или только пилите, точите и обсуждаете как из г.амна конфетку сделать....
Вот я с 97-м так мучался.
Точнее сказать, человек до меня пол года голову ломал, поназаказывал кучу пружин, манжет. Фиг знает сколько раз перебирал. Так и стреляло 14-15дж в любых комбинациях.
Я за пяток сборок-разборок понял что ситуация нестандартная, полез глубже и приговорил стакан.
Пришлось человеку покупать новый стакан, само собой с гемором и пересылом оттуда..
С новым стаканом, сразу все заработало как надо.
Теперь, если вижу необъяснимый недобор на 77\97, сразу знаю где искать
А на дианах их вообще раздувает, как принесут старичка, через одного с раздутым стаканом..
quote:Originally posted by gnom:
Пришлось человеку покупать новый стакан, само собой с гемором и пересылом оттуда..
Практичней снять замеры и тут выточить из прутка 12Х18Н10Т с последующей закалкой, чем оттуда везти. Выйдет может чуть подороже, но не факт.
quote:Originally posted by mixram2013:
Парни, а Вы с этих Умарексовских поделок хоть стрУляете?!
Изредка! )))
quote:Она и так то не супер стрУляет
Ну ну...
На последних соревнованиях где я присутствовал, особенно. Опять скажешь случайность? Сговор?
Нет, это еще одно подтверждение того, что ты зря клавиатуру тыкаешь.
Напомню итоги 2016г ХФТ класс "В"
1. 56 АА ТХ200
2. 54 Вальтер ЛГВ
3. 50 Вайраух 97К
4. 40 Леля
5. 30 Вайраух 98
2017г
ХФТ "В" класс
1 BSA Scorpion (PCP) - 95
2 AirArms TX200 - 79
3 Walther LGV - 78
4 Weirauch 97k - 77
5 Weirauch 97k - 65
Как то так.
ХФТ 19-20 августа.
В "В" классе (ППП и РСР 16Дж) итоги:
1 место Walther LGV - 77
2 место BSA Scorpion РСР- 70
3 место AirArms TX200 - 58
4 место Weirauch 97k - 53
5 место Weirauch 57 - 49
6 место Weirauch 97k- 42
И это результат после ночного варминтохфт))), 4-х часового сна и варминта на жаре +40С.
Респект, уважение и поздравление!
Это ж ты на 1-ом месте?
И приятно растрогала 57-я.
Да и ВСА тож - таки их всех есть у меня)
Спасибо! Варминт стрелял с чужой винтовки, но занял всё таки 3 место. Стрелять из ППП со стола на дистанцию 30-80м очень тяжело, к тому же в этой дисциплине важно и время, а перезарядка барабана на РСР и переламывание ствола по времени две большие разницы, к тому же каждый раз винтовку надо снимать со стола. С ФТ позиции - прошел всю дистанцию - вне зачёта естественно))).
Также с ЛГВ стрелял дуэль, но не прошел - банально просто устал, было только одно желание, попить холодной воды, т.к. через сутки пребывания на поляне в бутылках был только кипяток)))и спрятаться в тени, её у нас не бывает)))
Условия на месте соревнований конечно реально "полевые", трава по-пояс, ветер с порывами до 10м/с, и естественно боковой)))
quote:И приятно растрогала 57-я.
Да и ВСА тож - таки их всех есть у меня)
Все винтовки достойные.
Сделал нормальные фото, пропитал ложе труойлом.
[QUOTE]Изначально написано Strannik888:
т.к. через сутки пребывания на поляне в бутылках был только кипяток)))и спрятаться в тени, её у нас не бывает)
В жару хорошо емкости обматывать самоклеющейся фальгой в несколько слоев или фальгой для запекания и держать в термосумке или в какой либо другой толстой сумке из светлого материала.Конечно воду предворительно нужно заморозить .
В термосумке был н.з. в заморозке. Так на всякий случай, +40с это не шутки. А пить лучше горячий чай, что бы увеличить потоотделение, иначе от большого количествам воды начинается обезвоживание.
У нас народ ездил в Ахтубинск на БР-100, в начале августа там было +50с. К винтовкам прикоснуться нельзя было, всё раскалялось.
Ну горячий чай на жаре тоже особой пользы непринест .Повышается риск теплового удара .
Подскажите как разрядить винтовку при невыстреле (подвисание шептал)?!
Спуск с боевого взвода по инструкции:
1. сложить ствол.
2. снять с предохранителя.
3. крепко держась за ствол нажать на СК.
Друзья товарищи подскажите плиз параметры пружины внутренний и внешний диаметры
quote:Изначально написано Dr.SuhOFF:
Друзья товарищи подскажите плиз параметры пружины внутренний и внешний диаметры
Внешний 20,8мм внутренний 14,2мм толщина проволоки 3,3мм количество витков 23Дж-ой пружины - 33.
У меня количество витков из 23дж кита - 35
quote:У меня количество витков из 23дж кита - 35
А может у меня и от 16Дж, т.к. упаковка от прежнего владельца приехала открытой.
Скорее всего у тебя на 16дж. У меня 2 кита23дж в разных местах куплены и в обоих пружины одинаковы 35 витков
Дело в том что КИТ от прежнего владельца пришёл вскрытый, но сказал что от 23Дж.
продолжаю привыкать к девайсу, только вот на прицеле никак диоптрии не подстрою до конца, временами расплывается мишень. улица, 28 метров, с заднего сидения авто через 5ю дверь.
пока лучшая мишень. конкретные отрывы по моей вине
Куда-то текст к фото делся...
Одним словом решил проблему болтающегося по всем осям целика, добавив в шарнирный узел бронзовую шайбу и застопорив целик на винте регулировки двумя гайками м3. После пристрелки гайки контрятся, на выходн - монолит
А тем временем немцы со своими никчемными вальтерами из дворовых соревнований наконец добрались до чемпионата мира. Ян Хоманн с Вальтером занял 1-е место:
https://wftc2017.wales/results-springerpiston-category/
Как я и предсказывал.
лгв или все-таки лгу?
quote:Изначально написано Demetriu$:
лгв или все-таки лгу?
ЛГУ конечно. Но разница там не принципиальная - система поршня на кольцах та же.
quote:Originally posted by Stef:
ЛГУ конечно. Но разница там не принципиальная - система поршня на кольцах та же.
подвижный и неподвижный ствол, получается, есть разница, раз все достижения идут с лгу.
quote:Изначально написано Demetriu$:
подвижный и неподвижный ствол, получается, есть разница, раз все достижения идут с лгу.
Ты на соревнованиях часто переломки видел? Для ФТ переломки имеют недостаток - неудобно заряжать с большим прицелом. Уже дебатировали неоднократно подвижный/неподвижный ствол. Выяснили, что у качественных винтовок это не релевантно. От слова совсем.
ясно, как по мне, так неподвижный ствол толстыми пальцами заряжать менее удобно))
quote:ясно, как по мне, так неподвижный ствол толстыми пальцами заряжать менее удобно))
Ну..
когда приходится вырезать окно в бленде, что бы через него проходил ствол при взведении, ситуация резко меняется.
А многие прицелы популярные в ФТ, вообще никак не поставить на переломку.
Пожалуй это главная причина непопулярности переломок в ФТ.
ФТ, это в основном соревнования самих стрелков..
quote:Originally posted by gnom:
ФТ, это в основном соревнования самих стрелков..
ну мне-то до соревнований как до пекина раком. я с упора-то еле-еле попадаю.
quote:Изначально написано Demetriu$:
ну мне-то до соревнований как до пекина раком. я с упора-то еле-еле попадаю.
Надо было по совету Миксрама нормальную винтовку купить и всех делов!
Тут он нас долго троллил (тупо отвергая все аргументы и факты), что Вальтер делает типа поделки и прочие изделия из г.вна, способные занимать призовые места только на дворовых соревнованиях. Уверен, теперь он по-детски заявит, что одна победа Вальтера на чемпионате мира несчитова, чтобы встать вровень с Варями и АА.
quote:Originally posted by Stef:
Надо было по совету Миксрама нормальную винтовку купить и всех делов!
дело было не в бобине (с)и ваще, вальтер - первая ппп, которая действительно радует.
quote:вальтер - первая ппп, которая действительно радует.
У меня ЛГВ это 2-я ППП, до этого много чего из РСР и СО2 было, остановился на нем, по многим причинам. При калибре 4,5мм, достаточно 16Дж для стрельбы до 100м (по бумаге), "моща" и всё такое не актуально при уверенности попадании в убойку. Да и ППП как то автономнее.
Один мужик в клубе притащил ЛГУ Варминт. Я у него ее вырвал из рук и побежал струлять:
Винтовка понравилась своим изящным дизайном. Но двойной предохранитель немного бесит.
Щека такая монументальная!
В целом, девайс выглядит довольно увесисто. Как на самом деле?
Кстати, почему по ЛГУ нет до сих пор отдельной темы?
Всё же - ЛГВ и ЛГУ - разные винтовки. Хоть и имеют что-то общее.
Дык нет ни у кого этой винтовки - некому ее обозреть и тему открыть по всем правилам!
Ну почему же нет? Минимум 2 винтовки на руках есть. Это из тех, которые я знаю.
У меня была, но полноценную тему создать не успел.
СМ одинаковый, поршень и пружина одинаковы. Геометрия цилиндра одинаковые. В ЛГВ неподвижный цилиндр и рычаг при взводе двигает сам поршень. В ЛГУ при взводе двигается цилиндр вместе с поршнем. Как на Ди460 и АА. На ЛГВ ствол соосен с цилиндром. На ЛГУ ось ствола выше оси цилиндра. Ну и, соответственно, ЛГВ переломка, ЛГУ нет.
ЛГУ тяжелее за счёт рычага. Процесс заряжанее на ЛГУ менее удобен. Вот и все различия.
а крепеж в ложе одинаковый? а то очень хочется ложейку с пистолетной рукояткой, как на лгу варминт))
Ложа разные. Всё-таки подствольный рычаг и взвод. И на ЛГУ нет выточки под ось муфты ствола.
Тоже думал приладить бы с пистолетной, но без доработок не получится.
quote:На ЛГВ ствол соосен с цилиндром. На ЛГУ ось ствола выше оси цилиндра.
Если на переломке ствол будет соосен цилиндру его просто невозможно будет открыть.
На переломках ствол всегда смещен вверх.
quote:Если на переломке ствол будет соосен цилиндру его просто невозможно будет открыть.На переломках ствол всегда смещен вверх.
Нет переломок с соосным стволом цилиндру, тогда бы ось канала ствола проходила через ось вращения. А открыть его можно при любом положении.
quote:Originally posted by KIO_79:
На ЛГВ ствол соосен с цилиндром. На ЛГУ ось ствола выше оси цилиндра.
судя по картинкам, все наоборот ))
quote:Originally posted by Stef:
Я у него ее вырвал из рук и побежал струлять:
и как?
субъективно, в сравнении с чемто знакомым в России.
по видео - отлично отстрелялся.
Нет ПЕРЕЛОМОК с соосным цилиндру стволом. Иначе ось ствола проходила бы через ось перелома. ДА И СМЫСЛА КАК БЫ НЕТ.
quote:Originally posted by Shershen:
судя по картинкам, все наоборот ))
Да конечно попутал. Руки за мыслью печатать не успевают. Конечно на LGV ось ствола выше оси цилиндра, на LGU они соосны.
Кстати, не понравилось решение уплотнения ствол/ цилиндр. Там 2 о-образных резиновых колечка. Одно на дне глухого отверстия в цилиндре. В него торец ствола упирается. Второе на стволе. На него это глухое отверстие в цилиндре насаживается. Перемудрили.
quote:Originally posted by Shershen:
и как?
субъективно, в сравнении с чемто знакомым в России.
Нормально стреляет. Кучно. Тут масса в плюс. Товарищам показалось, что по сравнению с АА довольно сильно лягается. Мне показалось, что в норме всё. Спуск у АА помягче.
quote:Originally posted by С-Б-А:
Нет ПЕРЕЛОМОК с соосным цилиндру стволом. Иначе ось ствола проходила бы через ось перелома. ДА И СМЫСЛА КАК БЫ НЕТ.
Да!
quote:Originally posted by Demetriu$:
а крепеж в ложе одинаковый? а то очень хочется ложейку с пистолетной рукояткой, как на лгу варминт))
А как у Центурия?
http://www.umarex.com/products.../607.01.50.html
Но мне кажется и тут подвох. По моему, цилиндр тут короче.
quote:Изначально написано Shershen:
и как?
субъективно, в сравнении с чемто знакомым в России.
По сути это ЛГВ, а ЛГВ мне нравится. Винтовка дрыгается коротко, картинка в прицеле не трясется. Ход рычага заряжания очень короткий (в 7.5 дж). Спуск из коробки мне категорически не понравился. Очень длинный свободный ход. И тяжеловат на мой вкус. Нужно ставить минимум вальтеровский родной тюнинговый спусковой крючок. И будет вещь. Хотя два предохранителя немного бесят. И с пистолетной рукоятью часто забываешь снять предохранитель. На обычной ЛГВ большой палец лежит уже недалеко от предохранителя и снимает его уже автоматически. Понравилась пистолетная рукоять. Мне она раньше нравилась на Варях 97. Тут не хуже. Винтовка очень увесистая - в ТТХ пишут 4,3 кг. С прицелом еще тяжелее. Прицел на этой, кстати, стоял дерьмовый. Я так и не смог накрутить диоптры, чтобы крест был не размытый.
Но "стаканный" принцип мне не нравился еще на Варях 97. Как-то мне неудобно заряжать пулю. А с большим прицелом будет еще неудобнее. Сделали бы полочку в стакане как на Диане 75. Но не делает никто. Винтовка мне понравилась, но теперь хочется ЛГВ с пистолетной рукоятью.
А мне вальтеровский металлический СК на понравился. Люфтит.
quote:Изначально написано KIO_79:
Ложа разные. Всё-таки подствольный рычаг и взвод. И на ЛГУ нет выточки под ось муфты ствола.Тоже думал приладить бы с пистолетной, но без доработок не получится.
Мне показалось, что ЛГВ можно было бы запихать в ложу Варминта, если бы не одно Но. У ЛГВ разрезная тяга взвода (состоит из двух соединенных рычагов), она скользит вдоль компрессора и подпружинена специальной пластиной с двумя пружинами. На этой же ЛГУ тяга не разрезная и выступает при заряжании за корпус винтовки. Это мне, кстати, не понравилось. Т.е. Запихнуть тягу ЛГВ в ложе Варминта будет нереально.
quote:Originally posted by KIO_79:
Кстати, не понравилось решение уплотнения ствол/ цилиндр. Там 2 о-образных резиновых колечка. Одно на дне глухого отверстия в цилиндре. В него торец ствола упирается. Второе на стволе. На него это глухое отверстие в цилиндре насаживается. Перемудрили.
может быть, и так.
а может быть такое решение приводит к уменьшению мертвого объема.
тут нужно при разборке смотреть, мерить, считать.
quote:Originally posted by KIO_79:
Товарищам показалось, что по сравнению с АА довольно сильно лягается. Мне показалось, что в норме всё.
понятно, спасиб.
Подскажите где можно заказать тюнингованный спусковой крючок чтобы укоротить рабочий ход и уменьшить усилие спуска?
Я штатный металлический на Ебее из Смоленска заказывал. Есть ещё Ровановский. Он более продвинутый, но в руках его не щупал.
А штатный металлический в своей работе чем то отличается от стандартного пластикового крючка? Рабочий ход также нельзя сократить?
В металлическом 2 регулироваочных винта в пластиковом 1.
Реально эти винты как то улучшают спуск? Во сколько обошёлся металлический с учётом доставки?
Про улучшения сказать не могу. Поставил - люфтит и выглядит хлипко. Вернул пластиковый. Выборку люфтов и игру с настройками на потом оставил, но руки пока не дошли.
По стоимости - 2 с чем то тыс. руб. вышло.
quote:Изначально написано KIO_79:
Я штатный металлический на Ебее из Смоленска заказывал. Есть ещё Ровановский. Он более продвинутый, но в руках его не щупал.
Мне показалось, что штатный с двумя винтами тоже из пластика. У меня ровановский. Он имеет 3 винта и возможность передвигания самого СК в пространстве. Ровановский конечно лучше. Но он и стоит в 4 раза дороже штатного.
quote:Изначально написано Сергей 88:
Реально эти винты как то улучшают спуск?
Да, реально. Небо и земля.
у меня штатный с 2 винтами с латуньки или чего-то похожего.
свободный ход убирать не стал, а вот ступеньку сделал минимальную - чуть усиления сопротивления и тут же выстрел. стрелять стало гораздо комфортнее.
упд.
соврал, вот такой у меня
https://i2.guns.ru/forums/icon...13/16913707.jpg
Может есть еще какие штатные, в наших краях есть только такие:
Но и он по слухам небо и земля по сравнению с родным из коробки. На Шнайдере стоит меньше 19 евро.
Да, он. Только со Шнайдера заказать доставку у меня не получилось.
quote:Originally posted by Stef:
У меня ровановский. Он имеет 3 винта и возможность передвигания самого СК в пространстве. Ровановский конечно лучше.
Ровановский классный. Вы его с сайта заказывали? У них доставка в РФ есть?
quote:Изначально написано KIO_79:
Ровановский классный. Вы его с сайта заказывали? У них доставка в РФ есть?
Не знаю, мне в Германии проще.
quote:Изначально написано Demetriu$:
у меня штатный с 2 винтами с латуньки или чего-то похожего.
свободный ход убирать не стал, а вот ступеньку сделал минимальную - чуть усиления сопротивления и тут же выстрел. стрелять стало гораздо комфортнее.упд.
соврал, вот такой у меня
https://i2.guns.ru/forums/icon...13/16913707.jpg
Поделитесь пожалуйста ссылкой где заказывали
Я на Ебее. И там ссылка была на магазин "Бундесторг" в Смоленске. Можно поиском в Яндексе найти. Был там. Доставили СДЕКом. Единственное что, после заказа ждал недели полторы пока в магазин не поступит. Но об этом предупреждали.
Пожалуйте. (не реклама)
https://www.bundestorg.ru/search?q=lgv
Кстати и штатный глушитель там же.
quote:Originally posted by Сергей 88:
Поделитесь пожалуйста ссылкой где заказывали
увы, купил уже установленным на винтовку, так что подсказать не могу.
quote:Изначально написано KIO_79:
Пожалуйте. (не реклама)https://www.bundestorg.ru/search?q=lgv
Кстати и штатный глушитель там же.
Спасибо. Заказал себе. Для его установки требуется какая-либо доработка или просто ставится на место старого?
Нет, никаких доработок не нужно. Этот такой же штатный, как и пластиковый.
Не понятно, это одно и тоже или разные СК?
https://www.bundestorg.ru/prod...fur-walther-lgv
forums/i...81/19981
И выпускаются, оба эти, разные с виду изделия - Умарексом? И упакованы вот так?
Я так понял одно и тоже - 2 винта регулировки
Это шо делается?! Вальтер взял ЧМ, пл.ть теперь даже боязно на улицу выходить, еще град пройдет какой.....
П.С. Кстати, а где из итоговой таблицы видно с какого винта стрУляли?
Да и вообще, если даже это и правда, один раз - не показатель. Нужны РЕГУЛЯРНЫЕ ПОБЕДЫ, как у АА и В-97.
Припоминаю, в 90-х, когда только начиналась заварушка в Югославии, на ЧЕ по футболу совершенно незаслуженно поехала сборная Дания и каким-то чудом взяла первое место. В 2004 году Греция также по недосмотру взяла ЧЕ. И что из этого, случайно выйграли и ушли в небытие. Разве может одна победа поставить их вровень с признанными лидерами Европы - АА и В-97, пардон, я же о футболе - Германия, Италия и Испания.....
Хотя, согласен - поделкой этот Умарекс теперь трудно назвать, но до АА и В-97 далековато пока. Практически как до Луны. ИМХО.
quote:Originally posted by exxxciter:
И выпускаются, оба эти, разные с виду изделия - Умарексом? И упакованы вот так?
Да, одно и тоже. Я себе как раз в бундесторге брал.
Давича установил металлический СК. Ставил дважды. Первый раз в начале лета. Был разочарован полностью. Очень люфтил. Сей час была вторая попытка. Проблему люфта решил установкой дополнительной медной шайбочки. Шайбу выточил из медной фольги, толщиной 0.2 мм. Вн. диам. 3 мм, внешний примерно 7 мм (примерно чуть меньше диаметра наплыва под ось СК). Толщина, в моём случае, получилась 0.15 мм.
Начинал с 0.2 мм. СК встал плотно, но перемещался с усилием. Когда так собрал спусковой механизм, выяснилось, что усилия пружины не хватает, чтобы вернуть СК на место, предохранитель клинит и винтовка не взводится.
То есть при установки шайбы нужно поймать золотую середину, чтобы не было люфта и СК перемещался без усилий. Стачивал по наждачной бумаге на стальном бруске. По времени подгонка заняла часа полтора, неспешно и с несколькими разборками колодки спускового механизма.
Дак что, кто решиться ставить - будьте готовы. Можно и без этого, но люфты раздражали.
KIO_79, спасибо за ответ
Вот и мне приехал тюнинг триггер. Объясните для укорачивания рабочего хода какой винт крутить: левый или правый?
левый
quote:Изначально написано Demetriu$:
левый
Ок, спасибо. А правый какую функцию выполняет?
*Ступенька*
quote:Объясните для укорачивания рабочего хода какой винт крутить: левый или правый?
У ЛГВ нет свободного хода. Обе ступени рабочие.
Настраивается соотношением передаточных плечей. Тупо плюс-минус тут не работает, важно конкретное соотношение. Благо в окошке будет видно
ну я правым ступеньку ловил, чтобы усилие чуть появилось и тут же срыв.
quote:Изначально написано gnom:
У ЛГВ нет свободного хода. Обе ступени рабочие.
Настраивается соотношением передаточных плечей. Тупо плюс-минус тут не работает, важно конкретное соотношение. Благо в окошке будет видно
Честно говоря не понял как правильно регулировать эти плечи, в итоге стрелял и подкручивал после каждого выстрела по ощущениям лучше-хуже))
Вначале так затянул что выстрел происходил просто от касания спускового крючка (как на псп винтовках), но посчитав что такая настройка небезопасна все таки довел до ума и получилось как написано выше в теме: сначала "холостой" ход, потом короткая и четкая ступенька и выстрел.
Спуск преобразился кардинально, будто другая винтовка. Не понимаю почему сразу на заводе не устанавливают этот спусковой крючок, он же копейки по европейским меркам стоит.
quote:Изначально написано KIO_79:Дак что, кто решиться ставить - будьте готовы. Можно и без этого, но люфты раздражали.
Кстати насчёт люфта СК, я использовал шайбочку от родного спускового крючка и никаких люфтов не наблюдаю. По крайней мере металлический СК сидит также как и родной пластиковый.
quote:Честно говоря не понял как правильно регулировать эти плечи, в итоге стрелял и подкручивал после каждого выстрела по ощущениям лучше-хуже))
увидеть зависимость очень просто.
Там же имеется окошко сбоку.
Можно взвести винтовку, направить в пулеуловитель, крутить винтики и смотреть как оно меняется
Я коробку располовинил и всё наглядно посмотрел. Тут же сразу обе фазы отрегулировал. Выставил ход СК на минимум.
Разберите коробку, поставьте штифты, шептала. Взведите - спустите и всё понятно будет.
quote:Originally posted by Сергей 88:
Кстати насчёт люфта СК, я использовал шайбочку от родного спускового крючка и никаких люфтов не наблюдаю. По крайней мере металлический СК сидит также как и родной пластиковый.
Не замерял ширину пластикового и металлического. Может мне не повезло и допуски так сложились. Помимо штатных пришлось дополнительное колечко ставить.
quote:Изначально написано gnom:
увидеть зависимость очень просто.
Там же имеется окошко сбоку.
Можно взвести винтовку, направить в пулеуловитель, крутить винтики и смотреть как оно меняется
Можно взводить Вальтер без ложа?
Ну как..
нужен навык, весьма специфический, риск весьма велик.
Я бы порекомендовал либо взвести и снять ложу, либо снять спуск и взводить его без крышки руками, как советовал KIO_79. Так тоже все видно.
quote:Originally posted by Сергей 88:
Можно взводить Вальтер без ложа?
Можно. Там уже ничего не испортить. Все сделано до нас.
Вон и Виталий толкнул свой Умарекс очередному фанатику.
Кто-нибудь пробовал ставить специальный трехкамерный саунд модератор Schalldmpfer Umarex fr Walther LGV?
Есть смысл ставить?
Модер для ЛГВ не нужен, это не Хатсан.
quote:Изначально написано Strannik888:
Модер для ЛГВ не нужен, это не Хатсан.
Это значит что с саундмодератором тише винтовка стрелять не будет?
А что ЛГВ стреляет громко?
quote:Изначально написано Strannik888:
А что ЛГВ стреляет громко?
Даже не знаю, смотря с чем сравнивать. Хатсана у меня не было. Гамо Шедоу с гп была - стреляла громче.
Сейчас на зимний сезон я свой лгв дефорсировал до 14.5 Дж, но звук достаточно громкий: специально в лесу попросил человека выстрелить а сам отошёл в сторону мишени на 20-25 метров от стрелка- звук вылетающей пули четкий, ни с чем не спутаешь.
В квартире пробовал стрелять в упор в ведро набитое паралоном - звук намного тише чем при обычном выстреле, просто пук и все, чисто механический звук. Вот и возникли мысли о модере.
У меня тоже 15Дж, по поводу звука выстрела не парюсь, но в лесу не стреляю правда. У меня был Стажер Х20 21Дж, да тот стрелял громче на порядок. И то не напрягало.
Модер ставил только на РСР, т.к. даже в детском калибре выше 25Дж + короткий стволик, громыхало сильно. Про 5,5мм сами понимаете.
Если так уж и хочется поставить модер, возьми у Дианарвса.
quote:Originally posted by Strannik888:
да тот стрелял громче на порядок.
Наглая ложь. На порядок это означает в десять раз, а это просто нереально.
quote:Originally posted by Сергей 88:
звук вылетающей пули четкий, ни с чем не спутаешь.
Бис, "звук вылетающей пули" это конечно круто. А звук прилетающей пули Вы часом не слушали? А звук пули, находящейся в полете?
П.С. Хотя у меня была возможность сравнить мощную ППП с модером и без, на мой взгляд смысл в модере есть. Чисто субъективно раза в 2.5 тише. Но это на примерно 3.5ж. (Варя 90 папка). На сколько оправдан модер при дистрофичных 15-20ж. вопрос практически философский.
[QUOTE]Изначально написано mixram2013:
[B]
Бис, "звук вылетающей пули" это конечно круто. А звук прилетающей пули Вы часом не слушали? А звук пули, находящейся в полете?
имел в виду что звука механики с такого расстояния почти не слышно
И да, кстати на подлёте к мишени у пули тоже есть весьма специфичный звук, этакий вжих))
quote:Originally posted by Сергей 88:
имел в виду что звука механики с такого расстояния почти не слышно
Удар поршня о компрессор/звон пружины слышен прекрасно, вкупе с сильно сжатым воздухом - это и образует названный Вами "звук вулетающей пули". Вжикающий звук - тоже прекрасно слышен, как и удар пули о пулеулавливатель. Все это и образует ни с чем не перепутываемый "звук выстрела". В принципе модер с чем только и может справиться, так это с выхлопом, то есть когда сильно сжатый воздух встречается с обычным. Но и это уже неплохо.
По модеру, кстати, да (щя рекламой буду заниматься :-)) Брал я для LGV по очереди два модера, один по питерской схеме на пять конусов, другой непонятно по какой схеме, внутри два плоских диска с отверстием - три камеры в итоге. Оба на 30-й трубе по 170 мм размером. Потише с ними конечно раза в 2-3, но не особо. Взял сейчас модер ДианаРВС, ЁПРСТ - слов нет, слышно только механику, рекомендую. Модер мне нужен как воздух, хлопаю дома на 10 метров. С кухни в комнату через коридор :-), "се-ля-ви" как говорят Парижские жители. Без модера когда, то жена сразу прибегает и уж очень не довольна. А с ДианаРВС - не приходит. Говорит, что почти не слышно, и звук не пугает. На природе или в тире, то да, модер для LGV не нужен.
------
Пока мы злимся на жизнь, она проходит.
Заказал через сайт гнома. Проверю как придёт отпишусь
quote:Взял сейчас модер ДианаРВС, ЁПРСТ - слов нет, слышно только механику
Я собирал РСР конструктор, ствол 25см, скорость ЖСБ 1,175г - 210м/с, без модера после 10 выстрелов звенело в ушах. Поставил модер от Дианарвса, с первого выстрела думал резик стравило, стрелял вхолостую. Второй раз через хрон - ещё тише! Скорость в порядке! Реклама рекламой, но модеры у него зачетные.
quote:Изначально написано SergWL:
По модеру, кстати, да (щя рекламой буду заниматься :-)) Брал я для LGV по очереди два модера, один по питерской схеме на пять конусов, другой непонятно по какой схеме, внутри два плоских диска с отверстием - три камеры в итоге. Оба на 30-й трубе по 170 мм размером. Потише с ними конечно раза в 2-3, но не особо. Взял сейчас модер ДианаРВС, ЁПРСТ - слов нет, слышно только механику, рекомендую. Модер мне нужен как воздух, хлопаю дома на 10 метров. С кухни в комнату через коридор :-), "се-ля-ви" как говорят Парижские жители. Без модера когда, то жена сразу прибегает и уж очень не довольна. А с ДианаРВС - не приходит. Говорит, что почти не слышно, и звук не пугает. На природе или в тире, то да, модер для LGV не нужен.
Когда модер ставил надульник снимал? Или он без захода на ствол?
Не, надульник не снимал. Все модеры брал с внутренней резьбой 1/2 UNF. На LGV именно такая под колпачком на конце ствола.
Кстати, хотел посмотреть модеры "ДианаРВС" на сайте у Гнома и не нашёл.
Сергей 88 - подскажите плис где, может я плохо искал?
------
Пока мы злимся на жизнь, она проходит.
quote:Originally posted by SergWL:
модеры "ДианаРВС" на сайте у Гнома и не нашёл
Патамуштагладиолус))
forummessage/25/682
quote:Изначально написано SergWL:
Не, надульник не снимал. Все модеры брал с внутренней резьбой 1/2 UNF. На LGV именно такая под колпачком на конце ствола.Сколько получилась длина винтовки с модером?
Кстати, хотел посмотреть модеры "ДианаРВС" на сайте у Гнома и не нашёл.
Сергей 88 - подскажите плис где, может я плохо искал?
На сайте гнома другие модеры. Не знаю хуже или лучше, как пришлют напишу как глушет.
quote:Originally posted by Strannik888:
Я собирал РСР конструктор, ствол 25см, скорость ЖСБ 1,175г - 210м/с, без модера после 10 выстрелов звенело в ушах.
Какие нежные уши у владельцев Умарекса. А как-же люди с ружей и карабинов стреляют без всяких глушителей?! У них наверно уши другой конструкции, не иначе.....
Спортивные и иные достижения сабжа темы:
https://www.youtube.com/watch?v=ihZyUBaG_8Y
П.С. Когда пять слов заменяют целую тему.....
quote:А как-же люди с ружей и карабинов стреляют без всяких глушителей?!
А почему тогда на стенде в наушниках стреляют?
quote:Не знаю хуже или лучше, как пришлют напишу как глушет.
Сравнил?
quote:Изначально написано Strannik888:
Сравнил?
Нет ещё - почта россии)) посылка все едет... По 4 дня в одном сортировочном центре блин.
quote:Originally posted by mixram2013:
Спортивные и иные достижения сабжа темы:
https://www.youtube.com/watch?v=ihZyUBaG_8Y
П.С. Когда пять слов заменяют целую тему.....
не надоело еще на говно исходить?
тогда го на еганофорум, там почетно засирать говном все, что не еган
quote:не надоело еще на говно исходить?
Человек к другому не приучен.
quote:Originally posted by Strannik888:
Человек к другому не приучен.
Человек который пишет не то, что думает - является лицемером. Тяжкий грех между прочим. Поэтому если винт г.вно, то я так и пишу, что это г.вно. А вот если суперский, то так и пишу, что суперский. Сабж темы по моему мнению относится к первому.
quote:Сабж темы по моему мнению относится к первому.
Тебе легче стало?
Поэтому если винт г.вно, то я так и пишу, что это г.вно. А вот если суперский, то так и пишу, что суперский. Сабж темы по моему мнению относится к первому.
Складывается впечатление что у Вас априори предвзято отношение к Вальтер, ведь на самом деле винтовка очень неплохая, во всяком случае значительно точнее моей Дианы и выстрел мягче и приятней. Просто если пишете, г.во, то потрудитесь обосновать Ваше суждение
quote:Изначально написано Strannik888:
Сравнил?
Сравнил!
С модером намного тише, глухой пук и все. Нужно отметить что это со стаканчиком в поршне и с мазью на пружине.
Стп сместилась вниз. На скорость модер не повлиял, все отлично.
С другой стороны участилась проблема невыстрела - через каждые две-три сотни выстрелов, разбирал капал масла но не надолго хватало((
Сейчас опять разобрал густо намазал на место контакта шептал шрусом посмотрим поможет ли это.
quote:Стп сместилась вниз.
Модер скорее всего изменил ЦТ винтовки.
quote:шрусом посмотрим поможет ли это.
В УСМ смазка должна быть густая, всё верно. На моем помогло.
А Он кстати не тяжёлый грамм 100, на баланс и комфорт стрельбы с рук в стойке можно сказать не повлиял.
Смещение стп думаю всегда происходит с модером да и любым грузом. Даже в спортивных винтовках есть специальные грузики на ствол.
quote:Originally posted by Dr.SuhOFF:
Складывается впечатление что у Вас априори предвзято отношение к Вальтер, ведь на самом деле винтовка очень неплохая, во всяком случае значительно точнее моей Дианы и выстрел мягче и приятней. Просто если пишете, г.во, то потрудитесь обосновать Ваше суждение
Ну Диана никогда не относилась к элите мирового ППП пневмостроения, хотя даже по поводу ней не согласен. У меня была Ди-56, при кучности ну может чуть похуже, чем у этого Умарекса, она имела такую мощщу (примерно 260-270 парсеков жсб 0.67), что позволяла довольно таки успешно стрелять чуть ли не на сто метров. А что сможет на сотне этот Ваш выкидыш?! Смех, да и только. Плюс в Ди-56 есть откат и стрелять с нее одно удовольствие. Особенно с хорошими сошками.
П.С. А если сравнить ЛГВ (ЛГУ) с лидерами мирового ППП пнвмостроения, такими, как АА-200 и В-97 (не беру, конечно, чистый спорт), то они укладывают его на обе лопатки. Поэтому и г.вно.
quote:Originally posted by Сергей 88:
С другой стороны участилась проблема невыстрела - через каждые две-три сотни выстрелов, разбирал капал масла но не надолго хватало((
Вы не задумывались, почему в винтовке стоимостью практически в 40 тысяч имеются такие детские болезни? Это не Китаец какой-то все же. Я отвечу - патамушта г.вно. Выкидывай его нафиг и приобщайся к элите, бери хорошие аппараты, тобишь АА-200 и В-97. Они стреляют как швейцарские часы. И попадают как лазер. С ними не счесть сколько раз побеждали на ЧМ и ЧЕ. А не один раз и то случайно (кстати в итоговой таблице не показана винтовка, может это очередной развод со стороны Стефа, кто-ж его знает) и всяких дворовых турнирах. Какие тебе еще нужны доказательства.
quote:Какие тебе еще нужны доказательства.
Назови переломку ППП, которая лучше чем ЛГВ?
Кстати я стрелял на 135м, ЛГВ уделал английскую РСР винтовку.
quote:почему в винтовке стоимостью практически в 40 тысяч
30 т.р. +/- у Асберга ЛГВ стоит, 97к 44-45 т.р, 77(к) от 44 до 53 т.р., 95 стоит 40-48 т.р.
Я бы выбрал ЛГВ вместо 95-й.
Цены на Диану, как не элиту, просто впечатляют:
Diana 52 - 700 евро
Diana 54 Airking - 750 евро
Diana 56 Target Hunter - 940 евро
Как Арм почти стоят
Винтовки ППП Air Arms:
TX200 HC beech (бук) - 720 евро
ТX200 HC walnut (орех) - 800 евро
TX200 MK3 beech (бук) - 720 евро
TX200 MK3 walnut (орех) - 800 евро
Pro Sport beech (бук) - 820 евро
Pro Sport walnut (орех) - 900 евро
Скажу свое ИМХО, как человек попробовавший эти ПППхи на себе: Валера очень хорош, занимает не последнее место в этой четверке без больших разрывов с лучшей винтовкой. Про Дианы вообще лучше не стоит говорить в сравнении с ЛГВ, опять же по моему скромному субъективному мнению и 54-я и 56-я это другая лига по всем показателям.
Strannik888
Я тебе отвечу так, у меня было примерно с десяток-другой ППП различной ценовой категории, стоимостью от 3-4 (Ижик, 512 и прочий хлам) до 40-45 тысяч (Ди-56, В-90, В-97). Но НИ У ОДНОЙ не было ни одного факта НЕВЫСТРЕЛА. Мне даже не надо ничего больше объяснять. Невыстрел, это значит винтовка вообще не способна выполнить свою функцию. Это на порядок хуже просто плохой кучности. Это почти катастрофа. Даже турЭцкое г.внище и то стреляло всегда.
П.С. Кстати по поводу Ди-54/56 на пионЭрском форуме есть Комрад ака Марат, так вот он большой поклонник данных сабжей. Демонстрировал такую картину - ставил пивную банку 0.5/0.45 примерно на сотне метров, с Ди-54 с первого выстрела валил ее, а потом гонял по земле последующими выстрелами. Чета я сумневаюсь, что ЛГВ (ЛГУ) так сумеет. Понятно, для людей в теме это не показатель, но для новичков очень манящее зрелище. Многие под воздействием такого впечатляющего зрелища брали 54 и были ею очень довольны. Хотя с Вари 90 папки я тоже так отстреливался.
mixram2013, читать твою галиматью надоедает уже.
Удивил пизд"ц как...
Выкинь свой комп он у тебя тупит, затыкал бедного....
[QUOTE]Originally posted by Strannik888:
[B]
Удивил пизд"ц как...
[/B]
[/QUOTE]
П.С. Кстати по поводу Ди-54/56 на пионЭрском форуме есть Комрад ака Марат, так вот он большой поклонник данных сабжей. Демонстрировал такую картину - ставил пивную банку 0.5/0.45 примерно на сотне метров, с Ди-54 с первого выстрела валил ее, а потом гонял по земле последующими выстрелами. Чета я сумневаюсь, что ЛГВ (ЛГУ) так сумеет. Понятно, для людей в теме это не показатель, но для новичков очень манящее зрелище. Многие под воздействием такого впечатляющего зрелища брали 54 и были ею очень довольны. Хотя с Вари 90 папки я тоже так отстреливался.[/B][/QUOTE]
На 100 метров я не пробовал стрелять, но на 42 метра попадаю в крышку от менералки с 14.5 Дж. На 85 метров с 18.5 Дж попадаю (уверенно) по пивным бутылкам. Все естественно в стойке с рук. Соотношение точности и мощщи более чем устраивает.
С наступающим всех!!!
quote:Изначально написано Strannik888:
С наступающим всех!!!
Метких выстрелов в Новом году!))
Нигде не встречал. Можно в купле-продажи спросить, может кто возит из-за бугра.
Я от своего давно продал.
У меня лежат от Competition Ultra, но с них только плинковать - с притензией на точность по бумаге стрелять не получится.
Не видел в продаже. Может проще подобрать похожий?
Сегодня прошли первые соревнования ВОЛПО в этом году, винтовка не подвела.
Респект.
Ты в хорошей форме.
Как и винтовка)
quote:Изначально написано Strannik888:
Сегодня прошли первые соревнования ВОЛПО в этом году, винтовка не подвела.
Почти как ПСП результат! А купил бы правильную винтовку, стал бы чемпионом мира!
quote:А купил бы правильную винтовку
Какую?
quote:стал бы чемпионом мира!
Это надо отдаться полностью стрельбе.
quote:Почти как ПСП результат!
Я сказал бы, не хуже РСР. Поэтому я и отказался от РСР и тем более 5,5мм.
Больше двух месяцев не струлял из Вальтера. Сегодня пострулял:
Ветер был сильный, старался в затишье стрелять. Помнят ручки еще! А купил бы правильную винтовку - стал бы уже чемпионом мира!
Странное дело. Вроде, тема в разделе "Пневматика глазами владельца", вроде, предмет темы вполне конкретно обозначен, но по факту имеет с десяток постов по теме и полторы тысячи постов из серии "А вот в Германии...". Срач устроили покруче, чем в темах про Хатсан...
Вот и я добрался таки до сабжа. Насчет экстра-класса даже не знаю, у меня версия Master Ultra 7.5Дж, предназначенная, вроде как, для стрельбы по мишеням на 10м, но тот факт, что мне пришлось напихать в прицел кучу всякой дряни, чтобы не болтался целик, с экстра-классом вяжется не очень. Казалось бы, мелочь, но эта мелочь делает невозможной нормальную эксплуатацию винтовки. Если это развлекательная винтовка, то ОК, если это спортивная винтовка, то такое недопустимо, ибо прицел не болтается даже в МР-532.
В остальном вполне приличная винтовка, стреляет мягко, тихо, точно. Спуск приемлемый. По деревяшке тоже всё нормально, за исключением насечек, которые пришлось долго вычищать от застрявших там волокон какой-то тряпки, да дополнительно обрабатывать.
Спусковой механизм работает хорошо, подвисаний шептал, как тут у некоторых участников было, не отмечено.
В принципе, при цене, как у младших диановских переломок, вполне приличный вариант, но отнюдь не шедевр, щенячего восторга, честно говоря, не вызывает. Может, я, конечно, зажрался, но это все-таки больше Умарекс, нежели Вальтер, ибо настоящий вальтер великолепен до последней детали. Но, повторюсь, здесь определяющим фактором является цена.
Кстати, заметил еще такой момент, привычка держать переломку при взведении ближе к рукояти на сей раз не прокатила, из-за расположения предохранителя он упирается в ладонь и не дает поставить на взвод
Следующий момент - это рычажок привод ригеля. Кому пришла в голову мысль сделать его из цинкового сплава? Постоянно боюсь его отломать.
Что сделано действительно классно - это надульник с мушкой, вот тут всё отлично, он даже визуально украшает винтовку. Правда, резьба в дульной части - бред, ни к чему она там, в руководстве по эксплуатации сказано, что, дескать, туда ставится "саунд-модаратор", только вот на кой черт он типа спортивной винтовке? И, кстати, кто вообще сказал, что она спортивная, я не припомню, чтобы даже сам Умарекс ее так позиционировал. Да и у нее нету ни одного атрибута спортивной винтовки, ни нормальных прицельных приспособлений, ни соответствующего спускового механизма, у нее даже нет регулируемого затыльника даже в самой жирной комплектации, не говоря уже обо всей эргономике. Если под спортом понимать тот же FT, то туда по сути годится все, что угодно при приложении рук, ибо есть масса годных примеров и с Gamo, и c Diana, и, простигосподи, Байкалом.
Но, как бы там ни было, из переломок это, пожалуй, лучшее, что у меня было. Но целик хуже, чем у Хатсана
Про целик я еще 5 лет назад писал
И с тех пор ничего не изменилось
Ну..
В данном классе он чисто рудиментарно-номинальный
Другое дело, могли бы и сразу без него продавать что бы не позориться..
Это таки смотря в каком классе, если речь про 16 и выше, то да, но в 7.5 можно же было поставить что-то вменяемое
quote:Изначально написано Greenthomb:
И, кстати, кто вообще сказал, что она спортивная, я не припомню, чтобы даже сам Умарекс ее так позиционировал.
Спортивной ее стали называть после того, как Вальтер стал рвать вполне себе спортивные винтовки в народном спорте ФТ. И в нем не уступает ничем АА и Варям. Так же как и в любительской стрельбе на точность. Для другого спорта есть другие винтовки.
quote:Изначально написано Greenthomb:
Да и у нее нету ни одного атрибута спортивной винтовки, ни нормальных прицельных приспособлений, ни соответствующего спускового механизма, у нее даже нет регулируемого затыльника даже в самой жирной комплектации, не говоря уже обо всей эргономике.
В моей комплектации прицельных не было вообще, зато есть регулируемый затыльник!
Причем регулируется даже наклон в сторону. На Варе 98 затыльник весьма убог. А этот просто отличный! На новых Дианах тоже пока не видел регулируемых затыльников.
quote:Изначально написано Greenthomb:
Если под спортом понимать тот же FT, то туда по сути годится все, что угодно при приложении рук, ибо есть масса годных примеров и с Gamo, и c Diana, и, простигосподи, Байкалом.
Что угодно таки в ФТ не годится. Пробовать конечно можно, но результатов хороших добиться очень трудно.
ПЫСЫ: картинка от самого Вальтера:
quote:На новых Дианах тоже пока не видел регулируемых затыльников.
На TH серии, но только вверх-вниз.
quote:Originally posted by Stef:
...Вальтер стал рвать...
Вот давай только не надо по третьему кругу, пожалуйста!
Hammerli AR20FT тоже получала призовые места на соревнованиях, но почему-то никто не орет, что Steyr LG100(110) и Walther Dominator больше не нужны, ибо их "поравала" АR20.
Меня не надо убеждать, что LGV не говно, поскольку я его таковым и не считаю, иначе не покупал бы. Я даже МР-532 не считаю говном, хотя она и доставила мне колоссальные нравственные страдания
quote:Originally posted by Stef:
В моей комплектации прицельных не было вообще
Я понял, о какой идет речь, к нам такие комплектации не поставляются, равно как и запчасти и прочие ништяки.
Затыльник, судя по фото, уже тоже совсем не тот, что был на именно вальтерах. Регулировка затыльник в горизонтальной плоскости нужна обязательно, если, конечно, не планируется стрелять только с упора. Многие, к сожалению, считают это излишеством, но кажется оно таковым лишь пока не попробуешь). У многих винтовок, даже не имеющих такой регулировки, затыльник бывает под углом изначально.
quote:Originally posted by Stef:
На новых Дианах тоже пока не видел регулируемых затыльников
Диана - винтовка другого класса, ей этот регулируемый затыльник не нужнее, чем охотничьему ружью. Но они таки начали двигаться в верном направлении с появлением линеек ТН и N-Tec, осталось объединить их в одну нормальную винтовку
quote:Originally posted by Stef:
Что угодно таки в ФТ не годится. Пробовать конечно можно, но результатов хороших добиться очень трудно.
Посмотри еще раз на свою винтовку. С любой придется поработать. Ты же тоже докупал и доделывал всякие допы не потому, что "из коробки" она была готова ко всему и всецело тебя устриавала, верно?
Опять же, ты судишь по своим реалиям, тут люди судят по своим, я жил какое-то время в Германии, и прекрасно знаю, насколько эти реалии отличаются в области стрелкового спорта в целом и из пневматики в частности. Тебе кажется дичью доводка GH под FT, а тут это суровая правда жизни
Меня вот какой вопрос интересует. Насколько обоснованы мои опасения отломать рычажок ригеля? То есть мне пока не париться, или уже начинать строгать стальной, чтобы в самый неудачный момент не столкнуться с проблемой, что переломить винтовку не могу? Били ли реально случаи его поломки, и насколько частые?
quote:Изначально написано Greenthomb:
Вот давай только не надо по третьему кругу, пожалуйста!
Я просто констатировал факт и больше ничего.
quote:Изначально написано Greenthomb:
Но они таки начали двигаться в верном направлении с появлением линеек ТН и N-Tec, осталось объединить их в одну нормальную винтовку
Я стрелял с обеих версий. Мужики покупали, приносили, хвастались. Я стрелял из них и не проникся к ним. Для меня Диана закончилась на 75-й модели.
quote:Изначально написано Greenthomb:
Посмотри еще раз на свою винтовку. С любой придется поработать. Ты же тоже докупал и доделывал всякие допы не потому, что "из коробки" она была готова ко всему и всецело тебя устриавала, верно?
Верно. Но я не менял в ней нутрянку вообще никак. Мало того, первый год стрелял даже без расконсервации. То, что тебе показалось много смазки, это не так страшно - она позади манжеты. Излишки снимаются со стенок в том числе кольцом. Я когда разобрал винтовку (через год активного применения) тоже удивился количеству мазки. Но винтовка никогда не дизелила и стреляла стабильно по скорости. Мало того, комплект смазки, который идет к пружине, такой же вязкий и липкий.
А еще год до этого я стрелял ФТ с Варей 98. И именно назревшая необходимость пилить в ней нутрянку, сподвигла меня на поиск новой винтовки. И выбор пал на ЛГВ. О чем не пожалел еще ни разу.
quote:Изначально написано Greenthomb:
Опять же, ты судишь по своим реалиям, тут люди судят по своим, я жил какое-то время в Германии, и прекрасно знаю, насколько эти реалии отличаются в области стрелкового спорта в целом и из пневматики в частности. Тебе кажется дичью доводка GH под FT, а тут это суровая правда жизни
С этим и не поспоришь. Но это не умаляет того факта, что с этими винтовками сложнее выступать в ФТ. Внутренности ЛГВ просто не надо пилить. В этом ее главное отличие от тех же Вайраухов. АА я стрелял (стреляет мужик в клубе с такой). Меня она не впечатлила.
quote:Изначально написано Greenthomb:
Меня вот какой вопрос интересует. Насколько обоснованы мои опасения отломать рычажок ригеля? То есть мне пока не париться, или уже начинать строгать стальной, чтобы в самый неудачный момент не столкнуться с проблемой, что переломить винтовку не могу?
Я уже отстрелял из ЛГВ 1,5 штанги пулек (примерно 15 банок) - полет нормальный. Случаев поломок у немцев не слыхал. Ты в видео странно переламываешь ствол. Я делаю не так. Нажимаю рычажок и ствол почти сам "надламывается", затем перевожу руку к концу ствола, надульнику, и переламываю. Этот рычажок практически не нагружается.
quote:Originally posted by Stef:
То, что тебе показалось много смазки
Положим, не показалось, а ее реально много. И консистенция, мягко говоря, странная. В самом цилиндре согласен, достаточно чисто и дизеля не замечено, хотя на дне цилиндра немножко было лишнего. Она слишком густая и слишком липкая, настолько, что даже опоры пружины не вращались. И неверная консистенция подтвердилась и тем, что после переборки скорость со 155 увеличилась до 179, а это весьма серьезная разница.
quote:Originally posted by Stef:
Нажимаю рычажок и ствол почти сам "надламывается"
У меня нет, у меня он весьма туго ходит, так что после нажатия рычажка некоторое усилие таки приходится прикладывать, а уж потом перехватывать.
quote:Изначально написано Greenthomb:
Положим, не показалось, а ее реально много. И консистенция, мягко говоря, странная. В самом цилиндре согласен, достаточно чисто и дизеля не замечено, хотя на дне цилиндра немножко было лишнего. Она слишком густая и слишком липкая, настолько, что даже опоры пружины не вращались. И неверная консистенция подтвердилась и тем, что после переборки скорость со 155 увеличилась до 179, а это весьма серьезная разница.
Я же говорю, в комплекте к пружине идет такая же смазка. Очень похожая же смазка идет к V-Mach китам тех же Варь. Это новое слово в смазке пружины. Густая смазка хорошо сидит на пружине, уменьшает ее вибрацию, снижает колебание характеристик от температуры, не подтекает под манжету. Недостаток да есть - некоторое снижение скорости.
Stef, руки прочь от Диан
То, что замазывать винтовку так, как будто ею Чужой пользовался, - новое слово, не означает, что это слово верное
И насчет температуры, обильная смазка наоборот увеличивает эффект ее влияния.
Как смазка с пружины, находящейся в поршне, попадет под манжету?
Какой смысл во вращающихся опорах, если они не вращаются из-за густой липкой дряни? Помнишь, в кассетниках было такое зубчатое колесо в коробочке с такой же бякой, чтобы дека плавно открывалась? Вот тут тот же эффект, получается, что легче провернуть поршень, нежели опору пружины в поршне, и какой во всем этом смысл, если поршень настолько прилип к пружине, что при извлечении оной выходит вместе с ним?
У меня коллега залил в мотор масло не той вязкости, очень радовался тому, как тихо и мягко работает двигатель, через 100км двигатель заклинило на трассе.
Я к тому, что конструкция винтовки такова, чтобы обеспечить максимальную легкость движения поршня, для этого и малая площадь контакта полимерными кольцами, и все эти вращающиеся приблуды, а потом туда напихивается какой-то слизи, тормозящей всё это дело. Немного абсурдно, правда?
quote:Изначально написано Greenthomb:
Я к тому, что конструкция винтовки такова, чтобы обеспечить максимальную легкость движения поршня, для этого и малая площадь контакта полимерными кольцами, и все эти вращающиеся приблуды, а потом туда напихивается какой-то слизи, тормозящей всё это дело. Немного абсурдно, правда?
Почему абсурдно, если производитель сам же смазку нужную подобрал? Там усилия при сжатии/расжатии такие, что все что должно вращаться - вращается. А вот вибраций меньше. Вон в вайраухах 97 тоже вывешивают поршни, ставят V-Mach киты и мажут такой же густой смазкой. А в ЛГВ/ЛГУ это уже все прямо из магазина. Я не силен в теориях, но вижу, как такое оружие точно попадает на 50 м. Вальтер поставляет, кстати, две смазки - одну очень вязкую и липкую как раз для пружины. А вторую, пожиже - для манжеты/поршня.
Вот видео 2016-го года плинка:
Винтовка без расконсервации, все потроха с завода, внутрь не лазил! Еще старый хамстер, наспех сделанный и родной регулируемый затыльник. Вон в соседней теме про Ди-31 пишут, что с ней можно реально сбивать на 25 м пробки, а на 50 м спичечные коробки. Про ЛГВ я бы сказал, что с нее на 30 м можно уверенно сбивать глиняные трубочки и их огрызки. А если ветра нет (или он точно известен), то и на 50 м. Пробки на 50 м с ЛГВ вообще не вопрос. Из положения ФТ, а не с упора. И даже с моим-то криворучием!
Если бы это был именно Вальтер, то таки я бы даже не задумывался, всецело полагаясь на то, что они знают, что делают. Но это не настоящий Вальтер, это Умарекс, а они порой делают странные вещи.
Возможно, если говорить за 50м, то я так подозреваю, речь идет не о 7.5Дж винтовке, возможно в более мощных исполнениях, где больше усилия и скорости в виду большей жесткости пружины, эта карамель из сникерса не так явственно затрудняет работу механизмов. Но у меня (я, кажется, говорил уже) винтовка 7.5Дж, и от этих "инноваций" там больше вреда нежели пользы. Кстати, были у меня старые спортивные (именно спортивные) пружинно-поршневые винтовки, но вот что-то не припомню, чтобы там какой-то дрянью всё замазывали. Что-то сильно я сомневаюсь, что Умарекс открыл величайшую истину, которая была неподвластна всем мировым производителям пневматических винтовок за столетия их существования.
quote:Изначально написано Greenthomb:
Если бы это был именно Вальтер, то таки я бы даже не задумывался, всецело полагаясь на то, что они знают, что делают. Но это не настоящий Вальтер, это Умарекс
Винтовка разработана фирмой Вальтер. И делается пока в Германии на вальтеровских мощностях (недавно появились китайские АйрМагнумы 850 - стоит соответствующая надпись).
quote:это Умарекс, а они порой делают странные вещи.
Так умарекс ничего не делает, он только продает. Начиная от китайского говна за 20 $ и заканчивая "настоящими вальтерами"
По смазке пружины.. Это скорее вопрос религиозный.
Стоит понимать, что изначально винтовка все таки не 7.5Дж
В полноценном варианте смазка помогает бороться с "бздынем", другой функции для нее особо и нету..
К слову, на 7Дж, и без нее бздыня скорее всего не будет..
Нет там никакого бдздыня
Про Вальтер и Умарекс, видимо, мое высказывание осталось не понятым. Ну да ладно. (В высказывание, что Lenovo Thinkpad нынче больше Lenovo, чем Thinkpad, въехали тоже далеко не все).
Пневматические Вальтеры - это LG и LP, все остальное просто Умарекс, независимо от страны производства. К тому же "делается в Германии" далеко не всегда является безусловной положительной характеристикой. "Немецкое качество" уже не то, что видно даже на примере моей винтовки, что бы там ни рассказывали, что целик там чисто для галочки (а можно и круче завернуть, что люфт целика - это не люфт, а особым образом рассчитанная немецкими инженерами инерционная система компенсации тремора рук), что насечки зато не скользят, да что сборка корпуса СМ на саморезах - это новейшие достижения немецких оружейников. Помнится, когда я сказал, что ложа МР-532 - убогое кривое полено, мне долго с пеной у рта пытались доказать, что я дурак и ничего не понимаю, а все нормальные винтовки делаются именно так, говорю, а почему на вальтерах ложа идёт нормальная, говорили, потому что Вальтер для лохов, а 532 для профессионалов, да ещё и русофобом обозвали . Тогда я пришел к выводу о бесполезности ведения подобной дискуссии. Сейчас я пришел к такому же выводу, поскольку вместо какого-то конструктивного обсуждения конкретно винтовки я слышу только про порванные вайраухи, да "это сделано в Германии, значит так надо".
Молчу.
quote:Пневматические Вальтеры - это LG и LP, все остальное просто Умарекс
Да нет никакого "просто умарекс"
Это примерно так же, как сказать что вот этот сникерс больше ашан чем шоколад Умарекс не производитель.
А вот тот факт что не относится к "матчевой серии", это верно, никто под сомнение и не ставит
quote:что целик там чисто для галочки
quote:я еще 5 лет назад писал
Виталь, я знаю, что Umarex - это торговая марка, на которую работает хренова туча производителей, а не производитель. Ты же прекрасно понял, что я имею в виду
И помимо матчевой есть еще доминатор. Но есть LG Dominator, а есть Dominator 1250, и на том и на другом написано "Walther Dominator", но это не ставит их в один ряд.
А я просто стреляю......
quote:Изначально написано Greenthomb:
Виталь, я знаю, что Umarex - это торговая марка, на которую работает хренова туча производителей, а не производитель. Ты же прекрасно понял, что я имею в виду
И помимо матчевой есть еще доминатор. Но есть LG Dominator, а есть Dominator 1250, и на том и на другом написано "Walther Dominator", но это не ставит их в один ряд.
Ты просто не хочешь принять тот факт, что фирма Вальтер может делать винтовки за 400 евро, а может за 2000. Вальтер принадлежит Умарексу полностью. Согласно твоей логике LG Dominator - это тоже Умарекс (а Умарекс ведь такого наделает!). Так что ли? Купив бюджетную винтовку любительской ниши от именитого производителя ты ожидал получить винтовку не уступающую винтовкам в 5 раз дороже?
Никто не отрицает, что вальтеровский целик дерьмовый. Да, он дерьмовый - доверяю полностью твоим словам и словам Гнома. Меня бы это тоже расстроило. Только те, кто купит другие, чуть дороже, комплектации о нем никогда и не узнают. Как я например. Я не сравниваю ЛГВ с современными матчевыми винтовками, а сравниваю его с винтовками в его же любительской нише, которые активно применяются в ФТ. Я с удовольствием купил бы что-нибудь еще лучше. Но что? А у меня еще бзык в том, что я люблю переломки.
Ты реально всех, кроме себя за идиотов держишь, или это специфическая манера общения?
quote:Originally posted by Stef:
Согласно твоей логике LG Dominator - это тоже Умарекс
Да. Это факт, независимо от моей логики.
quote:Originally posted by Stef:
Купив бюджетную винтовку любительской ниши от именитого производителя ты ожидал получить винтовку не уступающую винтовкам в 5 раз дороже?
Нет, я прекрасно знал, что покупаю. И его нишу я обозначил сразу. Что ты там себе дальше додумал, я не знаю. Равно как и не знаю пружинно-поршневых винтовок в 5 раз дороже.
Кстати, выходит, она уже не "экстра-класса", а "бюджетная винтовка любительской ниши"?
Я купил винтовку, купил ее за свои заработанные нелегким трудом деньги. Я составил о ней свое мнение, на что имею полное право, и высказал его, на что также имею полное право. Если это кому-то подрывает задницу, тут уж я ничего не могу поделать
Я владелец и моими глазами оно выглядит так, как выглядит. А выглядит оно, вопреки высказывавшимся тут годами вострогам, малопригодным для использования по назначению без приложения рук. И не надо рассказывать про "более дорогие комплектации", поскольку если винтовка сделана 7.5Дж, что предполагает стрельбу с механических прицельных приспособлений, она должна быть на это способна. Кроме того, в мою страну в виду особенностей законодательства официально поставляются только винтовки до 7.5Дж. Во всяком случае LGV, а то сейчас начнется.Если в винтовке есть явные косяки, то в ней есть явные косяки независимо от ее цены, независимо от "сделано в Германии", независимо от "фирма Вальтер".
В одном только целике их два: люфт, что является конструктивным недостатком в виду установки на винтовку "за 400 евро" целика от винтовки за 50, и второй - брак в виде отсутствия одной детали. И этот факт можно пытаться списать на что угодно, но он все-равно останется фактом, который, увы, никуда не денется. Да, всё лечится, всё решается, там подточил, там бронзовый вкладыш сделал, там шарик запрессовал... но деньги мы платим за готовое изделие, а не полуфабрикат, не так ли? А все попытки оправдать косяки производителя в конечном итоге ведут к новым косякам, ибо потребитель-то всем доволен.
С упомянутой мною раньше МР-532 я тоже мог спокойно молча всё доделать и этим ограничиться. Но я не стал этим ограничиваться, доделать-то доделал, но поднял небольшой шум, да претензию заводу направил, которая была принята, рассмотрена и учтена наряду с претензиями других недовольных, кто подтянулся на этой волне. И пока стадо баранов рассказывала мне, какой я зажравшийся подонок, ничего не понимающий, ИМЗ таки взялся за пересмотр конструкции и исполнения изделия. Чем это кончится, не известно, возможно и ничем, но есть пусть маленький, но шанс, что те, кто будут покупать эту винтовку после меня, купят менее косячную, или, если ничего не поменяется, лишний раз подумают, а покупать ли ее вообще.
Разве не для этого существуют отзывы владельцев?
Добавить мне нечего, можете возвращаться к рваным вайраухам, я со своей нищенской комплектацией не буду вмешиваться в процесс ментальной мастурбации успешных владельцев мощных более дорогих винтовок без целика, с оптикой и соплями на пружине.
quote:Изначально написано Greenthomb:
Я купил винтовку, купил ее за свои заработанные нелегким трудом деньги. Я составил о ней свое мнение, на что имею полное право, и высказал его, на что также имею полное право. Если это кому-то подрывает задницу, тут уж я ничего не могу поделать
У меня такое чувство, что задницу подорвало у тебя когда тебе аккуратно попытались пояснить, что твое ценное мнение (без сарказма) несколько субъективно. Иначе ты бы не стал писать так экспрессивно.
Интересные вещи лицезрею. Вроде месяц не участвую в теме, надо наверно вздохнуть с облегчение и типа "конструктивно" обсудить то, что еще не обсудили. Но один из главных специалистов по ЛГВ/ЛГУ из Германии как-то не по детски и прям настойчиво опять хочет спровоцировать срач в теме. То, вновь задел Вайраух, то досталось Диане.
Тока мне начихать, и так уже ясно что В-97 лучше, а АА 200 и вовсе "вне конеуренции".
П.С. А вот по открытым, да, халатно как-то немцы к ним относятся. Должен признаться, что и сам Вайраух не исключение. Я как на В-90 открытые увидел, меня чуть кондражка не хватила. Иначе как беспределом назвать это не могу.
Если говорить о задачах, т.е. для чего приобретается винтовка, её цене и т.д., ЛГВ конечно бюджетнее Вайрауха и АА (если смотреть на целик и деревяшку), по конструктиву и металлу ни чем не уступает.
С задачами винтовка справляется на все 100% + собственная подготовка. На ЧМ мира не ориентируюсь, но местные пострелушки дают объективное мнение. Владею ЛГВ 2 года, менять на другую ППП не вижу смысла.
Самое главное это получать удовольствие от стрельбы, попадание в "10-ку", "убойку" и соревновательный момент и т.д., а то в тире, да ещё и со стола, у всех винтовки как лазеры. А там уж какая винтовка у кого это дело второе.
Я не понимаю людей которые купив очередную пукалку, обдрачиваются на неё, и начинают срать в темах, где идёт обсуждение винтовки такой же конструкции, т.к. в сравнение взяли аналогичную модель пукалки. Смысл такого поведения? "ЛГВ - хуета" - что, все начали сливать ЛГВ? "АА - охуенен" - все кинулись покупать АА или Вайраух? - что то я не заметил...
Покупка воздушки, гладкого, автомобиля, и т.п. это сугубо личное дело, человек делая выбор по нескольким критериям, опять же своим личным. Все вроде взрослые дядьки.
quote:Originally posted by Stef:
тебе аккуратно попытались пояснить, что твое ценное мнение (без сарказма) несколько субъективно
А с чего ты решил, что твои аккуратные пояснения кому-то нужны?
Мнение - оно на то и мнение, чтобы быть субъективным. Я даже акцентировал на этом внимание, но ты же не читаешь посты полностью, ты вцепляется в какую-нибудь фразу и начинаешь исходить говном, уже ничего не замечая вокруг. Может, тебе на какие курсы по ведению диалогов записаться? Ты разве сам не замечаешь, что где бы ты ни появился, начинается срач?
quote:Изначально написано Strannik888:
Если говорить о задачах, т.е. для чего приобретается винтовка, её цене и т.д., ЛГВ конечно бюджетнее Вайрауха и АА (если смотреть на целик и деревяшку), по конструктиву и металлу ни чем не уступает.
Несомненным плюсом лгв перед АА и вайраух является наличие разных вариантов исполнения, в том числе вполне бюджетный Челленджер. Ну и кроме того сами винтовки и киты официально продаются в России.
quote:Изначально написано Strannik888:
На ЧМ мира не ориентируюсь, но местные пострелушки дают объективное мнение.
Для подростков, сюда заглядывающих погадить, даже ЧМ один раз не дает объективного вывода. А о "дворовых" турнирах можно вообще не заикаться.
quote:Изначально написано Сергей 88:
киты продаются
Уже кстати нет. Да и винтовки заканчиваются судя по всему. Ну по крайней мере в пресловутом охотничем домике он же шанс китов нет а винтовке на складе и даже пощупать в салоне никак. Питер если что.
В региональных магазинах пока есть)
На 23Дж в инернет-магазинах есть, везде около 4000-4500р.
quote:Изначально написано Strannik888:
На 23Дж в инернет-магазинах есть, везде около 4000-4500р.
Нормально барыги зярядили. 
Как я понимаю КИТ на 23Дж идет к нам в комплекте, а на винтовку установлен на 7,5Дж. А барыги местные его вынимают из коробки и торгуют отдельно.
Ни у кого нет желания штатное деревянное ложейко для Вальтера прикупить? От Мастера Ультры.
quote:Изначально написано KIO_79:
Ни у кого нет желания штатное деревянное ложейко для Вальтера прикупить? От Мастера Ультры.
В рм написал
Подскажите пожалуйста! купил абсолютно новый Вальтер ЛГВ на ганзе у Константина (Екатеринбург ). Произвел расконсервацию , попытался стрелять - из 10 попыток 4 случая "невыстрела". Причем повторный перелом ствола не помогал, точнее помогал с 3-5 раза.
В одном случае произошел самопроизвольный выстрел при защелкивании ствола после повторного взвода.
Почитал форумы, разобрал УСМ, при открытой крышке все работало(спуск происходил без проблем), затем смазал сопряжения шептал ШРУС Люкви молли.
После сборки первый же невыстрел, при чем уже повторные взведения не помогали. Пришлось выковыривать пульку из ствола. При нажатии спускового крючка выбирается свободный ход, самого спуска не происходит, спусковой крючок как бы упирается и дальше не нажимается. После этого стрелять не пытался.
Читал то проблема невыстрела возникала у людей далеко не сразу и то раз на 200 выстрелов. Но чтобы сразу на новой и в таком количестве (((
Подскажите в чем может быть возможная причина и что можно сделать?
quote:Изначально написано alex 134:
Подскажите в чем может быть возможная причина и что можно сделать?
Винтик на СК пробовал крутить?
винт вкручен почти на полную, попробовать его выкрутить? может помочь? завтра попробую... а еще винт рядом со спусковым крючком который как я понял отвечает за жесткость хода СК. Он может повлиять?
quote:Изначально написано alex 134:
винт вкручен почти на полную, попробовать его выкрутить?
Попробуй еще закрутить.
quote:Изначально написано alex 134:
а еще винт рядом со спусковым крючком который как я понял отвечает за жесткость хода СК. Он может повлиять?
Не думаю, но сильно его ослаблять тоже не надо. Он скорее может влиять на не постановку на взвод.
У меня был неспуск, когда я заменил СК на ровановский. Но настройками именно СК я убрал невыстрел и с тех пор, ухе года 2, такой проблемы не имею.
Тут хорошо показана работа спуска:
quote:Originally posted by Stef:
quote:
Изначально написано alex 134:
винт вкручен почти на полную, попробовать его выкрутить?
Попробуй еще закрутить.quote:
Изначально написано alex 134:
а еще винт рядом со спусковым крючком который как я понял отвечает за жесткость хода СК. Он может повлиять?
Не думаю, но сильно его ослаблять тоже не надо. Он скорее может влиять на не постановку на взвод.У меня был
Спасибо завтра вечером попробую ваши рекомендации
quote:Изначально написано alex 134:
Почитал форумы, разобрал УСМ, при открытой крышке все работало(спуск происходил без проблем), затем смазал сопряжения шептал ШРУС Люкви молли.
После сборки первый же невыстрел, при чем уже повторные взведения не помогали. Пришлось выковыривать пульку из ствола. При нажатии спускового крючка выбирается свободный ход, самого спуска не происходит, спусковой крючок как бы упирается и дальше не нажимается. После этого стрелять не пытался.
Читал то проблема невыстрела возникала у людей далеко не сразу и то раз на 200 выстрелов. Но чтобы сразу на новой и в таком количестве (((
Подскажите в чем может быть возможная причина и что можно сделать?
Прежде чем смазывать СМ советую его полностью разобрать, снять каждое шептало и шайбочки все промыть в растворителе от остатков магазинной смазки. Потом все жирно намазать шрусом.
У меня после такой процедуры настрел уже к 3 тысяче идёт и все ОК.
Вообще что то много жалоб на СМ.
quote:Originally posted by Сергей 88:
Прежде чем смазывать СМ советую его полностью разобрать, снять каждое шептало и шайбочки все промыть в растворителе от остатков магазинной смазки. Потом все жирно намазать шрусом.
У меня после такой процедуры настрел уже к 3 тысяче идёт и все ОК.
Спасибо, попробую
Еще хотел спросить: видел в одном видео - рекомендовали заменить винты в крышке УСМ на винты М3, типа родные никуда не годные. Как думают уважаемые комрады?
А и еще: в качестве растворителя что лучше ацетон или уайт-спирит или что то другое или ваще без разницы?
quote:Изначально написано alex 134:
Еще хотел спросить: видел в одном видео - рекомендовали заменить винты в крышке УСМ на винты М3, типа родные никуда не годные. Как думают уважаемые комрады?
Меня штатные винты полностью устраивают. Разбирал собирал СМ несколько раз, проблем не вижу.
quote:Изначально написано alex 134:
А и еще: в качестве растворителя что лучше ацетон или уайт-спирит или что то другое или ваще без разницы?
Я промыл в ацетоне, но думаю и другим можно.
Половинки коробки спускового механизма тоже нужно хорошо протереть изнутри, чтобы избавиться от заводской смазки синезелоного цвета
Понял, спасибо
quote:Изначально написано alex 134:
А и еще: в качестве растворителя что лучше ацетон или уайт-спирит или что то другое или ваще без разницы?
Не надо растворителями. Просто тряпочкой до визуально чистого состояния.
quote:Originally posted by gnom:
Не надо растворителями. Просто тряпочкой до визуально чистого состояния.
Понял будем без растворителя!
А в чем негатив растворителя в данном случае?
Обезжиренные поверхности все равно надо пропитывать маслом заново, а потом опять же протирать тряпкой.
Бессмысленное действие и вредная привычка, потому что некоторые потом и компресор начинают растворителем мыть..
Интересный ньюанс.Будем теперь знать
Больше всего понравилось смазку снимать тряпочкой с уайт-спиритом. Ацетон уж совсем жёстко. После него только воронить.
С обильной смазкой СМ у меня обратная проблема случилась. Перестала на взвод вставать. Пружинки слабые, смазка вязкая, шептало перестало вращаться. Снял смазку тряпочкой, оставил только немного на осях и зацеплениях (в местах перекрытия шептал) . В остальных местах только в качестве антикора тонким слоем.
Если кому интересно - с проблемой разобрались вместе с Виталием. УСМ был полностью разобран, очищен от заводской смазки и осмотрен - на крышках и деталях СМ затиров выявлено не было. УСМ смазал Шрус Люкви Молли (не очень обильно), на оси и сопряжения шептал капнул моторным маслом. При попытке выстрелить-опять "невыстрел". При снятии ложа было обнаружено что зависания у 2го шептала нет.В итоге оказалось что виноват не УСм, а хвостовик родного поршня. При спуске зацеп 3го шептала не соскакивал с хвостовика, по совету Виталия поставил поршень с Кита и проблема ушла. На ощупь хвостовик как бы с более резким переходом по сравнением с Китом. Там более мягкий тактильно. Как то так. Спасибо всем кто помогал. Отдельная благодарность Виталию!
Интересно. Спасибо. Тоесть бюргерпоршень был бракованный. Оригинально.
Виталий посоветовал немного зачистить хвостовик родного поршня шкуркой, по идее проблема должна уйти. А так конечно неожиданно. Сделано в Германии - получается с моей точки зрения два варианта: либо наши "дорогие западные партнеры" заказывают хвостовики у китайских друзей, и китайские школьники на уроках труда не покладая рук вытачивают их с легкими недочетами- только непонятно почему Карл из ОТК не проверил и не отбраковал. Либо в Германии точил не ГАнс а Махмуд, но опять же госпроверку наверное никто не отменял. Вроде мелочь а пока определишь - нервов и времени потратишь. Ну это все конечно лирическое отступление. может кому-то еще поможет в дальнейшем.
Ну к слову говоря, в разных темах проскальзывает, что и по Армсам стали появляться недочеты. А у Диан и Варь всегда были. Я думаю, что это отчасти связано как раз с махмудами.
Мы как то станок бу в мелкобритании покупали - смотрели видео с ним - вокруг на заводе крутились арабы и прочие негры- ездил наш камрад принимать - говорит в натуре - много рабочих-арабов. Причем контора достаточно серьезая. 150 где о сотрудников, в Бермингеме.
Встречал на зацепе поршня окалину, оставшуюся после закалки. Очистил до блеска карщёткой на бормашинке.
Не надо преклонения, это обычные люди, то что они немцы, это не значит что у них не бывает подобных ситуаций.
Мне тут вайраух 90-й приносили, у него винты ложи не по резьбе, через силу закручены были. Хорошо винты мягче оказались
К стати по резьбе: после нескольких откручиваний ложа, винты которые крепятся под целиком перестали вкручиваться(они вкручиваются не перпендикулярно а под небольшим углом)(( пришлось пройти метчиком в соответствующих отверстиях. Сейчас вроде нормально, но опять же факт остается фактом...
Это мало о чем не говорит. Для производства таких деталей все используют мягкие, автоматные стали. Достаточно пару раз чуть не соосно покрутить, и резьба заминается. Особенно если крутить Г-образными ключами. Для таких работ надо использовать исключительно Т-образные или классические отвертки.
Вот ты какая. Оружейная сталь ))))
А вообще грустно это все. Мир одноразовых вещей.
Так там сварной шов. Никто, никогда не будет делать это из углеродистых и тем более легированных сталей.
Компресор, у всех "кусок водопроводный трубы"Ну могли бы бонки из ст 20 приварить с резьбой.
На самом деле, я не наблюдаю сколько ни будь ощутимое количество подобных неприятностей ни на одной винтовке. В дианах и гамах, вообще задняя точка прикручивается в силумин и все нормально.
А вот если крутить несоосно, любую резьбу можно порвать..
Ну, долго ли умеючи. Еще молоточком можно наживить. Что бы первый виток расклепать )))
Раз 20 разбирал мою ЛГВ и все винты еще живые!
Тоже много раз разбирал/собирал ЛГВ, проблем с винтами и резьбами не было. Не даром говорят - "С дуру можно и х@й сломать".
Где-нибудь можно отдельно заказать пружинку для Вальтера?(без кита)
Либо может от чего нибудь подойдёт -дианы 31,56?
Ни разу нигде не видел.
Я покупал ЛГВ с рук, у него стояла от Смерша, какого не знаю, но сидела как родная, единственное межвитковое расстояние было больше. Теоретически по параметрам можно найти от Вари или Дианы. Отдельно нигде не видел, и вряд ли найдётся. Как известно, оригинальные пружины ЛГВ только в КИТе.
quote:Изначально написано Strannik888:
Я покупал ЛГВ с рук, у него стояла от Смерша, какого не знаю, но сидела как родная, единственное межвитковое расстояние было больше. Теоретически по параметрам можно найти от Вари или Дианы. Отдельно нигде не видел, и вряд ли найдётся. Как известно, оригинальные пружины ЛГВ только в КИТе.
Сколько Дж даёт Вальтер с пружиной от СМЕРШа?
А вообще как-то нелогично покупать кит, когда нужна только пружина или манжета. У меня уже 2шт коротких поршней, когда понадобится обновить пружину третий поршень точно не хочется покупать.
Так в ките поршень другой... ну и там не только пружина и поршень, а еще смазка и прочие мелочи нужные.
quote:Изначально написано exxxciter:
Так в ките поршень другой...
Я знаю, что там поршень с коротким штоком. Но если у меня уже есть 2 кита с такими поршнями (плюс один родной поршень с длинным штоком), то третий короткий поршень уже точно лишний. Что их солить что-ли. Да и смазки по одной баночке за глаза на несколько лет хватит.
Вообще-то, сами киты без поршня существуют - я же как-то менял пружину на моем ЛГВ. Стоит "там" порядка 25 евро.
Может производитель считает, что пружины настолько долго ходят, что менять их можно сразу вместе с поршнем и направляющей???
Не производитель а наши посконные ьарыганы, что у нас ввозят лгв оптом.
quote:Изначально написано Stef:
Вообще-то, сами киты без поршня существуют - я же как-то менял пружину на моем ЛГВ. Стоит "там" порядка 25 евро.Может производитель считает, что пружины настолько долго ходят, что менять их можно сразу вместе с поршнем и направляющей???
На ebay я так понимаю это не продается...
Сколько же выстрелов нужно произвести чтобы поршень износился. Думаю это нереально
quote:Изначально написано Сергей 88:На ebay я так понимаю это не продается...
Сколько же выстрелов нужно произвести чтобы поршень износился. Думаю это нереально
Может не сам поршень, а колечки на нем и манжета. Вот всё сразу и меняют. Хватает ведь такой замены надолго. Но, я у Шнайдера покупал пружину без поршня, но с направляющей и смазкой.
quote:Сколько Дж даёт Вальтер с пружиной от СМЕРШа?
А вообще как-то нелогично покупать кит, когда нужна только пружина или манжета. У меня уже 2шт коротких поршней
Выдавал 225/230 ЖСБ 0,67г, выкинул поставил из КИТа родную. Да, по хорошему имелся бы комплект манжета + пружина, было бы дело.
Манжета там вечная, умрет только от старости, когда сам материал деградирует.
Пружина более-менее подойдет диановская, но ее надо будет подрезать. Не экспериментировал на сколько..
А варьковская и 440 не влезет?
Мне не нравится, что стандартная 16.3 дж пружина не додает эти 16.3 дж. Мой ЛГВ выдает стабильно 238 м/с зашибиськой 0.547, что примерно 15.5 дж. Думаю, еще пол желудя мне бы не помешали. Пытался подкладывать шайбы под пружину, что спереди, что сзади - нифига не помогло. Там много не подложишь, буквально сантиметра полтора не более. И уже на пределе постановки на взвод, получалось где-то 15.8 дж. В итоге я шайбы убрал, чтобы не насиловать пружину. Стреляет винтовка изумительно точно. Но хочется пол желудя больше. Думаю, может вправду другую пружину использовать.
quote:А варьковская и 440 не влезет?
Направу надо будет новую точить и стакан в поршень толстый ставить
quote:Стреляет винтовка изумительно точно. Но хочется пол желудя больше. Думаю, может вправду другую пружину использовать.
В 16Дж ките длинный поршень?
Поставь короткий от ФАК версии и подрежь пружину.
quote:Изначально написано gnom:
В 16Дж ките длинный поршень?
Поставь короткий от ФАК версии и подрежь пружину.
У меня с завода винтовка 16.3 дж. Думаю, там уже короткий поршень. Вроде как на длинном 7,5 дж поршне фик выжмешь под 15 дж.
Тогда просто купить ФАК пружину и обрезать.
quote:Изначально написано gnom:
Направу надо будет новую точить и стакан в поршень толстый ставить
Вот бы проверил кто. Реально куча геморроя исчезнет. Да и токарям хлебушек.
Это не сложно, спроса нет..
Владельцев ЛГВ по пальцам пересчитать.
Зато больше норм контента на форуме. А то одни древние кацаны пилят.
Ну и они(вальтеры) хотя бы в отличие от тех же Варь еще в магазинах есть.
Зы - глянул, походу и Дианы заканчиваются.
Зыы в плане легкого оффа - вообще, если глянуть на форум волпо - все тотально на псп перешли )
quote:походу и Дианы заканчиваются.
Дианы не закончатся никогда, потому что дианы ввозятся сюда кольчугой.
quote:если глянуть на форум волпо - все тотально на псп перешли
Орги давно превратились в своего рода гетто имени Крюгера.
Это не значит что в целом в индустрии так, просто конкретно там создался такой вот дисбаланс.quote:Изначально написано gnom:
гетто имени Крюгера
Взоржал.
А так младшие Ди уже только в кольчуге и есть ) В других магазах давно остались только айркинги, которые за 70 рублей никто не берет.
quote:Изначально написано gnom:
Тогда просто купить ФАК пружину и обрезать.
В этом и проблема! В Германии ФАК пружины только 16 дж продаются. А то бы давно так сделал.
quote:В этом и проблема! В Германии ФАК пружины только 16 дж продаются. А то бы давно так сделал
А какие параметры у немецких пружин для Дианы 48-52?
К нам привозят 33 витка проволоки 3.3мм, она по диаметрам идеальна для ЛГВ, но она ощутимо сильнее и ее как раз надо резать.
quote:Изначально написано gnom:
А какие параметры у немецких пружин для Дианы 48-52?
К нам привозят 33 витка проволоки 3.3мм, она по диаметрам идеально для ЛГВ, но она ощутимо сильнее и ее как раз надо резать.
У Шнайдера написано: длина 30 см, диаметр 21.3, внутренний диаметр 14.7, толщина проволоки 3.3 мм. Сколько витков неясно. Но попробовать думаю стоит. Не так и дорого, а менять легко.
quote:Изначально написано Stef:
Мне не нравится, что стандартная 16.3 дж пружина не додает эти 16.3 дж. Мой ЛГВ выдает стабильно 238 м/с зашибиськой 0.547, что примерно 15.5 дж. Думаю, еще пол желудя мне бы не помешали. Пытался подкладывать шайбы под пружину, что спереди, что сзади - нифига не помогло. Там много не подложишь, буквально сантиметра полтора не более. И уже на пределе постановки на взвод, получалось где-то 15.8 дж. В итоге я шайбы убрал, чтобы не насиловать пружину. Стреляет винтовка изумительно точно. Но хочется пол желудя больше. Думаю, может вправду другую пружину использовать.
А какой диаметр перепуска? Не заужен ли?
У меня с поджатием короткой 7.5дж пружины и коротким поршнем спокойно получилось 14 с копейками Дж.
На 16 Дж пружине и коротком поршнем учитывая объем компрессора должно быть не менее 16 Дж (а с поджатием даже больше)
quote:Изначально написано Сергей 88:
А какой диаметр перепуска? Не заужен ли?
Не знаю, думаю, что такой какой надо для 16 дж. На последнем турнире парень тоже с ЛГВ стрелял - у него вообще 15 дж всего было. У немцев пишут, что ЛГВ всегда так - недобор до 16 дж.
quote:Изначально написано Stef:Не знаю, думаю, что такой какой надо для 16 дж. На последнем турнире парень тоже с ЛГВ стрелял - у него вообще 15 дж всего было. У немцев пишут, что ЛГВ всегда так - недобор до 16 дж.
Этот недобор кмк связан с перепуском. У меня из коробки он был где-то 2.7-2.8. рассверливание до 3.15 дало прибавку 5-7 м/с.
Поэтому если Вам требуется уверенных 16дж, то стоит помимо пружины ещё проверить перепуск))
помогите, износилась резинка уплотнительная перепуска, кто чего ставил, оригинал или от мастеров найти не могу
quote:Originally posted by gnom:
Орги давно превратились в своего рода гетто имени Крюгера.
Ясен пень - суровые клоуны с хачами и дрищешиисятками, которых здесь кошмарят, в основном там отвисают и свои обидушки трут. До первого стремительного пинка от Крелби, стессно
quote:Изначально написано vityasg:
помогите, износилась резинка уплотнительная перепуска, кто чего ставил, оригинал или от мастеров найти не могу
После какого настрела произошел износ? Чисто визуально она очень надёжная и не должна быстро изнашиваться.
quote:Изначально написано Сергей 88:После какого настрела произошел износ? Чисто визуально она очень надёжная и не должна быстро изнашиваться.
Кто ж его считал, тыс пять, может немного больше, износ не полный, она держит но один край ощутимо потерт относительно другого, хочу заранее прикупить, что бы потом не подпрыгивать... Найти бы полиуретан от мастеров, было бы замечательно, пару штук бы взял
quote:Изначально написано vityasg:Кто ж его считал, тыс пять, может немного больше, износ не полный, она держит но один край ощутимо потерт относительно другого, хочу заранее прикупить, что бы потом не подпрыгивать... Найти бы полиуретан от мастеров, было бы замечательно, пару штук бы взял
У меня общий настрел побольше, но даже намека на износ нет.
Не помню в этой теме или на оргах, но где-то точно человек размещал ссылку на магазин с подходящими по размеру резинками.
Ещё можно уплотнение перевернуть попробовать, должно надолго хватить
quote:Изначально написано Сергей 88:У меня общий настрел побольше, но даже намека на износ нет.
Не помню в этой теме или на оргах, но где-то точно человек размещал ссылку на магазин с подходящими по размеру резинками.
Ещё можно уплотнение перевернуть попробовать, должно надолго хватить
не поможете найти ссылку? не первый день ищу, найти не могу
Уплотнение перепуска, оно в норме не изнашивается вообще и меняется только тогда, когда сам материал деградирует.
Если имеется какой то износ, надо искать причину..
Комрады,есть у кого ложе дерево, невостребованное.
В обмен на пластиковое, с моей доплатой?
Предложили Вальтера, но он в пластике. Мне пластик не по душе, хоть и практичнее.
Дык закажите у мастеров. Что-нибудь в духе th или kt. На оргах емнип кто то выкладывал - классно смотрится.
И зачем я зашел на этот сайт в прошлом году ...
Вот и я стал обладателем walther lgv master. Разобрал, убрал заводскую смазку с поршня и манжеты, было не так много.Смазал поршень и манжету сбоку шрус-4. Кстати заводская была аналогичная по консистенции, на пружине оставил заводскую.
В планах пока стрелять в 7,5 Дж по бумаге до 30 м.
В квартире стреляет тише чем hw 75. Ну и непривычно тяжеловата.
Вопрос пока один - с зипом. В наличии я так понял только киты с поршнем, манжетой и поршнем. Манжет похоже отдельно не найти, и эта проблема не только в России, на забугорных сайтах аналогичные вопросы.
quote:Изначально написано artems563:
Манжет похоже отдельно не найти, и эта проблема не только в России, на забугорных сайтах аналогичные вопросы.
Надежда на VD
quote:Изначально написано Dark_Nomad:Надежда на VD
А есть на него выход? Я бы взял пару штук, плюс уплотнение перепуска взял бы про запас...
Знающие люди, подскажите пожалуйста, как часто нужно пересмазывать lgv и нужно ли чистить ствол, а то настрел уже приличный и эти мысли стали посещять все чаще
quote:Изначально написано vityasg:
Знающие люди, подскажите пожалуйста, как часто нужно пересмазывать lgv и нужно ли чистить ствол, а то настрел уже приличный и эти мысли стали посещять все чаще
Зачем пересмазывать без нужды? Меняешь пружину/манжету вот и смазываешь. Ствол чистить - после 1-2-х банок пуль разок шнурок продернуть и хватит. Чего там начищать?
Приобрёл по случаю Walther LGV Competition Ultra 2013 года. Почти не стреляная, но из за небрежного хранения появились точки ржавчины на цилиндре и лак на ложе стукнутый. Версия 16J. Ни разу не разбиралась. Только следы ковыряния на винте регулировки спуска и на винтиках целика.
Стрельнул для интереса в хрон - меньше 12J. Смазка местами загустела.
Манжета почти новая. Перепуск в районе 2,7мм.
Пружина 34 витка, но проволока 3,15мм.
Видимо эта и продаётся как 600.101 - 16J.
У нас продаются кит 600.102 - 23J, но цена и нежелание кормить Umarex заставили задуматься о альтернативе. Но наверно всё таки жадность. Направляющую я и сам сделаю, а чёрной мазюки есть с запасом. Кроме того в магазине последняя пружина и что потом делать если не будут завозить? Вон манжету не купишь. Кстати есть вероятность, что подойдёт от HW 30 - очень похоже по размеру.
Пружину от Дианы 3,3мм я знаю - очень жёсткая. Совсем не похожа на Вальтер.
Короче взял пружину 16J от HW 77/97. Диаметр проволоки 3,1мм, но проволока жёстче, чем у Вальтера и межвитковое расстояние больше. Убрал внутренние загибы крайних витков которые образуются при обработке на точиле и пружина плотно, но без усилия села на направляющую.
Пластиковая оригинальная направляющая в поршне поджимает пружину на 7мм.
Её я заменил на стальную с поджатием 1мм, которую делал для Weihrauch, но по ошибке развернул на 10мм - точно для штока Вальтер.
Предсжатие получилось довольно большое, а руки слабые, поэтому установил пружину с помощью станка, проверяя заход штока поршня в направляющую.
Тесты показывают скорость расширенными юбками на 2-3м/с больше, а нормальными так:
JSB Exact 4,52 - 255м/с
JSB Exact Heavy 4,52 - 229м/с
Думаю за пару дней пружина подсядет, а пока сделаю стальную более длинную направляющую и уже по результатам буду смотреть обрезать пружину или нет.
Прошу прощения, что так сумбурно и не закончено. Хотелось поделится и выслушать мнения.
Ну варьковские ориг пружины 16j сейчас тоже стоят не сахар. Надо на гамовские 440 переходить. Они хотя бы еще есть.
quote:Изначально написано Dark_Nomad:Надежда на VD
Vado123, если вы о нем, с января не появляется на сайте. Написал в личку. Ответа нет.
У Готы появилась манжета отдельно:
quote:Изначально написано Stef:
У Готы появилась манжета отдельно:
А в Россию они отправляют?
quote:Изначально написано Сергей 88:
А в Россию они отправляют?
Кто же их знает? Надо пробовать!
Ради интереса пострелял немного лёгкими жсб РС 0.475. оказалось довольно неплохо летят они с Вальтера. Дистанция 40 метров, с упора на стул.
Товарищи, а диоптр кто-нибудь пользовал на лгв? И какой подходит?
Стоит заморачиваться? Опыта стрельбы с диоптром нет.
quote:Originally posted by artems563:
Товарищи, а диоптр кто-нибудь пользовал на лгв? И какой подходит?
Стоит заморачиваться? Опыта стрельбы с диоптром нет.
http://airgun.org.ru/forum/vie...t=1770#p3102441
Диоптр - штука дюже специфичная, если не брать целенаправленно для бумажек с черным центром, то смысла не вижу. Ну а для бумажек подойдет отлично
Комрады привет!
Подскажите диаметр перепуска на Вальтере?
Купил Вальтер, с установленным китом на 23дж. Смущает диаметр перепускного отверстия.
Приветствую!
У меня "F" на память - 2,8-2,9 мм.
Добрый день уважаемые форумчане!
Подскажите пожалуйста удобно ли целиться через ОП из версии master или Challenger без установки доп. щеки?
quote:Изначально написано Shootnik_88:
Добрый день уважаемые форумчане!
Подскажите пожалуйста удобно ли целиться через ОП из версии master или Challenger без установки доп. щеки?
У меня Челленджер. Пробовал с накладной щекой. Без нее однозначно удобнее. Но могут быть индивидуальные нюансы - высота прицела, телосложение стрелка. Так что пока сам не попробуешь - не поймёшь удобно или нет))
quote:Изначально написано Shootnik_88:
Добрый день уважаемые форумчане!
Подскажите пожалуйста удобно ли целиться через ОП из версии master или Challenger без установки доп. щеки?
Если прицел не здоровенный и не на высоких кольцах с дополнительной шиной, то вполне удобно.
Видел тут в теме, что у многих хорошо летят из лгв хевики. Подскажите кто пользуется чаирган или другим калькулятором какой БК брать для хевиков при скорости 235-240? Подозреваю, что БК, который указан в чаирган 0.031 несколько завышен.
А в чём причина недоверия? Не сходится с реальными отстрелами?
quote:Изначально написано ADF:
А в чём причина недоверия? Не сходится с реальными отстрелами?
Да не то чтобы прямо совсем не сходится. Скорее наоборот, вроде стреляю попадаю. У меня отмерено и пристреляно на 3 дистанции: 42, 70 и 85м. Каждый раз количество кликов меняю по калькулятору. Но я то стреляю только стоя с рук и при промахе не всегда понятно плохо ли выполнен выстрел или все же неверное количество кликов. Попробую наверное дистанцию увеличить, там уже вряд-ли получится попадать при неправильной поправке.
Это все что касается реальных отстрелов. А так на уровне цифр вызывает подозрение значительное превосходство хевиков перед той же барракудой и КП.
1. Боюсь наврать, но вроде у тяжелых баракуд и КП - цифра примерно таже всегда была. Или нет?
2. Если реальные поправки уже давно уточнены реальными отстрелами, калькулятор здесь нафиг не нужен больше. Реальный отстрел и промер поправок на разные дистанции всегда был более прямым способом определения поправок, чем игра в калькулятор.
quote:Изначально написано ADF:
1. Боюсь наврать, но вроде у тяжелых баракуд и КП - цифра примерно таже всегда была. Или нет?
2. Если реальные поправки уже давно уточнены реальными отстрелами, калькулятор здесь нафиг не нужен больше. Реальный отстрел и промер поправок на разные дистанции всегда был более прямым способом определения поправок, чем игра в калькулятор.
По чаирган у барракуды 0.025, у КП 0.026))
Комрады, случаем ни у кого металлической спусковой скобы не завалялось?
Прикупил бы. Может кто себе кастомную делал.
А киты в России теперь не найти?
Товарищи, пострелял лето с открытых- до 20 м по пробкам, дальше по банкам. Эффектно кстати в лук стрелять и морковки))) Теперь ломаю голову какой ОП поставить? Требования: для стрельбы до 50 м по бумаге и пробкам, в 16j.
Бюджет 6-7.Особо тратится пока не хочу.
Рассматривал walther 4х32, липерс 3-9х40, пилад 4х32.
Так и не понял как отличить липу оригинал, цены везде скачут. Да и отзывы везде противоречивые. Опыта использования ОП нет. Подможите советом)
quote:Изначально написано artems563:
как отличить липу оригинал
А чем "оригинальный" липерс отличается от всех прочих дешевых китайцев?
quote:А чем "оригинальный" липерс отличается от всех прочих дешевых китайцев?
Коробочкой и тем что прошел через руки "оригианльного" поставщика
quote:Изначально написано ADF:А чем "оригинальный" липерс отличается от всех прочих дешевых китайцев?
т.е. Липерс с али ничем не отличается от тех, что продаются например здесь же в разделе оптики от представителей?
От каких представителей?
Более того, на этом же самом липерсе может стоять еще с десяток других имен и отличаться он будет только фурнитурой. Как например, популярный ныне Patriot.
Вы так пишите, как буд то липерс, это какой то уникальный бренд. В то время, как это обычный китайский прицел невысокого ценового диапазона..
Это примерно из той же области, что и "американская" винтовка кросман.
Что же по поводу Али, то оттуда много чего может быть, как абсолютного того же самого, так и совсем левого левья..
Да я не спорю же)))
Я ж совета спрашиваю что можно для лгв в 16j в этот диапазон купить.
Лучше подкопить
Купить - можно.
Будет ли удовлетворять требованиям и надёжно работать - как повезёт.
И для стрельбы по бумаге на 50 очень полезна кратность в районе 10 или чуть выше - потому, что это минимальная кратность, позволяющая сразу видеть пробоины в бумаге с такого расстояния.
quote:Изначально написано gnom:
Лучше подкопить
ОК, на какой?)
quote:ОК, на какой?)
Например такой https://www.nikon.ru/ru_RU/pro...t-efr-3-9x40-ao
Только именно этот, с отстройкой от параллакса. Потому что есть почти такой же, без отстройки, нам он подходит очень слабо..
Товарищи, пострелял лето с открытых- до 20 м по пробкам, дальше по банкам. Эффектно кстати в лук стрелять и морковки))) Теперь ломаю голову какой ОП поставить? Требования: для стрельбы до 50 м по бумаге и пробкам, в 16j.
Бюджет 6-7.Особо тратится пока не хочу.
Рассматривал walther 4х32, липерс 3-9х40, пилад 4х32.
Так и не понял как отличить липу оригинал, цены везде скачут. Да и отзывы везде противоречивые. Опыта использования ОП нет. Подможите советом)
http://discovery-optics.ru/pro...fir-hk-reticle/
-Дискавери серии vt-2 камрады на Оргах хвалили.
У меня на 21 ДЖ уже много тысяч выстрелов стоит NikkoStirling Nighteater 4-16*44 Half mil Dot
quote:Изначально написано gnom:
Например такой https://www.nikon.ru/ru_RU/pro...t-efr-3-9x40-ao
Только именно этот, с отстройкой от параллакса. Потому что есть почти такой же, без отстройки, нам он подходит очень слабо..
По совету Виталия брал себе этот прицел. Настрел уже огромный, сбился со счета сколько тысяч. Всем хорош, но сетка (крест) специфичная, поправки по ней непонятно как брать. Барабаны крутить надоедает. Не пойму почему нельзя было милдот или хоть что-то похожее на него сделать.
quote:Изначально написано Сергей 88:
Не пойму почему нельзя было милдот или хоть что-то похожее на него сделать.
Тоже упорно задаюсь этим вопросом. XD Вот реально жирныя ложка дегтя с этой сеткой.
quote:Originally posted by Сергей 88:
По совету Виталия брал себе этот прицел. Настрел уже огромный, сбился со счета сколько тысяч. Всем хорош, но сетка (крест) специфичная, поправки по ней непонятно как брать. Барабаны крутить надоедает. Не пойму почему нельзя было милдот или хоть что-то похожее на него сделать.
За свои деньги это супер прицел! И сетка там нормальная. И механика на этих Никонах очень четкая. Ни один другой прицел в этом ценовом диапазоне близко не подойдет по просветлению стекол и качеству механики. Мнеб кратность поболя чутка и былбы он не хуже Люпольда.
Все эти загоны по сетке, это чисто аерганерская привычка.
Ну привык у нас народ, что говнолиперсы работают по схеме, "как то пристрелял и лучше не дышать, ничего не трогать". Поэтому и боятся лишний раз бабабашку крутануть.
Посмотрите на ФТшников, они каждый выстрел делают поправки и по сетке мало кто стреляет
А с точки зрения непосредственно стрельбы, особенно если по бумаге, простые сетки гораздо удобнее.
quote:
По совету Виталия брал себе этот прицел. Настрел уже огромный, сбился со счета сколько тысяч. Всем хорош, но сетка (крест) специфичная, поправки по ней непонятно как брать. Барабаны крутить надоедает. Не пойму почему нельзя было милдот или хоть что-то похожее на него сделать.
За свои деньги это супер прицел! И сетка там нормальная. И механика на этих Никонах очень четкая. Ни один другой прицел в этом ценовом диапазоне близко не подойдет по просветлению стекол и качеству механики. Мнеб кратность поболя чутка и былбы он не хуже Люпольда.
Кратность маловата и крест с жирной точкой.Точка по бумаге мешает.По кликам стрелять можно-но по сетке с милдотом привычней.
А так-легкий и светлый прицел-стоит сейчас у меня на Мурке.
quote:Изначально написано gnom:
Посмотрите на ФТшников, они каждый выстрел делают поправки и по сетке мало кто стреляет
Ну у этих парней как правило все таки очень далеко не EFR Ну и вы же сам механик - понимаете, что чем больше деталей, тем больше проблем по мере износа. Я не спорю, что пока появятся косяки по кликам прицел скорее всего себя окупит, а если нет?
quote:Ну у этих парней как правило все таки очень далеко не EFR Ну и вы же сам механик - понимаете, что чем больше деталей, тем больше проблем по мере износа. Я не спорю, что пока появятся косяки по кликам прицел скорее всего себя окупит, а если нет?
ЕФР не применяют, потому что в ФТ важна высокая кратность для измерения дистанции с помощью отстройки.
А в целом, в том числе и по механике, поприличнее того же Трофика, который вполне себе юзается.
Износ механизма поправок? Это из области какого то совсем левого контрафакта.
С таким подходом можно и от отстройки отказаться и кратность не крутить
quote:Изначально написано gnom:
ЕФР не применяют, потому что в ФТ важна высокая кратность для измерения дистанции с помощью отстройки.
А в целом, в том числе и по механике, поприличнее того же Трофика, который вполне себе юзается.
Износ механизма поправок? Это из области какого то совсем левого контрафакта.
С таким подходом можно и от отстройки отказаться и кратность не крутить
Ну все равно же слабое место ) Опыт покажет.
quote:Ну все равно же слабое место )
Почему оно слабое? Его специально сделали для того что бы крутить.
Я говорю, это чисто аерганерские комплексы полученные от опыта владения липерсообразными
Мне не так давно один знакомый тоже говорил что кратность крутить нельзя, потому что СТП уедет. Вот купит он потом нормальный прицел, а страхи никуда не денутся, так и будет в фиксе юзать
Товарищи, а как этот прицел Hawke Airmax 3-9x40 AO (AMX)? Отзывов что-то совсем нет. Как альтернатива nikon efr, и сетка вроде поудобнее.
quote:[B][/B]
Я купил EFR пару дней назад. Крутил оба прицела в руках., у Hawka понравилось сетка, да и прияиный он в целом. Но Nikon EFR понравился больше, четкость клика барабанчиков поправок, и светлее он!
P.S
Я купил EFRку для своего Walther LGV!
Всем привет!
Сегодя поставил EFR на Липеский моноблок на свой Вальтер.
И произошло то, чего я поялся! Не хвалито вертикальных поправок.
Выкрутил вверх (24 клика, это 12 МОА ГДЕ-ТО ) до упора и то ели хватило!
Подскажите плиз моноблок, какой моноблок поставить, ибо,
Кольца ту точить неполучиься , да и положка мало поможет !
Камоады, подскажите пожалуйста мне, кто занимается на форуме тюнигом Walher LGV (от 2012г. модель)
За ранее, благодарю!
quote:Изначально написано Stef:Мне показалось, что штатный с двумя винтами тоже из пластика. У меня ровановский. Он имеет 3 винта и возможность передвигания самого СК в пространстве. Ровановский конечно лучше. Но он и стоит в 4 раза дороже штатного.
Подскажите плиз, как выйти на Мастера Ровановского ?
Спасиб за ранее!
quote:Изначально написано Chopen:Я купил EFR пару дней назад. Крутил оба прицела в руках., у Hawka понравилось сетка, да и прияиный он в целом. Но Nikon EFR понравился больше, четкость клика барабанчиков поправок, и светлее он!
P.S
Я купил EFRку для своего Walther LGV!
тоже в итоге nikon efr взял в телескопе. Не ставил пока, только в руках покрутил.
quote:Изначально написано Chopen:
Камоады, подскажите пожалуйста мне, кто занимается на форуме тюнигом Walher LGV (от 2012г. модель)
За ранее, благодарю!
из всего что читал на местном форуме и в сети, то для лгв только киты меняют, да спусковой крючок с пластикового на металлический.
У товарища gnomа довольно таки полный обзор тут, он же и занимается)
quote:Originally posted by Chopen:
Подскажите плиз, как выйти на Мастера Ровановского ?
http://www.rowanengineering.com/products22.htm
Rowan Engineering Ltd.
Unit 8, Overfield Ind. Est., Thorpe Way, Banbury OX16 4XR, United Kingdom
quote:Изначально написано lp570:
http://www.rowanengineering.com/products22.htm
Rowan Engineering Ltd.
Unit 8, Overfield Ind. Est., Thorpe Way, Banbury OX16 4XR, United Kingdom
Спасибо!
Только как его купить и в Москву привести? Ниразу не заказывал с иностранных сайтов ! Если кто зает как , подскажите пожалуйста!
quote:Изначально написано artems563:тоже в итоге nikon efr взял в телескопе. Не ставил пока, только в руках покрутил.
Тоже в телескопе забирал в Сокольниках. Пока не установил его, так примерил, заказа динамометрическую отвертку, в этот раз буду устанавливать оптику по феншую!
quote:Изначально написано artems563:из всего что читал на местном форуме и в сети, то для лгв только киты меняют, да спусковой крючок с пластикового на металлический.
У товарища gnomа довольно таки полный обзор тут, он же и занимается)
От камрада Ip570
Красота, от такого спуска даже мишени на 100 метрах трестись начнутся от страха! 
Красота, да и точности прибавляет и приятности от спуска ))) Только как его заказать ? Перешёл по ссылке в корзину, а дальше разобраться немогу!)))
Всем привет!
Сегодя поставил EFR на Липеский моноблок на свой Вальтер.
И произошло то, чего я поялся! Не хвалито вертикальных поправок.
Выкрутил вверх (24 клика, это 12 МОА ГДЕ-ТО ) до упора и то ели хватило!
Подскажите плиз!, какой моноблок поставить, ибо,
Кольца ту точить неполучиься , да и подложка мало поможет !
quote:Выкрутил вверх (24 клика, это 12 МОА ГДЕ-ТО ) до упора и то ели хватило!
Правильно ли я понял что вы пристрелялись подняв барабан на 12 МОА от центра?
Почему вы считаете что это не нормально?
quote:Изначально написано gnom:
Правильно ли я понял что вы пристрелялись подняв барабан на 12 МОА от центра?
Почему вы считаете что это не нормально?
Да, верно, выкпутил до самого придела! Раньше с таким не сталкивался , у Nikona EFR, явно нехватает поправок!
quote:Изначально написано Chopen:
Да, верно, выкрутил до самого придела! Раньше с таким не сталкивался , у Nikona EFR, явно нехватает поправок!
12МОА от центра, это никак не до предела.
У ЕФР заявленный диапазон 80МОА, т.е. 40 от центра.
Sorry, не знаю почему так кверху ногами загрузилось !
Дальше не идёт по сетке выше зеленой точки!
От ноля , два полных оборота!
Переходник точно без наклона?
Что ничего не понял по картинкам.
Пристрелка производилась на этом расстоянии?
quote:Изначально написано gnom:
Переходник точно без наклона?
Что ничего не понял по картинкам.
Пристрелка производилась на этом расстоянии?
После двух часов напилинга, переходник от Дианы всал как родной.опять выставил поправки в ноль, закрипил на кольца, пару кликов и встал как родной!
Перепробовал три варианта креплений, и только переходник для Дианы с ноклоном 17 МОА всал идиально. Поправил всего пару кликов по вертикали и горизонту! Делал холодную пристрелку ( на картинках видно) на 5метров! Завтра на даче буду пульками до идиала выводить !
У EFRа, поправки 1/4“ на 50 ярдов, или 1/2" на 100 ярдов. Получается всего: 20 МОА вниз и 20 МОА вверх по вертикали на 100 Ярдах! NIKON EFR , явно не для высокоточной стрельбы по бумаге, очень грубые поправки, сами шаги кликов велики!!! Так что, этот прицел имеет только 40 честных МОА ! В иструкции так и написоно! Достал старый прицел, он имеет 1/4“ на 100 Ярдов, у него в два раза больше оборотов барабанчиков поправок.
quote:Делал холодную пристрелку ( на картинках видно) на 5метров!
ЧТД.
Вы правда хотели свести ось канала ствола и ось прицела на 5м?
quote:Так что, этот прицел имеет только 40 честных МОА !
Покрутил, горизонталь от края до края, 180 кликов. Вертикаль крутить уже лень. Расчетно получается 90МОА. Что я делаю не так?
Может вы трубу кольцом передавили и оно не крутится?
quote:, явно не для высокоточной стрельбы по бумаге, очень грубые поправки, сами шаги кликов велики!!
Вы уверены, что способны различить положение СТП с точностью до 3.5мм на 25м?
Я уже даже не говорю, что бы стрелять с такой точностью
quote:Достал старый прицел, он имеет 1/4' на 100 Ярдов
А это смотря о чем речь идет. Обычно четверть МОА любят писать китаезы на всяких липерсах и там оно ну совсем не соответствует действительности, так же как и прочая разметка
Что-то меня терзают смутные сомнения: при пристрелке на даче теперь может не хватить поправок в другую сторону с таким наклоном мостика. Ну только если стрельба планируется на 5-10 метров.
quote:Изначально написано gnom:
А это смотря о чем речь идет. Обычно четверть МОА любят писать китаезы на всяких липерсах и там оно ну совсем не соответствует действительности, так же как и прочая разметка
Крючу динамометрической отверткой, как указывает производитель, не более:1,69 Ньютон-метр. Обычно всегда работала холодная пристрелка на пяти метрах. Экономлю пули так. А птом, начинаю от 10 метров пристреливать по бумаге.
quote:Изначально написано VoVaN112:
Что-то меня терзают смутные сомнения: при пристрелке на даче теперь может не хватить поправок в другую сторону с таким наклоном мостика. Ну только если стрельба планируется на 5-10 метров.
В чем дело??? )) вышел на 10 метров и пули полетели выше сантиметров на 20ть. Почему такая разница между 5м. и 10м.? Выходит, что зря пилил и ставил кронштейн под уклон 17 МОА !
Ну так и должно быть. А что удивительного. На 15 будет еще выше, а метров на 25 будет почти как на 10, дальше ниже и т.п. При энергетике 16-18 желужёф, пулей средней массы такой выходит расклад.
quote:Изначально написано exxxciter:
Ну так и должно быть. А что удивительного. На 15 будет еще выше, а метров на 25 будет почти как на 10, дальше ниже и т.п. При энергетике 16-18 пулей средней массы такой выходит расклад.
Походу , нужно задуматься о покупке дальномера! Загрузил на телефон баллистический калькулятор, чертовщина прям по паправкам на малых и средних дистанциях происходит!
А на сколько важена функция угломера в нем ? Есть смысл с угломером брать для пневматики ?quote:Originally posted by Chopen:
В чем дело??? )) вышел на 10 метров и пули полетели выше сантиметров на 20ть.
Баллистика, сэр
Если винтовку и дальник планируется использовать только для бумаги, то угломер не нужен. А если цели на разной высоте (хфт например или цель номер один), то нужен либо угломер, либо возможность определять расстояние по горизонтали.quote:Изначально написано gnom:
ЧТД.
Вы правда хотели свести ось канала ствола и ось прицела на 5м?
Виталий, а как у вас забито в калькуляторе ; 1/4" на 100 Ярдов или 1/2" на 100, или ваш варриант !
За ранее благодарю!
quote:Изначально написано Chopen:В чем дело???
Пристреливать на 5 м не имеет смысла. Минимум 9-10 м! Чем ближе, тем круче поправки. Если прицел высоко, то на близких дистанциях поправки будут еще круче. Если пристреливаешь на 9-10 м, то смотри чтобы оставалось еще пару оборотов барабана до крайнего положения. Если меньше, то играй с наклоном, подкладывая на кольца спереди или сзади тонкие полоски гибкого материала, вырезанные, например, из йогуртного стаканчика.
quote:Изначально написано VoVaN112:
Баллистика, сэр
А, какой на ваш взляд самый оптимальное соотношение скрость-масса-пули для стрельбы на да 50-70м. Что точнее: Лёгкий вес боеприпаса и скорость выше, или же масса пули и ниже скорость?
quote:Изначально написано Stef:Пристреливать на 5 м не имеет смысла. Минимум 9-10 м! Чем ближе, тем круче поправки. Если прицел высоко, то на близких дистанциях поправки будут еще круче. Если пристреливаешь на 9-10 м, то смотри чтобы оставалось еще пару оборотов барабана до крайнего положения. Если меньше, то играй с наклоном, подкладывая на кольца спереди или сзади тонкие полоски гибкого материала, вырезанные, например, из йогуртного стаканчика.
СПС, за совет! Поставил прицел четь выше ( по цетрам 5см)., стало удобней целится , но теперь нужно изготовить подщечник на приклад! Уже пожалел, что Компитишина не взял 
quote:Изначально написано Chopen:Виталий, а как у вас забито в калькуляторе ; 1/4" на 100 Ярдов или 1/2" на 100, или ваш варриант !
За ранее благодарю!
Так что удобно, то и забивается
У меня на основном прицеле вообще одна восьмая. Довольно удобно в подсчете, один клик, 1мм на 25м.
Но и половина минуты никакого неудобства не доставляет. Во многом даже проще, меньше считать, да и сами клики четче.
quote:Originally posted by Chopen:
А, какой на ваш взляд самый оптимальное соотношение скрость-масса-пули для стрельбы на да 50-70м. Что точнее: Лёгкий вес боеприпаса и скорость выше, или же масса пули и ниже скорость?
Затрудняюсь точно ответить на этот вопрос. Единственное могу сказать, что надо больше смотреть на БК пули, чем на её вес. Как правило, лёгкие пули имеют меньший БК, чем тяжёлые, и очень быстро теряют скорость. Так что по настильности легкими пулями можно выиграть только на близких дистанциях.
quote:Изначально написано Chopen:А, какой на ваш взляд самый оптимальное соотношение скрость-масса-пули для стрельбы на да 50-70м. Что точнее: Лёгкий вес боеприпаса и скорость выше, или же масса пули и ниже скорость?
А какая задача стоит перед Вами? Я думаю это первый вопрос, на который вы должны ответить сами. Выше заметили верно, что лёгкая пуля быстрее теряет скорость, чем тяжелая. На дистанции которая Вам интересна, как себя поведёт та или иная пуля, с конкретной винтовки - сказать сложно. Имея энергетику 15-20 Дж, можно результативно стрелять до 100-120 метров. Я давно перешел на 0,67г.
quote:Изначально написано Strannik888:А какая задача стоит перед Вами? Я думаю это первый вопрос, на который вы должны ответить сами. Выше заметили верно, что лёгкая пуля быстрее теряет скорость, чем тяжелая. На дистанции которая Вам интересна, как себя поведёт та или иная пуля, с конкретной винтовки - сказать сложно. Имея энергетику 15-20 Дж, можно результативно стрелять до 100-120 метров. Я давно перешел на 0,67г.
Стреляю на даче на 30м. Это максимальная дистанция у меня, пулями JSB 0,547г. Лучшая моя куча тут, 2-3мм., из пяти пуль! Купил две банку жсб 0,67г. Пока нет возможности зимой их пристрелять! Заметил, что спуск на дальняк лучше заменить. Раньше был им доволен, но сейчас, чем больше стреляю, тем больше стало приходить понимания важности этого узла. Да и ложе поменять хочу. По ложе, заметил, что при прикладке, ложе не дает анатомически вывести прицел в уровень! А так, хотел бы поучаствовать где-то в классе ппп. Мне посоветовали на Ганзе, мастера Горна, вроде не очень дорого берет за изготовления ложа, отписал ему, но пока он молчет!
Самый лучший результат на 30м. ,5 пуль. Но это из двадцатой попытки, если не 25той
Было и лучше, почти три пули в одно отверстие, но затем, два отрыва по 22-35мм.У меня JSB с ЛГВ не полетели. Использовал в итоге H&N FTT 0,56 г.
Очень хорошие результаты: 12-15 мм на 50 метров в тире с мешков собирал очень часто и стабильно. Когда не собирал, то по причине одного отрыва от этой же кучи.
quote:Изначально написано ArmorumPeritus777:
У меня JSB с ЛГВ не полетели. Использовал в итоге H&N FTT 0,56 г.
Очень хорошие результаты: 12-15 мм на 50 метров в тире с мешков собирал очень часто и стабильно. Когда не собирал, то по причине одного отрыва от этой же кучи.
Честно говоря, H&N не пробовал ещё, возмможно ини и лучше полетят. Нодо взять для пробы.
Комрады с большим настрелом из lgv, скажите появился ли намек шат ствола, и нужно ли этот узел обслуживать?
Прочитал почти всю тему, на досуге, срача много, а конкретный вопрос, заданный в начале темы на 5-й или 6-й странице, не мной, остался без ответа.
"Есть ли чок на версиях Челенджер?" неужели так трудно проверить? )))
quote:Изначально написано Nikkk:
Прочитал почти всю тему, на досуге, срача много, а конкретный вопрос, заданный в начале темы на 5-й или 6-й странице, не мной, остался без ответа.
"Есть ли чок на версиях Челенджер?" неужели так трудно проверить? )))
Чок есть и достаточно сильный
quote:Изначально написано Shootnik_88:
Комрады с большим настрелом из lgv, скажите появился ли намек шат ствола, и нужно ли этот узел обслуживать?
Настрел достаточно большой тысяч 15 +- точно уже не могу сказать, но в месяц не менее банки пуль уходит, летом ещё больше.
Ни какого намека на проблемы, узел перелома по-видимому это самая надёжная часть этой винтовки.
Из обслуживания - только раз в год смазываю шрусом.
quote:[B][/B]
Спасибо за инфо. Короче иногда смазываем поршень и не паримся
quote:Самый лучший результат на 30м. ,5 пуль. Но это из двадцатой попытки, если не 25той Было и лучше, почти три пули в одно отверстие, но затем, два отрыва по 22-35мм.
Попробуй на одном листе отстрелять три мишеньки по 5 выстрелов-будет более реальная картинка.Просто мишенька выбранная из 20 мишенек -ни о чем.
В качестве примера выше мишенька с заочного соревнования.Винтовка вальтер лгв .Дистанция 25 метров .10 зачетных мишенек по 4 выстрела в мишень.Как видишь-сразу картинка резко отличается от твоей.
10 мишенек не надо-просто отстреляй на одном листе три .Но не так-целый день стрелял листочки по три мишеньки-потом выбрал лучший.Успехов.
Ага, спасибо, премного благодарен.
Кстати, шток в поршне как я понял сидит на резьбе и заштифтован?
quote:Изначально написано Nikkk:
Кстати, шток в поршне как я понял сидит на резьбе и заштифтован?
есть что-то похожее на штифт, но не факт что получится его выбить и шток выкрутить.
Да и в китах бы тогда наверное шел бы укороченный шток вместо собранного поршня.
Приветствую.Парни подскажите как снять надульник челенджер ультра.Заранее благодарен.
quote:Originally posted by Martok13:
Приветствую.Парни подскажите как снять надульник челенджер ультра.Заранее благодарен
Я нагрел строительным феном. Потом, зажал в тисы через тряпку и стянул.
Там фиксатор. Только гужен выкрути, не забудь.
quote:Изначально написано Martok13:
Приветствую.Парни подскажите как снять надульник челенджер ультра.Заранее благодарен.
А зачем его снимать? что то не так?
quote:Изначально написано agatakkk@mail.ru:
Я нагрел строительным феном. Потом, зажал в тисы через тряпку и стянул.
Там фиксатор. Только гужен выкрути, не забудь.
Кстати если у кого-нибудь есть ненужный штатный надульник от версии ультра, то готов купить.
Заказал деревянное ложе вместо пластика, теперь ищу спусковую скобу.
Кто-нибудь хочет продать лишнюю? Или может у кого есть чертеж скобы для Вальтера?
quote:Изначально написано кисть:
Попробуй на одном листе отстрелять три мишеньки по 5 выстрелов-будет более реальная картинка.Просто мишенька выбранная из 20 мишенек -ни о чем.
В качестве примера выше мишенька с заочного соревнования.Винтовка вальтер лгв .Дистанция 25 метров .10 зачетных мишенек по 4 выстрела в мишень.Как видишь-сразу картинка резко отличается от твоей.10 мишенек не надо-просто отстреляй на одном листе три .Но не так-целый день стрелял листочки по три мишеньки-потом выбрал лучший.Успехов.
Приветствую!
Я бы с радостью отстрелял, но зима и холод, в тиры я нехожу , да и не знаю порядочных по цене!
quote:Изначально написано Сергей 88:
Заказал деревянное ложе вместо пластика, теперь ищу спусковую скобу.
Кто-нибудь хочет продать лишнюю? Или может у кого есть чертеж скобы для Вальтера?
Пожалуй и я куплю скобочку, и того две в корзину!
П.С
Уже месяц ищу ложе от Компетишина и скобу, но везде-нигде.
Мастер Gorn занят и на долго я так понял!
Тут еще один чудак есть, тоже от Компетишна ложе ищет.
Сами подумайте, зачем брать винт за 45 тыр и потом на нем менять ложе, когда можно взять точно такой же за 25 в пластике и заменить ложе??
Надеюсь тренд понятен? нафига переплачивать 20-ку за ложе, если его на выброс?
У любителей пневматики всегда так. Из пистолетов делают винтовки, из винтовок в булки, 4,5 перестволяем в 5,5. Скорость должна быть 300, кучность должна быть 5мм на 50м. Прицел 24-32 крат нужен. Ствол только ЛВ полигонал. Штатное ложе всегда чем то не устраивает, надо заказывать орех)))
quote:Изначально написано Nikkk:
Тут еще один чудак есть, тоже от Компетишна ложе ищет.
Сами подумайте, зачем брать винт за 45 тыр и потом на нем менять ложе, когда можно взять точно такой же за 25 в пластике и заменить ложе??
Надеюсь тренд понятен? нафига переплачивать 20-ку за ложе, если его на выброс?
Когда покупал не был уверен, что винтовка настолько понравится. Потом сто раз пожалел, что сэкономил и взял Челленджер, а не более дорогую версию)))
+ Расходы можно разнести, не так существенно бьёт по карману. Мастеровое ложе мне обошлось в 6тыщ всего, дешевле чем брать компетишн
quote:Изначально написано Сергей 88:Когда покупал не был уверен, что винтовка настолько понравится. Потом сто раз пожалел, что сэкономил и взял Челленджер, а не более дорогую версию)))
+ Расходы можно разнести, не так существенно бьёт по карману. Мастеровое ложе мне обошлось в 6тыщ всего, дешевле чем брать компетишн
Полностью согласен с высказанным., только я взял Challenger Ultra., и тоже не думал, что она мне зайдёт., если честно , то хотел PSP., а переломку так, для развлечения. Я и не думал, что мой Вальтер может стрелять как пспИШКА., до 50метров. + | -
П.С
Думаю, если бы взял Компитишина, то всё равно ложе от мастера искал и поставил!!! )))
quote:Изначально написано Strannik888:
У любителей пневматики всегда так. Из пистолетов делают винтовки, из винтовок в булки, 4,5 перестволяем в 5,5. Скорость должна быть 300, кучность должна быть 5мм на 50м. Прицел 24-32 крат нужен. Ствол только ЛВ полигонал. Штатное ложе всегда чем то не устраивает, надо заказывать орех)))
Точно, ну надоже себя чем-то занимать! )))
Мы люди, всегда что-то ищем, что-то приобритаем, а что-то и теряем. Философия прям!
Вот , что-то типо такого хотелбы заказать !
quote:Вот , что-то типо такого хотелбы заказать !
Симпатично.
quote:Вальтер может стрелять как пспИШКА., до 50метров.
Винтовка способна стрелять результативно и на большие дистанции. Я стрелял до 100м.
quote:Изначально написано Strannik888:
Винтовка способна стрелять результативно и на большие дистанции. Я стрелял до 100м.
А какая куча на ста метрах у тебя получалась ?
Я пока что, только на 30м. стрелял, на больше места нет на даче!!
Но у Stefa на ютубе есть видео, где он спокойно в пробку поподает от колы на 50м. и это при ветерке !
quote:Изначально написано Chopen:
Вот , что-то типо такого хотелбы заказать !
Сегодня опять отписал на почту мастеру Gorn., выслал ему фото ложа, какой я бы хотел у него сделать., Узнать у него предварительно стоимость !
На 100м 70-80мм, стрелял с колена. Со стола на 86м из 10 вестрелов собрал 30х60мм. Т.ч. на 50м в крышку попасть будет не сложно.
Симпатишная ложейка, скопировал себе в папочку.
quote:Изначально написано Nikkk:
Симпатишная ложейка, скопировал себе в папочку.
А какой прицел стоит у тебя?
У меня? Ой, меня о чем то спросили...
Да обычные прицельные, целик и мушка
Есть еще Никон 3-9х40 ЕФР, но он на другой пока живет.
Есть еще китаец, но он пока что не приехал, то есть его пока что нет...
quote:Изначально написано Nikkk:
У меня? Ой, меня о чем то спросили...
Да обычные прицельные, целик и мушка
Есть еще Никон 3-9х40 ЕФР, но он на другой пока живет.
Есть еще китаец, но он пока что не приехал, то есть его пока что нет...
Ой, соррян, хотел у страника888 спросить!))) у меня руки огромные , ткнул пальцем не туда!!!))) Ну всё равно, спасибо за ответ!)))
quote:Изначально написано Strannik888:
На 100м 70-80мм, стрелял с колена. Со стола на 86м из 10 вестрелов собрал 30х60мм. Т.ч. на 50м в крышку попасть будет не сложно.
А какой прицел у тебя стоит на ЛГВэшки?
10х42 Пилад мил-дот.
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста на сколько выстрелов хватает пружины на Walther LGV и где можно прикупить в запас пружины по сходной цене ?
Я за 3 года отстрелял 2500 выстрелов, мало конечно, но все в норме.
За пружину можно не переживать, можно поставить и не оригинал. А вот манжета только в КИТе.
От чего пружина подойдёт ?
От бывшего владельца мне досталась от СМЕРШа, предполагаю подойдет от Дианы.
quote:Изначально написано Hamster@53:
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста на сколько выстрелов хватает пружины на Walther LGV и где можно прикупить в запас пружины по сходной цене ?
Слышал и про 3500 настрелов на родной пружине, и то, человек заменил из-за предстоящего турнира .
Walther LGV Servise-Kit-23J
Толщина пружины: 3,4mm.,
-33 ветка,
-наружный диаметр: 21 мм.,
-внутренний :14 мм.,
-26,6 mm. длиной!
Это размеры новой пружины, ОРИДЖИНАЛЬ !
Возможно от Дианы подойдёт, оч схожи параметры.
Если есть родственники или друзья в Германии, можно их попросить купить. Вот сайт!
quote:Изначально написано Strannik888:
Я за 3 года отстрелял 2500 выстрелов, мало конечно, но все в норме.
За пружину можно не переживать, можно поставить и не оригинал. А вот манжета только в КИТе.
Удевляюсь, почему нет манжет от Петра или Вада
Эта манжета в идеальном хонингованном стакане, не проходя не единого стыка или паза, раньше разложится от старости чем износится.
Зачем вам запасная? В ближайшие лет 15-20 о ней можно даже не задумываться
quote:Изначально написано Chopen:Слышал и про 3500 настрелов на родной пружине, и то, человек заменил из-за предстоящего турнира .
Walther LGV Servise-Kit-23J
Толщина пружины: 3,4mm.,
-33 ветка,
-наружный диаметр: 21 мм.,
-внутренний :14 мм.,
-26,6 mm. длиной!
Это размеры новой пружины, ОРИДЖИНАЛЬ
Возможно от Дианы подойдёт, оч схожи параметры.
Кстати купил на следующий сезон себе эту пружину, по размерам действительно подходит, но нужно немного укоротить на несколько витков.
Также подходит от Дианы 31.
Я пробовал Диановскую от Д-48, болтается на направе на 0,5мм. у них кажись внутренний диаметр 14,8мм а надо если не ошибаюсь 14,2мм.
Может быть такая попалась.
quote:Изначально написано Nikkk:
Я пробовал Диановскую от Д-48, болтается на направе на 0,5мм. у них кажись внутренний диаметр 14,8мм а надо если не ошибаюсь 14,2мм.
Может быть такая попалась.
Да и пусть чуть болтается, не страшно)
quote:Изначально написано Nikkk:
Я пробовал Диановскую от Д-48, болтается на направе на 0,5мм. у них кажись внутренний диаметр 14,8мм а надо если не ошибаюсь 14,2мм.
Может быть такая попалась.
К стати, можно направляйку вытачить большего диаметра под пружину, и в тело целиндра-поршня проложить трубочкий, тонкий второпласт! Видел у Англичанина на ютебе, у него прада TX200, но в прицепе они очень схожи с ЛГВ .
quote:Изначально написано Chopen:и в тело целиндра-поршня проложить трубочкий тонкий второпласт! .
Стакан из пластиковой бутылки да и всего делов))
С ним кстати выстрел тише, пружина не дребезжит
Приветствую всех владельцев LGV.
Приобрел данный винт.В стоке выдал 150 м.с 0.55гр.Поставил поршень с кита на 23 дж.пружину оставил стоковую,но с поджатием 13мм,получилось 250м.с H&N 0.53g.Сегодня попробовал пострелять в лесу.25 метров сидя,с упорлм локоть в колено.
5 выстрелов,кучка какая то собирается.
А где 23 Дж нашли?
Я на 16 поставил. У вас тоже получается 16 со стоковой пружиной. Значит поршни на 16 и 23 Дж разные
Не увидел, с поджатием поставили.
это стоковый поршень с пружиной и кит на 23 дж.
quote:Изначально написано elaptev:
это стоковый поршень с пружиной и кит на 23 дж.
У меня штивт выпирал оз тела на пять десяток, пришлось его дремелем подточить, боялся, что он может целинд поцарапать
Я пробовал по нему постучать,вроде двигается по чуть чуть,дальше эксперементировать не стал,теперь нет в этом необходимости.а изначально была мысль укоротить шток.
Кстати в поршне на 23 дж штивта нет.
quote:Изначально написано artems563:
А где 23 Дж нашли?
Я на 16 поставил. У вас тоже получается 16 со стоковой пружиной. Значит поршни на 16 и 23 Дж разные
Попробуй поистать в чуть ранних обсуждениях. Кто-то писал в чем там дело 23-16-18 жолудей. У всех было по разному, на 23ж ките. Мне 16 за глаза, поэтому и не читал ( интересовался) особо как увеличить до 23. Помню только , что разгоняли до 300км/ч!
quote:Изначально написано gnom:
Эта манжета в идеальном хонингованном стакане, не проходя не единого стыка или паза, раньше разложится от старости чем износится.
Зачем вам запасная? В ближайшие лет 15-20 о ней можно даже не задумываться
Дизель, от дизеля портится! Я уже чем только не смазывал, всё равно дизель проявляется!
quote:Изначально написано Chopen:Дизель, от дизеля портится! Я уже чем только не смазывал, всё равно дизель проявляется!
Значит неправильно смазываешь, там нужно то слегка масляной тряпкой тирануть не более, ну ещё пояски поршня слегка смазать
quote:Изначально написано Chopen:Дизель, от дизеля портится! Я уже чем только не смазывал, всё равно дизель проявляется!
Смотря что понимать под дизелем. Если дымище и грохот да, а если просто слегка желтовато-коричневатый ствол на просвет, то ничего страшного
Но все равно, дизель это не норма. И чем мазать тут совсем не панацея, потому что нет недизелящих смазок. Важно как мазать.
quote:Пробовал разным количеством, и с количеством со спичечную головку ииия. Родные смазки из набора горят и очень даже, литол24 тоже самое. На данный момент остановился на LIQUI MOLY LM47, она тоже горит, но не так как выше перечисленные.
Абсолютно любая смазка которая попадет в зону перед манжетой, будет гореть. Поэтому надо смазать так, что бы перед манжетой смазки не было.
Я край манжеты смазал автосинтетикой, пружину шрусом, без энтузиазма. Все в лучшем виде. Не запаха не гари.
А чего там за мазута в баночках? что напоминает?
quote:Изначально написано Nikkk:
А чего там за мазута в баночках? что напоминает?
Густая смазка по типу ШРУСа
Пришёл орех для Ложе!
Ребята, кто знает, где хороший и недорогой регулируемый затыльник приобрести можно?
Механизм регулеровки щеки нашел и заказал!
Затыльник есть у Крюгера.
quote:Изначально написано Strannik888:
Затыльник есть у Крюгера.
А он под каким Ником на ганзе?
Господа, добрый день, подскажите в чем разница между 16j kit и 23j kit, в пружине или в поршне?
У меня пружина 30 витков с удлинителем на 12мм. и короткий поршень дают 16 дж.С пружиной на 34 витков думаю будет 18-20 дж. 23 не у кого не было с родными комплектующими.
У 7,5 и 16 отличается и пружина и поршень.
Выше писали что отличаются только пружины у 16 и 23
forummessage/96/117
Переодел свой Челленджер в дерево и заменил пластиковой надульник на модер.
Как считаете стоит заворонить модер и спусковую скобу или лучше когда блястяще)?
quote:Originally posted by Сергей 88:
стоит заворонить модер и спусковую скобу
Всегда лучше заворонить. Блестящие детали "из ниоткуда" всегда выглядят бессильным колхозом, даже если аккуратно сделаны. Вопрос, из какого металла они? Если стальные, то проблем нет, с алюминием хуже.
quote:Изначально написано Непушист:
Всегда лучше заворонить. Блестящие детали "из ниоткуда" всегда выглядят бессильным колхозом, даже если аккуратно сделаны. Вопрос, из какого металла они? Если стальные, то проблем нет, с алюминием хуже.
Модер сталь, скоба алюминиевая
Попробую средством для воронения клевер. Вроде по отзывам даже алюминий поддается
Кстати у Челленджера под пластиковым надульником на стволе нарезан ластохвост типа как на мастере
quote:Originally posted by Сергей 88:
Вроде по отзывам даже алюминий поддается
Впервые слышу...
Модер на переломке быстро облезет после "Клевера"...
quote:Изначально написано Сергей 88:
Переодел свой Челленджер в дерево и заменил пластиковой надульник на модер.
Как считаете стоит заворонить модер и спусковую скобу или лучше когда блястяще)?
Привет, Сергей!
У кого ложе заказывал ?
quote:Изначально написано Chopen:Привет, Сергей!
У кого ложе заказывал ?
Привет! Покупал с рук у одного комрада с ганзы - он говорит ложе делал С. Нижник
Да. Серегины работы с полувзгляда узнаются.
Есть спецсредство для чернения аллюминия. Чернит хорошо, но фиолетовый оттенок появляется. И специфика небольшая присутствует
quote:Originally posted by Сергей 88:
Переодел свой Челленджер в дерево
Хорошо получилось.
Оживлю темку)
открыл второй сезон с лгв мастером. В этот раз уже с никон ефр. Стрельнул без пристрелки раз 30 по мишени гамовской на 15 и 30 м стоя с рук. На фото 30 м. Сверху и снизу дырки от крепежа. Надо теперь как-то пристрелять... Тира вот только нет, буду подумать.
Всем снова здрассте! Я тут ничего существенного не упустил?
quote:Всем снова здрассте!
Надоело эдганофагов тролить?
Да что их троллить то, там самая невинная критика Божественности продукции из Карелии, это практически как в песне Аллегровой - и свет померк и руки опустились. Долго в теме просто отсутствовал, а изучать времени нету.
quote:Изначально написано mixram2013:
Всем снова здрассте! Я тут ничего существенного не упустил?
смотря сколько вас не было.
Из основного - появился Walther LGU. Из неосновного на немецких сайтах появились манжеты)
Появление ЛГУ я ещё застал. А что за фишка с манжетами?
Раньше только с китами продавалась. Сейчас отдельно появилась. Хотя ее востребованность под вопросом, быстрее наверное пружина сядет.
Понял, спасибо. У Вас ЛГВ или ЛГУ?
У меня лгв мастер.
Нравится?
Да, щеки только регулируемой не хватает
А помимо ЛГВ что ещё пробовали?
Практически ничего. Из мр553к, да из хатсана какого то пару раз стрелял. Оттуда и понеслось. Плюс hw75 есть.
"лучшая винтовка" "классом вари и дианы" вааще супер пупер, а почитал.... получается спуск далеко до рекорда вариного даже хуже т06, что топилить что то доделывать с китом наедалово .... или я не правильно понял? На сколько мне известно купил ты варю поставил пружину от Ди и стреляешь, купил диану поставил пружину и стреляешь. Тут же какие то танцы... я не в плане обсирать, просто решил приобрести и почитать так сказать, а тут такое...
quote:Originally posted by l.e.e.84:
"лучшая винтовка" "классом вари и дианы" вааще супер пупер, а почитал.... получается спуск далеко до рекорда вариного даже хуже т06, что топилить что то доделывать с китом наедалово .... или я не правильно понял? На сколько мне известно купил ты варю поставил пружину от Ди и стреляешь, купил диану поставил пружину и стреляешь. Тут же какие то танцы... я не в плане обсирать, просто решил приобрести и почитать так сказать, а тут такое...
Это че за высер, с меня пример решил взять? Только мимо. У меня один знакомый взял ЛГУ, должен признать стреляет винтовка отлично. Тот самый, у которого есть ЛГВ. Сам в шоке, стреляли в тире, с его двух Вальтеров, ЛГВ - мыши плакали, но кололись, ЛГУ - совсем другой компот. На уровне Вари 97.
П.С. А Диана никогда и не была в классе АА, В-97 и Вальтера. Так, что иди покури матчасть......
Нет смысла реагировать на жирноту, но один перл нельзя не процитировать
quote:даже хуже т06
Сразу видно теоретика
Чем тебе ТО6 не угодил, что аж "даже"?
quote:Это че за высер
Я же написал
quote:я не в плане обсирать
а разобраться
quote:Чем тебе ТО6 не угодил, что аж "даже"?
А где я написал что он плох. Я с т06 стрелял и он хорош, с вариного не стрелял
ты же это читал?
quote:или я не правильно понял? На сколько мне известно
А ВЫ господа сразу шикать начали.
Как я понимаю и это мое мнение! 1место варин спуск, 2место т06, 3...х.з. А Спуск валтера на уровне т05???
И эти выводы я сделал прочитав тему, в которой обсуждают спуск и нехватку мощности
У тебя не может быть своего мнения, поскольку ты написал такую чушь, в которой разом продемонстрировал своё полное непонимание предмета обсуждения. Посмотри внимательней, что тебе Виталий написал, вообще для начала почитай его мысли, что влияет в ППП в львиной части на результаты стрельбы. Знаешь ответ, на этот вопрос?
П.С. Даю подсказку, посмотри вот это видео, там все наглядно продемонстрировано.
https://www.youtube.com/watch?v=FaW_Hs0B79c
quote:Как я понимаю и это мое мнение!
Каша у тебя, а не мнение. Без посторонней помощи разберешь где что?
https://yadi.sk/d/xop2VXolWKidSQ
Это все в состоянии из коробки, как есть. Именно в таком виде они и эксплуатируются как минимум в 9 случаях из 10.
quote:У тебя не может быть своего мнения
В это точно чушь.
И при чем твое видео? Это видео я может и пораньше тебя видел. Может быть ты не поймешь про что спрашивал я?
quote:ты написал такую чушь
В каком именно месте?
quote:полное непонимание предмета обсуждения
Здесь вроде про Walther LGV разговаривают?
И что спуск не пилят? Кит который должен быть 23J макс 20J не так? Про точность я ничего не говорил. Спуск лучше вариного или т06?
quote:упил ты варю поставил пружину от Ди и стреляешь
Это не так?
quote:купил диану поставил пружину и стреляешь
Это тоже чушь?
Может быть я и не со всех винтовок стрелял, но опыт у меня есть.
И прям интересно что тебя так зацепило?
quote:"лучшая винтовка" "классом вари и дианы" вааще супер пупер, а почитал.... получается спуск далеко до рекорда вариного даже хуже т06, что топилить что то доделывать с китом наедалово .... или я не правильно понял?
quote:Что так не говорил ни кто?"лучшая винтовка" "классом вари и дианы"
quote:так и напиши что ничего там ненадо делать спуск и так замечательныйчто топилить что то доделывать
quote:так и напиши что не ждут от нее таких мощностей, а стреляют в 16J и по мишенькамс китом наедалово
quote:я же спросилили я не правильно понял?
А вы тут "умника" включили и обсирать начали. НЕ ХОРОШО!!!
quote:Без посторонней помощи разберешь где что?
Опять "умники". Разберусь.
Отличные показатели. Так и написал бы чего срать то?
На 54 ке т05?
У тебя хаос в голове. Если хотят разобраться, то сначала разбираются, а потом пишут. Ты вообще понимаешь, как производитель позиционирует свои винтовки, к каким классам они относятся. По видео, суть не в том, кто когда чего посмотрел, а какие выводы сделал из увиденного.
quote:Originally posted by l.e.e.84:
Это тоже чушь?
Почти.
Есть, условно говоря, два вида "пользователей". Одни чаще всего начинающие, которых все устраивает искаропки даже в Хатсане, другие уже продвинутые, они и Вайраухи могут допиливать (например беддинг это тоже вполне себе допиливание, не говоря о подварке скобы или пробки). Если тут кто-то что-то делает с Вальтером, это не значит, что он плох в чистом виде. Просто такие ППП берут люди, которые давно и точно знают, как можно еще немного улучшить хорошее, но массовое изделие, при этом не навредив. То же касаемо и Диан - для опытного ПППшника там есть что допилить, помимо тупой замены пружины. Это и уплотнение перепуска, которое искаропки крадет до десятка мысов, и правильная - в отличие от штатной - манжета, и превентивное усиление крепление штока поршня, и щека на ложу.
Не взял бы Д-31, вернувшись в ППП, непременно взял бы именно Вальтер. И допиливал бы мелочи.
А эта фраза:
quote:Originally posted by l.e.e.84:
даже хуже т06
- действительно звучит нелепо, т. к. нелепо построена, вот народ и среагировал адекватно
quote:Есть, условно говоря, два вида "пользователей". Одни чаще всего начинающие, которых все устраивает искаропки даже в Хатсане, другие уже продвинутые, они и Вайраухи могут допиливать (например беддинг это тоже вполне себе допиливание, не говоря о подварке скобы или пробки). Если тут кто-то что-то делает с Вальтером, это не значит, что он плох в чистом виде. Просто такие ППП берут люди, которые давно и точно знают, как можно еще немного улучшить хорошее, не навредив. То же касаемо и Диан - для опытного ПППшника там есть что допилить, помимо тупой замены пружины. Это и уплотнение перепуска, которое искаропки крадет до десятка мысов, и правильная - в отличие от штатной - манжета, и превентивное усиление крепление штока поршня, и щека на ложу.
Не взял бы Д-31, вернувшись в ППП, непременно взял бы именно Вальтер. И допиливал бы мелочи.
Да все это я прекрасно понимаю. Дело в том что прочитав тему про вальтера здесь и на аиргане у меня сложилось впечатление что винтовка и не такая уж прекрасная. В ней больше вещей чем в варе можно допилить. Вот и все что я имел ввиду. А тут такОООе началось.И чушь и каша и хаос вместе сними. Дааа.. спрашивать, пусть и в таком стиле как я себе дороже.
quote:Изначально написано l.e.e.84:
у меня сложилось впечатление что винтовка и не такая уж прекрасная. В ней больше вещей чем в варе можно допилить. Вот и все что я имел ввиду.
Странно ты как-то читал. Лично я с вари перешёл на вальтер именно по причине того, что вальтер гораздо меньше пилить надо. По крайней мере для спорта. А точнее для ФТ его вообще пилить не надо. В отличии от варь.
Действительно, раньше не было альтернативы ХВ в ее классе, только еще более дорогие АА. Но эти Вальтеры пожалуй есть суть момент даже более изящный, чем Вари. Меня в свое время остановило только "совсем чуточку маловато мащщи", т. е. энергетика без некоторого запаса, на пределе для моих специфических задач. А может быть и напрасно.
quote:Originally posted by l.e.e.84:
Дело в том что прочитав тему про вальтера здесь и на аиргане у меня сложилось впечатление что винтовка и не такая уж прекрасная. В ней больше вещей чем в варе можно допилить. Вот и все что я имел ввиду.
Все изделия массового производства приходится пилить в той или иной степени, если есть желание сделать их еще лучше. Ключевое здесь в 2 моментах: в объеме допиливания и в рациональности этого процесса. Допиливать по-мелочи Вальтер, Диану или Вайраух есть прямой смысл, а китайскую ППП из Ашана - хоть упились.
По поводу мнения, не обижайся на народ, они имеют в виду, что мнение само по себе стоит немного, для весомого мнения нужен опыт, в т. ч. опыт сравнения...
Меня убило, даже не про ТО6, а как только чел написал про Диану. Как кожей почувствовал, что имеется ввиду семейство 48-56, и не ошибся. Блин, и регистрация вроде приличная, а не знает, как сами производители позиционируют свою продукцию.
П.С. А вообще, у меня один друган не так давно прикупил ЛГУ, должен признать, Вальтер родил наконец лайт-магнумовский винт, могущий практически на равных стрелять с В-97. А до этого, пробовал его же ЛГВ, вот он совершенно не пришелся по душе.
Вон сколько ветеранов подтянулось. :-) Ну вот и нормальный разговор пошел. :-) Сразу бы так и писали-да ты че чел, вльтер тема!!! и все. А то что у меня не десятки тысяч сообщений это ни чего не значит. Хорошо,я все понял.
Напомните - Челленджер Ультра от Компетишина только ложейкой отличаются?
quote:Изначально написано l.e.e.84:
Вон сколько ветеранов подтянулось. :-) Ну вот и нормальный разговор пошел. :-) Сразу бы так и писали-да ты че чел, вльтер тема!!! и все.
Так про то, что Вальтер - это тема, тут многократно говорилось. И ты вроде как эту тему внимательно почитал. Но увидел почему-то что-то другое. Или скорее всего не читал и сразу решил трольнуть.
На родине Вайрауха и Дианы, на дворовые все германские турниры всё больше людей выходят с вальтерами:
И повторюсь, Ян Хоманн стал со своим ЛГУ чемпионом мира.
Так что теперь уже Вальтер выходит в лидеры по числу побед и призовых мест. Вайраух не смог удержать лидерство. Хотя много еще людей, думающих, что варя точнее. Только результаты соревнований говорят, что эра вайрауха закончилась ...
И любят же на ганзах категоричность. Вот прям 2-е место после загона по фаллистике
Между тем Вари не стали ни хуже, ни лучше с появлением Вальтера. Просто чем больше разнообразия, тем меньше фетишей...Елетрон23
Нет, ну ты конечно вор авторитетный,
https://www.youtube.com/watch?v=U71Qma4lY-Y
но пока Вальтер, к сожалению, никуда не выходит. На Чемпионатах мира и Европы продолжают уверенно править бал АА и В-97, а все что ниже, мне лично не интересно. Истинный главный тролль темы Стеф называет такие турниры обычно - дворовыми. Одна победа ЛГУ на ЧМ - это случайность, у АА и В-97 их десятки.
quote:Изначально написано Eletron23:
Только результаты соревнований говорят, что эра вайрауха закончилась ...
Вайрауху нужно срочно рожать что-то новое. Иначе упустит нишу в том же ФТ. Хотя, если там менеджеры сидят на подобие миксрама, тупо не интересующихся ФТ, то все пропало.
quote:Изначально написано mixram2013:
Главный троль темы Стеф называет их обычно - дворовыми.
Это ты так тупорыло решил меня трольнуть?
Ян Хоманн из последней моей картинки - чемпион мира 2017, в 2018-м занял на ЧМ 5-е место. Франк Эссер стал 9-м. Немцы, кстати, со своими вальтерами стали в прошлом году в командном зачете 2-ми, обогнав англичан. Вальтер явно начинает править балом. Нужно быть тупорылым троллем как ты, чтобы не признавать этих результатов и отрицать очевидное. Хотя, какой смысл с тобой спорить?
quote:Originally posted by Stef:
Это ты так тупорыло решил меня трольнуть?Ян Хоманн из последней моей картинки - чемпион мира 2017, в 2018-м занял на ЧМ 5-е место. Франк Эссер стал 9-м. Немцы, кстати, со своими вальтерами стали в прошлом году в командном зачете 2-ми, обогнав англичан. Вальтер явно начинает править балом. Нужно быть тупорылым троллем как ты, чтобы не признавать этих результатов и отрицать очевидное. Хотя, какой смысл с тобой спорить?
Истинный тролль темы - ты. Объясню почему, ты любыми путями стараешься спровоцировать срач, чтобы изобразить потом себя невинной жертвой. Вот сейчас, меня не было в теме - больше года. Знакомый прикупил ЛГУ, в пару к давно купленному ЛГВ. Попробовал, ЛГУ понравился, о чем поделился в теме.
Писи. Зачем ты опять стараешься спровоцировать срач, исключительно по своей инициативе вспоминая фразу - дворовые.
По сути твоего поста, ключевое слово - НАЧИНАЮТ. Вальтер начинает уже с момента появления ЛГВ, потом ЛГУ и может начинать вплоть до второго пришествия, так и не начав на самом деле. А правят бал - АА и В-97. Хотя повторюсь, на мой взгляд ЛГУ стреляет почти как В-97. Одна победа - это случайность, это капля в море, по сравнению с десятками у АА и В-97. ИМХО.
quote:Originally posted by Stef:
На родине Вайрауха и Дианы, на дворовые все германские турниры всё больше людей выходят с вальтерами:
Вот твоя фраза, пока не подредактировал.
quote:Изначально написано mixram2013:
Истинный тролль темы - ты. Объясню почему, ты любыми путями стараешься спровоцировать срач, чтобы изобразить потом себя невинной жертвой. Вот сейчас, меня не было в теме - больше года. Знакомый прикупил ЛГУ, в пару с давно купленным ЛГВ. Попробовал, ЛГУ понравился, о чем поделился в теме.
Ты провокацию на срач видишь в том, что тебе указывают на результаты соревнований и на то, что немцы повально переходят на вальтеры с вайраухов? Т.е. я тебе привожу факты и у тебя тут же возникают приступы недержания?
quote:Изначально написано mixram2013:
Писи. Зачем ты опять стараешься спровоцировать срач, исключительно по своей инициативе вспоминая фразу - дворовые.
Так для тебя же все германские соревнования кроме ЕМ и ЧМ - дворовые. Даже если в них участвует вся немецкая национальная сборная, занявшая в прошлом году на ЧМ второе место, включая чемпиона мира 2017. По сути, это сборная и соревнуется сама с собой. Т.е. я с твоей подачи и твоего отношения к этому и называю эти соревнования "дворовыми". И буду тебе об этом этим напоминать. До тех пор, пока ты не признаешь, что был не прав.
quote:Изначально написано mixram2013:
По сути твоего поста, ключевое слово - НАЧИНАЮТ. Вальтер начинает уже с момента появления ЛГВ, и может начинать вплоть до второго пришествия, так и не начав на самом деле. А правят бал - АА и В-97. Хотя повторюсь, на мой взгляд ЛГУ стреляет почти как В-97. Одна победа - это случайность, это капля в море, по сравнению с десятками у АА и В-97. ИМХО.
В этом и заключается твоя тупорылая упоротость. Когда-то ты говорил, что Вальтер не занимает призовых мест на ЕМ и ЧМ, а Вайраух и АА десятилетиями, отрицая тупо тот факт, что Вальтер совсем недавно вообще на рынке - с 2013-го. Теперь, же после победы на ЧМ 2017 (через 4 года после выхода на рынок), уперся, что это всего одна победа. Тупорыло отрицая 2-е командное место в прошлом году на ЧМ 2018. Это и есть тупорылая упоротость. Но не исключаю просто жирное троление.
Кстати, ты в скольки дворовых соревнованиях в году участвуешь? Хочется узнать твою компетентность в этом деле. Если еще не участвуешь, то покупай себе чемпионские вари и АА и рви всех. Для победы ведь больше ничего не надо. Если в дворовых хорошо себя покажешь, приезжай на ЧМ и ЕМ. Может увидимся там с тобой.
Назвать Стефа троллем это все равно что рояль увидеть в кустах. Он даже излишне добропорядочен...
quote:Originally posted by Непушист:
Назвать Стефа троллем это все равно что рояль увидеть в кустах. Он даже излишне добропорядочен...
Правда? А зачем он опять исключительно по своей собственной инициативе вспоминает о дворовых турнирах? Разве я о них вспомнил, нет же. Вспомнил излишне добропорядочный типа.
quote:Originally posted by mixram2013:
А зачем он опять исключительно по своей собственной инициативе вспоминает о дворовых турнирах?
Это не троллинг, это другое... Не хочу ругаться в "чужой" теме, потому просто - это другое
Нет, я считаю, что это именно исключительно тонкий троллинг.
Стеф
У тебя не получится ничего, поскольку я признаю, что был не прав, если ЛГВ/ЛГУ займут призовые места (1-3) МИНИМУМ 50% от достижений АА или В-97. А поскольку у последних призовых мест десятки, а если посчитать и 2-3 наверно сотни, то боюсь, что я до этого просто не доживу.
По моим достижениям, я почти полность в аквалангах, из ППП остался только мой первый супермагнум и жОлезный ИЖик, купленный в далеких середины девяностых, и которые не продаются ни за какие награды. Поэтому, боюсь, что мы с тобой никогда не пересечемся. Хотя есть, конечно, умная мысля - никогда не говори никогда, но боюсь, что вероятность встретиться настолько мала, что ею можно банально пренебречь.
Всегда когда то что то заканчивается. Невозможно всегда быть на лидирующих позициях. Вон пример формула-1 , были много лет Феррари чемпионы, потом их эра закончилась, пришли другие, сейчас вон мерседес в топе. И тут ситуация , что все команды жопу рвут, чтобы сделать улучшения в рамках правил, и все равно невозможно вечно быть первыми, потому как мотивация других стать лидерами просто зашкаливает.
А тут не одно десятилетие уже выходит винтовка с изменениями только в ложе, железо практически неизменно, да что ж их не переплюнуть то ? Вот вальтеровцы и постарались, получился ничуть не худший продукт, если не лучше вайрауха. И победы пошли, как и все увеличивающееся число людей, применяющих Вальтер на соревнованиях разного ранга. И с успехом. Вайрауху надо что то делать и выпускать новую модель, если не хотят потерять эту нишу и не забыть о победах.
quote:Originally posted by Eletron23:
А тут не одно десятилетие уже выходит винтовка с изменениями только в ложе, железо практически неизменно, да что ж их не переплюнуть то ?
А почему собственно должно что-то меняться в железе? Разве что-то изменилось в мире? Конструкция достаточно удачная, винтовка точная, железо не ломучее. Изменения в дереве кстати оправданы тоже лишь в случае, если ложа изначально вышла неудачной, иначе практически - нафига оно? Ведь антропометрия человека не меняется, а стремиться угождать любителям "тактичности" и прочей сукабластерности таким компаниям нет надобности. У ХВ собственно один "пользовательский" недостаток по железу, гиморный в разборке задник.
Вот диановцы - пидорги и тролли, блин, сменили кузов на переломках, а щеку опять не сделали. Бред. Винтовка 21 джоуль, явно предназначена не для бумажек на 10 метров, ласта есть, ясно же, что будут ставить оптику, почему надо было делать какую-то недощечку вместо полноценной щеки, непонятно.
Вальтеровцы с ЛГВ/ЛГУ находятся пока в самой начале дороги, по которой уже давно проехали АА и В-97. В ЛГВ мне не понравилось все, но основное этот приклад, такое впечатление как полено в руки взял (не зря многие вырезают там малость, чтобы он был покороче) и самое самое этот рычажок, за который нужно поздороваться, чтобы переломить. Кучность уступает В-97 прилично. Пусть Вальтер у администрации Вари по интересуется, как правильно делать запирание у переломок, на крайняк, купят В-98 и поучатся. Вообще этот рычажок сразу испортил мне все впечатление о винтовке, не понимаю, почему в переломках я должен делать какие-то ненужные манимуляции. Почему нельзя сделать по человечески, как у В-98? А вот ЛГУ мне в целом понравился. Кучность практически сопоставима с В-97. Все винтовки с коропки, то есть восстановлена мощность, но без китов.
Писи. Что касается Вайрауха, то для самого полного счастья мне не хватает в их модельном ряду В-90 деда, знаю что такой есть, но чтобы прям с Германии он шёл с отрезанным стволиком, то есть см. 25 максимум и модером интеграшкой. Сам или через мастеров не хочу возиться ни с чем, обленился донельзя. Хочу только стрелять и получать удовольствие. Как только такая винтовка появится, готов купить её за любые деньги, даже с учетом того, что сертифицировать её, конечно будет весьма затруднительно. ИМХО.
quote:Изначально написано mixram2013:
[B] Вообще этот рычажок сразу испортил мне все впечатление о винтовке, не понимаю, почему в переломках я должен делать какие-то ненужные манимуляции. Почему нельзя сделать по человечески, как у В-98? сХО.[!/B]
Запираемый ригель как раз одно из главных преимуществ лгв. По сути получаем переломку не уступающую винтовке с фиксированным стволом
Любая переломка с грамотным шарниром не уступает винтовке с фиксированным стволом. И "запираемый" ригель тут ни при чем, абсолютно. Он на любой качественной переломке запираемый, иначе это не ригель, а гуано. Смешные рычажки фиксации на ППП мощнее 7 Дж ровно ничего не решают...
Ну не знаю насчет рычажка... Мне наоборот нравится. Тихонько нажал и спокойно взвел. Также нажал и тихонько закрыл. Все мягко работает, никаких дерганий и защелкиваний.
quote:Изначально написано mixram2013:
Нет, я считаю, что это именно исключительно тонкий троллинг.Стеф
У тебя не получится ничего, поскольку я признаю, что был не прав, если ЛГВ/ЛГУ займут призовые места (1-3) МИНИМУМ 50% от достижений АА или В-97. А поскольку у последних призовых мест десятки, а если посчитать и 2-3 наверно сотни, то боюсь, что я до этого просто не доживу.
При чем здесь призовые места ЛГВ/ДГУ на ЧМ и ЕМ в твоем отношении к другим соревнованиям как дворовым? Ведь для тебя все остальные соревнования - дворовые. Сам ты, как я понял, не участвуешь даже в дворовых, уровня чемпионата страны.
quote:Изначально написано mixram2013:
Поэтому, боюсь, что мы с тобой никогда не пересечемся.
В данном случае, все зависит как раз от тебя. Ведь я, в отличии от тебя, довольно активно принимаю участие в соревнованиях.
quote:Изначально написано mixram2013:
Вальтеровцы с ЛГВ/ЛГУ находятся пока в самой начале дороги, по которой уже давно проехали АА и В-97.
Опять очередное отрицание очевидных фактов. Вальтер не находится в начале дороге, фирма уже спихивает с нее Вайраух и АА. Фирма создала удачную ППП систему это просто факт. Это уже показывают результаты соревнований и все меньшее число вайраухов в соревнованиях в Германии.
quote:Изначально написано mixram2013:
В ЛГВ мне не понравилось все, но основное этот приклад, такое впечатление как полено в руки взял (не зря многие вырезают там малость, чтобы он был покороче)
Я сравнивал непосредственно ЛГВ Мастер Про и ХВ98 - ХВ98 явно уступает Вальтеру. С ХВ98 я участвовал неоднократно в соревнованиях. Чтобы нормально участвовать в соревнованиях Варю надо однозначно пилить. А ЛГВ я купил и ничего в ней не пилил. От ХВ98 я после ЛГВ избавился без всякого сожаления.
quote:Изначально написано mixram2013:
и самое самое этот рычажок, за который нужно поздороваться, чтобы переломить.
С ним не надо здороваться. Рычажок этот очень удобен и позволяет надломить ствол ЛГВ двумя пальцами, в отличии от ХВ98, где надо таки приложить определенное усилие. Я даже видел как люди хлопают ладонью по стволу, чтобы его стронуть.
quote:Изначально написано mixram2013:
Кучность уступает В-97 прилично.
Может в твоих руках? Хотя я подозреваю, что ты толком и не стрелял с ЛГВ. Возможно тебе её просто подержать дали. Мне удавалось перестреливать с ЛГВ на соревнованиях как 97-е, так и некоторые штыри.
quote:Изначально написано mixram2013:
А вот ЛГУ мне в целом понравился. Кучность практически сопоставима с В-97.
Кучность ЛГУ ни в чем не уступает ХВ-97. Об этом мне сказал чемпион Германии прошлого года, когда пострелял из моей ЛГУ. Так же мужики в нашем клубе, стреляющие из штырей, высказываются, что ЛГУ может посоперничать даже с ними.
Только не совсем понятно, о каких штырях речь. Разьве есть пружинные винтовки от штаера?
quote:Изначально написано ADF:
Только не совсем понятно, о каких штырях речь. Разьве есть пружинные винтовки от штаера?
Нет, имеются ввиду РСР винтовки! У нас в клубе есть один очень хороший стрелок (Штырь, Шмид-бендер), который был настолько в восторге от ЛГУ, что захотел перейти в класс ППП. Он, впервые взяв в руки ППП, положил из неё тут же 5 пуль в 2 см на 50 м. Он купил себе ЛГУ и сейчас заказал кастомное ложе себе на неё.
quote:Originally posted by Stef:
Опять очередное отрицание очевидных фактов. Вальтер не находится в начале дороге, фирма уже спихивает с нее Вайраух и АА. Фирма создала удачную ППП систему это просто факт. Это уже показывают результаты соревнований и все меньшее число вайраухов в соревнованиях в Германии.
Вальтер ничего и никого не спихивает. Если к-нить восьмерка на стритрейсерских гонках один раз из 100 обошла БМВ, а в остальных 99 - впереди был баварец, это же не значит, что восьмерка уже начала спихивать их с дороги. Понимаешь к чему я клоню? Вот как ЛГВ/ЛГУ поспихивает АА и В-97 на ЧМ/ЧЕ хотя-бы 50%, тогда, да, мне ничего не останется, как признать - что на горизонте появился новый бугор. А пока - рано.
quote:Originally posted by Stef:
С ним не надо здороваться. Рычажок этот очень удобен и позволяет надломить ствол ЛГВ двумя пальцами, в отличии от ХВ98, где надо таки приложить определенное усилие. Я даже видел как люди хлопают ладонью по стволу, чтобы его стронуть.
Это говорит только о том, что люди находятся в самом начале пути. Любая переломка переламывается с минимальными усилиями, нужно только знать, как это делается. Делюсь опытом, подносишь самую тугую из тугих (В-98 к ним не относится, если она переламывается сопоставимо с В-90 - это одна из самых легких) переломок примерно на уровне бедра, держа ее в левой руке за конец цевья, и зажав рукой и бедром в районе приклада. Ребром правой руки слегка, повторюсь - крайне слегка, как как-будто бы трогаешь в первый раз Машку за ) стукаешь за конец ствола и самая крутая по тугости запирания переломка пасует перед стрелком. Ты там поделись опытом с людьми из Германии, они может просто это не знают. Турниры то, как ты сам соизволил выразиться - дворовые.
quote:Originally posted by Stef:
Может в твоих руках? Хотя я подозреваю, что ты толком и не стрелял с ЛГВ. Возможно тебе её просто подержать дали. Мне удавалось перестреливать с ЛГВ на соревнованиях как 97-е, так и некоторые штыри.
Может и в моих, но тогда удивляет, почему же ЛГУ стреляет на уровне В-97, а ЛГВ значительно хуже.
Кстати Стеф, ты что-то давненько не радовал людей своими отстрелами. Скажи, твой Вальтер ЛГВ так смогет?
https://airgun.org.ru/forum/do...67756&mode=view
Выкладыаал мишеньку на одном из дружественных форумах, никто не усомнился в результатах. Это моя В-90 папка в моих кривых руках так стреляла, полтос, диаметр черного круга - 1см. ОП - Таска СС 16 крат. Пуля ЖСБ 1.175, мощща - около 3.3ж.
Вот результат другого Комрада с В-90 дите, тоже полтос. Около 2.4-2.5ж., какой ОП навскидку не вспомню, но знаю, что он очень любил Бушики элит.
https://airgun.org.ru/forum/do...76774&mode=view
Писи. Давай покажи себя, не все на дворовых турнирах выступать.
https://www.youtube.com/watch?v=fYvLiJEqT0I
quote:Изначально написано mixram2013:
...почему же ЛГУ стреляет на уровне В-97, а ЛГВ значительно хуже.
Я что-то пропустил, а где было сказано (или, может, показано?) что он именно ЗНАЧИТЕЛЬНО хуже стреляет?
Вроде, разговоры шли о незначительных различиях, если это вообще измерялось.
quote:Originally posted by Stef:
Кучность ЛГУ ни в чем не уступает ХВ-97. Об этом мне сказал чемпион Германии прошлого года, когда пострелял из моей ЛГУ. Так же мужики в нашем клубе, стреляющие из штырей, высказываются, что ЛГУ может посоперничать даже с ними.
Чушь, мужики просто видимо стрелять не умеют со Штырей. Ты там озвучь им мое коммерческое предложение (срок действия - месяц): у меня был один ПЦП ФХ Босс - пока самый кучный аппаратик в таком калибре, из всех что я видел. Если стрелок, который рассказывал, что может ЛГУ, может, обстреливает с ним меня на полтосе (считать будем по центру пробоин, чтобы не чувствовалась разница в калибрах), я оплачиваю ему проезд, и еще 300 тысяч рублей сверху (в Евро, по курсу ЦБ РФ). Проигрывает - он разбивает ЛГУ об стену, дорога за его счет и с него 300 тысяч рублей (переводит Евро в рубли по курсу ЦБ РФ, т.к. Евро мне нах не нужны), чтобы в будущем не сбивал людей с толку.
Писи. Только сразу скажу, чтобы меня не обвинили в коварстве, тот босс был мегакучная, чтобы обстрелять ее нужно иметь уверенные 1 - максимум 1.5см. по КРАЯМ пробоин на полтосе. Сейчас его у меня ее нет, продал, но если сказочники из Германии согласятся, я постараюсь Босса назад выкупить. Ну как? 4,5 тысяч Евро, этож наверно для Вас сущие копейки.
Блин... Какие вообще "усилия" могут рассматриваться и сравниваться, когда речь о такой ерунде как перелом ствола... Это ваще всерьез?
Я на Диане даже не замечаю, что там есть какое-то усилие, по надульнику не луплю, просто удерживаю винт ладонью под цевье, а приклад слегка сжимаю подмышкой, берусь за конец ствола и переламываю себе спокойно. А тут уже на Вайраухе некоторые "усилие" нашли... Вот она, еврожизнь и максимальный комфорт во всем как высшая точка стремлений Еще недавно фигелось с тех, кому Крысу и насос ВД качать тяжело, а теперь уже и до тяжести перелома казенника ППП докатились. Вы еще сравните, что для взрослого мужика более тяжко - дверь на балкон открыть или свет зажечь в сортире Не знаю, зачем спорить с упоротыми людьми, отрицающими факты? Даже результаты соревнований. Вместо этого показывающие какие-то бумажки отстрелов, на которых часто даже нет попаданий в саму мишень. Промолчу про совершенно свободный регламент отстрелов. Понимаю, что на Ганзе каждый 2-й стреляет на уровне чемпионов. Только они не выезжают даже на дворовые соревнования, не говоря о ЧМ и ЧЕ. Какие таланты пропадают! Зато можно попыжится, побросать вызовы, выставить свои условия,а потом заявить, что оппонент слился, раз не хочет выполнять их. Казалось бы, приезжай сам хоть на дворовые соревнования, хоть на ЧМ/ЧЕ и рви всех, поражай своим талантом. Но нет, не происходит такого.
quote:Изначально написано ADF:
Я что-то пропустил, а где было сказано (или, может, показано?) что он именно ЗНАЧИТЕЛЬНО хуже стреляет?
Вроде, разговоры шли о незначительных различиях, если это вообще измерялось.
Отличий ЛГВ и ЛГУ в опытных руках в кучности/стабильности практически нет. А в руках людей, не стреляющих регулярно на соревнованиях, может быть что угодно.
quote:Изначально написано Stef:
Казалось бы, приезжай сам хоть на дворовые соревнования, хоть на ЧМ/ЧЕ и рви всех,
Справедливости ради, чтобы из нашей страны даже с пневматической пуколкой выехать - надо снаряжать экспедицию и получать 100500 грёбаных бумажек. Бумажки именно на однократный временный вывоз и ввоз. Далеко не всем жителям нашей старны по карману такие экспедиции, да и может про курс рубля слышал чтонибудь. Само пребывание в Европе - в копеечку обходится.
quote:Изначально написано ADF:
Справедливости ради, чтобы из нашей страны даже с пневматической пуколкой выехать - надо снаряжать экспедицию и получать 100500 грёбаных бумажек. Бумажки именно на однократный временный вывоз и ввоз. Далеко не всем жителям нашей старны по карману такие экспедиции, да и может про курс рубля слышал чтонибудь. Само пребывание в Европе - в копеечку обходится.
Это вопрос организации. Мне, чтобы участвовать в соревнованиях, тоже пришлось собрать кучу бумажек. Одно получение разрешения на оружие заняло больше года.
В европах русских туристов полно, приехать сюда сейчас нет проблем. Всё это вопрос организации. У нас этим занимается специальный человек. Он говорит какие бумажки принести, что оплатить самим и на что он найдёт спонсора. Причём занимается этим бесплатно.
quote:Изначально написано Stef:Это вопрос организации. Мне, чтобы участвовать в соревнованиях, тоже пришлось собрать кучу бумажек. Одно получение разрешения на оружие заняло больше года.
.
На пневматику нужно разрешение? От количества Дж наверное зависит? Как у нас тоже наверное можно - купить 7.5 и сделать сколько надо?
quote:Изначально написано Stef:
кучу бумажек. Одно получение разрешения на оружие заняло больше года.
1. Вот по факту лишь совсем спортсмены, для кого это дело жизни, только и ездят;
2. Тут есть еще хитрые законодательные юления. В нашей стране - те, кто бы в вашем 16-и джоульном классе участвовал, в 99% случаев не имеют нормальных документов на свою пневматику, при ввозе в Европу скорее всего будут вынуждены скручивать мощность до 7.5Дж. С кем они с такими винтовками будут соревноваться? (десятиметровые олимпийские дисциплины не рассматриваем) У нас тут есть ещё целый пласт используемых (в российских) соревнованиях самоделок, на которые порой вообще никаких документов нет и легальные способы перевоза через границу - отсутствуют.
quote:Originally posted by Stef:
Зато можно попыжится, побросать вызовы, выставить свои условия,а потом заявить, что оппонент слился, раз не хочет выполнять их.
Так, основные вызовы в теме бросает один человек и этот человек - ты. То ЛГВ/ЛГУ кого-то спихивают с дороги, то продал В-97, а купил ЛГВ, который прям совсем пилить не надо, из-за чего делаешь вывод, что он стоит выше В-97, хотя на самом деле, наоборот, ЛГВ до В-97 как до Луны. Теперь в свое угаре, ты со стрелками из своего клуба добалаболился, что ЛГУ может стрелять на уровне Штыря. Заметь, никто другой особенно вызовов и не делал. Так в чем проблема? Приедь и ответь за свой базар. Можешь даже свой ЛГВ не тащить, я тебе предоставлю ЛГВ знакомого, полностью с коропки, только восстановлена мощща. Ты ж столько пел, что его пилить почти не надо. Трусы.
quote:Originally posted by Непушист:
Блин... Какие вообще "усилия" могут рассматриваться и сравниваться, когда речь о такой ерунде как перелом ствола... Это ваще всерьез? Я на Диане даже не замечаю, что там есть какое-то усилие, по надульнику не луплю, просто удерживаю винт ладонью под цевье, а приклад слегка сжимаю подмышкой, берусь за конец ствола и переламываю себе спокойно. А тут уже на Вайраухе некоторые "усилие" нашли... Вот она, еврожизнь и максимальный комфорт во всем как высшая точка стремлений Еще недавно фигелось с тех, кому Крысу и насос ВД качать тяжело, а теперь уже и до тяжести перелома казенника ППП докатились. Вы еще сравните, что для взрослого мужика более тяжко - дверь на балкон открыть или свет зажечь в сортире
Ну это же страна Евросоюза, там единственное что могут это правильно лебезить перед хозяином, тобишь перед ШША. Поди пять высших образований надо иметь, чтобы переломить переломку. С жиру они там бесятся, Сборная Германии блин, позорище, ЛГУ у них может посоперничать со Штырем, на перелом Вари-98 усилия нужны.......
quote:Изначально написано Сергей 88:
На пневматику нужно разрешение? От количества Дж наверное зависит? Как у нас тоже наверное можно - купить 7.5 и сделать сколько надо?
Вся пневма мощнее 7,5 дж приравнивается к огнестрелу и на неё требуется такое же разрешение. Которое, кстати, заберут, если не участвуешь в соответствующем клубе.
quote:Изначально написано mixram2013:
Так, основные вызовы в теме бросает один человек и этот человек - ты. .
Мужик, ты вообще в адеквате? У меня закрадываются большие сомнения на счет твоего душевного здоровья.
Вот это называется бросать вызов:
quote:Изначально написано mixram2013:
Если стрелок, который рассказывал, что может ЛГУ, может, обстреливает с ним меня на полтосе (считать будем по центру пробоин, чтобы не чувствовалась разница в калибрах), я оплачиваю ему проезд, и еще 300 тысяч рублей сверху
Я же привожу результаты соревнований и мнение моих более опытных товарищей по оружию. Может тебе уже к доктору пора? Если ты в результатах соревнований видишь себе вызов и готов даже оплатить проезд и еще накинуть 300 тыр сверху?
quote:Изначально написано mixram2013:
Заметь, никто другой особенно вызовов и не делал. Так в чем проблема? Приедь и ответь за свой базар.
Ты точно не в адеквате. Сходи к доктору.
quote:Изначально написано ADF:
1. Вот по факту лишь совсем спортсмены, для кого это дело жизни, только и ездят;
Много немцев ездят и вне команды. Просто любители. Вот кто-то ездит в отпуск на море, а кто-то на чемпионаты. Для меня каждый турнир это как в отпуск сходить. Впрочем, не редко я и беру для этого отпуск. Да и просто отдохнуть в выходной лучше уж активно пострелять на дворовом турнире, в котором участвует национальная сборная Германии и даже чемпион мира. У меня был даже один раз чемпион мира сквод партнером. У хороших стрелков всегда есть чему поучиться.
Но речь была несколько о другом. О том, участвует ли мой неуравновешенный оппонент вообще хоть в каких-то соревнованиях. До сих пор я не получил внятного ответа. Зато могу уже передать моему клубному товарищу от него вызов с предложением оплаты дороги и призовым фондом в несколько тыс. евро.
quote:Originally posted by Stef:
Зато могу уже передать моему клубному товарищу от него вызов с предложением оплаты дороги и призовым фондом в несколько тыс. евро.
Вот и передай. У меня и Штырь теперь есть, но его прикупил совсем недавно, пока не успел пообвыкнуться. Но мыслю, что если стрелок не обстреляет Босса, то против Штыря нечего даже ловить. Ты там только заранее мякни, очень заранее, потому что нужно еще порешать вопросы с новым хозяином Босса, поскольку сейчас его у меня уже нет.
Стеф, ну че там, Германия как всегда об@ср@лась? Ты передай там в клубе, что раньше времени бздеть сильно не надо: https://www.youtube.com/watch?v=Mi_IZGKLncQ
quote:Изначально написано Stef:
Много немцев ездят и вне команды. Просто любители.
Разница с Россией - огромная. Не забывай, что тут (не у вас ) уровень жизни, увы, совсем другой... Большинство не могут себе даже воздушку нормальную купить: вот мы тут обсуждаем всякие LGV, штыри, а основная молчаливая масса перебивается самыми бюджетными ижевскими воздушками, порядка 50 евро на ваши деньги, да переделками на их базе. У очень многих здесь, кто в темах про качественные винтовки общается, путь к этим качественным винтовкам проходил через сильное хотение и долгое накапливание.
(Прошу простить за оффтоп)
Да о каких массовых поездках в европу может идти речь, когда средняя зряплата по стране меньше 500 евро в мес? И есть мнение, что реальная цифра еще меньше, потому что статистика учитывает и сверхбогатых, "зарабатывающих" десятки тысяч евро в день..
К сожалению, у нас ФТ не будет массовым спортом, в том числе и чисто по финансовым причинам..
quote:Изначально написано mixram2013:
Стеф, ну че там, Германия как всегда об@ср@лась? Ты передай там в клубе,
раньше времени бздеть сильно не надо
Я все чаще прихожу к идее, что "2013" в твоем нике показывает год, от которого надо отсчитывать твой душевный возраст.
Когда ты станешь продвинутым спортсменом, то поймешь, что спортсмен свое мнение и умения доказывает на официальных соревнованиях. Ты поймешь, что такое спортивный престиж, когда ценится не награда, а само участие в борьбе среди сильнейших. И поймешь, насколько смешон был твой отважный вызов. Поэтому могу предложить тебе начать участвовать в соревнованиях, чтобы не оказалось так, что когда в Россию приедет ЧЕ или ЧМ, у тебя вдруг последняя винтовка переехала к другу или нет денег на дорогу. Но для начала тебе лучше все же заглянуть к доктору.
Вот это я называю спортивный престиж:
Слева - чемпион Германии, посередине - чемпион мира, справа - я. И место рядом с ними я заслужил с моей ЛГВ. Я никогда не стану чемпионом Германии (но чемпионом Баварии был), но такие моменты окупают все мои старания и расходы. И одному такому моменту я обязан моей ЛГВ:
quote:Изначально написано ADF:
Разница с Россией - огромная. Не забывай, что тут (не у вас
Конечно другой! Поэтому миксрам может позволить себе дейстэйт и штырь, а я нет.
quote:Изначально написано gnom:
К сожалению, у нас ФТ не будет массовым спортом, в том числе и чисто по финансовым причинам..
Все дело в организации и отношения к этому. В Германии есть 4-й и 5-й класс в ФТ. Эти классы как раз для начинающих. В них все по-взрослому, точно такие же правила, вот только эквипмент самый дешевый. Вот скриншот с участниками завтрашнего дворового рейтингового турнира:
Что там такого сильно дорогого в 4-м и 5-м классах? Прицелы там в основном китайские, не дороже 100-120 евро.
Я вижу причину больше в другом. Российскому ФТ присущ некоторый снобизм. Это видно практически в каждой теме по ФТ в спортивном разделе. Моя тема с советами для начинающих в ФТ была там засрана и высмеяна местными гуру и в итоге закрыта модератором. ФТ в России стал чем-то элитным и в этот круг просто так не попасть. В отличии от Германии, где на каждом турнире устроители приветствуют участников как "Liebe Schützenschwester und Schützenbrüder...", где в один клуб приезжают люди на поршах/мазератях и старых гольфах и все общаются за одним столом на равных.
quote:Изначально написано Stef:
Конечно другой! Поэтому ххххххх может позволить себе...
Ганза не репрезентативна. Тут довольно громки "буратины" с баблом и дорогими игрушками.
Возвращаясь к спорту, у нас с соревнованиями в стране - сложно. Одна из причин - вне специально отведенных мест стрелять нельзя, а специальных стрелбищ - исключительно мало, несмотря на огромную страну и просторы. В регионах таких мест, зачастую, нет совсем. Для соревнований надо выбирать места, умудряться заманивать туда участников, но при этом - чтобы определенный круг лиц не пронюхал и не приехал бы туда за халявными "палками" в отчётность. В совокупности с некоторыми другими национальными факторами, всё это провоцирует индивидуализм в применении пневматических пуколок, максимум - стрельба небольшими компаниями. Ситуация в стране образовалась такая, чтобы оружие (любое) продавалось, но его использование было бы максимально затрудненно. Совсем недавно даже перемещение легального оружия внутри страны пытались испортить, какой уж тут выезд зарубеж!
quote:Изначально написано ADF:
Возвращаясь к спорту, у нас с соревнованиями в стране - сложно. Одна из причин - вне специально отведенных мест стрелять нельзя, а специальных стрелбищ - исключительно мало, несмотря на огромную страну и просторы. В регионах таких мест, зачастую, нет совсем. Для соревнований надо выбирать места, умудряться заманивать туда участников, но при этом - чтобы определенный круг лиц не пронюхал и не приехал бы туда за халявными "палками" в отчётность.
Так в Германии так же! Именно поэтому, кстати, в прошлом был по сути сорван традиционный турнир "трех наций", проводимый в Германии. Местные власти неожиданно потребовали какие-то бумаги из-за которых на турнир не смогли приехать голландцы и бельгийцы - а до границы-то рукой подать! В итоге в турнире участвовали только немцы. Моя фотка сверху - это фотка с такого турнира, но когда голландцы и бельгийцы еще приезжали.
В общем, проблем хватает везде. А вот отношение к ним разное. Немцы очень много делают на голом энтузиазме. ФТ клубы не зарабатывают на этом ни копейки, зачастую терпят даже убытки. Знаю 2 клуба которые тренируются в закрытых помещениях огнестрельных тиров. Прикинь, тренируют ФТ вообще без ветра. А один очень маленький клуб еще и не имеет стационарных мишеней и вынужден их каждый раз расставлять в тире. Известный в Германии турнир Saxonia Open проводится как раз этим клубом. Для этого они договариваются с арендой военного полигона. Паркур там расставляется непосредственно за день до турнира и убирается по окончанию турнира. К ним часто приезжают добровольные помощники, которые бесплатно помогают. Одни они не справятся.
Так-же, да не также. Поправь меня, если я не прав: у вас есть специальные стрельбища, доступные для посещения обьщественные тиры?
Ну а бумаги - все-таки, это касалось пересечения границы между государствами? Чудо, что раньше (выходит) не требовалось.
quote:на голом энтузиазме. ФТ клубы не зарабатывают на этом ни копейки,... добровольные помощники, которые бесплатно помогают
Это понятно и ожидаемо, это же всё-таки хобби. Но! Хобби - базируется на том, что у людей есть основная работа, где платится достойная зарплата. У нас - в целом также, соревнования на энтузиазме людей, но людей - меньше. Тех, у кого денег и времени хватает на это.
quote:Изначально написано ADF:
Так-же, да не также. Поправь меня, если я не прав: у вас есть специальные стрельбища, доступные для посещения обьщественные тиры?
Нет! Общественных тиров и стрельбищ нет. Все это клубное. Нужно быть участником клуба. Тебя конечно пустят разок-другой пострелять для знакомства, но потом или в клуб вступай или одно из двух. Мне приходится ездить в клуб за 75 км. Моя сестра с мужем ездят в этот же клуб за 150 км.
quote:Изначально написано ADF:
Ну а бумаги - все-таки, это касалось пересечения границы между государствами? Чудо, что раньше (выходит) не требовалось.
Ужесточилось немецкое оружейное законодательство и появились отличия от голландского и бельгийского. Пару раз это не заметили, но в прошлом году это заметили и вставили палки в колеса.
quote:Изначально написано ADF:
Это понятно и ожидаемо, это же всё-таки хобби. Но! Хобби - базируется на том, что у людей есть основная работа, где платится достойная зарплата.
Расскажи по достойную з/п, например, водителям грузовиков или автопогрузчиков на складах, или работникам конвеера. В Германии очень многие работают за низкие з/п и еле сводят концы с концами. Но даже такие люди могут позволить себе ФТ, т.к. есть соответствующая ФТ дисциплина и к ним там равное отношение, а не как к нищебродам. Муж моей сестры стал чемпионом Германии и вошел в 10-ку на чемпионате Европы начав в 5-м классе с винтовкой за 200 евро и прицелом за 100.
quote:Изначально написано Stef:
Ужесточилось немецкое оружейное законодательство и появились отличия от голландского и бельгийского.
Если не секрет, что за ужесточения?
quote:Изначально написано Stef:
Расскажи по достойную з/п, например, водителям грузовиков или автопогрузчиков на складах, или...
Ты не понимаешь. Ваши и наши зарплаты - в разных деньгах. Хорошие воздушки в России - продаются за иностранные деньги, курс которых по отношению к нашим родным деньгам регулярно, раз в несколько лет, прыгает раза в два. Поправь меня, если я не прав: ваш водитель грузовика получает больше 2 тысяч евро?
quote:Originally posted by ADF:
Хорошие воздушки в России - продаются за иностранные деньги
quote:Originally posted by Stef:
прицелом за 100.
В пересчете на рубли, в России сейчас приличный прицел б/у по стоимости будет начинаться от двадцатки. И это - если повезет. И парадокс в том, что с 1 стороны это вроде как и не деньги, т. к. рубль вечно в жопе, а с другой - это слишком дорого для хобби для обычного человека, т. к. полно более важных трат в тех областях, где тоже все постоянно дорожает.
quote:Изначально написано ADF:
Ты не понимаешь. Ваши и наши зарплаты - в разных деньгах.
Ты не понимаешь другого. В Германии люди стреляют в ФТ с максимально дешевым эквипментом. В пятом классе, например, это только 50-40-летнее оружейное старье. Не потому, что з/п с Россией разные, а потому, что есть целых 2 класса ФТ для этого.
quote:Изначально написано ADF:
Поправь меня, если я не прав: ваш водитель грузовика получает больше 2 тысяч евро?
По-разному. Я знаю тех, кто получает 1400 (обычный) и тех кто 3000 (крупногабаритные грузы, перевозка только по ночам). Но это не говорит об уровне доставка. На з/п 2000 с семьей в Германии можно только существовать. Такой водитель будет задрочен работой и питаться только бутербродами в кабине грузовика. Кстати, все з/п в Германии это брутто - т.е. до всех вычетов.
Вот как не считай, с какого конца не смотри - но это две большие разницы, когда воздушка начального уровня стоит 10% от зарплаты или когда эта-же воздушка стоит 50% зарплаты.
Эх, закину сюда пару своих фоток "LGV в работе":
Фотки с соревнований.
Значит об@ср@дись. Ладно, проехали.
П.С. АДФ, ты неправ, Россия это типичная высокоразвитая страна, как и Германия например. В них есть особенность, кто хочет хорошо жизнь и стремится к этому, то если Всевышний дал хотя бы каплю мозгов, они живут хорошо. Кто лодырничает - нет. По уровню жизни, в России все пучком, по данным Росстата в 2018 году средняя зарплата по стране 42-44 тысячи, и опять же в лоб нельзя сравнивать. В Германии и цены не горюй. Мне довелось побывать в Германии, скажу честно - ожидал гораздо большего. Разочаровался. Зарплаты высокие, но и цены мама не горюй. Особенно на недвижимость, коммуналку, еду. Я как посмотрел цены, мне аж поплохело, сразу стал больше ценить Россию.
А ща им еще бармалеи абиснят, кто унтер, и кто убер, и они письмо в Россию напишут, как итальянцы. Мол милый дедушка, забери меня отсюда на танчике...
quote:Изначально написано mixram2013:
П.С. АДФ, ты неправ, Россия это типичная высокоразвитая страна, как и Германия напр...
Ты за пределы МКАДа выезжаешь?
Наша страна, увы, не сравнима с Германией. И ЗП нашу среднюю сравни с их средней.
Упс, я за пределами МКАДА живу. На постоянке. Еслиб я рассказал с какой пневматике люди в основном стреляют (ну которые пневманутые), Стеф уже зарыдал с горю. Средняя цена ПЦП винтовки 70-80 тысяч, плюс нормальный ОП (Таска, Хавка, Бушик элит и тд), баллон само собой. Пули жсб.
Писи. В Чехии довелось побывать в фирменном оружейном магазине Чизет, недалеко от Вацлавской площади. Понравились, КСы, практически на любой вкус, проще сказать, чего не было. Все остальное, такое убожество, я чуть не зарыдал от горю, серьёзно. Самый зачуханный оружейный магазин Москвы это верх выбора, супротив фирменного магазина Чизет недалеко от центра столицы. Выбор ЖСБишек у самого плохого продавца Ганзы просто космический, по сравнению с этим магазином. Цены, больше чем у нас. В Германии по большому счёту понравилось только автобаны. Остальное - слабенько. ИМХО.
недавно приобрел LGV Master.
Ствол, остальные железные части покрылись мелкими точками ржавчины. Это нормально для данной,новой винтовки?
quote:Изначально написано Valdemar68ru:
недавно приобрел LGV Master.
Ствол, остальные железные части покрылись мелкими точками ржавчины. Это нормально для данной,новой винтовки?
конечно нет. вы ее где хранили/использовали?
р.с. тему подчистил от явного говна, будете продолжать про летяги флудить. позабаню
quote:Изначально написано prockofev:конечно нет. вы ее где хранили/использовали?
хранение в чехле для оружия, в квартире. использовал аккуратно, возможно лето, жарко - руки могли быть и влажными. но ИЖ-60 эксплуатировался в более сложных условиях, такого не было
quote:хранение в чехле для оружия
Вот и ответ.
В чехлах оружие хранить нельзя, чехлы только для транспортировки. Уж сколько раз это сказано на просторах ганзы..
Потеют железяки? По этому
Достаточно просто застегнуть чехол в условиях повышенной влажности или на морозе холодное железо, а потом конденсат. Циркуляции воздуха нет..
Мои обе винтовки были под дождём неоднократно. Насухо я их вытирал только дома через 2-5 часов поездки. Только на рычаге взвода ЛГУ появилась ржавчинка, которая убралась баллистолом. На самих системах воронение как новое. Храню в шкафу. Много оружия хранил в чехлах и чемоданах, предварительно протерев баллистолом и раз в полгода повторяя протирку. Стараюсь после каждого использования протирать баллистолом. И согласен, что хранить лучше в открытом виде без чехлов.
Воткнул Китай оптику и первый раз пострелял . Здоровский аппарат , конкурент ЦФХ
. Приклад утяжелять надо и по длине не хватает пару сантимов .Но новый Никон Простафф , надо покупать однако
Чего за Новый простафф?
Вернее обновленный , наверное https://www.premium-optics.ru/...aff-p3/id_4451/ . Вот ,Добрый человек подсказал
Я думаю, что на ЛГВ можно любой оп ставить без опаски. Я Никона ЕФР на Варю 90ю поставил, думаю будет жить
) Я с ЛГВ с открытых стреляю.У меня на ЦФХ стоит, но на новом цена клика другая .
Мушку надо поставить от Вайруха и люфт целика убрать ,тогда и с открытых стрелять. Но если по БР мишени,то всяко оптику надо
Да, БР без оп никак. А я десятиметровку тока из нее стреляю. Прицельные штатные действительно у ЛГВ не очень(. У меня версия мастер ультра.
Так вроде там без светяшек
quote:Originally posted by Пчёл77:
без светяшек
Да, без них, но целик люфтит здорово, к мушке претензий нет.
Ну можно как то убрать люфт. У Хатсанов ( да не покарает меня арийский пневмо бох) и у Гамо ,лечится малярным скотчем. Откидывается целик и внутри приклеивается скотч,и собственно люфтить не куда становится. На Вальтере похоже другая чуток конструкция, но должно лечится
Так же лечится, я какую то тефлоновую самоклейку типа скотча туда наклеил, пристрелял и все, уже с полгода все стоит на месте, никуда не болтается.
Господа ЛГВшники , есть положительные изменения от установки КИТа? Чего то F-версия, совсем не торкает . Сама винтовка,ну прям УХ!!! В руки взять приятно, а очучения супер стреляния нема
Громче бахает, если поставить короткий поршень на Ф-пружину, то плуграммы летят примерно 225, примерно 12Ж., а больше я и не ставил, мне и так хорошо.
А, ну и как уже говорил, проявляется голос у винтовки, и щепки лучьше летят от деревяшек.
п.с. чего сразу с КИТом не взял?
А фиг знает,не взял вот
quote:Изначально написано Пчёл77:
Чего то F-версия, совсем не торкает .
чем именно не устраивает?
Да не то чтоб не устраивает. Просто компрессор то не семиджоулевый, вот и спрашиваю . Выла бы винтовочка маленькая,не возникало бы вопроса.
Ну и постараюсь объяснить - нет прям какого то желания стрелять и стрелять, когда купил Биг Кат СФ, все было по другому. Сразу поменял ложе на более удобное, потом сделал под себя.
А тут как -то постно
винтовка классная, стреляет здорово и т.д. но что-то не хватает, даже ложе запилить и то не воспылал желанием- Я у вас вчера елочные игрушки покупал, верните мне деньги .
- А что с ними не так? Качество плохое? Дизайн? Краской пахнут?
- Да не радуют они совсем!
Вот типа того
quote:, верните мне деньги .
quote:Вот типа того
Это обычное состояние,когда завышенные ожидания от покупки...а вауэффекта не получилось.
ППП опускает на землю- все осталось на месте- зависимость СТП от удержания и прикладки ,двойная отдача ...да и сама она попадать не стала( несмотря на цену)
А вот нет, завышенных ожиданий не было
. Причиной покупки ,вообще послужило то что поставок в магазины не стало. Куда ни сунься, поставок скорее всего не будет и т.д. Вот и решил ,куплю пока есть.Ну хз, я вообще искушённый пользователь, но мне моя ЛГВ мастер ультра доставила. С большим удовольствием стреляю.
Ну видимо не распробовал
. Я пока в оптимизме.Была мысль про ЛГУ , но она стоит как Крымский мост . И решил взять этот ,пока есть в продажеquote:Ну видимо не распробовал . Я
Просто может стоит пострелять по мелким целям и попадание по ним может доставить тот самый эффект.
quote:Была мысль про ЛГУ
Хорошая переломка не хуже .Может статься-что потратив как на крымский мост-а получишь тоже самое.ЛГУ позволит лишь большой телескоп ставить.
Да дело не том что хуже или лучше. Сама приколюха с подствольным взводом. Но опять же, я к открытым хорошо отношусь, у ЛГВ они есть.
quote:Изначально написано кисть:
Это обычное состояние,когда завышенные ожидания от покупки...а вауэффекта не получилось.
ППП опускает на землю- все осталось на месте- зависимость СТП от удержания и прикладки ,двойная отдача ...да и сама она попадать не стала( несмотря на цену)
У меня сложилось впечатление, что ЛГВ/ЛГУ не так критичны к хвату как те же вари. Как пример, забыл я однажды затыльник приклада с крюком на ЛГУ дома. Отстрелял соревнование как обычно. Винтовку было неудобно держать, да, но она попадала без нареканий.
Да и цена не особо и высокая. Вот лгу да, 70000 в Москве ! Это лишку .
А мне надо просто с нормальных условиях пострелять ,а не в полутемном коридоре с прицелом за 3000 р
quote:Изначально написано Пчёл77:
Да и цена не особо и высокая. Вот лгу да, 70000 в Москве ! Это лишку .
Ну почему же - они сейчас на пике. Если вся нац команда Германии на LGU перешла. Вот и рубят дельцы капусту по максимуму.
Ну Москва то не в Германии
. Да про команду Германии ,много ли народу знает ?quote:Изначально написано Пчёл77:
Ну Москва то не в Германии
Ребята, интересующиеся такой пневмой, я думаю знают, а если не знают - продаваны до них это донесут.
Ну и это же Вальтер. БРЕНД. Если Диана, АА или WH это локальные бренды(которые, например, я узнал, когда шагнул далее мурки), то ВАЛЬТЕР - это на слуху.
Скорее второе, а продаваны ,очень часто просто продают и знают меньше покупана
quote:Да и цена не особо и высокая. Вот лгу да, 70000 в Москве ! Это лишку .
Нормальная цена за нормальную винтовку.Тут всякий РСР хлам по цене поболее продают.
Уж через чур. 25-30 ЛГВ , и сразу 70 лгу.
Даже 74 ,глянул только что
hw97 в диапазоне 50к-60к вроде как были.
Ого, поспешил я свой лгу продать ))) С таким то ценником
Прям скукота
,а не ППП . 
Здесь 15 пулек, а куча ушла вверх и влево,когда стал " зацеливать" нарошно. Последние пять выстрелов.
15м , пластиковый Вальтер с родными F потрохами. Прицел Таргет оптик 3-12 . РС 0,475
Исправные немецкие ппп в стоке вообще занудные винтовки.
А никто из поршня с длинным штоком короткий не делал?
Я тут глядел, по обзорам, шток наверное просто на резьбе с фиксатором, штифта на моем нет.
Теоретически можно выкрутить, укоротить и даже ход немного для веселья увеличить ))
штатный кажется 78мм, думаю что кинематика позволит 82-83 мм.
У Виталия спросить надоть
quote:Изначально написано Nikkk:
А никто из поршня с длинным штоком короткий не делал?
Я тут глядел, по обзорам, шток наверное просто на резьбе с фиксатором, штифта на моем нет.
Теоретически можно выкрутить, укоротить и даже ход немного для веселья увеличить ))
штатный кажется 78мм, думаю что кинематика позволит 82-83 мм.
Ход поршня кажется около 90 мм
quote:Изначально написано Dark_Nomad:
Исправные немецкие ппп в стоке вообще занудные винтовки.
Что то магнумо-дурострельное,не очень наверное в 7,5 Дж
Короче, моя любимая тещща пекла шарлотку в духовке.
Я решил воспользоваться таким чудным случаем, нашел длинный поршень, снял с него манжету и все колечки.
Протер от масла, вытащил ПЭТ стакан заодно, и после извлечения пирога, я его засунул в духовку минут на 15.
Потом извлек, зажал хвостовиком в тиски и попытался вручную открутить тело поршня, но не смог, хвостовик прокручивался в тисках, как я его не зажимал. Видать 50мм тисочки хлипкие для этого.
Штифта нет, придется тащить к токарю на работу, к тому же следы от кулачков заметны на поршне, может в станке получится извлечь.
За то,пирожками пахнет
Надо всеж психануть,кит покупать. Не хочет ни кто " усиленный" поршень продаватьФрицы жулики
наткнулся утром, совершенно случайно, на хрон. Оказалось 8,3 энергокобылы ,а не 7,5Подкинь штуки 3-4 шайбы на 14 под пружину, прибавится еще 1,5 где то, я толком не помню.
3 шайбы точно лезет, стандартных на 14 из метизов, может даже 4 влезет.
Да тут вроде поршень " усиленный" образовывается, погодю пока
Образовывается это переделывается? или потихоньку идет по почте?
"усиленный" он будет на сколько % ?
Образовывается - значит купил человек кит23 и теоретически ,поршень от туда мне достанется
А тему про пружину будешь создавать?
Не понЯл ? Какую тему,я вроде не чемпион по созданию тем на форуме
Как считаете Pilad "10х42 F. Милдот будет жить на Вальтере? Или что-то другое лучше выбрать (бюджет до 20 тысяч).
Сейчас используется Никон простафф ефр, хороший прицел, но не нравится сетка без делений.
После Никона липерсы и им подобные наверное будут совсем не айс, а вот у пилада, то стекла норм. Как думаете?
Мне кажется, что на ЛГВ будет жить любой прицел.
Надо выбирать что бы четко кликал, картинка хорошая была, кратность подходящая, фокус настраивался в нужном коридоре, и т.д.
Он настолько массивен, брутален и мягок, что рассыпаться на нем может только пластмассовый калейдоскоп.
Ну длинный высокократник не поставишь наверняка.
Места аж до самой муфты
Эххх, собрались хпециалисты. На немецкие винтовки обычно не ставят всякие убогие прицелы, но на ЛГВ/ЛГУ можно сделать исключение. Если брать Пилады, то насколько помню двунаправленную отдачу держит линейка 8*48, 8*56 и, ясный пень, 4*32. 10*42 на такую отдачу не рассчитан, но учитывая дистрофические жёлуди сабжа темы, полагаю, что с высокой вероятностью будет жить. Картинка там не фонтан, но для умарекса сойдёт. Припоминаю, где-то страницы на 20-25 один странник из Волгограда что-ли уже хвастался своим ЛГВ с прицелом Пилад 10*42.....
цирк вернулсяДа он и не уезжал никуда, начиная с первой страницы......
Не корректно выразился , пардон. Клоун с эсведе вернулся
Отвлек от обсуждения тещи с шарлотками и пирожками?
quote:Изначально написано mixram2013:
Отвлек от обсуждения тещи с шарлотками и пирожками?
Ну во всяком случае мы тут по бутылкам на 100м не стреляем из Д-350, и Хатсанами 125-ми не гордимся))
Цели у нас маленькие, задачи простые, выкрутить шток из поршня ))
Пардонте мусье,тёщи нема
.А у меня есть, к моей великой радости, стрелять не мешает, сидит себе сериалы смотрит.
Не стреляете на 100 метров по очень простой причине. Поскольку этот умарекс на это просто не способен. А вот винтовки, которые были у меня - если брать ППП, могли. Ди-56, 350, Варька 90 папка, даже жорик 50, - могли. Поэтому, все что вам остаётся, так это обсуждать как выкрутить шток из поршня и прочие задачки для детей 3 класса. Учите матчасть в общем, на большее расчитывать все равно не приходится.
Чисто теоретически,взрослый же дядька,а самоутверждаешься как подросток.
Мне не нужно самоутверждаться. Все давно пройдено на практике, в отличие от отдельных теоретегов темы. Поэтому вы и обсуждаете всякие детские задачки, как выкрутить шток из поршня, потянет ли Пилад 10*42 отдачу дистрофика и прочую матчасть. А мне не нужно обсуждать, я знаю правильные ответы.
Вот мишенька с Варьки 90 папки на полтосе на примерно 33 желудях. Настреляна при свидетелях и выкладывалась на форуме Крэлби года 2.5-три назад. Сомнений ни у кого не вызвала. Прицел таска сс 16*. Диаметр черного круга 1 см.
https://airgun.org.ru/forum/do...67756&mode=view
Смогет ли так детище Умарекса на дистрофичных желудях?
В каждой теме на Ганзе свой клоун-наркоман ))))
quote:Originally posted by Dark_Nomad:
клоун-наркоман
Да, я люблю хорошие вещи. Это моя слабость, признаю. Умарекс увы к ним не относится, полета не того......
Мания величия. Все знать об этом должны? Зачем?
quote:Originally posted by Пчёл77:
Все знать об этом должны? Зачем?
Ну я же знаю из данной темы про одну победу ЛГВ/ЛГУ на ЧМ, и одну на Чемпионате Германии, из которого некоторые сделали вывод, что умарекс хорошая винтовка. Против десятков побед у АА 200/В-98. Зачем мне это знать?
Болезненное восприятие ? Ты об этом узнал в теме про АА ? Вроде в этой теме. Тебе это ни кто не навязывал,сам зашёл в тему и прочитал. Не нравится,забей и всего делов
. В данном случае- появился ты,облаял Вальтер и теперь целкой прикидываешься .
Пардон,за дворовую мову,но так точнее
quote:Изначально написано mixram2013:
Диаметр черного круга 1 см.
Смогет ли так детище Умарекса на дистрофичных желудях?
А чего здесь такого трудного для Вальтера? На 50 м каких-то 20-25 мм собрать? В августе в Англии наблюдал как Франк Эссер на 50 м из своей ЛГУ загонял пулю за пулей в буквы "о" в надписи "WFTF World Championship 2019" на мишени. А потом перешел на круг в "9". На открытом воздухе из положения ФТ.
quote:Originally posted by Stef:
А чего здесь такого трудного для Вальтера? На 50 м каких-то 20-25 мм собрать?
На около 33ж.? Какой Вы однако фантазер Mr.....
quote:Изначально написано mixram2013:
На около 33ж.? Какой Вы однако фантазер Mr.....
Ты в своем тупорылом троллении уже не помнишь, как ставил свой вопрос? Вопрос ты ставил так: "Смогет ли так детище Умарекса на дистрофичных желудях?". Ответ был такой: где здесь трудности для Вальтера? Даже для его "дистрофичных желудей"?. Если уж брать твои мишени, то по сути только на одной из них есть пара попаданий в круг 1 см на 50 м. На других, только пара касаний. Т.е. попаданий в круг как таковых почти нет. В ФТ это называется промахом. Ты промахнулся чаще, чем попал. На твоем месте я бы такие мишени вообще не выкладывал в контексте какого-то достижения. Способности Вальтера попадать значительно превосходят способности самих стрелков.
quote:Originally posted by Stef:
Ты в своем тупорылом троллении уже не помнишь, как ставил свой вопрос? Вопрос ты ставил так: "Смогет ли так детище Умарекса на дистрофичных желудях?". Ответ был такой: где здесь трудности для Вальтера? Даже для его "дистрофичных желудей"?.
Ок, тут ты меня подловил. Ладно признаю, что на дистрофичных желудях Умарекс так смогет, как В-90 папка на около 33ж и возможно даже лучше. Но ты жеж прекрасно понимаешь, что если 90 так стреляет, то как стреляет А-200 и В-97 на лайт-магнумовской мощще? Немудрено, что на серьезных международных соревнованиях Умарекс в глубокой п.пе, супротив АА-200 и В-97.....
А кто из вас двоих,в оных соревнованиях участвует?
Вопрос риторический, мне чисто поржать
На правах владельца ЛГВ
quote:Originally posted by Пчёл77:
А кто из вас двоих,в оных соревнованиях участвует?
Насколько мне известно, мистер Стеф на серьезных международных соревнованиях не участвует, только на дворовых. А у меня когда-то был КМС по стрельбе с малокалиберной винтовки, и с 7.62 тоже неплохо стрелял. Так, что про пневму и говорить нечего. С нее вообще одно удовольствие стрелять, супротив огнестрела. Это только нежные немцы испытывают трудности от физической дистрофии, с переломом винтовки например. А для меня пневма, это детская игрушка, но прикольная. Надоел огнестрел просто, а нужно навыки куда-то пристроить. Вот и перешел на пневму. Плюс законодательство не супер сейчас по огнестрелу, надоело постоянно продлять лицухи и прочие бюрократические формальности......
Вот это зашибись . Дворами ездить по Грециям да Британиям. Вообще ни чего международного,в этом нет .
quote:Изначально написано mixram2013:
Немудрено, что на серьезных международных соревнованиях Умарекс в глубокой п.пе, супротив АА-200 и В-97.....
Ты сам когда был в последний раз хотя бы на дворовых соревнованиях? Скорее всего ни разу. Иначе знал бы, что помимо винтовки попадает еще стрелок. Кстати, на чемпионате Европы в этом году немцы стали чемпионами. А на чемпионате мира взяли бронзу уступив американцам второе место - 325 против 331.
Конечно, помимо винтовки, ну и вообще комплекса - винтовка, ОП, боеприпас, многое зависит и от стрелка. Это я как бывший КМС знаю. Но хорошие стрелки предпочитают проверенные временем винтовки, то есть АА-200 и В-97. Умарекс до них пока явно не дотягивает. Поэтому львина доля относится к нему настороженно.
П.С. И с чего стреляли немцы на ЧЕ? А Мира? И лично ты Стеф на каких соревнованиях участвовал? Поездка в Грецию, или даже Британию это ни о чем. Это же не фильм об особенностях национальной охоты или рыбалки. Нужно не просто участие, так сказать поездка - нужны места на пьедестале, на крайний случай в первой пятерке.
Мне кажется, что тут уже проще забанить, чем что то обьяснять
quote:Изначально написано mixram2013:
П.С. И с чего стреляли немцы на ЧЕ? А Мира?
В команде из 6 человек, четверо стреляли из вальтеров. Но для тебя ведь все равно не показатель, что они затащили команду на 1-е место в Европе. Винтовками которые на рынке по сути всего 5 лет. В то время как такие самородки как ты из России вообще не приехали. Но ты ведь здесь не для того, чтобы установить истину, а просто постебаться тупорыло и потроллить.
quote:Изначально написано mixram2013:
И лично ты Стеф на каких соревнованиях участвовал?
Я участвовал в чемпионатах Европы и Мира в составе команды. А ты где участвовал в последний раз? В каких дворовых соревнованиях хотя бы? Какой мне смысл разговаривать с тобой о соревнованиях, если ты не участвуешь в них?
quote:Изначально написано mixram2013:
Нужно не просто участие, так сказать поездка - нужны места на пьедестале, на крайний случай в первой пятерке.
Надеюсь, ты уже был в первой пятерке хотя бы на чемпионате России? Ну или в каких либо региональных турнирах? Какой у тебя рейтинг по России? У меня по Германии 4-й. Так что, да, я вхожу в пятерку лучших стрелков Германии в классе ППП. По итогам этого года. По итогам прошлого был 6-м. Так что лично для меня я улучшаюсь. А тебя уже позвали в сборную России? Может встретимся с тобой в Бельгии или ЮАР в следующем году и покажешь мне свой класс? Я там буду.
Все это непроверяемые слова, не правда ли. Мало ли что можно о себе рассказать, почему я должен тебе Стеф верить? Да, ты сбрасывал фото, таблицы соревнований но и что с того? Я, лично, не знаком со сборной Германии, откуда знаю с кем ты там себя запечатлил и что были за соревнования. Даже и фраза такая есть, сам себя не похвалешь, никто не похвалет.....
quote:Изначально написано mixram2013:
Все это непроверяемые слова. Мало ли что можно о себе рассказать, почему я должен тебе Стеф верить? Даже фраза такая есть, сам себя не похвалешь, никто не похвалет.....
Да ты ничему не веришь. Ты же здесь только для того, чтобы тупорыло троллить.
Это про себя видимо . Сам себя хвалишь,успокоиться не можешь . КМС он-недоказуемо. Кучу на фото-гвоздем наковырял. Кроме тебя,тут тебе ни кто не верит
. Сейчас ответишь- ни кому ни чего не должен доказывать ,бла-бла-бла. Так а ты кто ,чтоб тебе чего-то доказывать? Иди на дурострел теребонькай,а мы уж тут останемся ,со слабеньким Вальтером . От него влияние на ЧСВ нет,как от супер- магнумов .Массаракш,33 раза ,на твою голову
Стеф
Я верю в то, что можно проверить. Либо внушает доверие. Один комрад сбросил таблицу чуда, когда стрелок с ЛГУ взял ЧМ. Я в это вполне поверил, поскольку была таблица с офиц. соревнований.
А что ты рассказываешь, это слова. Может правда, а может и нет.
Пчел77
Это для тебя, возможно, Стеф авторитетный стрелок, для меня уже нет. Особенно когда он рассказывал, как умарекс может посоперничать со штырем. А как я ему озвучил коммерческое предложение - обстрелять меня всего лишь с Дейси Россомахой, + полная оплата дороги и приз в 300 тысяч рублей переведенные в евро по курсу ЦБ РФ, он сразу слился. Ну слился правда не он, а очередной чемпион Германии или какой-то стрелок из их германского клуба. Такие стрелки видимо, суперские. Как раз и проверили бы мой бывший кмс по стрельбе с малокалиберной винтовки. Было страниц 6-8 назад. Так, что продолжай верить в его сказки.
quote:Изначально написано mixram2013:
Стеф
Я верю в то, что можно проверить. Либо внушает доверие.
Ну так приезжай в Бельгию или ЮАР в следующем году и проверяй.
quote:Изначально написано mixram2013:
Один комрад сбросил таблицу чуда, когда стрелок с ЛГУ взял ЧМ. Я в это вполне поверил, поскольку была таблица с офиц. соревнований.
А что ты рассказываешь, это слова. Может правда, а может и нет.
Понимаю, что подросток вроде тебя гуглить не может и английской мовой на минимальном уровне не владеет. Ну чтобы самому убедиться. Легче тупо, по-подростковому сказать, что не верю и все тут.
quote:Изначально написано mixram2013:
Это для тебя, возможно, Стеф авторитетный стрелок, для меня уже нет.
Сынок, не сотвори себе кумира. Или как там? Я лишь простой плинкер, которого приглашают в сборную страны уже второй раз. А сколько раз тебя пригласили?
quote:Изначально написано mixram2013:
Особенно когда он рассказывал, как умарекс может посоперничать со штырем.
А я и сейчас это рассказываю. Потому что в отличии от тебя знаю, что для метких выстрелов винтовки мало. И всегда найдется на соревнованиях стрелок со штырем, который настреляет меньше стрелка с вальтером. Хотя, да, для таких подростков как ты это звучит невероятно.
quote:Изначально написано mixram2013:
А как я ему озвучил коммерческое предложение - обстрелять меня всего лишь с Дейси Волком, + полная оплата дороги и приз в 300 тысяч рублей переведенные в евро по курсу ЦБ РФ, он сразу слился. Ну слился правда не он, а очередной чемпион Германии или какой-то стрелок из их германского клуба. Такие стрелки видимо, суперские. Как раз и проверили бы мой бывший кмс по стрельбе с малокалиберной винтовки. Было страниц 6-8 назад. Так, что продолжай верить в его сказки.
Я же говорю - какой-то подросток сюда затесался. Потроллить тупорыло взрослых дядек. Перепутал Ганзу со своей песочницей.
Его кажется прошлый раз весной накрыло, тоже дурострелами хвалился, спорил попусту везде, в показаниях путался.
Показывали ему тему про Хатсан-125-й? или он в первую попавшуюся тему упал и сразу насрал )))
Он преднамеренно тут гадит. Их тут трое ,дурострельщиков с причудами
КМС по стрельбе получается ,начальные буквы Ников . К... М... С... Выше означенный ,получается посередине .
quote:Originally posted by Stef:
Сынок, не сотвори себе кумира. Или как там?
У меня нет кумиров, но есть люди, которые действительно владеют определенными навыками и достойны уважения. Сначала думал, что ты, ну и ваш германский клуб достойны уважения. По после фантазий по штырю понял, что вы простые сказочники.....
quote:Originally posted by Stef:
А я и сейчас это рассказываю.
Рассказать можно что угодно. Остались мелочи - подтвердить это на практике. А с этим, судя по всему, туго......
quote:Originally posted by Nikkk:
тоже дурострелами хвалился,
quote:Originally posted by Пчёл77:
Их тут трое ,дурострельщиков с причудами
Не в дурострельности дело. Точнее не в ней, самой по себе. Нужно, чтобы винтовка была классная, с которой стрелки побеждают на ЧМ и ЧЕ. А вот с этим у Умарекса пока туго.......
Винтовка Классная . Могу конечно похныкать что сантим бы ещё прибавили ,к длине приклада
но это уже смешноВсе люди разные, мне при росте 176 приклад длинноват на 2см примерно, впрочем как и в Варе-50, стрелять конечно можно, ничего страшного, но немного неудобно.
Я просто отпилил у Вальтера 2 см пластмассы приклада и сейчас песня.
Кстати, намедни получил Д-240, у нее приклад как раз под мою руку, ни короче, ни длиннее, скоро черкану свои 5 копеек про нее.
А у меня 186 см. Из того что было и есть, самое -то по размеру .на остальных самодельные ложа.
Но как нибудь психану и запилю на ЛГВ
Пчел,как пcиханешь на ложе для LGV,я в очередь встану.
Не глядя и в очередь
Господа, подскажите на ЛГВ реально найти 23дж кит?
Кит на 23 ,это маркетинговый миф. А честный кит на 16,вот тут forummessage/25/125 .
Не, ну КИТ то есть, 23Дж нет
Ну так я ж про маркетинг написал
. Встречал только упоминания про 18-20 реальных дж вроде . Мне пока 8+ хватает
То что 23 дж кит никогда их не выдаст это стало ясно как только эта винтовка вышла и ее разобрали и промеряли, но я так понимаю если поставить 16 дж кит "честный", то винтовка будет выдавать 16 дж, кто нибудь замерял?
Кстати, спасибо за ссылку, но боюсь ничего не получится т.к. я из Беларуси)
quote:Изначально написано Dr.SuhOFF:
То что 23 дж кит никогда их не выдаст это стало ясно как только эта винтовка вышла и ее разобрали и промеряли, но я так понимаю если поставить 16 дж кит "честный", то винтовка будет выдавать 16 дж, кто нибудь замерял?
У меня на ЛГВ и ЛГУ честные 16 дж киты - ни один не выдает 16 дж. Где-то 15.8-15.9 дж зашибиськами.
Ходят у немцев упорные слухи, что на Ф-пружине и 16 дж ките можно выжать 16 дж рассверлив перепуск. Винтовка стреляет тогда практически без брыка.
quote:Изначально написано Stef:У меня на ЛГВ и ЛГУ честные 16 дж киты - ни один не выдает 16 дж. Где-то 15.8-15.9 дж зашибиськами.
Ходят у немцев упорные слухи, что на Ф-пружине и 16 дж ките можно выжать 16 дж рассверлив перепуск. Винтовка стреляет тогда практически без брыка.
что тогда в этом ките то остается?
да и вообще вся эта пневматика МАРКЕТИНГ
Ну, 15.8 из 16 обещанных это не 19 из 23, я думаю при весе мастер про 4.3 к.г. она бы не сильно брыкалась от 23 дж кита, но мне 16-ти мощности -более чем. Значит буду добывать 16 дж кит)
quote:[B][/B]
quote:Изначально написано prockofev:
что тогда в этом ките то остается?
В сравнении с "Ф" - поршень с коротким зацепом - пружину можно сжать сильнее.
quote:Изначально написано Stef:
16 дж киты - ни один не выдает 16 дж. Где-то 15.8-15.9 дж зашибиськами.
Ну это незначительная разница, банально от экземпляра к экземпляру может варьироваться. Где-то выдаст и больше 16 с этим же китом.
quote:Изначально написано Stef:В сравнении с "Ф" - поршень с коротким зацепом - пружину можно сжать сильнее.
а.. ну да поршеньже, я то в свое время общался только с нормальными винтовками
quote:Изначально написано ADF:Ну это незначительная разница, банально от экземпляра к экземпляру может варьироваться. Где-то выдаст и больше 16 с этим же китом.
Я ещё не видел этих винтовок, чтобы они без доработки выдавали заявленные 16.0 - 16.2 дж.
quote:Изначально написано Stef:
чтобы они без доработки выдавали заявленные...
Не забывай, что здесь может быть банальная погрешность измерений.
В пределах пары Дж энергетику, обычно, можно "подвинуть" банальной заменой манжеты на манжету другого типа. Можно ли считать замену манжеты - доработкой?
Или например шайбочку под пружинку подкинуть, доработкой такое язык не поворачивается назвать.
quote:Изначально написано ADF:Не забывай, что здесь может быть банальная погрешность измерений.
В пределах пары Дж энергетику, обычно, можно "подвинуть" банальной заменой манжеты на манжету другого типа. Можно ли считать замену манжеты - доработкой?
Или например шайбочку под пружинку подкинуть, доработкой такое язык не поворачивается назвать.
Если меняешь заводские з/ч то доработка. Именно подкладывание шайб ничего не даёт. Я пробовал с обеих сторон до максимума. Манжеты не пробовал - нет их у нас других.
Обычно т.н. 16Дж версии по факту означают 14-15. АА ТХ200 например, всегда такие.
Т.е., если быть точным, то это не 16, а до 16. Типа как у нас до 7.5, это совсем не равно 7.5
Вот и перестраховываются, что бы какой нибудь Гекой 0.45 или РСкой за эти 16 не перевалило. А взять баракуду, ей еще сильнее провалится, будет наверное в районе 13..
Я именно в том плане, что даже в пределах одной настройки можно преспокойно получать разницу в энергии +- пара Дж.
Добрый день всем.
Приобрел LGV Master Pro. У нас она продавалась только в урезанной версии, т.е до 7,5дж.
После расконсервации JSB 0.51 - 135м/с. Не удивительно, но мягко\приятно )
Разобрал не зря, перед манжетой была смазка с темным хлопьями. :wow: .
Поршень не стуканный, следов от перепуска нету.
Кстати, корпус УСМ и клавиша снятия предохранителя - литье. На Century усм был такой-же конструкции и размеров но мне кажется легче, тоньше и пластик соответственно на переключателе(но могу уже ошибаться). ( к слову это очень похожие ППП, из отличий диаметр цилиндра больший.. стволы одинаковые - от LGV.)
Gnom подскажите, сколько с доступного объема (поршень с длинным штоком) можно снимать Дж без особого насилия ППП?
10-12дж? или это много?
Это временно, пока ищу поршень из кит.
Шо то мало скоростей. Мой выдает больше 7,5 дж
quote:Originally posted by Пчёл77:
Шо то мало скоростей.
Пчёл77, стоковая пружина у меня:
Общая длинна 206мм,
26,5витка,
проволока 3,3мм,
внут.диам 14,15мм,
наружный диам ~20,8мм.
У вас, вроде, на 3-4 витка больше.
У меня тоже сток,как купил . КИТ на много Дж ,так пока и не купил. Не помню точно ,но 8 с копейками энергокобыл выдает. Сразу не стрелял в хрон,выстрелов через200 примерно,вспомнил что не прилично в хрон не отстреляться
П.с. 8,3 Дж.
С коротким поршнем и Ф-пружинкой примерно 220-225 полуграммами.
Самая удачная моща ,имхо. И на улице пульку не сдует и не много для типа. Хотя для ЛГВ не критично особо,не брыкучий он
quote:И на улице пульку не сдует
На сколько "сдует" одну и ту же пульку на одинаковой дистанции- на разных скоростях -крайне мало зависит от ее скорости.
Она быстрее долетит до мишени ,значит меньше " сдуется" .
quote:Она быстрее долетит до мишени ,значит меньше " сдуется"
Это обычное заблуждение начинающих аиргинеров.Если первая скорость пули будет 220,а вторая 250- то разница на 20 метрах будет составлять 2 мм.
На дистанции 40 метров при таком же соотношении скоростей(220 и 250)снос будет отличаться на 4 мм.
Это при боковом ветре =2 м/сек по 90 градусов и БК пули=0,023
Может быть ,я не углублялся .
Но лучше быстрее,чем медленнее.
quote:Может быть ,я не углублялся .
Естественно.БК Борисова тебе незнаком.
quote:Но лучше быстрее,чем медленнее.
Лучше стрелять на кучной скорости для данного боеприпаса и этой конкретной винтовки.
Скорость обязательно нужно подобрать.
БК не знаком.
Про кучную скорость - ежу понятно
quote:Про кучную скорость - ежу понятно
но она не:
quote:Но лучше быстрее,чем медленнее.
Вот видишь к чему приводит:
quote:Может быть ,я не углублялся .
Я нормально себя чувствую
.За науку спасибо ,но изучать больше чем знаю ,про балллистический кофффициет, буду как прям шибко интересно станет
Заметил странную вещь, после стрельбы из моего ЛГВ вокруг ствола на выходе из муфты появляются следы масла, до этого все специально в этом месте протиралось. Что может быть? Трещин в муфте не замечено, ствол не шатается.
quote:Изначально написано HIN:
Заметил странную вещь, после стрельбы из моего ЛГВ вокруг ствола на выходе из муфты появляются следы масла, до этого все специально в этом месте протиралось. Что может быть? Трещин в муфте не замечено, ствол не шатается.
Может под уплотнение перепуска масло попало? Вот и выдавливается оно оттуда потихоньку.
Масло с передней части муфты? По инерции выползло, бывает. Иногда еще желтая крошка начинает лезть, типа засохшего солидола..
Причем бывает это не только на переломках. На дианах 460-470 тоже часто вижу.
Это надо лечить?
quote:Это надо лечить?
Лечить что? Более чем уверен, что никакой проблемы нет.
Приветствую комьюнити!
Являюсь владельцем трех винтовок Walther (LG-55, LGR, LGM-1), и если две последние это бескомпромиссные матчевые стволы заточенные под стрельбу на 10 метров по олимпийской "восьмерке", то старый LG-55 - классическая пружинно-поршневая переломка, без компенсации и прочих чудес. Просто хорошая ППП винтовка, позволяющая стоя с рук собирать кучу в полтора диаметра пули обычной RWS Diabolo Basic.
Это была преамбула. Далее - суть.
Для обеспечения заводской команды по стрельбе, требуются две-три винтовки уровня того самого Вальтер ЛГ-55. Само-собой, что являясь владельцем изделий от Вальтер, особо пристальное внимание я обратил на ассортимент Umarex-Walther, в коем само-собой вдумчиво рассматривается новодельный LGV.
Старый LGV, особенно первых выпусков, от 55-го отличался по факту только способом запирания ствола. А вот что из себя являет современный LGV я могу только догадываться.
Собственно, нужна пружинно-поршневая переломка со спуском максимально приближенным к "спортивному", достаточно тяжелая (4+ кг), имеющая классические открытые приспособления (регламент соревнований, в которых будут участвовать эти винтовки подразумевает ППП, отсутствие компенсации и исключительно открытые прицельные - мушку и классический целик).
Да, наша заводская команда взяла 1-е место даже будучи "вооружена" антикварным вальтером и парой ИР-615 "Катран", подверженных минимальному "напилингу" (установка дульного утяжелителя и удаление пружины из под СК).
Но, если куча из ЛГ-55 выглядила как сцепленные полурадиусами пулевые пробоины, "куча" катранов рассыпалась на диаметр девятиочковой зоны пистолетной "девятки" (на сколько я знаю, мишень ВОЛПО-стандарт с пистолетки-девятки и делалась).
Да, там и стрелки не настолько наблатыканые и основная проблема - спусковой механизм (дешевая копия гамо хантер 440 до 2010 года).
Короче, ищутся кандидаты для покупки в качестве штатных винтовок заводской команды - 7.5 дж, 10 метров, стоя, мишень "девятка" пистолетная.
Если есть на что глянуть не из вальтеров - приму к рассмотрению.
Именно ППП и именно с открытыми прицельными. Соревнования любительские ("приз водокачки"), но достаточно престижные в рамках всяких соревнований между предприятиями, учреждениями и прочими организациями города и области.
На вторичный рынок не посылать - завод там купить не сможет, если бы мог - я бы уже и старых ЛГВшек набрал бы под соревнования и SSP для вдумчивых тренировок.
У ЛГВ хреновые прицельные, а ныне выпускаемый их не имеет и вовсе.
Но зато под 7Дж адаптирован неплохо.
Вайраух ХВ 50 и ХВ 30, хоть и попроще, но прицельные намного лучше, что в данном случае, думаю, ключевой аспект.
quote:У ЛГВ хреновые прицельные, а ныне выпускаемый их не имеет и вовсе.
Но зато под 7Дж адаптирован неплохо.
Вайраух ХВ 50 и ХВ 30, хоть и попроще, но прицельные намного лучше, что в данном случае, думаю, ключевой аспект.
В продаже вроде как числятся (по наличию) новодельные лгв с прицельными. Обманывают?
А с другой стороны, на сайте Умарекс, я вижу только одну модель. Но там тоже прицельные есть.
Про вайраух пойду почитаю, спасибо за совет.
зы и в личку отпишусь чуток позже, тут внезапно родилась еще одна идея - я ее дооформлю и озвучу
Спасибо за советы!
quote:В продаже вроде как числятся (по наличию) новодельные лгв с прицельными. Обманывают?А с другой стороны, на сайте Умарекс, я вижу только одну модель. Но там тоже прицельные есть.
Вот, весь ассортимент ныне производимых Вальтеров.
www.umarex.com
И вот единственный производимый ныне ЛГВ https://www.umarex.com/product.../600.50.05.html
В магазинах все ще могут лежать старые версии, но ради открытых прицельных их покупать бессмысленно, они там никакие..
Мастер ультра прицельные не плохи,под прицельную планку приклеил скотч,убрался люфт .А мушки там можно менять.И в магазинах еще можно найти ,я думаю.
Задам ка я вопросик знатокам -нужно ли мыть насухо цилиндр ацетоном,а затем вставлять в компрессор слегонца смазанный поршень?
quote:Изначально написано fas1975:В продаже вроде как числятся (по наличию) новодельные лгв с прицельными. Обманывают?
А с другой стороны, на сайте Умарекс, я вижу только одну модель. Но там тоже прицельные есть.
Про вайраух пойду почитаю, спасибо за совет.
зы и в личку отпишусь чуток позже, тут внезапно родилась еще одна идея - я ее дооформлю и озвучу
Спасибо за советы!
поддержу гнома и посоветую вайраух 30 с рекордовским спуском, всеже изначально 7.5дж. винтовка лучше чем задушенная 16дж, да и приц. у вайрауха именно ТО ЧТО ВАМ НАДО, про рекордовский спуск вообще молчу
quote:Изначально написано fas1975
Короче, ищутся кандидаты для покупки в качестве штатных винтовок заводской команды - 7.5 дж, 10 метров, стоя, мишень "девятка" пистолетная.
Фигасе!
Я бы искал ЛГВ с открытыми. Постреляв с разных ппп, я теперь признаю только старые и новые вальтеры. Новые, несмотря на несколько дурацкий спуск позволяют ну очень точно стрелять. Варя 30 прекрасна, но мелковата и легкая. Даже для меня ростом 1.70.
quote:Фигасе!
Я бы искал ЛГВ с открытыми. Постреляв с разных ппп, я теперь признаю только старые и новые вальтеры. Новые, несмотря на несколько дурацкий спуск позволяют ну очень точно стрелять. Варя 30 прекрасна, но мелковата и легкая. Даже для меня ростом 1.70.
ЛГВ для девчонок крупноваты, а ведь по большому счету именно под них я винты сейчас и ищу. С РСР более-менее определились, это будут "Атаманы". А пружинно-поршневые вот под вопросом. Для мужиков есть "Катраны", которые нифига не спортивные, но куда надо попадают, плюс мой личный 55-й вальтер (я с ним выступал). Эта штука вообще... практически читерская.
Я с перепугу такую группу собрал, что сам офигел (пусть по ряду прчин и загнал ее на границу девятки и восьмерки).
В общем, совет по вайрухам 30 дельный, а лгв новые я изначально рассматривал, но еще буду думать конечно...
Так если Катраны нормально ,то Диана 240-280 чем не вариант? В магазинах есть,из вражеских стран выписывать не надо
Всем здравия! Господа помогите начинающему. Выбирал долго и придирчиво, выбор осознанный, купил Валтер ЛГВ Мастер, да только потом понял, что есть некоторые формальности: усилить просто не получиться, наборов нету, а после чтения данной ветки узнал также, что усилить можно только до 16Дж (поправьте если не так).
Затем полез читать про охоту (цели покупки и тренировка и охота), и дочитался до того, что слабовата винтовочка с 16Дж, даже для уточки.
Решил менять на Диану 340, полез про нее читать вот сюда https://forum.guns.ru/forummessage/96/1592123.html ну и что же, Дианка после усиления выдает реальных 17Дж также.
Прошу совета, первый вопрос немного не в тему ветки, но может есть люди с опытом: хватит ли 16Дж усиленного вальтера для охоты?
Второй вопрос, как усилить в условиях острого дефицита запчастей (хотя время есть), до какой мощности реально разогнать аппарат? Можно ли установить ГП?
Заранее благодарен!
С чего это маловато 16дж ? Для охоты может и мало конечно,но для браконьерства уточек хватит.
Хреново читал - изучал,здесь цз поршня,по сему только витая. Чтоб " усилить" покупаешь КИТ волшебный и в винтовку его.
Вот! Я пока дальше читаю, дошел до "Охота с ППП", тучи начинают рассеиваться, наверно оставлю
). А как же этот кит купить, если его нет нигде? Кому заказывать?И на будущее хочется понять, вообще какие возможности по апгрейду?
Спаси Бог!
В купле- продаже смотри.
П.с. спасибога,нам не надо.
Чур меня,чур
Бывают усиленные пружины для вальтера лгв? Замучился совсем, эти 16Дж водораздел какой то для охотников.
за эфти деньги купили б лучше крюгерган с насосером в 5,5мм -все утки ваши
quote:Изначально написано 1Zahar1:
Бывают усиленные пружины для вальтера лгв? Замучился совсем, эти 16Дж водораздел какой то для охотников.
какая охота, господи... НА КОГО?? что вы придумываете??? , пойдите на рынок, купите мяса и кушайте
ну так -инстинкт все ж таки ,как у шарика из простоквашино
quote:Изначально написано 1Zahar1:
Бывают усиленные пружины для вальтера лгв? Замучился совсем, эти 16Дж водораздел какой то для охотников.
Есть пружины на 23 Дж, но реально выдают меньше: 18-20дж в зависимости от пулек.
Мощность ограничена только размерами компрессора, почитайте в теме все давно расписано.
Да и незачем в нашем калибре эти Дж,дырокол и браконьерство ,не самое удачное сочетание. Дырявить уток ,чтоб они в камышах ласты откидывали
quote:Да и незачем в нашем калибре эти Дж,дырокол и браконьерство ,не самое удачное сочетание. Дырявить уток ,чтоб они в камышах ласты откидывали
20 лет назад с неапнутыми мурками, ежиками и 38-ыми ворон били по месту и ничего... Стрелять надо уметь. Но в целом, конечно соглашусь - "охота" с пневмой 4.5мм - какая-то дичь, слишком высок шанс оставить подранка, а это никому не надо, тут подпишусь под каждым словом.
quote:Так если Катраны нормально ,то Диана 240-280 чем не вариант? В магазинах есть,из вражеских стран выписывать не надо
Ну, на эти дианы я тоже как бы смотрел, но я честно говоря не знаю - двухпоршневые они или нет, как-то по инерции посчитал, что они с компенсацией, а это может быть проблемой с точки зрения соответствию техническому регламенту.
\20 лет назад\-не надо сказки рассказывать ,как один персонаж который- ворон ухайдокивал с 20 метров из мр 651, пусть даже с буквой К с скоростью чуть за 140 м\с
quote:двухпоршневые они или нет
Сия технология древних на данный момент утрачена
quote:Изначально написано fas1975:20 лет назад с неапнутыми мурками, ежиками и 38-ыми ворон били по месту и ничего... Стрелять надо уметь. Но в целом, конечно соглашусь - "охота" с пневмой 4.5мм - какая-то дичь, слишком высок шанс оставить подранка, а это никому не надо, тут подпишусь под каждым словом.
В данном случае , преимущество новичка перед другими новичками ,в том что он ЛГВ купил,а не Мурку,Хатсан или Катран . А остальное на месте всё,как в него джоулей напихать. Зачем они нужны...?
quote:\20 лет назад\-не надо сказки рассказывать ,как один персонаж который- ворон ухайдокивал с 20 метров из мр 651, пусть даже с буквой К с скоростью чуть за 140 м\с
Стрелять надо уметь. А не херачить в габарит уповая на десятки джоулей. Хотя, если мощность позволяет - чего б не херачить.
Двух сорок из 38-й в стоке я лично завалил (частный дом, сороки в конец достали соседскую собаку, этих сорок мне "заказали" соседи). Дистанции само-собой небольшие, это была настоящая спец.операция с засадами и прочим
Ворону с 20 метров из нормально отлаженного 651к - в башку если попадешь (а 651-й вполне может такое обеспечить), да вороне хватит с запасом. Просто по перу - она тебя матом покроет и улетит, скорее всего даже перо не пробьет толком, в крайнем случае под шкурку пуля заедет без какого-либо серьезного ущерба.
В общем - да, ворону из 651к на 20 метров - это скилл. Но - ни разу не фантастика.
Так мифы и создаются,пару раз попал в башню вороне из 651,и после сто раз рассказал ,а потом ещё каждый из ста слышавших рассказали
А вообще "пьянка" с чего началась то? Не надо Вальтеру много Дж,как и любой другой ППП . Нужна мера ! Чтоб пуля не шила утку,а в ней совершала определенные телодвижения . Есть экспансивки ,как пример и они работают ,надо подобрать только. Но лучше всё ж пспуклю ,тише она и меньше может быть изрядно.
П.с. а ещё можно на мишени из металла потратиться
если есть где ставить ,милое делотут неподалеку один снайпер пишет -с 53 ижа на 15-25 метров ворон упокаивает, скорость -130-135 м\с
У моего 150+ ,но подбирался прям близэ́нько к ним,пока не пуганые и обнаглевшие были
Вальтер ,только разок осквернил
quote:тут неподалеку один снайпер пишет -с 53 ижа на 15-25 метров ворон упокаивает, скорость -130-135 м\с
Ну это какой-то очень специальный ИЖ-53... Новодельный МР-53М на 10 метров
имеет кучность недостаточную для применения по прямому назначению, и отстрел через хронограф, скорость 0.45 граммовым вадкаттером, скорость давал что-то около 100 м/с
Короче, я х.з. Но вроде были любители городить из 53-их карабины, втыкать газовые пружины и обвешивать полезными (на взгляд владельцев) прибамбасами.
При этом, я лично не знаю что надо сделать с 53-им, что бы он на 20 метров давал уверенную кучу в габарит башки вороны.
Gnom, Stef, подскажите. Купил сегодня пульки новые Weihraunch Diabolo F&T Special.
Решил сравнить с JSB Exact 0.547 бланк 4.50.
В общем, небыло шансов у JSB. На удивление очень кучно у меня получилось. На 27м группа из 5шт в квадрат 10мм*10мм ложатся. Из трех попыток 3 раза такие группы.
И при этом они дешевле стоят.
JSB кучки по 15*15мм.
Но, есть минус голова у них чуть большего диаметра, и вставляются тугова-то, юбка вроде диаметра меньшего, но она сама толще чем у Jsb.
Дома перемерил:
Модель - голова - юбка - высота
WEIHRAUNCH - 4.49mm, 4.67mm, 5.90mm.
JSB Exact - 4.46mm, 4.75mm, 5.99mm.
JSB Schak - 4.44mm, 4.75mm, 5.51mm.
Не будет ли повышенный "расход нарезов" ствола от этих пуль?
Реально туго входят.
Заранее спасибо.
quote:Originally posted by AMDima:
Не будет ли повышенный "расход нарезов" ствола от этих пуль?
Реально туго входят.
Заранее спасибо.
Я не Гном и не Стеф, извините, что вмешиваюсь, но они Вам в любом случае скажут то же самое. Даже самый твердый свинец мягче самой мягкой стали. Поэтому расходоваться будут только пули
Спасибо за ответ. Так-то оно так, я так же ранее думал.
Но, был опыт с люманом 4.5 FT который по развлекухе хорошо летает и дешёвый. Так в мурке от нарезов со временем только воспоминания остались.
LGV использую для удовольствия. И ствол, хотелось бы экономно расходовать
quote:Originally posted by AMDima:
был опыт с люманом 4.5 FT который по развлекухе хорошо летает и дешёвый. Так в мурке от нарезов со временем только воспоминания остались.
Видимо они просто забились свинцом, вот и все
Вообще-то даже миф о том, что ВВшки сжирают нарезы в стволиках 654-х - не более чем
quote:Изначально написано Непушист:
Видимо они просто забились свинцом, вот и все
Вообще-то даже миф о том, что ВВшки сжирают нарезы в стволиках 654-х - не более чем
Ну, эти же пульки проваливаются в мурку запросто до юбки.
На счет её стволика утверждать не буду. Может я забыл насколько там были лысые нарезы до меня..
Патчи чистые, т.е склонен верить, что свинца там нет. Шомполом не еложу.. В общем хз.
Патчами стреляете?!
quote:новые Weihraunch Diabolo F&T Special.
Со старыми дырками..
Это Натермановские ФТТ https://weihrauch-sport.de/wp-...-FT-Special.jpg
Хотя они же не стесняются и ЖСБишками торговать https://weihrauch-sport.de/wp-...se-FT-Exact.jpg
quote:"расход нарезов"
Это вообще как? Такого не бывает
quote:Так в мурке от нарезов со временем только воспоминания остались.
Предполагаю, что вы что то недопоняли. У мурки т.н. полигонал, который очень многие по недоразумению и считают как "одни воспоминания"
Может шомполом по елозить
как можно ижевские нарезы не заметить? Не кросман же ,с царапинамиТак все ожидают шестеренку увидеть, а там сегменты полукруглые, вот и мысли об "одних воспоминаниях"
Обнадежу AMDima, в Лотар Вальтер полигонал точно такие же воспоминания, 1 в 1
Гыгыгы . Щаз глянул в ствол 61-го ,и правда круглые нарезы чудно смотрятся
quote:Со старыми дырками..
Это Натермановские ФТТ
gnom Для меня новые, ранее таких не видел (в такой упаковке). Но, летят они отменно из Вальтера. Еще бы не так плотно на нарезы становились..
quote:gnom,ок. Буду надеяться что так и есть. На себе не хотел испытывать, вот и спрашиваю )Такого не бывает
Что касается типа нарезов,понятно, что они разные со стволом мурки, так что без сарказма
Вот на фото что у меня:
А вот так выглядят пульки после стволиков:
Сори за качество фото. Как звонилка может.
Пчёл77. С праздником
Патчами не стреляю. С болистолом через ствол хлопковой ниткой протягиваю пару раз, потом сухими.
Понятное дело, что "чистку" не сравнить с шомполом.. Это так, профилактика. В некоторых случаях для пневмы достаточная.
quote:Вот на фото что у меня:
Сейчас лень отдельно фотографировать канал ствола, вот недавно стоковый муркин казенник фоткал, краешек канала вполне видно
А вот ЛВ полигонал, почти матчевый ствол.
На первом фото видна разница с диановской дудкой(слева)
Просто погуглите, полигональный ствол
quote:Просто погуглите, полигональный ствол
gnom, зачем. Писал же выше - знаю что в мурке другой тип нарезов (вернее два - были прямоугольные, потом полукруги или трапецевидные, х.з что планировалось сделать.)
Просто было на руках 2 стволика мурки, красивый (полукруглый) и то что на фото(был полукруглый).
Ветка в общем не про мурку, в моем сообщении я ее упомянул только к слову, о том, что в вальтер эти пульки входят сильно садясь на нарезы головой, а в этой мурке, уже проваливаются до края юбки.
А вот проваливаются от времени или с завода - не скажу.
Свинец банально мягче же,чем метал ствола,и вроде как не относится к абразиву
. Немогёт он нарезы стачивать. Ну может раньше из Мурки ,стреляли чем попало,но тогда повреждения быть должныquote:уже проваливаются до края юбки.
Так мурочное ведро, это притча во языцех, посмотрите на фото выше, там видно
quote:Так мурочное ведро, это притча во языцех, посмотрите на фото выше, там видно
gnom, Так у меня эта часть (ведро) сточена до "нарезов", на фото видно же.
В общем ладно, с муркой то с этой.
Вопрос был про Вальтер и износ. Раз износа нет - вопросов нет )
Мужики! Счастливые владельцы Walther LGV, расскажите, а как ситуация с расходниками на эту винтовку? Я имею ввиду манжеты, пружину под нее... И вообще, как в эксплуатации? Как часто надо разбирать, смазывать проводить профилактику? Т.к. выбираю между Walther LGV и 340 Diana NTEC. C Diana все проще на нее все есть да и газовая пружина, которой на долго хватит меняй только манжеты от Vado. Но Вальтер видится, как то по качественнее. Вот в раздумьях, цена одинаковая. Поделитесь пожалуйста информацией, особенно может у кого есть и то и другое мало ли)
ЛГВ конечно лучше.
Я за 5 лет так ничего и не менял, так и продал. И новый владелец так же уже третий год стреляет, ничего не меняет..
А раз в много лет можно и КИТ целиком купить
Виталий! А на сколько хватает усиленной пружины выстрелов до замены? И как быстро садится? Я так понял по усиленной по факту 19 ДЖ вместо заявленных 23 ДЖ? И как часто нужно проводить профилактику?
quote:Изначально написано anorian-87:
выбираю между Walther LGV и 340 Diana NTEC.
Стрелял из этой Дианы - мне она не понравилась от слова совсем. ЛГВ лучше.
Бери Вальтер - отличная винтовка! Я меняю пружину 16 дж раз в год, делая за год тысяч пять выстрелов (10 банок плюс/минус). К этому времени она выдает где-то полджоуля меньше. Манжета уверен выдержит 3-4 пружины.
quote:Изначально написано gnom:
ЛГВ конечно лучше.
так и продал.
А чего продал? Скучная, да? )))
quote:Изначально написано gnom:
ЛГВ конечно лучше.
Я за 5 лет так ничего и не менял, так и продал. И новый владелец так же уже третий год стреляет, ничего не меняет..
А раз в много лет можно и КИТ целиком купить
Виталий, а где сейчас можно кит на 23 прикупить? У нас в синеокой такого нет в продаже, а сам Вальтер есть.) Поэтому и интересуюсь.
quote:А чего продал? Скучная, да? )))
Для развлечения она проигрывает БСАшке. А для тира есть кое что и поинтереснее
Не вписался так сказать в ситуацию, как и ХВ95
В результате все больше оставался стоять в шкафу и через какое то время был продан.
quote:а где сейчас можно кит на 23 прикупить?
По магазинам, только вылавливать остатки. Все это очень давно не завозилось..
Можно через Илью заказать.
Да черта с два, тут что найдешь, даже у тех у кого есть в наличии на сайте, по факту нет. Не смотря на конские цены. Да и с пересылкой никто заниматься не будет в РБ. Короче придется брать Диану. А Илью я не знаю.
Добра Вам!
Что то эту винтовку ни в одном магазине не найти(
Что до 14 года ввезли уже где то в 17 году распродали.
Еще в начале 20го точно были, все те самые..
quote:Изначально написано gnom:
Еще в начале 20го точно были, все те самые..
Да лан. Они даже в Охохотактиве были только на складе по предзаказу, мы уточним, позвоните пожжже.
Конечно, они же потом ко мне едут
Последний новый, ну в смысле только из магазина, был в конце января.А вариант привоза форумными продаванами не рассматривается? Или там вот прям вообще из салона?
quote:Изначально написано mixram2013:
Припоминаю, где-то страницы на 20-25 один странник из Волгограда что-ли уже хвастался своим ЛГВ с прицелом Пилад 10*42.....
Ну из Волгограда, ну ЛГВ с Пиладом... В чем проблема то? Смысла в смене на другую ППП не вижу.
Это хобби, где ты можешь пилить, точить, настраивать и производить всяческие манипуляции. Добиваться какого-то результа, участвовать в соревнованиях, или просто дома стрелять, в свое удовольствие. При этом никому ничего доказывать не надо. И какая разница, какая винтовка или прицел? Главное чтоб тебе это нравилось. Раньше, лет так 10 назад, как-то проще все относились к тому, какой прицел или винтовка/пистолет. В последнее время, когда появился огромный выбор пневматики, появилась и зависть у одних и чувство превосходства и своей состоятельность от обладания той или иной винтовкой. Произошла группировка на касты, секты, как хотите называйте.
Я уже больше года не вижу смысла в соревнованиях, форумах, обсуждениях и прочем г...вне, которое постоянно всплывает.
Охохо. Какие срачи и холивары были в годах 05-10. Диана vs варя, например. Уууу.
Сейчас народ как раз спокойный уже. Ибо практика показала, что хорошо и что плохо.
Это да, секты и холивары давно уже не те..
Пара тролей на холивар никак не тянут
quote:Изначально написано gnom:
Это да, секты и холивары давно уже не те..
Пара тролей на холивар никак не тянут
Сча всё в акваланги натекло ))))
quote:Изначально написано Dark_Nomad:
Сча всё в акваланги натекло ))))
Фига. Уже даже и там срачи сдулись.
Разьве что вокруг опасного говна, которое давлений не выдерживает и то только силами продавцов, которые вагон некачественных винтовок завезли и которым надо срачнее усё запродать.
Зато пара-тройка клованов - рабов Кацана Великого - по-прежнему на ггно исходит при одном упоминании имени Божества всуе. Но как-то уныло по обыкновению, безблагодатно...
quote:Изначально написано ADF:Фига. Уже даже и там срачи сдулись.
Разьве что вокруг опасного говна, которое давлений не выдерживает и то только силами продавцов, которые вагон некачественных винтовок завезли и которым надо срачнее усё запродать.
Ну как же. На параллельном срутся на тему горилки и травят Эдуарда вполне успешно.
quote:Изначально написано Непушист:
Зато пара-тройка клованов - рабов Кацана Великого - по-прежнему на ггно исходит при одном упоминании имени Божества всуе. Но как-то уныло по обыкновению, безблагодатно...
Это люди, страдающие от болезни. Мы тут только симптоматику наблюдаем, связанную с сменами сезонов.
Все бойцы кацана сейчас за крал многомощный кровь мешками проливают.
quote:Originally posted by Dark_Nomad:
Все бойцы кацана сейчас за крал многомощный кровь мешками проливают.
Т. е. тот факт, что есть винтовка хуже Кацана, для разных людей имеет разное значение...
Товарищи! А может у кого-то завалялось стандартное пластиковое или деревянное ложе от lgv? Готов купить! Мне винтовочка досталась с "кастомной" ложей под оптику. С ней в открытый прицел не пострелять! А хочется...
в поиске оригинального кита 18 дж. Можно б.у.
Может кому 7.5 хватает.
К Илье иди. Ссылка выше есть,на странице
quote:Originally posted by Пчёл77:
К Илье иди. Ссылка выше есть,на странице
Знаю, взял бы б.у. подешевле
Это фантастика
сто пудов.Я искал просто поршень и фиг там
Прошу подсказать размеры торчащих отрезков штоков в поршнях 7.5 Дж и 16(23)Дж, а именно их длину. Ну или хотя бы одного из них. Заранее спасибо.
Так и не выяснилось? Постараюсь вечером кит найти в шкафу
quote:Originally posted by Пчёл77:
Так и не выяснилось? Постараюсь вечером кит найти в шкафу
#2025
1 (+2)
P.M. Ц
Неа)
А 7,5 Константин там написал размер
quote:Originally posted by Пчёл77:
А 7,5 Константин там написал размер
#2030
1 (+2)
P.M. Ц
Огромное спасибо! Короче - 4см.
Ну собственно вот и я обзавелся сей винтовкой. Именно ЛГВ я захотел еще года 2 назад, но был уверен что к ППП вернусь лет так через 10, годам к 40. Следил за темами на обоих форумах, параллельно с варей 97К. Последнюю отмел из-за подствольного взвода и сомнительного вкладывания пули (лично для меня показалось неудобным, давно держал в руках, но не стрелял), плюс потенциально возможные улучшения кои меня отпугнули, я уже наопгрейдился по юности вдоволь и некоторые нюансы в подробности которых я не вникал, но отмечал для себя и "ставил галочку напротив фамилии". ЛГВ привлекла более монументальным устройством, не побоюсь этого слова =) и некой свежестью конструкции для винтовок такого уровня. В поисках очередной ПСП на пробу плюнул на все и решился приобрести Вальтера и "уйти с ним в закат", тем самым осуществив некую маленькую мечту/цель.
При первом осмотре:
- красота в простоте, понимайте как хотите;
- сбитая, крепкая и качественная вещь, субъективно пока;
- тяжелая, отвык я от весел;
- пластик, как я люблю пластик, все бы из пластика сделал =)))
- клюет вперед, решаемо да и прицела пока нет;
- мне !понравились! прицельные, вот прям то что нужно для самой простой модификации. Не понимаю что на них накинулись, они ощущаются банально временным решением, либо банально максимально достаточными для "неприхотливого" пользователя, который пришел - увидел- купил - пользуется на шашлыках (фиб.нити в сумерках, под пивом то что доктор прописал) - с деньгами проблем нет, может себе позволить. А если я как то сэкономил на том что они не про - то вообще хорошо.
- мне крайне !не понравилось! то что эти прицельные не снять как я понял, как минимум на надульнике без полного его демонтажа. Вот это подстава. Вот это боль. Вот это мне вообще на винтовке не надо, я слеповат так-то.
Далее расконсервация, заказ прицела и покупка кита. Все в процессе но из-за отпуска затянется до октября. Далее отпишусь, если это еще кому-то надо)
Ну тогда поздравляем.
Прицельные снимаются просто,ни чего сложного
Кому поршень 16 Дж нужен?
quote:Кому
А цена?
quote:Originally posted by 2020АК103:
А цена?
Я забрал. Уже получил)
Strannik888 Вам спасибо!
Будем искать)
Наконец-то и я стал владельцем лгв. Мастер ультра. Не стрелял ещё, только забрал из магазина, коробку выбросил прямо там, переложив в переноску. Винт нашёл на складах в регионе, наверное уже один из самых последних. Качество деревяшки отличное, ну и все пока, что могу сказать.
quote:Изначально написано 2020АК103:
Наконец-то и я стал владельцем лгв. Мастер ультра.
Винтовка отличная, надеюсь порадует!
Выложу тут результаты кучек из тира! Я счастлив.
Ты только завязывай филонить ,с мешками- упорами всякими, настоящие мужчины из фт - позиции стреляют 😉
Тренирую мышцы, перед сном встаю в гордую стойку спорт, а потом ещё на подушечке сижу, укрепляю спину. Радикулита пока нет, слава богу (ц) ггггггггг
Спорт вообще полезен.
Когда нибудь закончится карантин и мы приобретем иммунитет))
Три часа стрелял на 10 метров. Вальтер очень хорошо лежит в руках, ровно стреляет. Я очень доволен.
Но опыта с Вайраух или Армсом, но Гамо цфх Рояль нельзя сказать, что хуже. Он другой, другой во всем.
Вобщем лгв мне прям зашёл!
Коллеги, по пулькам. Что ещё хорошо летает, кроме жсб экзакт 4.52/0,547?
Какие для лгв самые точные? Я не совсем понимаю, стоит ли пробовать тяжелее или легче, ведь у меня 7,5 дж из коробки.
Попробовал жсб смайл 0,52 - остались от Рояля. Совсем в разные стороны летят на 25 метров, в вот на 10 метров прям пуля в пулю (стрельба с мягкого упора, в тире, со стола, сидя).
Посмотрел в темах по продажам пуль, так там такое количество, что вообще не понять ничего.
[QUOTE][B]настоящие мужчины из фт - позиции стреляют[/B][/QUOTE]
Согласен)
25 метров, фт. Первые шаги.
Пока ложа не поехала на тюнинг к Горну, прибинтовал как смог самодельный хамстер и накладной гребень.
ЖСБ РС 0,475.
Понял, спасибо.
Коллеги, а Exact Express 4,52 мм /0,51гр стоит пробовать?
Чтобы 0,547 - 0,51 - 0,475
Или экспрессы не нужны для теста?
Купи пробник ЖСБ ,если так хочется тратиться. Или просто берешь и стреляешь ,не ломая голову
Смайлы 0,52 грамма летят комфортней, меньше вибрации на винтовку передают. Ок, попробую все три варианта.
Новые пули ? Смайлы
Жсб смайл 4,50/0,52
Нет таких,есть SIMPLE
Блин, да))) Симпл. Совсем заработатся...я же еще работаю, не только на форуме сижу.
Если работа мешает безделью ,брось её нах ,работу эту
Коллеги, кто-то имел опыт установки диоптра. Хотел взять из отечественных, времён ссср, но там крепление какое-то боковое. А на ласту 11 мм бывает или как делать надо, никак не пойму. Поиском ничего не нашёл. Подскажете?
. Обычный Урал,ни какой боковой ласты. На Вальтер ставится диоптр ,где-в теме есть об этом. Но нужна ещё мушка ,для того чтоб целиться . И не факт что получится стрелять,если ложе перемордовать под ФТ.На соседнем форуме https://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=70204.
Павел, благодарю за ссылку. Почитаю.
Нужен переходник ласта- ласта-, спорю на шоколадку ты не обратил внимания на фото
обратил, представь себе. и хотел спрашивать - что это за планка.)))
что ласта-ласта, я не понял.
Ну он ,диоптр,на круглый компрессор не встанет . Нужна вот такая штука.
https://www.airgunstore.ru/opt...chkin_khvost/. У меня такая ,убираешь нашлепку вивер и получается ласта-ласта. Ещё можно глянуть Дрозд ПСП .ру, но у них оформление сайта дебильное ,не пойду искать . А та штука что по ссылке ,ищется в других магазинах ,по артикулу или внешнему виду
Нормально там вкусняшек
спасибо, коллеги за ссылки и пояснения.
Добрый день всем! Т.к. Умарекс на данный момент не выпускает киты для LGV(для LGU тоже) ищется поршень для LGV с коротким штоком, то есть от 16j или 23j кита. Помогите кто может!
Автору предыдущего поста напиши в ЛС ,у него был вроде
Похоже,друзья, эпоха lgv и lgu закончилась, на официальном сайте umarex информация отсутствует. Как то это не по немецки снять оружие с производства и прекратить производство комплектующих.
quote:Изначально написано Dr.SuhOFF:
Похоже,друзья, эпоха lgv и lgu закончилась, на официальном сайте umarex информация отсутствует. Как то это не по немецки снять оружие с производства и прекратить производство комплектующих.
Да,видно пора продавать свои лгв и лгу,а то сломается что нибудь и не достать потом детали.
Для истории. На чемпионате Мира по ФТ в 2019 в Англии, второе место взял англичанин с ЛГВ!
quote:Изначально написано komrad.r-140:Да,видно пора продавать свои лгв и лгу,а то сломается что нибудь и не достать потом детали.
Наоборот, купить вторую как ЗИП и радоваться.
quote:Изначально написано Dark_Nomad:Наоборот, купить вторую как ЗИП и радоваться.
Да это шутка,там ломаться нечему,очень продуманная конструкция!))... и не особо их продают.
quote:Изначально написано komrad.r-140:Да это шутка,там ломаться нечему,очень продуманная конструкция!))... и не особо их продают.
Дык из в России и нет практически. Официально не ввозили.
quote:Изначально написано Dark_Nomad:Дык из в России и нет практически. Официально не ввозили.
В магазинах продавали контрабанду?
quote:Изначально написано komrad.r-140:В магазинах продавали контрабанду?
ЛГВ в магазах продавали, ЛГУ не продавали
quote:Изначально написано Dark_Nomad:ЛГВ в магазах продавали, ЛГУ не продавали
Да обе модели продавали, только ценник был "конский") И речь не об этом,а о том,что все...больше не выпускают. Винтовка классная!
Хз, лгу я только в купле видел пару раз. За ~70к еще года два томв назад.
В Кольчуге была
quote:Изначально написано Пчёл77:
В Кольчуге была
Ого. А в какой ценник?
года 3 назад в кольчуге. 60или 80 точно не помню.
Последняя цена была к сотне
quote:Изначально написано Пчёл77:
Последняя цена была к сотне
Тогда понятно. За такой ценник без шансов.
Кто-то купил
нету уже в наличииВот и я запилил СК. Хвастаюсь. (Тёмное и ржавое на первой фотке - заготовка, пара осталась. Могу торжественно вручить следующему крючкостроителю.)
Унижал сегодня своего Вальтера Квинторами
чем хороша дистанция 10м , только колпачки могут по своей траектории летать .
сижа фт. Прицел на 6 -ти кратах. на 10м можно даже пластилином стрелять, я в детстве пробовал ))
Сделать спуск мягче и короче можно и не делая новый СК, достаточно поменять винт регулировки в СК на более длинный.
Вторая ступень пропадает, но спуск становится мягкий и короткий.
Я ещё пружинку поменял регулировки усилия спуска на более мягкую.
Всем привет. Вопрос к тем кто владел или владеет ЛГВешкой . Заметил такую историю со спусковым. Перед взводом случаем нажал спуск , и не смог поставить на взвод , то есть нет характерного щелчка , поршень не фиксировался до тех пор , пока не отвел спусковой в начальное положение . У всех так??
До взвода , то бишь перелома . Сначала нажал на спусковой , убирая свободный (холостой)ход, тут же переламываю ствол . И не происходить постановки поршня в зацеп пока сам немного не верну крючок назад . То есть происходит тоже самое , если выжимать спусковой и ,не отпуская ,при этом пытаться поставить на взвод
Нет. Это какие-то проблемы в спусковом: что-то подклинивает или смазка слишком густая.
quote:То есть происходит тоже самое , если выжимать спусковой и ,не отпуская ,при этом пытаться поставить на взвод
А почему вы удивляетесь? Нажав на спуск выбирается перекрытие шептал. Как можно взвести винтовку если перекрытие выбрано и удерживается в таком положении? Это же не полуавтомат, там нет разобщителя.
Не говоря уже о технике безопасности..
Категорически нельзя держать палец на спуске в любой момент кроме произведения выстрела.
По сути, это прямой путь к банану или самострелу..
РАзобрался почему себя так ведет винтовка при взводе . Стоило столько открыть крышку системы спуска , как стало все понятно .
Все из за автоматического предохранителя. Когда делаем взвод , шток поршня толкает не только шептало , но и тягу предохранителя . Сама тяга находится под верхним (первым) шепталом, указанной верхней желтой стрелкой ( на очередность по цифрам не претендую).Фото кликабельно. Нижняя тяга предохранителя , указанная еще одной стрелкой , соответственно упирается в спусковой крючок . Но это работает и в обратном направлении, то бишь ,если мы нажимаем на крючок спуска даже не до конца , то верхняя тяга предох-ля раньше упирается в голову штока поршня , чем голова встанет в зацеп
А зачем вообще это делать?
Успокоения для .Дотошен излишне скорее всего .Как писал ранее , случайно выявил эту фичу.Изначально подумалось что проблема , теперь же все понятно
Ни у кого не завалялось ненужной манжеты, есть вариант изготовить, но нужны размеры или пример для изготовления.
О, тема живет потихоньку, а я таки решил вопрос отсутствия в продаже китов по увеличению мощности с помощью токаря, если кому интересно, могу поделиться как.
quote:О, тема живет потихоньку, а я таки решил вопрос отсутствия в продаже китов по увеличению мощности с помощью токаря, если кому интересно, могу поделиться как.
Живет очень потихонечку, сообщения раз в месяц.
Ну а чего спрашивать, выкладывай фото с рассказами
Надо добраться до полноценного компьютера, а то в мобильной версии какая-то фигня получается
Да в целом то там нет проблемы. Выкрутить шток и укоротить со стороны резьбы.
quote:Изначально написано gnom:
Да в целом то там нет проблемы. Выкрутить шток и укоротить со стороны резьбы.
И на сколько прирост хода и соответственно мощности?
quote:И на сколько прирост хода и соответственно мощности?
Относительно короткого поршня, скорее всего, укорачивать уже нельзя.
Может не хватить угла взведения.
А вот если короткого поршня нет, то длинный можно в него переделать. До номинального размера.
В общем не добрался я до нормального компа, поэтому вкратце, винтовка у меня в модификации мастер про, купил аж в 2015 году, так как я из Бульбостана, с комплектующими у нас чуть меньше чем никак. На тот момент я ради баловства повесил на него калик и развлекался плинком. Лазая по интернетам летом этого года я на одном английском сайте наткнулся на поршень, по картинке с нужным штоком, напряг своего товарища, который к этому времени жил в Европе, он заказал, но как оказалось, относиться по раздолбайски к своим магазинам и их сайтам умеют и в туманном Альбионе. Поэтому я в момент оказался обладателем двух поршней с одинаково длинными штоками. Сначала взгрустнул, а потом решил, что если умения их два, то ничего страшного если я один из них испорчу. Выбор пал на родной. Подробный анализ показал, что шток сделан из одного прута и легенды про приваренный хвостовик с кольцом из специальной стали - полная фигня и ересь, просто шток имеет зонную закалку. А к вопросу выкрутить и перенарезать резьбу - шток заштифтован причем похоже на горячую и на попытку его выбыть показал мне большой и толстый йух. Поэтому решение нашлось простое, по картинкам в интернетах я определил, что высота до края зацепа от юбки поршня составляет приблизительно 38 миллиметров, длины штока на 7,5 джоулей более чем достаточно чтобы отпилить хвостовик и выточить новый зацеп. На том поршень был отдан токарю, по результатам прокрутки оказалось, что шток хорошо отцентрован, поэтому он был обрезан под размер и выточен новый хвостовик. Изначально он был выточен просто «цилиндриком», но на тот момент я не разбирал СМ и не знал что это ошибка, разобравшись я понял, что зацеп надо привести(хотя бы ориентировочно) к родной геометрии, что за повторный заход токарь мне сделал, далее отрезанный зацеп был промерен твердомером и на ТВЧ новый хвостовик был закален до тех же показателей. И все заработало как надо. На радостях я купил винтовке вкусных чешских пуль и оптический прицел. Вот такая история длинной в семь лет!
Кстати в условиях отсутствия запчастей, не выпускают больше винтовку и комплектующие, уважаемый господин гном мог бы с легкостью делать нужные поршни и иметь таки через это определенный гешефт)))
Странно было сразу не повторить форму хвостовика после обрезки. Хвостовикато перед глазами. А так история говорит что всё мы можем. Когда не боимся
quote:Изначально написано Dr.SuhOFF:
Кстати в условиях отсутствия запчастей, не выпускают больше винтовку и комплектующие, уважаемый господин гном мог бы с легкостью делать нужные поршни и иметь таки через это определенный гешефт)))
Нужные поршни вообще нужны. Те же Вайрухи 97,77 к 7 дж через длинный поршень привести.
quote:Изначально написано prockofev:
Странно было сразу не повторить форму хвостовика после обрезки. Хвостовикато перед глазами. А так история говорит что всё мы можем. Когда не боимся
Тут моя вина, понятно, что зацеп не зря имеет такую форму, но отдавая токарю я не заострил на этом внимание, подумав, что он сам нечто подобное изобразит.
quote:Изначально написано Dark_Nomad:Нужные поршни вообще нужны. Те же Вайрухи 97,77 к 7 дж через длинный поршень привести.
А позвольте спросить с целью общего развития, зачем обратно возвращать 7 джоулей, камрады в основном стремятся наоборот эту цифру всевозможными способами увеличить?
quote:Изначально написано Dr.SuhOFF:А позвольте спросить с целью общего развития, зачем обратно возвращать 7 джоулей, камрады в основном стремятся наоборот эту цифру всевозможными способами увеличить?
Что бы соответствовать новому законодательству. Спокойно ходить в тир не парясь.
quote:Изначально написано Dark_Nomad:Что бы соответствовать новому законодательству. Спокойно ходить в тир не парясь.
Так насколько я помню увеличение мощности и наоборот на варе происходит за счёт пружины, а не поршня?
quote:Изначально написано Dr.SuhOFF:Так насколько я помню увеличение мощности и наоборот на варе происходит за счёт пружины, а не поршня?
В целом да, но с длинным поршнем появляется степень защиты от всяких хитрожопых экспертов, в случае, если ему гипотетически ставится задача накуканить пневманутого
quote:Изначально написано Dark_Nomad:В целом да, но с длинным поршнем появляется степень защиты от всяких хитрожопых экспертов, в случае, если ему гипотетически ставится задача накуканить пневманутого
Мне кажется, так с кондачка не сделаешь, в том плане, что надо длину рассчитать, чтобы было 7,5 и не больше, да и сам зацеп не такой как у Дианы или Вальтера, или Армса - односторонним крючком каким-то сделан
Камрады, подскажите у кого можно заказать ложе для lgv?
quote:Александр96. На оргах так зовётся ,да и тут вроде есть. Так же есть в Контакте.Изначально написано Rhett Butler:
Камрады, подскажите у кого можно заказать ложу для lgv?
Прошло более 3-ех лет и никто не пишет, не делится успехами. Все забыли про аппарат. А в объявлениях появляются хорошие модели по цене Diana 31
Лгв сейчас интересна с китом на 7 дж. Это её приятный законопослушный бонус