Прошли испытания кевларовой одежды, отчет.

Тесты кевлара

Как обычно, записалось гораздо больше народа чем пришло. Поэтому записанные в прейскурант испытания фирменных ножей с фирменной заточкой не было, финки со спусками сведенными в ноль также не участвовали в испытаниях

В испытаниях приняли участие - из огнестрельного оружия - Оса ПБ-4МЛ с патронами НИИПХ, mp-153 с дробовыми патронами 5 и 00, а также Марголин
Из холодного оружия - Ножи от нокса (Вятич и Гюрза), Мультитул (не знаком с марками), нечто виксоподобное, китайская Sanremu 710 (единственный острый нож, присутствовавший на испытаниях), а также нож хозяйственный за 69 рублей из строймага.

Из подсобного инструмента дождевик протыкали отверткой и кончиком самооборонного зонта, перчатки жгли на бензиновой и газовой зажигалках.

Краткие результаты тестов

Начнем с холодного. Как оказалось, на протыкание дождевик очень слаб. Несмотря на откровенную тупизну большинства предметов, неплохие дырки в нем прокалывались на ура всем инструментом, за исключением отвертки (ибо она была крестовая и весьма крупнокалиберная), кончика зонта и хозяйственного ножа ввиду угла схождения острия и тотальной убогости девайса. Особенно хорошо втыкался Вятич, ввиду своего узкого кончика

На прорезание результаты оказались не столь однозначны. Сильный рез разваливал кевлар отлично, однако при имитации ударов хорошо показала себя только Санремка ввиду остроты и тонкого лезвия, одним резким ударом она развалила 2 слоя плащевки и 2 кевлара.

Остальные ножи хорошо разрезали верхний слой дождевика, а вот кевлар надрезали неохотно (и это на твердом основании).

Перчатки одинаково хорошо протыкались и резались почти всем

С огнестрельным оружием было все попроще. Выстрел дробью-пятеркой отбросил плиту с дождевиком назад, результаты можно наблюдать на фотографии - 80-90 % дробинок не прорвали кевлар, однако вошли вместе с тканью в щит на 5-6 мм.

Дробь-00 почти вся прошла сквозь кевлар, задержано было 20-30 % дроби.

Оса, как и предполагалось, кевлар не прорвала, просто вошла в щит на глубину пули.

У Марголина какие-то выстрелы с легкостью пробили сложенную в несколько слоев куртку, а какие-то отскочили от перчатки, стабильности результата не выявлено. Возможно если укомплектоваться футболкой, балахоном и дождевиком из кевлара, то в вас и не сделают дырку

Пиротест с перчатками показал - рука одетая в них комфортно переносит 10-15 секундный нагрев зажигалкой, о них спокойно можно тушить сигареты. Однако обод у этих перчаток сделан из банальной синтетики, и прекрасно горит, что, имхо, является ощутимым косяком

Немного о потребительских свойствах вещей - простые перчатки похожи на обычные хозяйственные, кожаные достаточно неплохо смотрятся. Балахончик неплох, а вот дождевик не понравился, желтый цвет кевлара смотрится в нем как-то чужеродно.

Короче, по результатам испытаний мое мнение таково - прикольные и интересны вещи, но не за такие деньги, за которые их предлагают. Марку вещей я упустил, пусть ее назовет импортер.

Подопытный щит, говорят лучно-арбалетный, из плотного пенополиэтилена.

Пуля из Марголина, не пробившая до конца сложенную в несколько слоев куртку, вывалилась оттуда сама. Носик почти не сплющен

Во-первых, спешу поблагодарить уважаемого DShooter, который здорово помог с помещением,

Сергей, спасибо!

... а так же администрацию тира, и уважаемого trupz, который не только предоставил часть атакующих устройств и фотоотчёт, но и кратко и по делу описал то, что происходило на испытаниях.

Сейчас сделаю две ремарки по тексту и перейду к выводам.

1. Проколы: хотя на прокол слой и слаб, тупые вещи вроде моего китайского мультитула пробивали слой лишь при сильному ударе, + слой висел на достаточно плотном основании стоящем неподвижно. Лезвие проходило не полностью а лишь делало дырку кончиком, дальше входило меньше, и уже с кевларовым слоем, то есть было некоторое торможение удара. Это относилось только к относительно неострому ножу мультитула и широкому ножу из строймага, чей удар был ближе к рубящему из-за угла расположения режущей кромки.

От уклолов одежда не может гарантировать защиту. Для себя сделал вывод, что в принципе действие против прокола возможно при бОльшем количестве слоёв. + По движущемуся человеку а не неподвижно закреплённому, эффект защиты мог быть выше.

2. Горение синтетики на пречатке считаю нормальным. Если пламя доберётся до незакрытого участка руки, будет уже всё равно, горят эти два последних миллиметра или нет. Так или иначе, без резинки перчатка вряд ли держалась бы на руке, а синтетика обмётывает край кевлара, который так или иначе нужно обметать.

В ЦЕЛОМ

В целом мои ожидания насчёт товара себя не оправдали. В качестве цели виделась одежда, способная серьёзно увеличить шансы на выживание в уличной поножовщине, в качестве пассивной защиты, от удара в спину, и конечно же колющего.

На деле, как раз колющий в спину ни одна из этих вещей не выдержит, так как спина твёрдая и человек будет скорее всего, малоподвижен в момент удара.

С другой стороны, я никак не ожидал что одежда сможет восприпятствовать проникновению пуль, что получилось.

ЛЁГКИЕ ПОРЕЗЫ

До испытаний я надеялся, что в ножевом бою это могло бы пригодиться для защиты рук от режущих ударов (длинный рукав) в активной самозащите с уклонениями, когда атакующему не удаётся существенное вложение массы.
На зачётном листе тестирующие участники поставили зачёт в графе "легкие порезы". "Тяжёлые" порезы, по всеобщему мнению, эти вещи не держат.

Результат - зачёт от лёгких порезов, незачёт от "взрослых".
Как примерно сказал DShooter, "Если случайно во время бритья уронить лезвие на пузо, защищённое этой одеждой, вот тогда обязательно поможет"

ЛЁГКИЕ УКОЛЫ:

Защиты от уколов наточенных, острых ножей крайне мало - лезвие начинает входить в кевлар и дальше режет его нитка за ниткой. В итоге клинок проходит внутрь при сильному ударе (на закреплённом пеноблоке), или если лезвие недостаточно острое, застревает на какой-либо чатси реза. Как отметил trupz, было заметно затупление одного из его ножей. Удар "со всей силы" прорезает в любом случае.

В графе "Лёгкие уколы" в основном поставили плюсы, хотя защиты от уклов меньше чем от порезов. "Тяжёлые" одежда не держит однозначно.
Мой вывод - кожу одежда не защитит. Может спасти внутренние органы, но где гарантии?

Удары по дождевику вне тестов, где, в качестве тела использовалось скомканное большое полотенце, показали что кончик ножа прорезает ткань на несколько миллиметров, далее входит обёрнутый кевларом. На реальном теле это теоретически могло бы что-то ослабить, но никаких гарантий нет.

Покупая вещь, хочется знать, где предел её надёжности, где она подведёт а где нет? В этом случае границы размыты. Польза одежды от ножевой атаки несомненно есть, но никак не 90%, которые я искал, в таком варианте это намного ниже 50.

ТУПЫЕ ПРЕДМЕТЫ

Удары предметами вроде отвёрток не пробивают кевлар, при сильных ударах входят на меньшую глубину с ним вместе. Для себя сделал вывод - метериал можно разрезать но крайне тружно разорвать. Крестовая отвёртка не прорвала слой при сильных ударах, и благодаря этому не вошла в пеноблок, а задержалась в нём на паре сантиметроов.

В целом, оказалось что кевларовая ткань устойчива к разрыву а к разрезанию - нет. Ввытащенную нить я не могу разорвать голыми руками, скорее приходит ощущение отрезаемых нитью пальцев, а отрезать перчаточный палец на перчатке можно, если хорошенько "попилить".

Отсюда должен был напроситься вывод - пули!

ОСА

Вот в этом месте тестов я порадовался. Хотя Оса и не славится пробивными свойствами, всё же с близкого расстояния проникающие в брюшную полость бывают.

В графе "Оса" участники написали +/- и "смотри фото", отличное фото висит вверху. Мне понравилось - от удара пули спасёт лишь жёсткая броня, способная рассеять энергию на бОльшую площадь тела.
Жаль, что не подошёл никто из владельцев 9мм/10мм травматиков, в этом был бы интересный момент.
Dshooter предположил, что 9мм при таком раскладе ткань не пропустит точно. В чём с ним и соглашусь.

Мой вывод - от травматических пуль - зачёт, для полноты хотелось бы испытать также "дыроколы" меньших калибров чем Оса.

СВИНЕЦ

Лишний раз мои выводы подтвердила стрельба из пистолета Марголина, из которого я три раза выстрелил в перчатку , которая из них не пробилась два раза.
Прошедшая пуля раздвинула волокна, зацепив оставшиеся слабые и прорвала одну из толстых нитей, но всё-таки перчатки связаны крупной вязкой и на пробивание изначально ничего не держат за счёт лёгкости раздвигания волокон (в отличие от температуры). А тут - две свинцовые пули, и практически не смятые.

Далее была стрельба (кажется с 22 метров, правильно?) из дробовика. Уж чего-чего, а задержки дроби я не ожидал, воспринимая данный тест как весёлое добивание.

Однако, дробь N5 по общему мнению была задержана на 80%. Дробинки неглубоко входили с кевларом, и мне думатся это намного лучше чем они были бы под кожей. Опят же, твёрдый пеноблок и относительно мягкие живые ткани отличаются.

Далее, в уже полностью посечённую курточку выстрелили дробью покрупнее и она загнулась окончательно - около 70% пробоин.

ВЫВОДЫ

Ставлю себя на место покупателя и говорю, ради чего бы я купил а ради чего нет.

1)Играя в страйкбол, использовал бы от проникающих ранений пневаматики. Особенно кофту с капюшоном. Уверен, что от них одежда защититит 100%

2)Защита от относительно тупых хозбыт предметов. Не знаю, где бы применял, не каждый день (слава Богу) приходится защищаться от таких предметов.

3)Защита от проникающих ранений травматики. Насчёт 9мм точных данных нет, но лично я уверен что получил бы при попадании скорее синяки а не дырки. От Осы - травматическое воздействие было бы снижено незначительно, но защита от "выковыривания пули из живота" мне тоже нравится.

4)Снижение повреждений от мелкой дроби. Будь я охотником или хотя бы дачным воришкой

5)Защита в туризме, - от случайных уколов, порезов, техногенных неловкостей, и конечно, от падающей на пузо бритвы!

6)Доп. защита при пожаре. Этот пункт станет понятен когда я опишу перчатки. Жжение руки зажигалкой меня очень впечатлило в плане того что никаких неудобств от открытого пламени я не испытал (раскалённый кевлар был чуть оттянут от прямогокасания кожи). На фото видно, что рука закоптилась сквозь ткань.

7)Наверняка оставлю себе капюшонную вещь для катания на велосипеде.

------
ДОБАВЛЕНО: забыл указать наиважнейший плюс. Полнейшая, 100% скрытость ношения. Никакого неудобства, кевлар неотличим от ткани по плотности, его выдаёт только цвет, и тот снаружи не виден, так как это подкладка.
Задача скрытого ношения реализована всецело и полностью, пригодно для ежедневного ношения без каки-либо неудобств.
Вспомнил об этом не упомянутом пункте на следующий день после описания результатов.
------

ЧТО Я ИСКАЛ

Вещи, способные надёжно защитить от вооружённого нападения

ЧТО Я НАШЁЛ

Описанное выше. Не то, что искал, хоть и интересно.

МОИ ДАЛЬНЕЙШИЕ ДЕЙСТВИЯ

1) Отписал производителю о результатах. Уже примерно договорились сделать опытный образец со слоем кевлара в 4 раза больше этого. Всё это нескоро

2)Предполагаю, что это уже будет только верхняя одежда, думаю оно и к лучшему, больше будет пододето, меньше "запреградная травма".
Предложил одеть кевлар во что-нибудь и изнутри.

3)Конечно же, искать изделия из Номекса!

4)И конечно же, списался уже с другим производителем антиножевой одежды, совершенно в другой стране.

5)Закупать ли мне эту? Пока не знаю. Прошу всех высказать мнение о полезности, может я что-то упустил. Распродаётся вся закупленая партия, это буквально несоклько вещей. Цены пожалуй не буду постить, если кому будет интересно пишите в Л.С.

Все отзывы прошу в эту тему!

РЕЗ, УКОЛЫ

Защиты от порезов мало, несмотря на видео на Youtube. К тому же, на том же ресурсе видел намного более броневые перчатки.
Предлагаю их не рассмтривать для защиты от реза, хотя она и есть.

Будь я ножевиком - для тренировок взял бы не будь ничего другого. Они удобные, в них крепче чем в обычных, но гарантии целых рук нет.
Я думаю, со временем в этом разделе я опубликую тесты более крутых перчаток на разрез и укол, которые не пропускают даже игру.

Остановили пулю из Марголина, что ж, забавно Однако, вязка крупная, волокна раздвигаются, от укола защиты просто нет.

ТЕРМОЗАЩИТА

В то же время, есть отличная термическая защита, от всоких температур. От холода - не более обычной. Связаны как обычные хозяйственные. В жидкий азот макнуть не было возможности.

После тушения об руку в перчатке окурка (DShooter), а также моего дрежания на пламени бензиновой зажигалки (до тех пор пока не надоело), очень впечатлило.

Термозащита надёжнейшая, на мой взгляд. Сама ткань, по законам физики раскаляется но разрушения нет.

Про горящую синтетику на обмётке я уже написал, мне это всё равно

Что ж, оставляю себе парочку, в качестве гарантии сохранности рук, если будет очень жарко

После таких результатов пришёл к выводу, что и одежда от пламени может пригодиться.

Вот, собственно и результаты. Попытаюсь разместить видео тушения бычка, пока не получается...

quote:

Originally posted by dwsv:

Мне не понятно, разве производитель не мог Вам сообщить принцип работы кевларовой нити? Поэтому делаю вывод, что зря были потрачены деньги и время. Для информации кевларовая нить работает, т.е. поглащает энергию, только на растяжение.

quote:

Originally posted by Coolaz:

3)Конечно же, искать изделия из Номекса!

Для каких целей? Номекс больше как плохосгораемую защитную тряпку использовать логично. От ударов порезов и пуль - хуже кевлара ИМХО. Есть у меня номексовый летный комбез. На ощупь - как ХБшка ))

quote:

И куда это она поглощает энергию, не подскажите?

Часть энергии уйдет на растяжение волокон, остальная, как я уже НЕОДНОКРАТНО сообщал, перейдет вместе с ножом/пулей в тело.

quote:

Originally posted by Azamator of F***ed:

Часть энергии уйдет на растяжение волокон, остальная, как я уже НЕОДНОКРАТНО сообщал, перейдет вместе с ножом/пулей в тело.

Вот, теперь, кажется, мысль выразил полнее .

quote:

Originally posted by Azamator of F***ed:

Reply w/Quote Кинетическая энергия будет передана в препятствие, да. Не дай бог препятствием будет тело - энергию надо погасить по-возможности с минимальными для тела повреждениями. Тут кевлар должен не дать пуле его прорвать(много слоев нужно), но под ним-то - пузо или грудь(в орденах). Чтоб не повторился вышеприведенный опыт на живом теле, когда предмет на несколько сантиметров в оное погружается, вызывая серьёзные травмы, необходимо нечто, распределяющее давление на бОльшую площадь. Без этого элемента бронежилет в большинстве случаев бесполезен.

quote:

Originally posted by dwsv:

Мне не понятно, разве производитель не мог Вам сообщить принцип работы кевларовой нити? Поэтому делаю вывод, что зря были потрачены деньги и время. Для информации кевларовая нить работает, т.е. поглащает энергию, только на растяжение.

Что ж опыт есть опыт. А производитель весьма и весьма мутный субъект, ничего он не говорил Да ещё реклама эта, европейская. Попытка - не пытка.

quote:

Originally posted by Azamator of F***ed:

разрывы тканей, переломы костей, внутренние кровоизлияния... Оно кому-то надо?

Ну, интересно было. Честно говоря не думал что кевлар будет по плотности как ткань (мягкий), ожидал какой-то жёсткости волокна.
С другой стороны, это позволяет 100% скрытое ношение, без малейшего намёка на броню. В этом плане зачёт полнейший.

С виду - обычная толстовка, таксать можно каждый день забыв о том, что это броня.

quote:

Originally posted by Azamator of F***ed:

Кинетическая энергия будет передана в препятствие, да. Не дай бог препятствием будет тело - энергию надо погасить по-возможности с минимальными для тела повреждениями. Тут кевлар должен не дать пуле его прорвать(много слоев нужно), но под ним-то - пузо или грудь(в орденах).

Увеличение площади снижает давление. Энергия передаётся цели полностью, если только не гасится на деформацию пули (толку мало). Кевлар несколько увеличивает площадь, это снижает травматизм только в уменьшении проникновения пули. То есть, сломанные рёбра лучше, чем пробитое сердце

quote:

Originally posted by Coolaz:

Кевлар несколько увеличивает площадь, это снижает травматизм только в уменьшении проникновения пули. То есть, сломанные рёбра лучше, чем пробитое сердце

Кстати мои уколы при надетом дождевике на мягкий наполнитель, тоже не прорезали а только надрезали и вдавлиавли, я потом посмотрел на видео.

quote:

Originally posted by trupz:

Правильно все, только дождевик с одинарным слоем кевлара ниразу не бронежилет, и даже не позиционируется как оный. А так, против порезофф, вполне хватит и тройного слоя, имхо конечно. Про запреградные травмы и прочие проблемы броников (типа фрагментации оболочки пули, и т.д.) здесь никто и не говорит

Против порезов часто хорошо работает ОБЫКНОВЕННАЯ одежда из плотной ткани, кожи. Особенно зимняя одежда. Некоторые зимние куртки не то, что прорезать, а и пробить трудно. То же самое относится и к травматикам.
Про то, что дождевик - не бронежилет, я как-то сразу догадался . Мысль простая и очевидная - сам по себе этот наряд защитой будет слабой, и во избежание серьезных ранений необходима плотная подложка в виде какого-нибудь ватника . Для примера напоминал о кольчуге...

quote:

Против порезов часто хорошо работает ОБЫКНОВЕННАЯ одежда из плотной ткани, кожи. Особенно зимняя одежда.

quote:

Originally posted by Azamator of F***ed:

Про то, что дождевик - не бронежилет, я как-то сразу догадался

quote:

Originally posted by Azamator of F***ed:

Мысль простая и очевидная - сам по себе этот наряд защитой будет слабой, и во избежание серьезных ранений необходима плотная подложка в виде какого-нибудь ватника

А дождевик и вообще всю эту одежду я бы позитивно рассматривал, будь она в цену обычной, ибо все таки она помогает от порезов, даже 1 слой, а пара слоев (лождевик+балахон) смотрится цивильно, не выпирает как ватник или бронежилет из-под одежды, не стесняет движения и т.д., а также защитит от мелкой дроби в пузо, от проникающих 9мм травматика (имхо), и уменьшит шанс глубокого пореза, опасного для жизни.

quote:

Однако уже во второй теме сравниваете бедный дождевик с бронежилетом

И только чтобы показать, что нужно что-то под низ засунуть, как у бронежилета, чтоб запреградных неприятностей избежать.

quote:

А дождевик и вообще всю эту одежду я бы позитивно рассматривал, будь она в цену обычной,

Это точно.

quote:

Originally posted by strateg:

Для каких целей? Номекс больше как плохосгораемую защитную тряпку использовать логично. От ударов порезов и пуль - хуже кевлара ИМХО. Есть у меня номексовый летный комбез. На ощупь - как ХБшка ))

Блин. Где же нормальную защиту найти?

Added: дочитал до "Honeywell Spectra". Запостите пожалуйста кто что знает из материалов, способныз остановить ножевой укл, например в спину. Можно было бы найти такие куртки, и под ними носить обычную обежду для снижения травматизма. Найду производителя, привезу...

quote:

Originally posted by trupz:

А дождевик и вообще всю эту одежду я бы позитивно рассматривал, будь она в цену обычной, ибо все таки она помогает от порезов, даже 1 слой, а пара слоев (лождевик+балахон) смотрится цивильно, не выпирает как ватник или бронежилет из-под одежды, не стесняет движения и т.д., а также защитит от мелкой дроби в пузо, от проникающих 9мм травматика (имхо), и уменьшит шанс глубокого пореза, опасного для жизни.

По поводу цены.

Такая кофта, как у меня но без кевлара в капюшоне (такую я не закупал, стоит дешевле), стоит здесь, в английском магазине около 3525 р. (при фунте стерлингов = 46 р.) без стоимости доставки из Англии и таможенных пошлин, и без потери времени на ожидаие:

www.lycoseshop.co.uk

У меня такая же сегодня стоит сегодня 2900 р, я впервые выставляю товар настолько ниже рынка.

Справедливости ради замечу, что судя по фото есть отличия в модели, другой замок, есть фиксаторы шнурков.

Так что вот такой мой взгляд на цены.

А от укола- только кольчуга, я думаю.

Или же кевлар/арамид/Спектра со сложным плетением и, скорее всего, ткань многослойная.

Вот сайт компаниии:

http://www.nihon-uni.co.jp/

Вот страничка с футболками, укол не держит:

http://www.nihon-uni.co.jp/protector/prt_shohin_02.html

quote:

Originally posted by strateg:

по перчаткам - можно в них, скажем, схватиться за лезвие ножа при атаке? И какое-то время удерживать (пока не от пинаеш атакующего свободными конечностями)? ))

quote:

Originally posted by Seifer39:

Ну перчатки со спектрой не проблема найти - 5.11, Дамаскус, Хатч, блэкхавк вроде тоже заявил перчатки со спектрой к лету.

Это не они случайно? http://ru.youtube.com/watch?v=zTA7Gul-veU
На видео бодренько выглядят.

forummessage/114/41

quote:

Originally posted by Архипка:

На порезы отлично работает материал Honeywell Spectra.

а незащищонным пакетам кевлара раньше оченно плохело и от воды и от выделений с поверхности и из дырок тушки йузера...

особливо стремно наблюдать незакрытые от тушки йузера слои высокомодульной ткани унутрях изделий... материалу могет поплохеть после первово же вспотения йузера...

quote:

материалу могет поплохеть после первово же вспотения йузера...

quote:

что надеть эльку.

quote:

пофиг

меня как т ногами пинали, я катался и поливал лиходеев ГБ и едреным матом.
на мне была косуха из жесткой толстой кожи плотно застегнутая. и бока остались целыми. да если б я лежал и меня пнули -сломали б ребра.
и если б я был в майке эт этих ударов мне было б наааамнога хуже...

вот такие дела просто лишний шанс. а некоторое обшение с фехтованием тоже дает прдатвление что прилетает иногда в скользь, или не на всю длинну -
от этого думаю спасет. + обычная одежда.

мой ответ
"пофиг"

Вы
"на мне была косуха из жесткой толстой кожи"

Кто лукавит?
Вы о чем?

quote:

Кто лукавит?
Вы о чем?

о я то никого не агитирую. просто к тому что наверное это все таки лучше чем просто кофта хб-ная. хотя ваше столь котегаричное мнение меня конечно же несколько смущает...

quote:

Originally posted by Скай:

а что такое элька?

Костюм химзащиты Л-1 из прорезиненной ткани. В кевларе точно так-же-жара, пот градом, никакого проветривания

quote:

В кевларе точно так-же-жара, пот градом, никакого проветривания

на подходе тестовая вещь из материала под названием SPECTRA. Ждём через месяц, пытать будем в Москве.

quote:

Originally posted by Coolaz:
на подходе тестовая вещь из материала под названием SPECTRA. Ждём через месяц, пытать будем в Москве.

quote:

Originally posted by Coolaz:

UPDATEна подходе тестовая вещь из материала под названием SPECTRA. Ждём через месяц, пытать будем в Москве.